【国道464号】北千葉道路 8【市川～成田】

**R774** · 2019/01/02(水) 03:51:53.65

>>159
まぁまぁ時間がかかるなw
>>162
馬鹿野郎、年始の渋滞はこれくらいどこでもある
常識で考えろwww
>>161
滑り止めってなんだよ

**R774** · 2019/01/02(水) 09:02:16.87

>>163
補足な。今は80歳位でも普通に自動車を運転する方が多い。目(身体)が衰えているから
信号は横向きと縦向きに設置。(現に464号沿線でも高齢者が多く運転する地域や、
朝日や夕日がまぶしい場所や坂道に多く設置されている)

あとな最近は国際化している。運転するのも外国人が多い。中国人(外国人)が車運転や
トラックに国旗掲げて運転も珍しくない。

滑り止めは、道路が新しいと滑りやすい。最近はタイヤと道路舗装技術が進歩したから必要ないかも
知れない(464号の70キロ区間は快適)　最初に開通した464号区間はアスファルトに雨水を排水するために
3センチ幅で数百メートルに渡って、多数の切れ込みを道路に入れていた(最近は廃止)

**R774** · 2019/01/02(水) 10:09:15.60

追加・・・正月明けにカーナビソフト更新し、464号新規開通区間(2019年2月予定)
　　　　　記載されているか見てみるわ。カーナビに載る様になれば開通当初から464号
　　　　　利用者はかなり増えるはず。

**R774** · 2019/01/13(日) 12:53:07.35

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-13/2019011302_02_1.html
北千葉道路についてコメントがあったので載せときます

**R774** · 2019/01/13(日) 13:53:17.60

>>166
> 圏央道、北千葉道路など浪費的な巨大公共事業

ギギギ。。。北千葉道を浪費と呼ぶ共産党ﾕﾙｽﾏｰｼﾞ

**R774** · 2019/01/13(日) 14:53:28.39

>>167
一応アドバイス、千葉NTはもう空き家ばっかり(建物建てすぎ・アパート建てすぎ
数年後にUR民営化で必死)　特に初期に建てられたNT西部は異常すぎるくらい空家
場所によりかも知れないが15～35％位

464沿線から言えば共産党の気持ちはわかるが、道路を利用するのは沿線ばかりじゃない。

**R774** · 2019/01/13(日) 15:01:45.73

オーバースペックなのは事実

**R774** · 2019/01/13(日) 15:08:19.42

>>168
>千葉NTはもう空き家ばっかり
多摩と同じで1980年代公団風5F建てエレベーター無し物件だろ？
建ぺい率・容積率は余っているので、14F建てに立て直せば即日完売だよ。
多摩NTも旧公団物件がエレベーターが無いことが問題なだけで、エレベーター付ければ入居者は来る。多摩NT初期の稲城市は都心西側でほぼ唯一の人口急増自治体なんだよ。

**R774** · 2019/01/13(日) 16:00:55.91

NTには用事ないけど、成田に行くときに通過するので開発はしてもらいたい。

**R774** · 2019/01/13(日) 17:55:00.40

>>170
町開きは昭和53年(1978年)　ちばNT西部(西白井～小室駅)は設計は昭和40年代前半　1960年代。電柱も昭和46年とか
メチャクチャインフラが老巧化し更新している。建替えるにしても、空き家が多いと需要が無い。
車社会に対応していない街作りと、UR賃貸がメチャクチャ多いから、高層化はほぼ無理、というか個人商店が潰れて店が近くに無いよ。

数年遅れ開発の、ちばNT中央駅周辺はまだ1970～1980年代設計で、イオンとかコストコとか大型店がある。
あと10年位は持つ(セメントは70年～100年持つけど配管とか水回りや使い勝手が時代に合っていない)
NT中央とかは特急も止まるし便利だと思う。ただNT中央駅以降も、住宅供給過剰で20年先位は厳しいぞ。

**R774** · 2019/01/13(日) 19:12:14.78

>>168
共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな？w

**R774** · 2019/01/13(日) 19:48:55.04

習志野今昔物語の方がサイトを更新してた
いつもにも増して熱い報告でまとまっていたぞ

ちなみに３月で習志野今昔物語のウェブサイトがなくなる模様
とても残念だ

**R774** · 2019/01/13(日) 20:16:05.50

だから北千葉道路の整備が必要なのだ。千葉ニューと都心の距離はそれほど離れていない。
北千葉道路や直結線が整備されれば千葉ニューは蘇る。欠けているのは政治力。
都心への交通手段の必要性は高いが政治力が低いので、新幹線の計画は潰されるし、必要性は低いが政治力のある地域に新幹線整備は先をこされる。

**R774** · 2019/01/13(日) 20:34:15.99

>>175
新幹線と言えば、最近10年数年振りに乗車したら、最新N700Aが物凄い加速(京浜東北線快速を抜いた)
揺れが少なく、通過するN700A騒音も静か、昭和40年台にN700Aとか　次世代のS700系とか
開発されていたら、きっと今頃は新幹線が開通してた。

**R774** · 2019/01/13(日) 21:15:50.48

あと、北総線が値下げされればいいな。

**R774** · 2019/01/13(日) 21:54:27.82

>>173
> 共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな？w
そんなことは考えていない。

大原則「何でも反対」。

**R774** · 2019/01/13(日) 23:05:17.31

共産党は北総の市民をブルジョアと思っているのか？
成田に巣くう赤い百姓地主のおかげで、空港と言う国家のゲートウエイである重要なインフラを抱えているにも関わらず北総地域に投入される財政は小さい。

**R774** · 2019/01/13(日) 23:33:50.65

北総線の運賃が高いせいで会社から交通費出して貰えなくて北総線沿いに引越し出来ないって話を家電店で働いてる人に聞いた
そんな事あるんだね

**R774** · 2019/01/14(月) 00:02:24.81

>>180
それは20～25年位前の話で、今は人手不足で多少交通費高くても人を雇う。NT西側では家賃が暴落して
3万円代後半で2DKとか3DKある。交通費高くても家賃が暴落した。　※※ちばNT中央以東では家賃はまだ高い※※

北総線に代わり、京成系バスと民間系バス会社が、ちばNT中央駅～新鎌ヶ谷駅　片道300円
回数券使えば1割引　自転車とかバイク使う方も多くなった、NT住民も所得が高い方とそうでない方の2極化した。

だから、共産党の言っている事も半分だけわかる。　　一度ちばNT西側の駅前とか行くと寂れっぷりがわかる。コンビニがあるだけ。
西白井・白井はなんとかスーパーもあるが。

**R774** · 2019/01/14(月) 00:15:13.14

>>181
寂れてるのは小室だけじゃないか。

**R774** · 2019/01/14(月) 00:30:17.90

今はそうかも知れんが、数年～20年位したら日本全国(都心を除いて)　こんな感じだろう。
20～30年位前から気候が変わったので(夏は40度前後　スコールのような大雨等)　建物の
構造や下水道等インフラが大雨対策についていってない。

