【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
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>>221 >>222
白井(しろい)駅から、白井町役場(現在の白井市役所)方面に駅改札出口を北口に延伸する時に
464号上に歩行者用橋を掛けた。白井郵便局本局から白井町役場方向へ車道と歩道の橋を掛けた時も
465号の上に橋をかけた。その時は確か464号を鉄道線路側に迂回して、仮設の464号を作った。
その後マラソン大会とか自転車レースにも仮設道路は使った。
印西牧の原やちばNT中央辺りでも、記憶が確かではないが、464号の仮設迂回道路なかったけ?
確か橋を掛ける時に迂回路作った気がする。
今回も渋滞がかなり激しければ、仮設交差点や迂回用道路造成するんじゃないか? 新規完成464号は道路だけでなく、多分インフラも地下にあると思う。464号ではないが
ちばNT内にある県道下には、都市ガス・千葉県の水道・公共下水道・NTT通信回線
白井(しろい)なんかは、464号が開通後約30年位経って、やっと旧地区にも、下水道や都市ガス
が周辺の道路拡幅に伴って通じた地区もある。だから将来的には成田市や印西市の旧地区にも
こういったインフラが整備される可能性が高い。 5〜6年前データで古くて役に立たないが、ちばNT中央付近で464号成田方面の交通量は
1日辺り約31000台(一番多い春先) 1分間辺り約21台にもなる。片側1車線道路の自然渋滞発生の基準が
1分間あたり、約32〜33台だから、深夜早朝以外、開通後の464号は結構混む道路になる。
朝夕の渋滞や度に土に日祝日の午後〜夕方。成田空港の工事が始まれば資材や人員等で
464号は開通後は混むことは間違いないだろう。 >>224
>>226
白井(しろい)っていちいちカッコ書きしなくてもここにいる連中は白井と臼井の区別ぐらいついてると思うが >>228
サンクス。地元か? 実は、40年位前だけど、タクシー(当時は遠くから呼ばないと無かったし
迎車料金+車庫からの走行距離取られた) で、運転手が間違えないように開業後の白井駅迄(しろい)と紙に書いて、
ウトウトしてたら、京成臼井駅(けいせい うすい)迄行った事があるぞ。
あと10年もしたら、464号にも自動運転の車ばかりになるだろけど。今は、大型トラックやコンテナ用の
冷凍・冷蔵機用発電機がうるさいけど、10年位したら充電地で数時間位は持つ位技術が進歩するだろうな。 近所じゃないか!
464号に接続する北環状線にも変化が続いている。白井市複に2020年度完成するロジステック
センターは北環状にも出入り口が設ける。464号が開通したら成田空港迄トラック・トレーラー
バンバン通るよ。それを見越してか、某地区では、そういう場所で働く人を含め某コンビニが開業予定。
464号開通経済効果は結構でかいです。 ニュータウン住みだが、そろそろ都心まで通勤するの面倒くさくなってきた
収入三分の二くらいになってもいいから、物流倉庫とかデータセンターとか、
近場の新しく出来てる仕事場で、ゆるゆる働いて過ごしたい >>232
NTでトレンドな職業、1位 物流関連(ロジ関連) 2位 病院・高齢者関連(施設・訪問)
3位 整骨院 4位 外資系企業(中国系他…中国系鉄鋼やAI・IT営業) 5位 データセンタ
6位 コンビニ 7位 バス運転手(インバウンド) 8位 葬儀関連(納骨堂・墓地営業)
9位 技能実習生関連 かな >>232
近所の人が都心勤務の某大企業を辞めて、大塚のデータセンターに転職したよ
収入は大分下がったみたいだけど、自転車通勤になって喜んでいる 大手企業の開発部門研究部門あたりがもうちょっとあってもいいと思うんだけどな
今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
竹中はさておきKIAなんて日本でなに研究してんだか
10人ぐらいしか人いなそう >>236
スレチで申し訳ないがキアは撤退して今はバンダイナムコの物流倉庫になってるよ KIAは撤退していたのか、それは単純に喜ばしい
しかしここら辺は倉庫ばっかしになっているな、まさしく倉庫銀座って感じだわ >>236
> 今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