新鎌ヶ谷駅前なんて、40年前は芋畑で何も無かったけど、発展がすごいな。

**R774** · 2019/01/14(月) 09:38:07.34

下水道インフラがいまだにない地域に比べたら全然ましかと。。。

**R774** · 2019/01/14(月) 12:17:15.46

鎌ケ谷のインフラ整備の無策っぷりが今に響いている。

**R774** · 2019/01/15(火) 14:30:01.26

http://m.jpubb.com/press/1956587/

**R774** · 2019/01/15(火) 18:52:40.40

>>186
お！供用開始の日が決まったようだな。

**R774** · 2019/01/15(火) 21:11:28.25

この時期まで発表がないってことは開通延期か。
北須賀から押畑

**R774** · 2019/01/15(火) 21:33:36.08

>>188
秋に大谷津球場の閉鎖が再延長になった時、年度内開通は絶望と思ったけど
復旧工事はもうすぐ始まるね。でもやっぱり年度内開通は微妙かな。
https://www.city.narita.chiba.jp/bunka_sports/page211300.html
https://www.nikoukei.co.jp/kekkadetail/010577330

**R774** · 2019/01/15(火) 22:40:17.63

北千葉道路だより6出ましたね。

**R774** · 2019/01/16(水) 03:57:52.49

328

**R774** · 2019/01/16(水) 06:31:22.58

>>188
正月に見て来たけど、都計道3・3・3の工事がまだまだな感じがした
成田線の築堤なんか、まだ取り壊しの工事をしているし・・

北千葉自体はほとんど出来ているので、同時開通となると足を引っ張る
んじゃあないかな？

**R774** · 2019/01/16(水) 18:37:06.38

>>183
40年前どころか、16年前（2002年の風景）でこれだからなｗ
https://i.imgur.com/FSfwcGQ.jpg

**R774** · 2019/01/16(水) 20:17:29.34

https://youtu.be/qT_5dAJRy40
ご参考までに

**R774** · 2019/01/16(水) 23:19:11.39

>>193
北千葉線用地がくっきりと！

**R774** · 2019/01/17(木) 01:44:27.24

>>194
情報、サンキュー！

**R774** · 2019/01/17(木) 02:04:47.97

>>193
21世紀に見えない件w

**R774** · 2019/01/19(土) 03:12:56.91

開通日キタキタキタキタキタキタキターーーー

**R774** · 2019/01/19(土) 05:18:16.51

ソース出せ

Ａ · 2019/01/19(土) 12:22:56.16

https://search.yahoo.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201901/CK2019011902000134.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D
北千葉道路を先にと思うが逆にある程度北千葉道路の目処も立ったということか

**R774** · 2019/01/19(土) 15:58:01.65

>>200
北千葉の西側は大体コースが決まってあとは買収って流れだから
ここで全く白紙になってる三番瀬どうするよ、っていう道筋をつけておく局面に来たのか
コースどうする？トンネルか橋か、既存の埋立地に無理やり通すかとか大まかな道筋はここで付けたいんだろうね

北千葉の東側は暮れから見て回ってるけど、他の道路やインターも「ここから開通もってけるの？」という状態からのラストスパート凄いから行けるんじゃないかな

…完成したら土屋交差点マジ大丈夫？ってのは昨日もあの辺で買い物したから思ったわ
そしてオイルエレメント買ったときに「来月までお待ちいただけますとセールで百円引きですよ」
と言われたけど渋滞が嫌だから在庫分も買っちゃったさ

**R774** · 2019/01/19(土) 21:46:33.31

>>201
阿鼻叫喚の予感www
でも、成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に迂回路が整備されると予想

Ａ · 2019/01/20(日) 07:37:53.44

>>201
オープンハウスで聞いた話だけど東側開通後の交通量や移動時間はまだ公表していないみたいなことを話していた
開通日発表あたりに公表すると思われる

普通車もだがトラックが急激に増加するはず

**R774** · 2019/01/20(日) 08:15:24.72

>>201
>…完成したら土屋交差点マジ大丈夫？
しかし今回の工事では、空港道り、にも空港道にも直結しないのか
県施工の二期区間3.7kmの用地買収の痕跡はGoogle Mapでは判らないなぁ

**R774** · 2019/01/20(日) 12:50:45.06

吉高なんとかしてくれよ。あの信号制御続けられたらたまらん。

**R774** · 2019/01/20(日) 13:12:40.84

反対車線の工事始めないの？

**R774** · 2019/01/20(日) 18:30:06.49

だな～

**R774** · 2019/01/20(日) 19:48:12.88

>>202
押畑から成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に整備されるけど
現状では押畑から成田線まで数百メーターの橋脚のみ
現状でもイオン渋滞を嫌ってイオンの東側の集落を抜けるう回路はあるけど
地元民しか使わない、ちなみに2.6のガードがあるからマイクロも無理

押畑～宝田～新妻～中郷～Ｒ51とスカイアクセスの高架の真下は一部狭いが大型も抜けられる
このルートが流行る予感

**R774** · 2019/01/20(日) 20:03:00.93

鬼高ＰＡ改修の際に情報がいつの間にか書き換わっていて
たまーにひっそりと痕跡を残さずに更新してくれる
ドライブナビ千葉房総によると
http://chiba.drivenavi.net/road/topics/r464-wakahagi-kitasuka.php
吉高の4車線化は2030年予定とのこと

…圏央道の大栄～久喜の4車線の後か、成田空港第三滑走路とどっちが早いかな

**R774** · 2019/01/20(日) 20:27:20.06

吉高は4車線にしなくてもほとんどいない右折を規制するだけでも相当スムーズになるはず。

**R774** · 2019/01/20(日) 20:53:07.33

前スレで要望の出し方を教えてもらったから「右折を規制するな～」と俺は役所へ出したけどなw

右折規制は困るから、すまんな。

**R774** · 2019/01/20(日) 23:27:32.50

ま、皆さん自分の好きなように要望すれば良い。

**R774** · 2019/01/21(月) 00:17:00.54

右折する車は一定数いる。
問題は交差点手前が上り坂になってて前の車との車間を
開けてしまうやつがいること。
信号制御はこれまで何度も調整してきて劇的に改善されたから
これ以上は無理。

**R774** · 2019/01/21(月) 00:41:33.98

渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
強制的に左車線に入れさすなと思う。

あと合流のところに駐車してる大型車、危ないからやめてほしい。
特に若萩から入るところは坂の上ということもあって全然車来てるの見えない。
お互いが見えないからやたら怖い思いをする。

**R774** · 2019/01/21(月) 12:15:27.08

>>214
渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
その渋滞発生の一因がまさに右折レーンなんだが