KIAのは研究施設って言っても、
トヨタとか日産の車買って分解してた施設。 >>239
大体そんなもんだと思っていたよ
しかし途上国では彼らの車は結構売れているから馬鹿に出来ないんだよな
この間ニューカレドニアに行ったらKIAのSUVが結構走っていて、おまけに
ヌメアの空港には最新型が展示してあった
現代のツーソンとかいうSUVもカナダとかで結構走っていて、デザインは
悪くないので妙に腹が立つ >>236
今見たく日韓関係がギクシャクしていなくて、国交が結ばれてからまだ10数年で、
年配の方は堪能な日本語を話せる方も多かった。逆にNT住民も今と違って、住まいを
得るのに何百倍の抽選を潜り抜けて来たから、結構外国人には寛大だったのと、
日本人でも子供時代や青春時代を大陸や、日本の植民地で過ごした方も多かったから、中国語や
韓国語話せる年配の方も多かった。
自分や家族も開業式の時に招待された(戦前や戦後の1時期の大陸に住んでいた方がいる)
式典でパンソリとか日本人も懐かしがって踊っている方もいた。
今はNTも空き家が多くて・・・倉庫とかで働く外国人の技能実習生とかもこれから
もっと増えるだろう。 正式報道がでるまで信じてなかったけどだれだよ
2月って言ったの 空港へ行くときは安食バイパスと408号どっちが早いの? ほとんど2月開通と同じだね。
確か、栄町の県議さんが昨年から2月開通見込みとか
ブログに書いていた気がする。
俺は良くて年度内、下手すると年度を跨いで
「平成最後」、「新元号最初」と思っていた。
早く開通して良かった。
安全運転で利用させてもらうよ。 吉高の渋滞激化必至
西行きの右折を禁止にして、
東西方向を同時に青で通すようにしろよ >>246
それ俺、去年のいわちゃんポストに2月開通見込みと載ってた
>>248
だね、ほぼ正しい情報だったと思う
いずれにしても年度内開通で良かった、4月に成田に行く用事があるので
早速利用させてもらうつもり 松崎ランプのあたりがどんな風になっとるのか等の案内図はないんかい、不親切やな >>243 >>244
情報サンクス 道路周辺の環境と農耕準備に配慮して3月にしたのかな?
今でも朝の464号と16号と微妙に北環状も激混みする時間帯があるけど。物流関連の
トラックは、鎌ヶ谷市(かまがやし)・松戸市(まつどし)にもあるから、464号激混みだろうな
新京成線(しんけいせいせん) くぬぎ山〜鎌ヶ谷大仏迄完全に高架化完了したら、もっと
464号にトラック来るだろうな。 高架化したら高さ制限ができるからトラック減ることに期待しています 吉高交差点西行き、左折した先の印旛中央公園付近ににラウンドアバウト作れないかね?そしたら右折禁止にできると思うんだけど。 現状だと464号って、トレーラーとか多いから、ランドアバウトだと運転席の左下後方とか
時計回りだど厳しい、相当大きなサークル(円)作らないと巻き込み事故がある。 まずもって、464西行きから吉高を右折したいクルマがどんだけいるのかと言う話だよな
ほとんどないだろうし、いたとしても地元車ばかりだろう
ラウンドアバウトでも良いが、はっきり言って公園の駐車場で転回すれば十分だな
あるいは若萩まで行かせてUターンさせるか
ともかく、せっかくの新道がバカな信号制御一つでウンコ評価されるのはモッタイなさすぎる
猪瀬ポールのときは対応早かったんだから、吉高も早くやれや 吉高交差点西行きを右折する大型トレーラーなんていないでしょ。
464本線にラウンドアバウト作ろうと言ってるわけでもないし。 印旛中央公園付近で、南行きの道路を公園駐車場側に付け替えて(公園の駐車場は一部を道路に挟まった島式に変更、Uターン路を確保するのが個人的には低コストでいいと思う。
10年間もこのまま何も改善されないのだけは勘弁してほしい。 北須賀までの四車線化を緊急優先事項にしないとな。。。 はぁ?吉高より旧道の交通量の多い北須賀で絞ったら
尚更混むだろ。 >>258
開通後はどうなるかわからない。昨日も建設中の物流センター見に行ったけど。出入り口が
2箇所あって、トレーラーでも登れて・曲がれるように作っている。物流関係急ピッチ
成田空港新ターミナルや新滑走路への資材搬入は、沿線の生コンとか建設資材関連結構
通ると思うぞ。自家用車よりも産業道路・幹線道路になるのでは?
成田辺りに住む中高生とか、自転車や電動自転車を使えば、何とか4〜5時間で秋葉原とかにも
行けるようになると思う。 あの区間は高速道路じゃないんだからある程度信号に引っかかるのはしょうがない。
手前に10km信号がないんだから。ましてや今はまだ暫定開通。
あの程度の渋滞で文句言うなら使うな、アホ。 渋滞の事だけじゃなくて、道路から沿線100M位は網戸とか結構黒いススがつく。
特に排気ガスは暖かいから2階以上に多く付く。 >>257
10分も早くはならないんじゃないかな?
どうでしょうか? 開通は嬉しいけどやっぱ吉高がなあ…
結局あそこで詰まると思うと素直に喜べないというか 3月3日 開通日レポ宜しく。お礼を今言っておきます。2月に更新するカーナビに情報に
開通情報が記載されていたら。報告します。 この前に更新したナビにはデータが既に織り込んでいたぞ。
そういうわけで開通キー方式だから開通日に即日対応だ。 吉高交差点に流入するランプなどを有料化して交通量を絞ればいいんジャマイカ
ロードスプライシングで有料化なのは世界的な傾向だからな >>269
最新ナビはいいな。俺のナビは2014年製(古い)
>>270
自動車の事ばかり考えがちだけど、464号車道は結構、バイクとか自転車や電動自転車も走る。
そのうち464号沿線でも、船橋市とか市川市でも始まった。ウーバーイーツ緑色バックしょった
配達自転車やバイクが、ちばNT中央コストコ180円のホットドックとラージサイズの飲み物セットとかを
110円から〜配達料金で成田市近郊まで配達に来るんじゃないかな。
インフラ接続とかも大きい・・・CATVとか都市ガスとか・・・救急車の広域性とか、白井市役所横に
印西警察署の支部見たいのも出来るから。464号の取り締まりも強化される。 あの吉高のとこはずらりと並んだ左車線を尻目に右車線を走って行って、車線絞るところで合流する車がいるから通り抜けに時間がかかるんだと思う。
横入りがいなければ5分程度で流れるように思う。
だからあそこは絞らずに右車線走ってきた車がそのまま右折するしかないようにすればいいと思う。 >>271
>白井市役所横に
>印西警察署の支部見たいのも出来るから。
地元民だけど、印西警察署白井分庁舎なら既にできてる
http://www.police.pref.chiba.jp/police_department/inzai/shiroi_bun.html
開庁以降周辺で取締が強化されたって印象はないなぁ >>272
この現象って吉高に限らないけどさ、渋滞時は右車線を走る車はどの車も絞り込みまで走りきって左右1台ずつ合流すればいいのにと思う
そのほうが当該箇所の通過時間がみな平等になるし、割り込みという概念もなくなる
右車線を抜けて合流する車を割り込みとかいって怒る人いるけど、割り込みの原因を作ってるのは左車線に並んでる車そのものなんだよね 東行若萩のアンダーパスを1車線にする→
若萩の側道合流をそのまま左車線、アンダーパスからの流れをそのまま右車線にする→
右車線を半車線分左側に寄せる形で左車線を右車線に合流させる→
1車線に絞りこんだ車線をさらに半車線左に寄せて直進/左折車線にし、そこから右折車線を分岐させて吉高交差点に至る
どやっ(小並 >>277
若狭は合流と流出で車の流れがXになるから
右車線は必要。 >>276
仮に左車線を走る車に事由があったとしても、右車線を通行する車の割込みが正当化される訳じゃないぞ >>278
若狭(原文ママ)交差点から464に入って吉高を右折していく車なんてほとんどいないでしょ?