**R774** · 2019/01/21(月) 13:10:59.43

これから開通する国道464号区間でなくて、既に開通済みの464号利用者の変化はこう。

464号が成田迄開通→通勤・通学時と土日祝日大渋滞は避けられない→仕事に差し支える
迂回路や裏道を探す→抜け道も混む事や大幅に大回り→職場に近いところに家を借りる傾向
仕事場が464号沿線→今までは茨城とか埼玉とか遠方から車で通勤していた。→家を借りる

そんなわけで、既存464号開通区間では、賃貸の需要が出てきた。思わぬ464号の延伸効果。
開通が3月か4月以降かは判らんが、成田空港（又は佐原や茨城方面）迄行くのに大渋滞を避ける方法を教えてくれ。

**R774** · 2019/01/21(月) 13:41:19.91

>>216
佐原方面なら､印旛日本医大の立体交差を旧道方面に折れてr12→R356

**R774** · 2019/01/21(月) 15:35:33.04

>>217
サンクス
お礼にというか、既に464号が開通した某地域であるが、464号又は国道16号又は県道北環状線
の交わる辺りか、そのどれか道路沿線か不明だが、「道の駅」構想もある。
構想段階で実現は不明だか、成田周辺大渋滞で疲れたドライバーには休息となるかも。

道路開通って色々な効果があってビックリです。

**R774** · 2019/01/21(月) 15:50:44.59

北千葉道路と直接は関係無いけど、鎌ヶ谷本埜線BPも来年度には開通予定だね。
境田交差点のすぐ北側～成田安食BPに繋がる区間。

印西～成田のルートとしてはやや遠回りだけど、迂回路が一つ増える。

**R774** · 2019/01/21(月) 16:51:39.72

464号が開通して影響が出る施設（増加・減少）
増加
第1位…成田空港　第2位…成田山新勝寺　第3位…成田イオンと周辺ホテル群
第4位…周辺の物流倉庫　第5位…日医医大　成田周辺地価も上がるか？
その他…房総風土記の丘の来場者増加

減少
北総線・千葉ニュータウン線・成田スカイアクセス線・JR成田線・京成本線

影響
国道16号・464号の渋滞悪化　NT中央駅～新鎌ヶ谷駅迄路線バス遅延

**R774** · 2019/01/21(月) 22:00:47.76

吉高の交差点は抜本的に改善させるまで、手前で一車線に絞るのだけでもやめてほしい！
登り坂で見通しもいいんだから、手前にこの先「右折専用レーン」って表示させておけばいいと思うが。

更に、日医大駅付近にも成田方面は左車線、佐倉方面は右車線って表示があれば完璧だと思う。

**R774** · 2019/01/21(月) 22:19:12.55

割り込みできないようセンターラインにポール立てておくならそれでもいいけど

**R774** · 2019/01/22(火) 12:37:38.42

>>216
高くて不便なスカイアクセス線をご利用ください

**R774** · 2019/01/23(水) 11:28:59.96

>>221 >>222
白井(しろい)駅から、白井町役場(現在の白井市役所)方面に駅改札出口を北口に延伸する時に
464号上に歩行者用橋を掛けた。白井郵便局本局から白井町役場方向へ車道と歩道の橋を掛けた時も
465号の上に橋をかけた。その時は確か464号を鉄道線路側に迂回して、仮設の464号を作った。
その後マラソン大会とか自転車レースにも仮設道路は使った。

印西牧の原やちばNT中央辺りでも、記憶が確かではないが、464号の仮設迂回道路なかったけ？
確か橋を掛ける時に迂回路作った気がする。

今回も渋滞がかなり激しければ、仮設交差点や迂回用道路造成するんじゃないか？

**R774** · 2019/01/23(水) 12:43:34.46

吉高の迂回路なら464の旧道がある

**R774** · 2019/01/23(水) 13:41:49.72

新規完成464号は道路だけでなく、多分インフラも地下にあると思う。464号ではないが
ちばNT内にある県道下には、都市ガス・千葉県の水道・公共下水道・NTT通信回線

白井(しろい)なんかは、464号が開通後約30年位経って、やっと旧地区にも、下水道や都市ガス
が周辺の道路拡幅に伴って通じた地区もある。だから将来的には成田市や印西市の旧地区にも
こういったインフラが整備される可能性が高い。

**R774** · 2019/01/23(水) 14:35:47.60

5～6年前データで古くて役に立たないが、ちばNT中央付近で464号成田方面の交通量は
1日辺り約31000台(一番多い春先)　1分間辺り約21台にもなる。片側1車線道路の自然渋滞発生の基準が
1分間あたり、約32～33台だから、深夜早朝以外、開通後の464号は結構混む道路になる。

朝夕の渋滞や度に土に日祝日の午後～夕方。成田空港の工事が始まれば資材や人員等で
464号は開通後は混むことは間違いないだろう。

**R774** · 2019/01/24(木) 09:31:13.12

>>224
>>226
白井（しろい）っていちいちカッコ書きしなくてもここにいる連中は白井と臼井の区別ぐらいついてると思うが

**R774** · 2019/01/24(木) 10:27:07.04

>>228
サンクス。地元か？　実は、40年位前だけど、タクシー(当時は遠くから呼ばないと無かったし
迎車料金+車庫からの走行距離取られた)　で、運転手が間違えないように開業後の白井駅迄(しろい)と紙に書いて、
ウトウトしてたら、京成臼井駅(けいせい　うすい)迄行った事があるぞ。

あと10年もしたら、464号にも自動運転の車ばかりになるだろけど。今は、大型トラックやコンテナ用の
冷凍・冷蔵機用発電機がうるさいけど、10年位したら充電地で数時間位は持つ位技術が進歩するだろうな。

**R774** · 2019/01/24(木) 18:33:02.30

白井の廃材処理場で死体遺棄事件があったようだ

**R774** · 2019/01/24(木) 18:56:17.86

近所じゃないか！

464号に接続する北環状線にも変化が続いている。白井市複に2020年度完成するロジステック
センターは北環状にも出入り口が設ける。464号が開通したら成田空港迄トラック・トレーラー
バンバン通るよ。それを見越してか、某地区では、そういう場所で働く人を含め某コンビニが開業予定。

464号開通経済効果は結構でかいです。

**R774** · 2019/01/24(木) 21:13:00.81

ニュータウン住みだが、そろそろ都心まで通勤するの面倒くさくなってきた
収入三分の二くらいになってもいいから、物流倉庫とかデータセンターとか、
近場の新しく出来てる仕事場で、ゆるゆる働いて過ごしたい

**R774** · 2019/01/24(木) 21:28:43.76

ちょっとは見直してから書き込めや。

**R774** · 2019/01/25(金) 00:28:09.43

>>232
NTでトレンドな職業、1位　物流関連(ロジ関連)　2位　病院・高齢者関連(施設・訪問)
3位　整骨院　4位　外資系企業(中国系他…中国系鉄鋼やAI・IT営業)　5位　データセンタ
6位　コンビニ　7位　バス運転手(インバウンド)　8位　葬儀関連(納骨堂・墓地営業)
9位　技能実習生関連　かな

**R774** · 2019/01/25(金) 01:01:43.71

>>232
近所の人が都心勤務の某大企業を辞めて、大塚のデータセンターに転職したよ
収入は大分下がったみたいだけど、自転車通勤になって喜んでいる

**R774** · 2019/01/25(金) 09:41:25.31

大手企業の開発部門研究部門あたりがもうちょっとあってもいいと思うんだけどな
今あるのは竹中とKIA（ヒュンダイ？）ぐらいか？
竹中はさておきKIAなんて日本でなに研究してんだか
10人ぐらいしか人いなそう

**R774** · 2019/01/25(金) 10:04:26.16

>>236
スレチで申し訳ないがキアは撤退して今はバンダイナムコの物流倉庫になってるよ

**R774** · 2019/01/26(土) 00:35:59.66

KIAは撤退していたのか、それは単純に喜ばしい

しかしここら辺は倉庫ばっかしになっているな、まさしく倉庫銀座って感じだわ

**R774** · 2019/01/26(土) 18:17:24.65

>>236
> 今あるのは竹中とKIA（ヒュンダイ？）ぐらいか？
KIAのは研究施設って言っても、
トヨタとか日産の車買って分解してた施設。

**R774** · 2019/01/26(土) 19:43:21.03

>>239
大体そんなもんだと思っていたよ

しかし途上国では彼らの車は結構売れているから馬鹿に出来ないんだよな
この間ニューカレドニアに行ったらKIAのSUVが結構走っていて、おまけに
ヌメアの空港には最新型が展示してあった

現代のツーソンとかいうSUVもカナダとかで結構走っていて、デザインは
悪くないので妙に腹が立つ

**R774** · 2019/01/26(土) 19:58:34.95

>>236
マブチモーター技術研究所もあるよ。

**R774** · 2019/01/27(日) 12:35:05.31

>>236
今見たく日韓関係がギクシャクしていなくて、国交が結ばれてからまだ10数年で、
年配の方は堪能な日本語を話せる方も多かった。逆にNT住民も今と違って、住まいを
得るのに何百倍の抽選を潜り抜けて来たから、結構外国人には寛大だったのと、
日本人でも子供時代や青春時代を大陸や、日本の植民地で過ごした方も多かったから、中国語や
韓国語話せる年配の方も多かった。

自分や家族も開業式の時に招待された（戦前や戦後の1時期の大陸に住んでいた方がいる）
式典でパンソリとか日本人も懐かしがって踊っている方もいた。

今はNTも空き家が多くて・・・倉庫とかで働く外国人の技能実習生とかもこれから
もっと増えるだろう。

**R774** · 2019/01/29(火) 15:49:08.18

成田市船形～押畑　
3月3日(日)　15時　に開通

**R774** · 2019/01/29(火) 16:03:48.64

国道４６４号北千葉道路成田市船形～押畑
平成３１年３月３日（日）に開通
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/19012901.pdf

**R774** · 2019/01/29(火) 16:11:55.41

年度内、しかも3月の頭とは…
お疲れ様です

**R774** · 2019/01/29(火) 18:02:36.11

正式報道がでるまで信じてなかったけどだれだよ
２月って言ったの

**R774** · 2019/01/29(火) 18:37:15.16

空港へ行くときは安食バイパスと408号どっちが早いの？

**R774** · 2019/01/29(火) 18:51:31.89

ほとんど2月開通と同じだね。
確か、栄町の県議さんが昨年から2月開通見込みとか
ブログに書いていた気がする。
俺は良くて年度内、下手すると年度を跨いで
「平成最後」、「新元号最初」と思っていた。
早く開通して良かった。
安全運転で利用させてもらうよ。

**R774** · 2019/01/29(火) 19:54:30.05

吉高の渋滞激化必至
西行きの右折を禁止にして、
東西方向を同時に青で通すようにしろよ

**R774** · 2019/01/29(火) 20:04:37.21

>>246
それ俺、去年のいわちゃんポストに2月開通見込みと載ってた

>>248
だね、ほぼ正しい情報だったと思う

いずれにしても年度内開通で良かった、4月に成田に行く用事があるので
早速利用させてもらうつもり

**R774** · 2019/01/29(火) 20:31:43.11

松崎ランプのあたりがどんな風になっとるのか等の案内図はないんかい、不親切やな

**R774** · 2019/01/30(水) 00:15:34.65

>>243　>>244
情報サンクス　　道路周辺の環境と農耕準備に配慮して3月にしたのかな？

今でも朝の464号と16号と微妙に北環状も激混みする時間帯があるけど。物流関連の
トラックは、鎌ヶ谷市(かまがやし)・松戸市(まつどし)にもあるから、464号激混みだろうな
新京成線(しんけいせいせん)　くぬぎ山～鎌ヶ谷大仏迄完全に高架化完了したら、もっと
464号にトラック来るだろうな。

**R774** · 2019/01/30(水) 07:50:42.10

高架化したら高さ制限ができるからトラック減ることに期待しています

**R774** · 2019/01/30(水) 08:03:51.78

吉高交差点西行き、左折した先の印旛中央公園付近ににラウンドアバウト作れないかね？そしたら右折禁止にできると思うんだけど。

**R774** · 2019/01/30(水) 08:43:21.31

現状だと464号って、トレーラーとか多いから、ランドアバウトだと運転席の左下後方とか
時計回りだど厳しい、相当大きなサークル（円）作らないと巻き込み事故がある。

**R774** · 2019/01/30(水) 09:02:40.67

まずもって、464西行きから吉高を右折したいクルマがどんだけいるのかと言う話だよな
ほとんどないだろうし、いたとしても地元車ばかりだろう
ラウンドアバウトでも良いが、はっきり言って公園の駐車場で転回すれば十分だな
あるいは若萩まで行かせてUターンさせるか

ともかく、せっかくの新道がバカな信号制御一つでウンコ評価されるのはモッタイなさすぎる
猪瀬ポールのときは対応早かったんだから、吉高も早くやれや

**R774** · 2019/01/30(水) 09:04:39.81

最終的に小室ー空港は35分位になるのかな

**R774** · 2019/01/30(水) 09:05:17.88

吉高交差点西行きを右折する大型トレーラーなんていないでしょ。
464本線にラウンドアバウト作ろうと言ってるわけでもないし。

**R774** · 2019/01/30(水) 09:18:59.03

印旛中央公園付近で、南行きの道路を公園駐車場側に付け替えて（公園の駐車場は一部を道路に挟まった島式に変更、Uターン路を確保するのが個人的には低コストでいいと思う。
10年間もこのまま何も改善されないのだけは勘弁してほしい。

**R774** · 2019/01/30(水) 11:14:29.99

北須賀までの四車線化を緊急優先事項にしないとな。。。

**R774** · 2019/01/30(水) 11:21:18.85

はぁ？吉高より旧道の交通量の多い北須賀で絞ったら
尚更混むだろ。

**R774** · 2019/01/30(水) 11:40:30.46

>>258
開通後はどうなるかわからない。昨日も建設中の物流センター見に行ったけど。出入り口が
2箇所あって、トレーラーでも登れて・曲がれるように作っている。物流関係急ピッチ
成田空港新ターミナルや新滑走路への資材搬入は、沿線の生コンとか建設資材関連結構
通ると思うぞ。自家用車よりも産業道路・幹線道路になるのでは？

成田辺りに住む中高生とか、自転車や電動自転車を使えば、何とか4～5時間で秋葉原とかにも
行けるようになると思う。

**R774** · 2019/01/30(水) 12:12:18.60

あの区間は高速道路じゃないんだからある程度信号に引っかかるのはしょうがない。
手前に10km信号がないんだから。ましてや今はまだ暫定開通。
あの程度の渋滞で文句言うなら使うな、アホ。

**R774** · 2019/01/30(水) 12:16:10.86

渋滞の事だけじゃなくて、道路から沿線100M位は網戸とか結構黒いススがつく。
特に排気ガスは暖かいから2階以上に多く付く。

**R774** · 2019/01/30(水) 12:44:57.36

>>257
１０分も早くはならないんじゃないかな？
どうでしょうか？

**R774** · 2019/01/30(水) 12:45:49.60

>>258
そもそも大禁じゃない？

**R774** · 2019/01/30(水) 13:42:36.40

開通は嬉しいけどやっぱ吉高がなあ…
結局あそこで詰まると思うと素直に喜べないというか

**R774** · 2019/01/30(水) 13:44:25.38

3月3日　開通日レポ宜しく。お礼を今言っておきます。2月に更新するカーナビに情報に
開通情報が記載されていたら。報告します。

**R774** · 2019/01/30(水) 15:02:52.59

この前に更新したナビにはデータが既に織り込んでいたぞ。
そういうわけで開通キー方式だから開通日に即日対応だ。

**R774** · 2019/01/30(水) 15:06:43.07

吉高交差点に流入するランプなどを有料化して交通量を絞ればいいんジャマイカ
ロードスプライシングで有料化なのは世界的な傾向だからな

**R774** · 2019/01/30(水) 15:21:35.52

>>269
最新ナビはいいな。俺のナビは2014年製（古い）

>>270
自動車の事ばかり考えがちだけど、464号車道は結構、バイクとか自転車や電動自転車も走る。

そのうち464号沿線でも、船橋市とか市川市でも始まった。ウーバーイーツ緑色バックしょった
配達自転車やバイクが、ちばNT中央コストコ180円のホットドックとラージサイズの飲み物セットとかを
110円から～配達料金で成田市近郊まで配達に来るんじゃないかな。

インフラ接続とかも大きい・・・CATVとか都市ガスとか・・・救急車の広域性とか、白井市役所横に
印西警察署の支部見たいのも出来るから。464号の取り締まりも強化される。

**R774** · 2019/01/31(木) 00:51:09.68

あの吉高のとこはずらりと並んだ左車線を尻目に右車線を走って行って、車線絞るところで合流する車がいるから通り抜けに時間がかかるんだと思う。
横入りがいなければ5分程度で流れるように思う。
だからあそこは絞らずに右車線走ってきた車がそのまま右折するしかないようにすればいいと思う。

**R774** · 2019/01/31(木) 00:53:17.44

>>271
>白井市役所横に
>印西警察署の支部見たいのも出来るから。

地元民だけど、印西警察署白井分庁舎なら既にできてる
http://www.police.pref.chiba.jp/police_department/inzai/shiroi_bun.html

開庁以降周辺で取締が強化されたって印象はないなぁ

**R774** · 2019/01/31(木) 01:42:54.84

r18成田安食BPとは接続してくれるんだろうか

**R774** · 2019/01/31(木) 02:41:37.38

松崎インター使う

**R774** · 2019/01/31(木) 09:45:47.32

>>272
この現象って吉高に限らないけどさ、渋滞時は右車線を走る車はどの車も絞り込みまで走りきって左右1台ずつ合流すればいいのにと思う
そのほうが当該箇所の通過時間がみな平等になるし、割り込みという概念もなくなる
右車線を抜けて合流する車を割り込みとかいって怒る人いるけど、割り込みの原因を作ってるのは左車線に並んでる車そのものなんだよね

**R774** · 2019/01/31(木) 10:02:57.68

東行若萩のアンダーパスを1車線にする→
若萩の側道合流をそのまま左車線、アンダーパスからの流れをそのまま右車線にする→
右車線を半車線分左側に寄せる形で左車線を右車線に合流させる→
1車線に絞りこんだ車線をさらに半車線左に寄せて直進/左折車線にし、そこから右折車線を分岐させて吉高交差点に至る

どやっ(小並

**R774** · 2019/01/31(木) 10:22:50.15

>>277
若狭は合流と流出で車の流れがXになるから
右車線は必要。

**R774** · 2019/01/31(木) 12:43:57.99

>>276
仮に左車線を走る車に事由があったとしても、右車線を通行する車の割込みが正当化される訳じゃないぞ

**R774** · 2019/01/31(木) 13:38:53.45

>>278
若狭ってどこや、と揚げ足をとるw

**R774** · 2019/01/31(木) 16:19:08.35

若狭、若狭って何だ？

**R774** · 2019/01/31(木) 17:50:56.71

ふりむかないことさ

**R774** · 2019/01/31(木) 17:58:18.92

>>278
若狭(原文ママ)交差点から464に入って吉高を右折していく車なんてほとんどいないでしょ？

そのまま直進して南下したほうが渋滞回避できるんだから

**マニア** · 2019/02/01(金) 07:33:03.01

まったく話題として出てこないが今回の開通で一番期待しているのが成田空港とのバスが運行するかだと思っている

**R774** · 2019/02/01(金) 08:52:34.14

バスはどうだろうなあ、そもそも鉄道と完全並行だし

**R774** · 2019/02/01(金) 09:22:15.20

ニュータウン通る空港行きバスは今でもあるけどね。

**R774** · 2019/02/01(金) 09:54:33.19

ソースなしで恐縮だが日医大駅↔成田空港間の
バスが通る噂は聞いたことある。

**R774** · 2019/02/01(金) 12:19:31.49

>>273
白井市役所に印西警察署分庁舎開所したのしらなかった。2020年東京オリンピックには
全国警察から応援で東京に行くから、速度違反とか取り締まる警官いなくなるだろうな。

>>284
バスはどうかな。今でも日医大駅～京成酒々井とか、以前はNT中央駅～酒々井アウトレットとかあった。
今はNT中央～新鎌ヶ谷とか、牧野原～NT中央　NT中央～小室～白井～新鎌ヶ谷　それ以外に
京成系バスが西白井～新鎌ヶ谷　NT中央～新鎌ヶ谷　五香～新鎌ヶ谷　もある

深夜バスも東京の3方向から成田空港や印旛日医大迄ある。

>>287
日医大～成田空港第3ターミナルなら、時間帯によっては採算が合うと思う。平日の朝夕と土日祝日は
大渋滞だから、スカイアクセス線の始発前と始発後だろうけど、バス運転手不足と車両不足と成田空港が
2019年10月に時間延長するから、スカイアクセス線・JR線ともダイヤ改正すると思う。
スカイライナーも20分間隔になるから、どうだろうな。

**マニア** · 2019/02/01(金) 12:51:30.14

>>286
去年空港のインフォメーションに聞いたらアク特しかないっていわれた
アク特は間隔が空きすぎて使いづらいから利用者は多いと思う

**R774** · 2019/02/01(金) 18:55:59.85

>>289
まず、成田空港現状は大変残念だけど、羽田に大手航空会社が移行し、近距離アジア・貨物・LCC空港になりつつある
2020オリンピック迄は何とか一流大手航空会社が飛ぶけど。成田の乗り継ぎ客も右肩下がり。

だからビジネスマンがビジネスクラスを使って欧米やアフリカに仕事に行くのに使いにくくなっている。

地元の方は、成田空港から色々な方法で路線バスを使って移動する方法を知っている。
歩いても行けるけど。例えば第2ターミナルから東成田駅迄歩くかバス
成田駅迄出て、JR成田線や京成本線　というか、東京までなら1000円以下の格安バスも5～10分おきに頻繁に発車している。

以前は京成バス系が、成田空港～ちばNT中央～柏～松戸を464号経由で走行しているが、高速経由に変更した。
アクセス特急も今は、40分～60分間間隔だけどダイヤ改正で、例えば　各駅タイプで余剰のホームと
ポイントがある。成田空港～小室駅とか　運転間隔が長い深夜・早朝帯にダイヤ組み込むかも知れない。　

**R774** · 2019/02/02(土) 14:59:18.08

https://goo.gl/maps/kQwsqJi29ou
吉高交差点上り、わずかだが鉄道との間に１車線作れそうなスキマあるじゃん
なんとかレーン増設できんのかね

**R774** · 2019/02/02(土) 16:39:35.30

>>291
不可能

**R774** · 2019/02/02(土) 16:58:26.33

>>291
４６４号　白井駅北口には今でも２車線分　仮設の４６４号の名残がある
今でも使えそうだ、白井～西白井の上り方向にも、車道幅と歩道幅を無理やり狭めて
開通した経緯もあるから、車線と歩道幅を３０センチから５０センチ位狭めれば可能かも

**R774** · 2019/02/02(土) 21:08:02.68

橋というか高架の上だからな
スペースはあっても拡幅は容易ではない

**R774** · 2019/02/03(日) 00:22:15.45

明石市の元市長を連れてきて、火を点けさせろ

**R774** · 2019/02/03(日) 07:18:49.05

明石市長は西側区間、とくに鎌ケ谷市内の用地買収で頑張っていただこう！

**R774** · 2019/02/03(日) 09:50:12.34

鎌ケ谷のかの場所には隕石が落ちることを願っていたが…。
火をつけるというのは冗談にして、公共の福祉（個人の利益ではなく、みんなの利益を）を考えるあのような方が舵をとればもっと違っていたかもしれない。

**R774** · 2019/02/03(日) 10:08:57.61

とりあえず、明石から鎌ケ谷市長に
招聘しますか。

市川・松戸は、外環で
鍛えられてるから大丈夫と
仮定して。

**R774** · 2019/02/03(日) 13:53:34.77

何だって？吉高交差点で不審火だって？

**R774** · 2019/02/03(日) 13:56:32.37

>>297
既存４６４号沿線は、所得格差が激しくて、全ての人が自家用車を所有出来る状態じゃない。
その日の食べ物にも困り、野草や野草の実を、恥ずかしさから人目につかない様に、早朝に
カゴを持ってつんでいる姿や、粗大ゴミや何とか着れる服をゴミの収集日の日に、探して歩く親子とか
そんな姿見てると、４６４号橋の下に家族で不法に野宿している姿とか見ると、

行政が４６４号や北千葉道道路にかける予算があったら福祉に回せという主張もわかる。

その反面、中国人観光客が、アメリカ製バイクでハーレーとか借りて、
乗り回している姿も見ると４６４号は観光にも役立っていると感じる。

**R774** · 2019/02/03(日) 18:06:13.45

>>297
職員が7年間立ち退きさせられなかったビル、結局のところ市長自ら出向いて話をつけた模様
そもそもブチ切れたのも、事故の多い箇所だったので市民の安全を考えてのこと

部分的に切り取られた音声しか知らないが、こんなことで有能が潰されるのは社会的な損失な気もする

マジで鎌ケ谷市のために力を尽くしてくれねぇかな

**R774** · 2019/02/03(日) 21:16:20.25

>>274
そだねー
あそこの工事場所、用地的にICの気配はあるんだけどどうなんだろう。逆にあそこで接続してくれんとめんどくさい。

**R774** · 2019/02/03(日) 21:32:05.80

>>274
>>302
>r18成田安食BPとは接続してくれるんだろうか

下の平面図を参照されたし
https://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/documents/pamphlet4.pdf

**R774** · 2019/02/03(日) 22:01:30.12

>>303
おーサンクス

話は変わるが、R295取り付け部はR295ごと線形を変える感じなのかな
レストラン松原のところの信号は残すつもりなんだろうか

**R774** · 2019/02/04(月) 02:37:30.10

成田安食バイパスとの接点はこれがわかりやすいよ。
http://www.ama-shin.net/blogs/7435/
開通後の土屋交差点問題について声を上げていくと書いてあるけど、
期待していいのかな？

**R774** · 2019/02/04(月) 17:05:00.91

>>304
レストラン松原のところの信号は残りそうだね
いまでも正月の成田山詣での帰りに松原を頭に渋滞するんだけど…

対策としてはヒルトンの裏を開発するので、現在の成田インタ―入口交差点が
十字路に変更されて、そこから取香川までは延伸することは決まっているから
そっちの道を51号につなげればいいんだけど
ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060251.pdf

**R774** · 2019/02/04(月) 20:30:22.92

>>305
都計道も同時（と言うか、一日前）に開通するのね

正月に見た時の状況がイマイチ（用水路かなんかを一生懸命作っていた）だったんで、
心配していたんだけど良かった

**R774** · 2019/02/05(火) 14:49:48.08

北千葉道路へ向かって土屋交差点を右折する車両の列がどこまで伸びるかな
ガリバー前のイオンからの出口は身動き取れなくなりそう

**R774** · 2019/02/05(火) 15:40:59.88

>>308
道を知らない人たちは渋滞という無間地獄にハマるだろうw
渋滞の観察、ちょっと楽しみでもあるwww

**R774** · 2019/02/05(火) 17:11:10.51

>>308
土屋交差点からは、北(国道408号)と西(成田安食バイパス)の2方向で北千葉道路に乗れるぞ。

それと3月2日、前日に成田湯川駅近くの道路が開通し、成田NTからは土屋交差点を通る必要なく北千葉道路に乗れる。

**R774** · 2019/02/05(火) 17:45:52.89

>>308
そこは右折レーンガラガラだし直進で合流も可能

**R774** · 2019/02/05(火) 18:26:08.11

>>310-311
308のいう交差点は土屋交差点ではないぞ
今の段階ですら渋滞が起き、いざこざが起きるところだwww

**R774** · 2019/02/05(火) 18:52:31.36

>>312
あれでも､まだマシになったんだよね…土屋交差点
酷い時は寺台→土屋･宝田→土屋と渋滞してたから

**R774** · 2019/02/06(水) 02:09:06.56

>>313
滅多に通らないから正確では無いかも知れないけど、圏央道の開通で劇的に
渋滞が減った感じはしている

408を利用するトラックがゴッソリと居なくなったと思う

>>310
NT中央民だけど、成田市内に行く場合はもっぱら松崎ランプを利用する予定
なので、土屋交差点の事は気にならない

**R774** · 2019/02/06(水) 07:33:18.32

何日か前に北千葉道押畑まで道路関係者だかマスコミがヘリコプター飛ばしてたみたいだね

**R774** · 2019/02/06(水) 11:25:49.29

>>308は成田山裏門入口交差点からイオン側への渋滞だろ
イオンから裏門入口を右折→408→土屋を左折してNT方面へが交通量多い
これが408の交通量増えて土屋の信号待ちが裏門入口まで続くとイオン側から出られなくなる

**R774** · 2019/02/06(水) 12:48:59.19

＞＞北千葉道路へ向かって「土屋交差点」を右折する車両の列

**R774** · 2019/02/06(水) 15:19:30.05

数年前の話だけど、イオン駐車場を出て裏門交差点を右折して土屋へ向かおうとしたところ、成田山側（r18旧道）から出てくるクルマが多くて、右折信号もなく時差式制御もなくて閉口した記憶がある。

**R774** · 2019/02/06(水) 15:23:16.81

千葉NTエリアから成田ニュータウンのボンベルタあたりに行きたい場合、R464旧道からはなのき台に向かう都計道が開通してるから、今回の開通区間のありがたみは薄いね

**R774** · 2019/02/06(水) 15:31:46.55

ちなみに土屋交差点「R408土浦（押畑）方面行き」の右折レーンは
スーパータイヨー前の辺りから延びている

**R774** · 2019/02/06(水) 16:39:19.47

知ってるヤツは成田イオンの裏口から成田病院交差点付近に抜けようとするだろうが､こちらも混むだろうなぁ

**R774** · 2019/02/06(水) 22:56:47.21

まあ鎌ヶ谷のこと考えれば抜け道があるだけましですよ

**R774** · 2019/02/07(木) 02:16:13.28

鎌ヶ谷はねぇ・・この間UXを見に松飛台に行った時に通ったんだけど、余りの
道路事情の酷さに絶句した

たとえ新京成線が全面高架になったとしても、「焼け石に水」だね、ありゃ

**R774** · 2019/02/07(木) 03:45:29.78

>>323
現状は片側だけ高架だけど、あれでもかなり違うよ。以前が酷すぎた。

**R774** · 2019/02/07(木) 17:38:07.58

>>324
片側が上がったのは一昨年だったよな

何時になったらもう片側上がるんだ？

**R774** · 2019/02/07(木) 18:42:24.69

鎌ヶ谷市が世界一です。

**R774** · 2019/02/07(木) 22:30:33.14

>>325
31年（2019年）度だから
まもなくのはず

**R774** · 2019/02/08(金) 00:33:39.77

>>301
もう放火市長で有名になってるので、出向いても放火犯の下見と思われて
警察に突き出されるのがオチ

**R774** · 2019/02/08(金) 02:47:46.76

>>327
そんなの知ってる罠

スーパー一軒どかせねえで工事がダダ遅れ、おまけに高架化が終わっても
後処理に何年もかけるノンビリした日程

さすが鎌ヶ谷だなｗｗｗ

**R774** · 2019/02/08(金) 03:01:16.36

>>325
>>329

**マニア** · 2019/02/08(金) 07:03:02.23

https://news.nifty.com/article/domestic/gendai/12136-184625/

**R774** · 2019/02/08(金) 09:08:56.51

>>331
北千葉道路は当分完成しないw

**R774** · 2019/02/08(金) 09:25:37.53

>>331
>「湾岸地域の交通渋滞は、車線増設、地下立体化、交差点の右左折レーンの設置などの道路改良でほぼ解消されています。第二湾岸道路を造る必要は全くなくなっているのです。

さすが共産党

**R774** · 2019/02/08(金) 10:11:43.26

また見えない敵と戦ってんのか

**R774** · 2019/02/08(金) 11:08:41.01

志位の地元の割に全然地元のこと見えてないのね共産党

**R774** · 2019/02/08(金) 12:01:35.63

296の交通渋滞は県内一なので296バイパスの必要性はさすがに否定できないだろう

**R774** · 2019/02/08(金) 15:11:05.93

共産党は日本を社会主義国にするのが目的だから渋滞なんかどうでもいいらしいよ。

**R774** · 2019/02/08(金) 17:20:13.36

初富交差点だって、やる気があるなら右折レーンくらい作れるわな
やる気が無いから、「交差点の構造上、右折レーンは作れない」と言い訳して放置決め込んでんだよクソ鎌ヶ谷は

**R774** · 2019/02/08(金) 17:32:56.45

>>338
>>325

**R774** · 2019/02/08(金) 17:48:29.82

40年位前は、レギュラーガソリン1リットル100円前後もしたんだよ。
ハガキは1枚10円だった。車とかバイクは金持ちか、商売やっている方しか乗れんかった。
急に自動車が増えすぎたのは、収入や所得が上がって、何とか中古自動車をローンで買える様に
なったから。暴走族なんか、金持ちの道楽息子しか出来なかった。

**R774** · 2019/02/08(金) 22:18:38.85

464号が開通すると交差する国道16号も混むんだよな。白井市(しろい)には大きな物流倉庫が
2019年2箇所もオープンする。1つは白井工業団地に　もう一つは16号と県道北環状線に
囲まれた白井市複　

国道16号柏(かしわ)方向から八千代(やちよ)方面に向う(外回りという)　には県道北環状線につながる
交差点(白井市複交差点)には右折信号も無くて、右折レーンも30M位しかない。物流倉庫が完成する前までに
うせつレーンを約90M位延伸し(トレーラー3台位)　右折専用信号も10秒位欲しい。

元々右左折交差点があった付近で(元の交差点は移設)　右折専用レーン延長用地はある。
行政に頼むと時間がかかるから、私個人と物流会社で折半し工事したい。産業道路の16号が
白井市根交差点はいつも混んでいるから、渋滞が船橋市や464号交差部迄延伸したら大変だ。

費用も概算で、右折レーン90M延伸で約220万円程度　右折専用信号は国でつけてもらいたい。

**R774** · 2019/02/08(金) 23:08:29.79

2019年に印西市にも別な物流倉庫が完成・稼動。今物流倉庫は投資物件として流行だな。

**R774** · 2019/02/09(土) 00:31:06.12

>>338
あれ、凄いよね。鎌ヶ谷の464は国道としての機能は全く無いね

**R774** · 2019/02/09(土) 02:01:00.29

>>331
開口一番、共産党の意見から
はじめちゃうあたり
非道すぎる。。、

**R774** · 2019/02/09(土) 09:33:09.01

開通区間が増えればどんどん倉庫も増えるはず。便利になって
かつ土地がまだまだたくさんあるとなれば開発業者が放っておかない。
電車は高くて住宅街にはならないと思うけど全通すれば倉庫街になるんじゃないかな。
歓迎する人もいれば嫌がる人もいるだろうけど
アクアラインの木更津みたいに北千葉道路の開通効果の1つ。
倉庫仕事もできて人が集まるようになれば少し変わった街になっていくのでは。

**R774** · 2019/02/09(土) 10:19:52.38

>>337
社会主義国になった暁には、中国どころかSimCity並の強制立ち退きさせるけどな。

北千葉道は、外環どころか首都高まで3年以内に繋がるわ。
一般道も蔵前橋通りあたりに繋いで東京まで直接行けるようにするだろう。

**R774** · 2019/02/09(土) 10:23:24.03

新鎌ヶ谷駅(しんかまがや)　南口ロータリーに今後続々と、今以上に物流関連で働く送迎用バスが
発着するだろう。雨宿りの為のバス亭が必要かな。

同じく千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリーや、場合によっては白井(しろい)駅
北口ロータリーも同じ事が言えるかも。

白井工業団地や製造業衰退によって、撤退後に物流倉庫が出来るのもなんだかな・・・

24時間稼動するから、付近では駐車場ビジネスや、パートや派遣や期間従業員が多いから
コンビニで弁当買う金も惜しむから、簡単な出来立てのおにぎりやパン(60円～80円)と
安い自動販売機(30円～80円位)とか、電動自転車で通う方もいるから充電設備とか
大型車やフォークリフトも稼動するから、そういった整備関連も近くにあるといい。

物流施設で出るゴミの分別も高齢者や障害者とか雇用の雇用につながる。

**R774** · 2019/02/09(土) 10:35:37.75

>>340
多分それは50～60年前の話だと思うぞ
40年前だと車やバイクは既に庶民にも手が届くものになって首都高が車で溢れて渋滞しまくってた頃だろう

**R774** · 2019/02/09(土) 12:01:40.57

>>348
ジジイにとっては10年や20年の間違いなんて多少の誤差でしかないんで、そんな認識なんだよw

**マニア** · 2019/02/09(土) 12:37:59.30

https://yamaiga.com/road/komuro/main.html

**R774** · 2019/02/09(土) 14:02:03.75

>>347
> 新鎌ヶ谷駅(しんかまがや)　南口ロータリー
> 千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリー
> 白井(しろい)駅北口ロータリー

なんで、中央駅だけ北口ではなく木下駅側って書くの？
普通、木下駅側って通じないよ。

**R774** · 2019/02/09(土) 20:34:58.69

>>346
まあ、成田空港なんかも民主主義であったからこそあんな事になったからね、
中国に住みたいとは思わないけど公共工事の進み方には羨ましく思う事もある
原発も新型をどんどん建設中だし

かつてババリアの伍長は民主主義を「いい加減な物」と言って、全権委任法を
通して独裁体制を引いたが、その手段は民主主義に乗っ取って全くの合法的だった
のは面白い

そういえばチャーチルも「民主主義は最悪の制度だ。だだし、他のもっと劣る制度と
比較しての話だが」とか言ってたな

**マニア** · 2019/02/10(日) 06:59:54.74

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190210-00000012-kyodonews-soci
都心直結線と聞いてビクッとしてしまったがこっちか

**R774** · 2019/02/10(日) 12:06:31.05

もう、押上～新東京駅～泉岳寺の都心直結線の実現の目はないな。。。

**R774** · 2019/02/10(日) 13:09:50.56

それ国交省がプッシュしただけで誰もやる気ないからな

**R774** · 2019/02/10(日) 18:57:08.65

建設費の割に
都にメリットないらしいから
やるなら国策でやれって
感じだよね。

新東京駅計画は、
つくばエクスプレスの
臨海部延伸とセットでないと
日の目は見なそうだけど
難しいだろうなぁ。。。

国費を投ずるなら北千葉道と第２湾岸の方がいいかな。

**R774** · 2019/02/10(日) 21:34:23.45

>>345
空港と外環にすぐ行けるようになる予定で、倉庫に転用できる規模の空き地、畑、林がゴロゴロ。
物置に最適な場所として発展していくのなら、寂れていくよりはいいと思う。
ただ近所が倉庫だらけになって、ウチの前の道路が朝から晩までトラック道路は勘弁だよ。
行政はただ税収が増えると喜ぶだけでなく、ちゃんと住環境も考えたデベロッパーの
思惑任せではない、バランスの取れた開発にコントロールして欲しい。
これは印西市だけでなく、市川～成田全ての周辺自治体に言える。

**マニア** · 2019/02/11(月) 07:41:54.59

http://yamaiga.com/road/komuro/main2.html

**R774** · 2019/02/11(月) 10:05:50.33

345御意
八千代みたいな渋滞エリアに物流センターを作らないで欲しい

**R774** · 2019/02/11(月) 10:18:06.13

成田安食BP通ったら、北千葉道路接続点(龍泉の湯のとこ)に信号(準備中)と青看板が設置されてた

開通したら、もう上福田交差点から狭い裏道ごにょごにょしなくてすむんだな

**R774** · 2019/02/11(月) 10:54:18.46

>>350
圧巻のリポート

**R774** · 2019/02/11(月) 11:54:52.77

ヨッキきてたのか
って、探索日は四年も前かい

しかしアイツまさか、あの未成ランプ侵入したのか…やるな