そのまま直進して南下したほうが渋滞回避できるんだから まったく話題として出てこないが今回の開通で一番期待しているのが成田空港とのバスが運行するかだと思っている ソースなしで恐縮だが日医大駅↔成田空港間の
バスが通る噂は聞いたことある。 >>273
白井市役所に印西警察署分庁舎開所したのしらなかった。2020年東京オリンピックには
全国警察から応援で東京に行くから、速度違反とか取り締まる警官いなくなるだろうな。
>>284
バスはどうかな。今でも日医大駅〜京成酒々井とか、以前はNT中央駅〜酒々井アウトレットとかあった。
今はNT中央〜新鎌ヶ谷とか、牧野原〜NT中央 NT中央〜小室〜白井〜新鎌ヶ谷 それ以外に
京成系バスが西白井〜新鎌ヶ谷 NT中央〜新鎌ヶ谷 五香〜新鎌ヶ谷 もある
深夜バスも東京の3方向から成田空港や印旛日医大迄ある。
>>287
日医大〜成田空港第3ターミナルなら、時間帯によっては採算が合うと思う。平日の朝夕と土日祝日は
大渋滞だから、スカイアクセス線の始発前と始発後だろうけど、バス運転手不足と車両不足と成田空港が
2019年10月に時間延長するから、スカイアクセス線・JR線ともダイヤ改正すると思う。
スカイライナーも20分間隔になるから、どうだろうな。 >>286
去年空港のインフォメーションに聞いたらアク特しかないっていわれた
アク特は間隔が空きすぎて使いづらいから利用者は多いと思う >>289
まず、成田空港現状は大変残念だけど、羽田に大手航空会社が移行し、近距離アジア・貨物・LCC空港になりつつある
2020オリンピック迄は何とか一流大手航空会社が飛ぶけど。成田の乗り継ぎ客も右肩下がり。
だからビジネスマンがビジネスクラスを使って欧米やアフリカに仕事に行くのに使いにくくなっている。
地元の方は、成田空港から色々な方法で路線バスを使って移動する方法を知っている。
歩いても行けるけど。例えば第2ターミナルから東成田駅迄歩くかバス
成田駅迄出て、JR成田線や京成本線 というか、東京までなら1000円以下の格安バスも5〜10分おきに頻繁に発車している。
以前は京成バス系が、成田空港〜ちばNT中央〜柏〜松戸を464号経由で走行しているが、高速経由に変更した。
アクセス特急も今は、40分〜60分間間隔だけどダイヤ改正で、例えば 各駅タイプで余剰のホームと
ポイントがある。成田空港〜小室駅とか 運転間隔が長い深夜・早朝帯にダイヤ組み込むかも知れない。 https://goo.gl/maps/kQwsqJi29ou
吉高交差点上り、わずかだが鉄道との間に1車線作れそうなスキマあるじゃん
なんとかレーン増設できんのかね >>291
464号 白井駅北口には今でも2車線分 仮設の464号の名残がある
今でも使えそうだ、白井〜西白井の上り方向にも、車道幅と歩道幅を無理やり狭めて
開通した経緯もあるから、車線と歩道幅を30センチから50センチ位狭めれば可能かも 橋というか高架の上だからな
スペースはあっても拡幅は容易ではない 明石市長は西側区間、とくに鎌ケ谷市内の用地買収で頑張っていただこう! 鎌ケ谷のかの場所には隕石が落ちることを願っていたが…。
火をつけるというのは冗談にして、公共の福祉(個人の利益ではなく、みんなの利益を)を考えるあのような方が舵をとればもっと違っていたかもしれない。 とりあえず、明石から鎌ケ谷市長に
招聘しますか。
市川・松戸は、外環で
鍛えられてるから大丈夫と
仮定して。 >>297
既存464号沿線は、所得格差が激しくて、全ての人が自家用車を所有出来る状態じゃない。
その日の食べ物にも困り、野草や野草の実を、恥ずかしさから人目につかない様に、早朝に
カゴを持ってつんでいる姿や、粗大ゴミや何とか着れる服をゴミの収集日の日に、探して歩く親子とか
そんな姿見てると、464号橋の下に家族で不法に野宿している姿とか見ると、
行政が464号や北千葉道道路にかける予算があったら福祉に回せという主張もわかる。
その反面、中国人観光客が、アメリカ製バイクでハーレーとか借りて、
乗り回している姿も見ると464号は観光にも役立っていると感じる。 >>297
職員が7年間立ち退きさせられなかったビル、結局のところ市長自ら出向いて話をつけた模様
そもそもブチ切れたのも、事故の多い箇所だったので市民の安全を考えてのこと
部分的に切り取られた音声しか知らないが、こんなことで有能が潰されるのは社会的な損失な気もする
マジで鎌ケ谷市のために力を尽くしてくれねぇかな >>274
そだねー
あそこの工事場所、用地的にICの気配はあるんだけどどうなんだろう。逆にあそこで接続してくれんとめんどくさい。 >>303
おーサンクス
話は変わるが、R295取り付け部はR295ごと線形を変える感じなのかな
レストラン松原のところの信号は残すつもりなんだろうか 成田安食バイパスとの接点はこれがわかりやすいよ。
http://www.ama-shin.net/blogs/7435/
開通後の土屋交差点問題について声を上げていくと書いてあるけど、
期待していいのかな? >>304
レストラン松原のところの信号は残りそうだね
いまでも正月の成田山詣での帰りに松原を頭に渋滞するんだけど…
対策としてはヒルトンの裏を開発するので、現在の成田インタ―入口交差点が
十字路に変更されて、そこから取香川までは延伸することは決まっているから
そっちの道を51号につなげればいいんだけど
ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060251.pdf >>305
都計道も同時(と言うか、一日前)に開通するのね
正月に見た時の状況がイマイチ(用水路かなんかを一生懸命作っていた)だったんで、
心配していたんだけど良かった 北千葉道路へ向かって土屋交差点を右折する車両の列がどこまで伸びるかな
ガリバー前のイオンからの出口は身動き取れなくなりそう >>308
道を知らない人たちは渋滞という無間地獄にハマるだろうw
渋滞の観察、ちょっと楽しみでもあるwww >>308
土屋交差点からは、北(国道408号)と西(成田安食バイパス)の2方向で北千葉道路に乗れるぞ。
それと3月2日、前日に成田湯川駅近くの道路が開通し、成田NTからは土屋交差点を通る必要なく北千葉道路に乗れる。 >>308
そこは右折レーンガラガラだし直進で合流も可能 >>310-311
308のいう交差点は土屋交差点ではないぞ
今の段階ですら渋滞が起き、いざこざが起きるところだwww >>312
あれでも、まだマシになったんだよね…土屋交差点
酷い時は寺台→土屋・宝田→土屋と渋滞してたから >>313
滅多に通らないから正確では無いかも知れないけど、圏央道の開通で劇的に
渋滞が減った感じはしている
408を利用するトラックがゴッソリと居なくなったと思う
>>310
NT中央民だけど、成田市内に行く場合はもっぱら松崎ランプを利用する予定
なので、土屋交差点の事は気にならない 何日か前に北千葉道押畑まで道路関係者だかマスコミがヘリコプター飛ばしてたみたいだね >>308は成田山裏門入口交差点からイオン側への渋滞だろ
イオンから裏門入口を右折→408→土屋を左折してNT方面へが交通量多い
これが408の交通量増えて土屋の信号待ちが裏門入口まで続くとイオン側から出られなくなる >>北千葉道路へ向かって「土屋交差点」を右折する車両の列 数年前の話だけど、イオン駐車場を出て裏門交差点を右折して土屋へ向かおうとしたところ、成田山側(r18旧道)から出てくるクルマが多くて、右折信号もなく時差式制御もなくて閉口した記憶がある。 千葉NTエリアから成田ニュータウンのボンベルタあたりに行きたい場合、R464旧道からはなのき台に向かう都計道が開通してるから、今回の開通区間のありがたみは薄いね ちなみに土屋交差点「R408土浦(押畑)方面行き」の右折レーンは
スーパータイヨー前の辺りから延びている 知ってるヤツは成田イオンの裏口から成田病院交差点付近に抜けようとするだろうが、こちらも混むだろうなぁ まあ鎌ヶ谷のこと考えれば抜け道があるだけましですよ 鎌ヶ谷はねぇ・・この間UXを見に松飛台に行った時に通ったんだけど、余りの
道路事情の酷さに絶句した
たとえ新京成線が全面高架になったとしても、「焼け石に水」だね、ありゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています