【国道464号】北千葉道路 8【市川〜成田】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北総線と交差するところは専用部も一般部も地下?
その手前の新京成の所も?
北総線の交差部分って線路が高架になってるよね >>94
鎌ケ谷〜小室間で一番の
ポイントは、北総線粟野トンネルのところをどうパスするか。
掘り割りからスロープであがってきてそのまま高架で市道をパスする感じなのかな >>101
トンネル掘って、ついでに鎌ヶ谷のややこしいところは全部下抜ければいいわ
用地買収でグダるなら、多少金使ってでも通してしまってほしい
鎌ヶ谷ごときにランプなんか要らんだろうし 外環東京は、建設費の見込額が去年時点で1兆5,975億円。
約16kmだから1mで1億円位だよ。まだまだ間違いなく膨らむよ。
1日10mペースでオリンピックまでどころか、難所が不透明で本当は完成未定だよ。
びっしりと住宅街だが、関越〜東名を環八で60分なのを12分にしたいので
莫大な時間と金をかけてやっている。
用地買収がいらない代償はハンパじゃないよ。
鎌ヶ谷はやーさんや梨農家を説得したほうがいいと思うけど。 >>103
外環千葉は15.5kmで9100億円。
千葉でこれだから、東京で同じことをやったら3兆円ぐらい行くだろ。 >>100
今日の新聞に折り込まれてきた北千葉道路だより(鎌ヶ谷〜市川間)によると
線路(北総線)との交差箇所は、一般部は立体交差(高架又は地下構造)、専用部は地下って書いてある。 外環〜鎌ヶ谷9キロ
外環から2キロは専用部は地下(一般部は地上?)
松飛台地区の線路交差箇所2キロは専用部地下、一般部立体交差(地下または高架)
それ以外は専用部は高架、一般部は普通に地上 北千葉道路だよりを見ると
外環〜鎌ヶ谷間は外環と同じ3〜4キロごとのハーフICになっるぽい事が書いてあった。 15kmなのでインターは3〜4箇所
地下構造の所にインターは造れないと思われるので、
秋山駅〜松飛台駅間に1〜2箇所
くぬぎ山駅〜鎌ヶ谷のどんつきまでに1箇所
小室に1箇所はほぼ確定
小室と鎌ヶ谷のどんつきまでにもう1箇所白井にできるかどうか
と考えていますがいかがでしょうか?
ご意見お聞かせください。 >>103
1m1億円かけて梨園の地下を掘ると言ったら税金の無駄遣いだと反対の声があがるわな。
必要な道路が沢山あり技術もあるのに穴掘り大会が始まらないのには訳があったか。
水が出たり軟弱地盤だったりすると時間も金も加算されていくけど
地中深くのことだからどうなってるか掘らなきゃ誰にもわかりませんということか。。。 >>110
小室は地主が猛反対するから厳しいと思う。国道464号・国道16号・県道北環状線が交差
するけどな。464号や16号が開通する時も猛反対だったからな。464号なんて反対看板があった。
時代や世代が変わっても同じ。個人的意見だけど、16号八千代市小池周辺と464号清戸〜谷田付近
を結ぶ道路を作って通すんじゃないかな。
理由は、国道16号が白井市根付近まで開通する前に、16号に最先端ドライブインを
建設(公衆電話・トイレ・休憩所・簡単な車の整備施設・16号中央分離帯から右折左折出切るような工夫
大型車は転回可能なスペース・押しボタン式信号(後に感応式)・乗り継ぎ可能な公共交通…バス)
他にも現代のイートーインや24時間可能な自販機・インフォメーションセンター・簡易であるが道の駅的なもの
ドライブインを閉鎖し、バスも一部廃線になったけど、その後は高齢者施設や時代に合わせて、障害者施設や
八千代市営霊園誘致等もしている。
白井市清戸・谷田周辺も小室からわずか1キロもないけど。かってはニュータウンに反対していた
けど、最近は白井市桜台に住宅や商店など建設し、昔のように地域が一致団結しNTに反対する
と言う傾向が少なくなっている。相続税の問題もあるし、 >>110
俺は、16号と464号(北千葉道路)が交差すると所ではなくて、約1キロ前後成田方向に行った
付近〜16号へ行く片側1車線道路を作り通すと思うな。農道拡幅か、
又は小室町・小野田町・車方町を通る道路(既存道路の拡幅)で車方町付近から16号へ接続
メリットは公共下水整備や道路が出来る事によって補償金や地価があがる。 書き忘れたが、小室の16号と交差する部分は、元々谷津(湿田)で水が沸いていたような
場所だから、数百年を運営する北千葉道路の立体ICには向かない。3.11のような地震に
耐えられるようにするには相当な費用がかかると思う。 他のICの事は分からんが、少なくとも国道16号・464号と北総線・北環状道路で
集落が分断され、これ以上新ICで集落が分断される事には反対が多い。集落の分断で
人の行き来や町内の物流が止まる。(人間は動物なので人工の構造物には近づかない)
それと既に宅地や農地だから買収価格が高い。
別なルートで仮ICだと、小室町(一番白井市側)→車方町→小室町16号
これなら東京電力新京葉変電所横を通り、市街化調整区域で既に10M近い道路がある。 こういった用地買収とかに関しちゃ
中国がうらやましい 新空港道に本線のまま接続しないのなら、
かつての保土ヶ谷バイパスの上川井を先頭とした渋滞の再来になる。 >>118
成田市大山まで接続して国道295がそのままなら間違いなく大渋滞でしょうね
現状でも朝の渋滞は295全線で断続的に起きてますし
そのまえに3ヵ月後の成田市内の渋滞がどうなるかが見もの
普通に渋滞する土屋交差点がどうなってしまうのか >>119
464号と16号と北環状線が交差する小室は、大型車やトレーラーが渋滞回避と
交差点がやや角度が付いた気傾斜なので荷台の荷物が移動しないためと、低床式
大型トラックや前が2軸のトラックは、町内の県道を迂回しているから小室町内は
結構大型車が通過する。
成田市内も同じように、渋滞回避と迂回で大型車があふれる。利根川沿線を通過して
いたトラックも深夜早朝は464号経由で佐原や鹿嶋方面へ抜ける。 あと3ヶ月で開通すんのかい?と思って松崎トンネル見てきた
トンネル前後は4車線分の舗装で作ってあるので、あれ暫定2車線では?と思ったら
松崎インターへの接続の都合でこのあたりだけ4車線分で施工してある
あと、八代の田んぼの中から湯川駅へ抜ける上り坂が線路南側にできてる
https://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/documents/nakamen.jpg >>121
この図わかり易いなぁ
全体がどんな感じになるのかやっと掴めたわ あと舗装は若萩・松崎トンネル、押畑の(今回の)終点の
車道部分は完成していて、松崎では歩道の舗装工事中
標識やペイントは未実施
松崎IC〜県道18はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
素人目には3月に開通するんだろうな、という感じ >>121
情報サンクス。若いからすぐに見て来れるのはいいな。開通後のレポよろしく。
ふと、心配したのは、農繁期(3月〜10月)に農耕車が 464号を横切って田畑に
向うことが出来るか心配なのと、大雪は降らないと思うが、除雪作業が間に合うのか?
成田(印旛沼の周囲風が強いが水温で暖かい)が、台地の上とか寒いないか? こないだ日曜の夕方に列車の中から吉高の渋滞見たけど、あれはホントきっついな
一番混む時間帯かなーと思うが、やっぱもうちっとなんとかならんのかね
東側押畑まで通ったら流入量ガツッと増えるだろうから、西行きとんでもないことになるぞ >>125
吉高交差点は東西方向の青信号が別々で容量減らしてるのが問題だから、
東西同時に青に出来るように、
http://imgur.com/VEIIvHL.png
↑こうして欲しい。西行き右折禁止にしてもさほど影響でないだろ。 >>127
それが実態に合ってると思う。
吉高交差点だけでなく、
北須賀交差点での案内をしっかりと掲示すればいい。 というか暫定開通でもあの変則的な交差点の作りをしなければよかったんだよなあ(土地なかった?) 外環から松虫まで、実質的に専用部でつながることが見えてきたいま、ただでさえこれから、平面交差箇所は問題視されていくというのに。。。 >>130
繋がるのは50年後だから、心配する必要は無いよ
その頃にはここの住民は全員居なくなっているw 2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない!
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室〜西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)
今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。
交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。 2月に道路が開通すると、治安や防犯面で注意しなきゃいけない!
465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
小室〜西白井駅開通したら治安が悪くなった。なし畑の梨とか盗られた。
夜間に防犯対策に畑にラジオとかかけておく。(そのラジオをも盗まれる)
今の成田市はわからないけど、車のキーとか差しっぱなし、家の鍵は閉めない
田畑とかに農機具が置きぱなし、ビニールハウス無施錠とかだとマズイ。
成田辺りだと、隣近所の付き合いが密だから、知らない人が来たら犬が吠えて
畑で作業している方がLINE(ライン)で一斉に連絡しあうだおうけど。
交通量によるだろうけど、道路の周囲50M位はやはり排気ガスや粉塵がひどい、
洗濯や網戸やガラスは1ヶ月もしないうちに、油分やススで黒くなる。 そう言えば供用開始日って決まったのか?
そろそろ発表があってもいい時期だと思うが 40年位前迄、利根川支流とか印旛沼の漁業で生計を立てていて、我が家にも魚(鯉)とか
農産物や金魚用の水草等売りに来てたから、道路の照明とか付くと影響あると思う。
小学校にライギョとかナマズとか寄付してくれて、のどかな時代だった。
開通は色々な関係者との話し合いとかあると思う。道路開通したら農家とか継ぐ人少なくなるな。
都会に出たりきれいな仕事したがるだろうな。子供のファッション感覚も変わってくる
道路開通したら渡り鳥とか、ハクビシンが夜間歩道通って他の地域に行ったり、道路沿いは
外来植物がはびこるだろうなな。 >>134
年度内に開通だったら、来週位に発表があるのでは?
>>136
ww >>136
道路開通するとかなり色々変わる。タヌキとか小動物とか、道路から50M位は小さな
砂利が田畑に入る(雨水と一緒にはねたり、トラック等の荷台から)
あと振動も結構すごいんだ。車だけに限って言えば、道路が空いた時間は救急車が多くなる。
一番被害を受けるのは、自然だろうな。凍結防止の塩とかもまくだろ。 >>136
山奥の自然豊かなところへの引っ越しをお奨めします。 >>132
> 465号も片側1車線暫定的に途中歩道とか無かったり、道幅が減少したり
国道465号は、まさに酷道だな。
そんなとこ歩いたのか? ヨソから来て道路を使うだけの人と、地元で先祖代々(実際は大政奉還)の土地に
道路が通る人では、利害が全く違う。 少なくとも道路から左右50M位はかなり
影響がある。(排気ガスは暖かいので汚れが上の階や屋根につく)地下も井戸を掘り直さなきゃいけない。
464号の時も農道や道路わきに、ダンプでゴミ捨てていく人や、開通後も今はだいぶ
マナーが良くなったけど、タバコとか空き缶ビニール袋とか、ひどい状況で、風が吹くと
ごみが舞い上がる悲惨な状況だった。地域の集落の分断化は一番多きい。
良い面というか、女性が免許取得が進んだ。道路が開通したら細々と商売していた店
潰れるだろうな。 それはそれだし、これはこれ。
負の影響というのがあれば個別に対応するしかない。
国力衰退中の日本においてインフラは大事。
ヨソ者がどうこうとかいう話の次元ではない。
団塊以上の世代は一般的に保守的だ。
穏やかに死なせてくれというようなことを無邪気に言う。
それが次の世代をゆっくり殺すのにな。 議論しても開通する訳だし、良い面というか雇用に関する部分書くと、私見で464号沿線
自分はこれから464号沿線なら、環境系(例:パチンコ台の解体やショッピングセンター等から
出る廃材やゴミを分別する業界)は伸びると思う。リサイクル系もいける。
GS(ガソリンスタンド)→廃業 理由…燃費の良い車やハイブリッ化 地下タンク環境規制等
コンビニ→廃業 競争激化・人手不足・農地特例で農地でも開店できる。
縫製業→廃業・国際競争や人手不足に負ける 業界をかえ葬儀業
商業系・・・潰れる所と繁栄する所に分かれる。ディスカウント系は強い
住宅系(アパマン含む)・・・上手く行っている所とそうでない所
バス・タクシー系・・・まぁまぁ上手く行っている
自動車学校・・・なんとか
他にも中古自動車・建設機械・パチンコ屋
464号が開通見込みで開設した所もあるが、今後は464号沿線も人口減少が急ピッチで
進むから、沿線の土地に何かを建設や開業する場合は慎重に。 >>146
今日見に行かねえとしばらく成田山渋滞で見に行くの大変なんだよなあ
ちなみに昨日の晩に成田山にお礼参り行ったけどさすがに人は数人で楽に参拝
夜九時でもちらほらとお礼参りに来る人がいるのはやっぱり成田山だね 久しぶりに464通ったが、バイパスの延伸が進んでいて走りやすかったわ。しかし鎌ヶ谷の入道雲エリアは相変わらずもやもやしてんのね。道路拡張するべきと思うけど地主が逝くまでは難しいのかね。 白井市のS興業とか、鎌ヶ谷の不動産屋とか変なのが多いから駄目だね。この辺りは。ちっとも道路が出来ない。 習志野今昔のサイトの人は元気にしているのだろうか。
サイトの更新がないので残念に思ったのだが、それよりも元気に過ごしているのか気になった…。 ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 大晦日の状態
船形の交差点はほぼ完成状態、四方に照明灯も取り付けられた
信号機になるか南北方向を止まれにするのかは謎
松崎トンネルのスロープもほぼ完成している
ただし松崎〜押畑への上り線は未着工なのでスロープは3本
ペイントは未実施だが標識は松崎インターの本線に青看板を取り付けた
県道18から松崎ICへの東向きのみ松崎ICへの青看板を取り付けてある
隠してある右折側は国道464号と書いてある(その先成田ニュータウンへ抜けるんですが)〜はそのまま、反対の成田北高校側は工事やってた
県道18と国道464の交差部は拡幅工事の看板と工事状況が書いてあり
工期は平成31年2月28日になっている
押畑は特に変わりなし、あとは細部の工事を残した状態
あと大山(成田IC付近)はクリスマスあたりに測量やってた 訂正、反対の成田北高校側は大晦日だから工事中断してます
あと松崎ICは、県道18から入って温泉のところを右左でクランクに曲がって
立体の真下まで乗用車は入って転回できます。工事状況を見たい方は参考までに 情報サンクス。老眼になると車運転が厳しくなる。
2月開通後は、道路沿線は防犯に注意な! 庭においてある子供向け遊具とか、放し飼いの
血統書付きの犬とか、あとは梅(ウメ)の枝を折られたり(自宅に持っていて飾る)
歩道を歩いたり自転車の方は、大型トラックから荷物の落下には注意な。俺なんか小麦粉の袋(20キロ)
歩道で拾った事がある。そんなの落下したら怪我する。ブルーシート位なら被害は少ないけど。
あと敷地を持っている方は、産廃や残土を捨てられないように注意。464号も開通した頃は、よくダンプで
捨てていった。
ビニールとかも並走する成田スカイアクセス線の架線に絡まらなきゃいいが。 やっぱり吉高だけ大渋滞。
来年の正月はもっと悲惨になりそう。 深夜早朝一部時間帯はある程度道路が空くから、成田空港へ・成田空港近郊へ
実験的にバスを走らせたら需要はあると思う。今はビートランセ・京成バスが
都心〜深夜バスを走らせているから、路線延伸や常磐線沿線へ464号開通区間を
走行したら良いかと思う。 >>157
大渋滞という程ではなかった
最後尾に並んでから25分くらいで通過
まぁ建設途中の交差点だからこんなものなのだろうが、信号機の切り替えでもっと快適になるかもしれないな
公安委員会に要望だそうぜ
https://www.police.pref.chiba.jp/app/mail_form/signal_box.php
(要望の数が必要だからみんなで協力だ!笑) いやあれでも当初より信号のコントロールはだいぶマシになってる 今は464号は沿線にロジステック関連倉庫が多くなったから、普通にコンテナ車とか通る
交差点の改良も必要だ。右左折レーンや停止線位置の後退 信号機もダブル化(LEDで見えつらい)
横と信号機の柱にやや斜めに縦につけないと大型車から見えにくい。青黄赤→横 青→やや斜め縦
黄
赤
あと滑り止め対策も >>159
ひとつの交差点で25分も掛かったら、大渋滞以外の何物でもないだろ >>159
まぁまぁ時間がかかるなw
>>162
馬鹿野郎、年始の渋滞はこれくらいどこでもある
常識で考えろwww
>>161
滑り止めってなんだよ >>163
補足な。今は80歳位でも普通に自動車を運転する方が多い。目(身体)が衰えているから
信号は横向きと縦向きに設置。(現に464号沿線でも高齢者が多く運転する地域や、
朝日や夕日がまぶしい場所や坂道に多く設置されている)
あとな最近は国際化している。運転するのも外国人が多い。中国人(外国人)が車運転や
トラックに国旗掲げて運転も珍しくない。
滑り止めは、道路が新しいと滑りやすい。最近はタイヤと道路舗装技術が進歩したから必要ないかも
知れない(464号の70キロ区間は快適) 最初に開通した464号区間はアスファルトに雨水を排水するために
3センチ幅で数百メートルに渡って、多数の切れ込みを道路に入れていた(最近は廃止) 追加・・・正月明けにカーナビソフト更新し、464号新規開通区間(2019年2月予定)
記載されているか見てみるわ。カーナビに載る様になれば開通当初から464号
利用者はかなり増えるはず。 >>166
> 圏央道、北千葉道路など浪費的な巨大公共事業
ギギギ。。。北千葉道を浪費と呼ぶ共産党ユルスマージ >>167
一応アドバイス、千葉NTはもう空き家ばっかり(建物建てすぎ・アパート建てすぎ
数年後にUR民営化で必死) 特に初期に建てられたNT西部は異常すぎるくらい空家
場所によりかも知れないが15〜35%位
464沿線から言えば共産党の気持ちはわかるが、道路を利用するのは沿線ばかりじゃない。 >>168
>千葉NTはもう空き家ばっかり
多摩と同じで1980年代公団風5F建てエレベーター無し物件だろ?
建ぺい率・容積率は余っているので、14F建てに立て直せば即日完売だよ。
多摩NTも旧公団物件がエレベーターが無いことが問題なだけで、エレベーター付ければ入居者は来る。多摩NT初期の稲城市は都心西側でほぼ唯一の人口急増自治体なんだよ。 NTには用事ないけど、成田に行くときに通過するので開発はしてもらいたい。 >>170
町開きは昭和53年(1978年) ちばNT西部(西白井〜小室駅)は設計は昭和40年代前半 1960年代。電柱も昭和46年とか
メチャクチャインフラが老巧化し更新している。建替えるにしても、空き家が多いと需要が無い。
車社会に対応していない街作りと、UR賃貸がメチャクチャ多いから、高層化はほぼ無理、というか個人商店が潰れて店が近くに無いよ。
数年遅れ開発の、ちばNT中央駅周辺はまだ1970〜1980年代設計で、イオンとかコストコとか大型店がある。
あと10年位は持つ(セメントは70年〜100年持つけど配管とか水回りや使い勝手が時代に合っていない)
NT中央とかは特急も止まるし便利だと思う。ただNT中央駅以降も、住宅供給過剰で20年先位は厳しいぞ。 >>168
共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな?w 習志野今昔物語の方がサイトを更新してた
いつもにも増して熱い報告でまとまっていたぞ
ちなみに3月で習志野今昔物語のウェブサイトがなくなる模様
とても残念だ だから北千葉道路の整備が必要なのだ。千葉ニューと都心の距離はそれほど離れていない。
北千葉道路や直結線が整備されれば千葉ニューは蘇る。欠けているのは政治力。
都心への交通手段の必要性は高いが政治力が低いので、新幹線の計画は潰されるし、必要性は低いが政治力のある地域に新幹線整備は先をこされる。 >>175
新幹線と言えば、最近10年数年振りに乗車したら、最新N700Aが物凄い加速(京浜東北線快速を抜いた)
揺れが少なく、通過するN700A騒音も静か、昭和40年台にN700Aとか 次世代のS700系とか
開発されていたら、きっと今頃は新幹線が開通してた。 >>173
> 共産的には道路開発が進むことによって空港アクセスが改善して更に空港が大きくなることを懸念してるのかな?w
そんなことは考えていない。
大原則「何でも反対」。 共産党は北総の市民をブルジョアと思っているのか?
成田に巣くう赤い百姓地主のおかげで、空港と言う国家のゲートウエイである重要なインフラを抱えているにも関わらず北総地域に投入される財政は小さい。 北総線の運賃が高いせいで会社から交通費出して貰えなくて北総線沿いに引越し出来ないって話を家電店で働いてる人に聞いた
そんな事あるんだね >>180
それは20〜25年位前の話で、今は人手不足で多少交通費高くても人を雇う。NT西側では家賃が暴落して
3万円代後半で2DKとか3DKある。交通費高くても家賃が暴落した。 ※※ちばNT中央以東では家賃はまだ高い※※
北総線に代わり、京成系バスと民間系バス会社が、ちばNT中央駅〜新鎌ヶ谷駅 片道300円
回数券使えば1割引 自転車とかバイク使う方も多くなった、NT住民も所得が高い方とそうでない方の2極化した。
だから、共産党の言っている事も半分だけわかる。 一度ちばNT西側の駅前とか行くと寂れっぷりがわかる。コンビニがあるだけ。
西白井・白井はなんとかスーパーもあるが。 今はそうかも知れんが、数年〜20年位したら日本全国(都心を除いて) こんな感じだろう。
20〜30年位前から気候が変わったので(夏は40度前後 スコールのような大雨等) 建物の
構造や下水道等インフラが大雨対策についていってない。
新鎌ヶ谷駅前なんて、40年前は芋畑で何も無かったけど、発展がすごいな。 下水道インフラがいまだにない地域に比べたら全然ましかと。。。 鎌ケ谷のインフラ整備の無策っぷりが今に響いている。 この時期まで発表がないってことは開通延期か。
北須賀から押畑 >>188
正月に見て来たけど、都計道3・3・3の工事がまだまだな感じがした
成田線の築堤なんか、まだ取り壊しの工事をしているし・・
北千葉自体はほとんど出来ているので、同時開通となると足を引っ張る
んじゃあないかな? >>200
北千葉の西側は大体コースが決まってあとは買収って流れだから
ここで全く白紙になってる三番瀬どうするよ、っていう道筋をつけておく局面に来たのか
コースどうする?トンネルか橋か、既存の埋立地に無理やり通すかとか大まかな道筋はここで付けたいんだろうね
北千葉の東側は暮れから見て回ってるけど、他の道路やインターも「ここから開通もってけるの?」という状態からのラストスパート凄いから行けるんじゃないかな
…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?ってのは昨日もあの辺で買い物したから思ったわ
そしてオイルエレメント買ったときに「来月までお待ちいただけますとセールで百円引きですよ」
と言われたけど渋滞が嫌だから在庫分も買っちゃったさ >>201
阿鼻叫喚の予感www
でも、成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に迂回路が整備されると予想 >>201
オープンハウスで聞いた話だけど東側開通後の交通量や移動時間はまだ公表していないみたいなことを話していた
開通日発表あたりに公表すると思われる
普通車もだがトラックが急激に増加するはず >>201
>…完成したら土屋交差点マジ大丈夫?
しかし今回の工事では、空港道り、にも空港道にも直結しないのか
県施工の二期区間3.7kmの用地買収の痕跡はGoogle Mapでは判らないなぁ 吉高なんとかしてくれよ。あの信号制御続けられたらたまらん。 >>202
押畑から成田スカイアクセス線に沿ってイオン駐車場北側に整備されるけど
現状では押畑から成田線まで数百メーターの橋脚のみ
現状でもイオン渋滞を嫌ってイオンの東側の集落を抜けるう回路はあるけど
地元民しか使わない、ちなみに2.6のガードがあるからマイクロも無理
押畑〜宝田〜新妻〜中郷〜R51とスカイアクセスの高架の真下は一部狭いが大型も抜けられる
このルートが流行る予感 鬼高PA改修の際に情報がいつの間にか書き換わっていて
たまーにひっそりと痕跡を残さずに更新してくれる
ドライブナビ千葉房総によると
http://chiba.drivenavi.net/road/topics/r464-wakahagi-kitasuka.php
吉高の4車線化は2030年予定とのこと
…圏央道の大栄〜久喜の4車線の後か、成田空港第三滑走路とどっちが早いかな 吉高は4車線にしなくてもほとんどいない右折を規制するだけでも相当スムーズになるはず。 前スレで要望の出し方を教えてもらったから「右折を規制するな〜」と俺は役所へ出したけどなw
右折規制は困るから、すまんな。 右折する車は一定数いる。
問題は交差点手前が上り坂になってて前の車との車間を
開けてしまうやつがいること。
信号制御はこれまで何度も調整してきて劇的に改善されたから
これ以上は無理。 渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
強制的に左車線に入れさすなと思う。
あと合流のところに駐車してる大型車、危ないからやめてほしい。
特に若萩から入るところは坂の上ということもあって全然車来てるの見えない。
お互いが見えないからやたら怖い思いをする。 >>214
渋滞ひどいときにせめて右折で逃げさせてほしいよ。
その渋滞発生の一因がまさに右折レーンなんだが これから開通する国道464号区間でなくて、既に開通済みの464号利用者の変化はこう。
464号が成田迄開通→通勤・通学時と土日祝日大渋滞は避けられない→仕事に差し支える
迂回路や裏道を探す→抜け道も混む事や大幅に大回り→職場に近いところに家を借りる傾向
仕事場が464号沿線→今までは茨城とか埼玉とか遠方から車で通勤していた。→家を借りる
そんなわけで、既存464号開通区間では、賃貸の需要が出てきた。思わぬ464号の延伸効果。
開通が3月か4月以降かは判らんが、成田空港(又は佐原や茨城方面)迄行くのに大渋滞を避ける方法を教えてくれ。 >>216
佐原方面なら、印旛日本医大の立体交差を旧道方面に折れてr12→R356 >>217
サンクス
お礼にというか、既に464号が開通した某地域であるが、464号又は国道16号又は県道北環状線
の交わる辺りか、そのどれか道路沿線か不明だが、「道の駅」構想もある。
構想段階で実現は不明だか、成田周辺大渋滞で疲れたドライバーには休息となるかも。
道路開通って色々な効果があってビックリです。 北千葉道路と直接は関係無いけど、鎌ヶ谷本埜線BPも来年度には開通予定だね。
境田交差点のすぐ北側〜成田安食BPに繋がる区間。
印西〜成田のルートとしてはやや遠回りだけど、迂回路が一つ増える。 464号が開通して影響が出る施設(増加・減少)
増加
第1位…成田空港 第2位…成田山新勝寺 第3位…成田イオンと周辺ホテル群
第4位…周辺の物流倉庫 第5位…日医医大 成田周辺地価も上がるか?
その他…房総風土記の丘の来場者増加
減少
北総線・千葉ニュータウン線・成田スカイアクセス線・JR成田線・京成本線
影響
国道16号・464号の渋滞悪化 NT中央駅〜新鎌ヶ谷駅迄路線バス遅延 吉高の交差点は抜本的に改善させるまで、手前で一車線に絞るのだけでもやめてほしい!
登り坂で見通しもいいんだから、手前にこの先「右折専用レーン」って表示させておけばいいと思うが。
更に、日医大駅付近にも成田方面は左車線、佐倉方面は右車線って表示があれば完璧だと思う。 割り込みできないようセンターラインにポール立てておくならそれでもいいけど >>216
高くて不便なスカイアクセス線をご利用ください >>221 >>222
白井(しろい)駅から、白井町役場(現在の白井市役所)方面に駅改札出口を北口に延伸する時に
464号上に歩行者用橋を掛けた。白井郵便局本局から白井町役場方向へ車道と歩道の橋を掛けた時も
465号の上に橋をかけた。その時は確か464号を鉄道線路側に迂回して、仮設の464号を作った。
その後マラソン大会とか自転車レースにも仮設道路は使った。
印西牧の原やちばNT中央辺りでも、記憶が確かではないが、464号の仮設迂回道路なかったけ?
確か橋を掛ける時に迂回路作った気がする。
今回も渋滞がかなり激しければ、仮設交差点や迂回用道路造成するんじゃないか? 新規完成464号は道路だけでなく、多分インフラも地下にあると思う。464号ではないが
ちばNT内にある県道下には、都市ガス・千葉県の水道・公共下水道・NTT通信回線
白井(しろい)なんかは、464号が開通後約30年位経って、やっと旧地区にも、下水道や都市ガス
が周辺の道路拡幅に伴って通じた地区もある。だから将来的には成田市や印西市の旧地区にも
こういったインフラが整備される可能性が高い。 5〜6年前データで古くて役に立たないが、ちばNT中央付近で464号成田方面の交通量は
1日辺り約31000台(一番多い春先) 1分間辺り約21台にもなる。片側1車線道路の自然渋滞発生の基準が
1分間あたり、約32〜33台だから、深夜早朝以外、開通後の464号は結構混む道路になる。
朝夕の渋滞や度に土に日祝日の午後〜夕方。成田空港の工事が始まれば資材や人員等で
464号は開通後は混むことは間違いないだろう。 >>224
>>226
白井(しろい)っていちいちカッコ書きしなくてもここにいる連中は白井と臼井の区別ぐらいついてると思うが >>228
サンクス。地元か? 実は、40年位前だけど、タクシー(当時は遠くから呼ばないと無かったし
迎車料金+車庫からの走行距離取られた) で、運転手が間違えないように開業後の白井駅迄(しろい)と紙に書いて、
ウトウトしてたら、京成臼井駅(けいせい うすい)迄行った事があるぞ。
あと10年もしたら、464号にも自動運転の車ばかりになるだろけど。今は、大型トラックやコンテナ用の
冷凍・冷蔵機用発電機がうるさいけど、10年位したら充電地で数時間位は持つ位技術が進歩するだろうな。 近所じゃないか!
464号に接続する北環状線にも変化が続いている。白井市複に2020年度完成するロジステック
センターは北環状にも出入り口が設ける。464号が開通したら成田空港迄トラック・トレーラー
バンバン通るよ。それを見越してか、某地区では、そういう場所で働く人を含め某コンビニが開業予定。
464号開通経済効果は結構でかいです。 ニュータウン住みだが、そろそろ都心まで通勤するの面倒くさくなってきた
収入三分の二くらいになってもいいから、物流倉庫とかデータセンターとか、
近場の新しく出来てる仕事場で、ゆるゆる働いて過ごしたい >>232
NTでトレンドな職業、1位 物流関連(ロジ関連) 2位 病院・高齢者関連(施設・訪問)
3位 整骨院 4位 外資系企業(中国系他…中国系鉄鋼やAI・IT営業) 5位 データセンタ
6位 コンビニ 7位 バス運転手(インバウンド) 8位 葬儀関連(納骨堂・墓地営業)
9位 技能実習生関連 かな >>232
近所の人が都心勤務の某大企業を辞めて、大塚のデータセンターに転職したよ
収入は大分下がったみたいだけど、自転車通勤になって喜んでいる 大手企業の開発部門研究部門あたりがもうちょっとあってもいいと思うんだけどな
今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
竹中はさておきKIAなんて日本でなに研究してんだか
10人ぐらいしか人いなそう >>236
スレチで申し訳ないがキアは撤退して今はバンダイナムコの物流倉庫になってるよ KIAは撤退していたのか、それは単純に喜ばしい
しかしここら辺は倉庫ばっかしになっているな、まさしく倉庫銀座って感じだわ >>236
> 今あるのは竹中とKIA(ヒュンダイ?)ぐらいか?
KIAのは研究施設って言っても、
トヨタとか日産の車買って分解してた施設。 >>239
大体そんなもんだと思っていたよ
しかし途上国では彼らの車は結構売れているから馬鹿に出来ないんだよな
この間ニューカレドニアに行ったらKIAのSUVが結構走っていて、おまけに
ヌメアの空港には最新型が展示してあった
現代のツーソンとかいうSUVもカナダとかで結構走っていて、デザインは
悪くないので妙に腹が立つ >>236
今見たく日韓関係がギクシャクしていなくて、国交が結ばれてからまだ10数年で、
年配の方は堪能な日本語を話せる方も多かった。逆にNT住民も今と違って、住まいを
得るのに何百倍の抽選を潜り抜けて来たから、結構外国人には寛大だったのと、
日本人でも子供時代や青春時代を大陸や、日本の植民地で過ごした方も多かったから、中国語や
韓国語話せる年配の方も多かった。
自分や家族も開業式の時に招待された(戦前や戦後の1時期の大陸に住んでいた方がいる)
式典でパンソリとか日本人も懐かしがって踊っている方もいた。
今はNTも空き家が多くて・・・倉庫とかで働く外国人の技能実習生とかもこれから
もっと増えるだろう。 正式報道がでるまで信じてなかったけどだれだよ
2月って言ったの 空港へ行くときは安食バイパスと408号どっちが早いの? ほとんど2月開通と同じだね。
確か、栄町の県議さんが昨年から2月開通見込みとか
ブログに書いていた気がする。
俺は良くて年度内、下手すると年度を跨いで
「平成最後」、「新元号最初」と思っていた。
早く開通して良かった。
安全運転で利用させてもらうよ。 吉高の渋滞激化必至
西行きの右折を禁止にして、
東西方向を同時に青で通すようにしろよ >>246
それ俺、去年のいわちゃんポストに2月開通見込みと載ってた
>>248
だね、ほぼ正しい情報だったと思う
いずれにしても年度内開通で良かった、4月に成田に行く用事があるので
早速利用させてもらうつもり 松崎ランプのあたりがどんな風になっとるのか等の案内図はないんかい、不親切やな >>243 >>244
情報サンクス 道路周辺の環境と農耕準備に配慮して3月にしたのかな?
今でも朝の464号と16号と微妙に北環状も激混みする時間帯があるけど。物流関連の
トラックは、鎌ヶ谷市(かまがやし)・松戸市(まつどし)にもあるから、464号激混みだろうな
新京成線(しんけいせいせん) くぬぎ山〜鎌ヶ谷大仏迄完全に高架化完了したら、もっと
464号にトラック来るだろうな。 高架化したら高さ制限ができるからトラック減ることに期待しています 吉高交差点西行き、左折した先の印旛中央公園付近ににラウンドアバウト作れないかね?そしたら右折禁止にできると思うんだけど。 現状だと464号って、トレーラーとか多いから、ランドアバウトだと運転席の左下後方とか
時計回りだど厳しい、相当大きなサークル(円)作らないと巻き込み事故がある。 まずもって、464西行きから吉高を右折したいクルマがどんだけいるのかと言う話だよな
ほとんどないだろうし、いたとしても地元車ばかりだろう
ラウンドアバウトでも良いが、はっきり言って公園の駐車場で転回すれば十分だな
あるいは若萩まで行かせてUターンさせるか
ともかく、せっかくの新道がバカな信号制御一つでウンコ評価されるのはモッタイなさすぎる
猪瀬ポールのときは対応早かったんだから、吉高も早くやれや 吉高交差点西行きを右折する大型トレーラーなんていないでしょ。
464本線にラウンドアバウト作ろうと言ってるわけでもないし。 印旛中央公園付近で、南行きの道路を公園駐車場側に付け替えて(公園の駐車場は一部を道路に挟まった島式に変更、Uターン路を確保するのが個人的には低コストでいいと思う。
10年間もこのまま何も改善されないのだけは勘弁してほしい。 北須賀までの四車線化を緊急優先事項にしないとな。。。 はぁ?吉高より旧道の交通量の多い北須賀で絞ったら
尚更混むだろ。 >>258
開通後はどうなるかわからない。昨日も建設中の物流センター見に行ったけど。出入り口が
2箇所あって、トレーラーでも登れて・曲がれるように作っている。物流関係急ピッチ
成田空港新ターミナルや新滑走路への資材搬入は、沿線の生コンとか建設資材関連結構
通ると思うぞ。自家用車よりも産業道路・幹線道路になるのでは?
成田辺りに住む中高生とか、自転車や電動自転車を使えば、何とか4〜5時間で秋葉原とかにも
行けるようになると思う。 あの区間は高速道路じゃないんだからある程度信号に引っかかるのはしょうがない。
手前に10km信号がないんだから。ましてや今はまだ暫定開通。
あの程度の渋滞で文句言うなら使うな、アホ。 渋滞の事だけじゃなくて、道路から沿線100M位は網戸とか結構黒いススがつく。
特に排気ガスは暖かいから2階以上に多く付く。 >>257
10分も早くはならないんじゃないかな?
どうでしょうか? 開通は嬉しいけどやっぱ吉高がなあ…
結局あそこで詰まると思うと素直に喜べないというか 3月3日 開通日レポ宜しく。お礼を今言っておきます。2月に更新するカーナビに情報に
開通情報が記載されていたら。報告します。 この前に更新したナビにはデータが既に織り込んでいたぞ。
そういうわけで開通キー方式だから開通日に即日対応だ。 吉高交差点に流入するランプなどを有料化して交通量を絞ればいいんジャマイカ
ロードスプライシングで有料化なのは世界的な傾向だからな >>269
最新ナビはいいな。俺のナビは2014年製(古い)
>>270
自動車の事ばかり考えがちだけど、464号車道は結構、バイクとか自転車や電動自転車も走る。
そのうち464号沿線でも、船橋市とか市川市でも始まった。ウーバーイーツ緑色バックしょった
配達自転車やバイクが、ちばNT中央コストコ180円のホットドックとラージサイズの飲み物セットとかを
110円から〜配達料金で成田市近郊まで配達に来るんじゃないかな。
インフラ接続とかも大きい・・・CATVとか都市ガスとか・・・救急車の広域性とか、白井市役所横に
印西警察署の支部見たいのも出来るから。464号の取り締まりも強化される。 あの吉高のとこはずらりと並んだ左車線を尻目に右車線を走って行って、車線絞るところで合流する車がいるから通り抜けに時間がかかるんだと思う。
横入りがいなければ5分程度で流れるように思う。
だからあそこは絞らずに右車線走ってきた車がそのまま右折するしかないようにすればいいと思う。 >>271
>白井市役所横に
>印西警察署の支部見たいのも出来るから。
地元民だけど、印西警察署白井分庁舎なら既にできてる
http://www.police.pref.chiba.jp/police_department/inzai/shiroi_bun.html
開庁以降周辺で取締が強化されたって印象はないなぁ >>272
この現象って吉高に限らないけどさ、渋滞時は右車線を走る車はどの車も絞り込みまで走りきって左右1台ずつ合流すればいいのにと思う
そのほうが当該箇所の通過時間がみな平等になるし、割り込みという概念もなくなる
右車線を抜けて合流する車を割り込みとかいって怒る人いるけど、割り込みの原因を作ってるのは左車線に並んでる車そのものなんだよね 東行若萩のアンダーパスを1車線にする→
若萩の側道合流をそのまま左車線、アンダーパスからの流れをそのまま右車線にする→
右車線を半車線分左側に寄せる形で左車線を右車線に合流させる→
1車線に絞りこんだ車線をさらに半車線左に寄せて直進/左折車線にし、そこから右折車線を分岐させて吉高交差点に至る
どやっ(小並 >>277
若狭は合流と流出で車の流れがXになるから
右車線は必要。 >>276
仮に左車線を走る車に事由があったとしても、右車線を通行する車の割込みが正当化される訳じゃないぞ >>278
若狭(原文ママ)交差点から464に入って吉高を右折していく車なんてほとんどいないでしょ?
そのまま直進して南下したほうが渋滞回避できるんだから まったく話題として出てこないが今回の開通で一番期待しているのが成田空港とのバスが運行するかだと思っている ソースなしで恐縮だが日医大駅↔成田空港間の
バスが通る噂は聞いたことある。 >>273
白井市役所に印西警察署分庁舎開所したのしらなかった。2020年東京オリンピックには
全国警察から応援で東京に行くから、速度違反とか取り締まる警官いなくなるだろうな。
>>284
バスはどうかな。今でも日医大駅〜京成酒々井とか、以前はNT中央駅〜酒々井アウトレットとかあった。
今はNT中央〜新鎌ヶ谷とか、牧野原〜NT中央 NT中央〜小室〜白井〜新鎌ヶ谷 それ以外に
京成系バスが西白井〜新鎌ヶ谷 NT中央〜新鎌ヶ谷 五香〜新鎌ヶ谷 もある
深夜バスも東京の3方向から成田空港や印旛日医大迄ある。
>>287
日医大〜成田空港第3ターミナルなら、時間帯によっては採算が合うと思う。平日の朝夕と土日祝日は
大渋滞だから、スカイアクセス線の始発前と始発後だろうけど、バス運転手不足と車両不足と成田空港が
2019年10月に時間延長するから、スカイアクセス線・JR線ともダイヤ改正すると思う。
スカイライナーも20分間隔になるから、どうだろうな。 >>286
去年空港のインフォメーションに聞いたらアク特しかないっていわれた
アク特は間隔が空きすぎて使いづらいから利用者は多いと思う >>289
まず、成田空港現状は大変残念だけど、羽田に大手航空会社が移行し、近距離アジア・貨物・LCC空港になりつつある
2020オリンピック迄は何とか一流大手航空会社が飛ぶけど。成田の乗り継ぎ客も右肩下がり。
だからビジネスマンがビジネスクラスを使って欧米やアフリカに仕事に行くのに使いにくくなっている。
地元の方は、成田空港から色々な方法で路線バスを使って移動する方法を知っている。
歩いても行けるけど。例えば第2ターミナルから東成田駅迄歩くかバス
成田駅迄出て、JR成田線や京成本線 というか、東京までなら1000円以下の格安バスも5〜10分おきに頻繁に発車している。
以前は京成バス系が、成田空港〜ちばNT中央〜柏〜松戸を464号経由で走行しているが、高速経由に変更した。
アクセス特急も今は、40分〜60分間間隔だけどダイヤ改正で、例えば 各駅タイプで余剰のホームと
ポイントがある。成田空港〜小室駅とか 運転間隔が長い深夜・早朝帯にダイヤ組み込むかも知れない。 https://goo.gl/maps/kQwsqJi29ou
吉高交差点上り、わずかだが鉄道との間に1車線作れそうなスキマあるじゃん
なんとかレーン増設できんのかね >>291
464号 白井駅北口には今でも2車線分 仮設の464号の名残がある
今でも使えそうだ、白井〜西白井の上り方向にも、車道幅と歩道幅を無理やり狭めて
開通した経緯もあるから、車線と歩道幅を30センチから50センチ位狭めれば可能かも 橋というか高架の上だからな
スペースはあっても拡幅は容易ではない 明石市長は西側区間、とくに鎌ケ谷市内の用地買収で頑張っていただこう! 鎌ケ谷のかの場所には隕石が落ちることを願っていたが…。
火をつけるというのは冗談にして、公共の福祉(個人の利益ではなく、みんなの利益を)を考えるあのような方が舵をとればもっと違っていたかもしれない。 とりあえず、明石から鎌ケ谷市長に
招聘しますか。
市川・松戸は、外環で
鍛えられてるから大丈夫と
仮定して。 >>297
既存464号沿線は、所得格差が激しくて、全ての人が自家用車を所有出来る状態じゃない。
その日の食べ物にも困り、野草や野草の実を、恥ずかしさから人目につかない様に、早朝に
カゴを持ってつんでいる姿や、粗大ゴミや何とか着れる服をゴミの収集日の日に、探して歩く親子とか
そんな姿見てると、464号橋の下に家族で不法に野宿している姿とか見ると、
行政が464号や北千葉道道路にかける予算があったら福祉に回せという主張もわかる。
その反面、中国人観光客が、アメリカ製バイクでハーレーとか借りて、
乗り回している姿も見ると464号は観光にも役立っていると感じる。 >>297
職員が7年間立ち退きさせられなかったビル、結局のところ市長自ら出向いて話をつけた模様
そもそもブチ切れたのも、事故の多い箇所だったので市民の安全を考えてのこと
部分的に切り取られた音声しか知らないが、こんなことで有能が潰されるのは社会的な損失な気もする
マジで鎌ケ谷市のために力を尽くしてくれねぇかな >>274
そだねー
あそこの工事場所、用地的にICの気配はあるんだけどどうなんだろう。逆にあそこで接続してくれんとめんどくさい。 >>303
おーサンクス
話は変わるが、R295取り付け部はR295ごと線形を変える感じなのかな
レストラン松原のところの信号は残すつもりなんだろうか 成田安食バイパスとの接点はこれがわかりやすいよ。
http://www.ama-shin.net/blogs/7435/
開通後の土屋交差点問題について声を上げていくと書いてあるけど、
期待していいのかな? >>304
レストラン松原のところの信号は残りそうだね
いまでも正月の成田山詣での帰りに松原を頭に渋滞するんだけど…
対策としてはヒルトンの裏を開発するので、現在の成田インタ―入口交差点が
十字路に変更されて、そこから取香川までは延伸することは決まっているから
そっちの道を51号につなげればいいんだけど
ttps://www.city.narita.chiba.jp/content/000060251.pdf >>305
都計道も同時(と言うか、一日前)に開通するのね
正月に見た時の状況がイマイチ(用水路かなんかを一生懸命作っていた)だったんで、
心配していたんだけど良かった 北千葉道路へ向かって土屋交差点を右折する車両の列がどこまで伸びるかな
ガリバー前のイオンからの出口は身動き取れなくなりそう >>308
道を知らない人たちは渋滞という無間地獄にハマるだろうw
渋滞の観察、ちょっと楽しみでもあるwww >>308
土屋交差点からは、北(国道408号)と西(成田安食バイパス)の2方向で北千葉道路に乗れるぞ。
それと3月2日、前日に成田湯川駅近くの道路が開通し、成田NTからは土屋交差点を通る必要なく北千葉道路に乗れる。 >>308
そこは右折レーンガラガラだし直進で合流も可能 >>310-311
308のいう交差点は土屋交差点ではないぞ
今の段階ですら渋滞が起き、いざこざが起きるところだwww >>312
あれでも、まだマシになったんだよね…土屋交差点
酷い時は寺台→土屋・宝田→土屋と渋滞してたから >>313
滅多に通らないから正確では無いかも知れないけど、圏央道の開通で劇的に
渋滞が減った感じはしている
408を利用するトラックがゴッソリと居なくなったと思う
>>310
NT中央民だけど、成田市内に行く場合はもっぱら松崎ランプを利用する予定
なので、土屋交差点の事は気にならない 何日か前に北千葉道押畑まで道路関係者だかマスコミがヘリコプター飛ばしてたみたいだね >>308は成田山裏門入口交差点からイオン側への渋滞だろ
イオンから裏門入口を右折→408→土屋を左折してNT方面へが交通量多い
これが408の交通量増えて土屋の信号待ちが裏門入口まで続くとイオン側から出られなくなる >>北千葉道路へ向かって「土屋交差点」を右折する車両の列 数年前の話だけど、イオン駐車場を出て裏門交差点を右折して土屋へ向かおうとしたところ、成田山側(r18旧道)から出てくるクルマが多くて、右折信号もなく時差式制御もなくて閉口した記憶がある。 千葉NTエリアから成田ニュータウンのボンベルタあたりに行きたい場合、R464旧道からはなのき台に向かう都計道が開通してるから、今回の開通区間のありがたみは薄いね ちなみに土屋交差点「R408土浦(押畑)方面行き」の右折レーンは
スーパータイヨー前の辺りから延びている 知ってるヤツは成田イオンの裏口から成田病院交差点付近に抜けようとするだろうが、こちらも混むだろうなぁ まあ鎌ヶ谷のこと考えれば抜け道があるだけましですよ 鎌ヶ谷はねぇ・・この間UXを見に松飛台に行った時に通ったんだけど、余りの
道路事情の酷さに絶句した
たとえ新京成線が全面高架になったとしても、「焼け石に水」だね、ありゃ >>323
現状は片側だけ高架だけど、あれでもかなり違うよ。以前が酷すぎた。 >>324
片側が上がったのは一昨年だったよな
何時になったらもう片側上がるんだ? >>325
31年(2019年)度だから
まもなくのはず >>301
もう放火市長で有名になってるので、出向いても放火犯の下見と思われて
警察に突き出されるのがオチ >>327
そんなの知ってる罠
スーパー一軒どかせねえで工事がダダ遅れ、おまけに高架化が終わっても
後処理に何年もかけるノンビリした日程
さすが鎌ヶ谷だなwww >>331
>「湾岸地域の交通渋滞は、車線増設、地下立体化、交差点の右左折レーンの設置などの道路改良でほぼ解消されています。第二湾岸道路を造る必要は全くなくなっているのです。
さすが共産党 志位の地元の割に全然地元のこと見えてないのね共産党 296の交通渋滞は県内一なので296バイパスの必要性はさすがに否定できないだろう 共産党は日本を社会主義国にするのが目的だから渋滞なんかどうでもいいらしいよ。 初富交差点だって、やる気があるなら右折レーンくらい作れるわな
やる気が無いから、「交差点の構造上、右折レーンは作れない」と言い訳して放置決め込んでんだよクソ鎌ヶ谷は 40年位前は、レギュラーガソリン1リットル100円前後もしたんだよ。
ハガキは1枚10円だった。車とかバイクは金持ちか、商売やっている方しか乗れんかった。
急に自動車が増えすぎたのは、収入や所得が上がって、何とか中古自動車をローンで買える様に
なったから。暴走族なんか、金持ちの道楽息子しか出来なかった。 464号が開通すると交差する国道16号も混むんだよな。白井市(しろい)には大きな物流倉庫が
2019年2箇所もオープンする。1つは白井工業団地に もう一つは16号と県道北環状線に
囲まれた白井市複
国道16号柏(かしわ)方向から八千代(やちよ)方面に向う(外回りという) には県道北環状線につながる
交差点(白井市複交差点)には右折信号も無くて、右折レーンも30M位しかない。物流倉庫が完成する前までに
うせつレーンを約90M位延伸し(トレーラー3台位) 右折専用信号も10秒位欲しい。
元々右左折交差点があった付近で(元の交差点は移設) 右折専用レーン延長用地はある。
行政に頼むと時間がかかるから、私個人と物流会社で折半し工事したい。産業道路の16号が
白井市根交差点はいつも混んでいるから、渋滞が船橋市や464号交差部迄延伸したら大変だ。
費用も概算で、右折レーン90M延伸で約220万円程度 右折専用信号は国でつけてもらいたい。 2019年に印西市にも別な物流倉庫が完成・稼動。今物流倉庫は投資物件として流行だな。 >>338
あれ、凄いよね。鎌ヶ谷の464は国道としての機能は全く無いね >>331
開口一番、共産党の意見から
はじめちゃうあたり
非道すぎる。。、 開通区間が増えればどんどん倉庫も増えるはず。便利になって
かつ土地がまだまだたくさんあるとなれば開発業者が放っておかない。
電車は高くて住宅街にはならないと思うけど全通すれば倉庫街になるんじゃないかな。
歓迎する人もいれば嫌がる人もいるだろうけど
アクアラインの木更津みたいに北千葉道路の開通効果の1つ。
倉庫仕事もできて人が集まるようになれば少し変わった街になっていくのでは。 >>337
社会主義国になった暁には、中国どころかSimCity並の強制立ち退きさせるけどな。
北千葉道は、外環どころか首都高まで3年以内に繋がるわ。
一般道も蔵前橋通りあたりに繋いで東京まで直接行けるようにするだろう。 新鎌ヶ谷駅(しんかまがや) 南口ロータリーに今後続々と、今以上に物流関連で働く送迎用バスが
発着するだろう。雨宿りの為のバス亭が必要かな。
同じく千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリーや、場合によっては白井(しろい)駅
北口ロータリーも同じ事が言えるかも。
白井工業団地や製造業衰退によって、撤退後に物流倉庫が出来るのもなんだかな・・・
24時間稼動するから、付近では駐車場ビジネスや、パートや派遣や期間従業員が多いから
コンビニで弁当買う金も惜しむから、簡単な出来立てのおにぎりやパン(60円〜80円)と
安い自動販売機(30円〜80円位)とか、電動自転車で通う方もいるから充電設備とか
大型車やフォークリフトも稼動するから、そういった整備関連も近くにあるといい。
物流施設で出るゴミの分別も高齢者や障害者とか雇用の雇用につながる。 >>340
多分それは50〜60年前の話だと思うぞ
40年前だと車やバイクは既に庶民にも手が届くものになって首都高が車で溢れて渋滞しまくってた頃だろう >>348
ジジイにとっては10年や20年の間違いなんて多少の誤差でしかないんで、そんな認識なんだよw >>347
> 新鎌ヶ谷駅(しんかまがや) 南口ロータリー
> 千葉NT中央駅の木下駅側(きおろし)ローターリー
> 白井(しろい)駅北口ロータリー
なんで、中央駅だけ北口ではなく木下駅側って書くの?
普通、木下駅側って通じないよ。 >>346
まあ、成田空港なんかも民主主義であったからこそあんな事になったからね、
中国に住みたいとは思わないけど公共工事の進み方には羨ましく思う事もある
原発も新型をどんどん建設中だし
かつてババリアの伍長は民主主義を「いい加減な物」と言って、全権委任法を
通して独裁体制を引いたが、その手段は民主主義に乗っ取って全くの合法的だった
のは面白い
そういえばチャーチルも「民主主義は最悪の制度だ。だだし、他のもっと劣る制度と
比較しての話だが」とか言ってたな もう、押上〜新東京駅〜泉岳寺の都心直結線の実現の目はないな。。。 それ国交省がプッシュしただけで誰もやる気ないからな 建設費の割に
都にメリットないらしいから
やるなら国策でやれって
感じだよね。
新東京駅計画は、
つくばエクスプレスの
臨海部延伸とセットでないと
日の目は見なそうだけど
難しいだろうなぁ。。。
国費を投ずるなら北千葉道と第2湾岸の方がいいかな。 >>345
空港と外環にすぐ行けるようになる予定で、倉庫に転用できる規模の空き地、畑、林がゴロゴロ。
物置に最適な場所として発展していくのなら、寂れていくよりはいいと思う。
ただ近所が倉庫だらけになって、ウチの前の道路が朝から晩までトラック道路は勘弁だよ。
行政はただ税収が増えると喜ぶだけでなく、ちゃんと住環境も考えたデベロッパーの
思惑任せではない、バランスの取れた開発にコントロールして欲しい。
これは印西市だけでなく、市川〜成田全ての周辺自治体に言える。 345御意
八千代みたいな渋滞エリアに物流センターを作らないで欲しい 成田安食BP通ったら、北千葉道路接続点(龍泉の湯のとこ)に信号(準備中)と青看板が設置されてた
開通したら、もう上福田交差点から狭い裏道ごにょごにょしなくてすむんだな ヨッキきてたのか
って、探索日は四年も前かい
しかしアイツまさか、あの未成ランプ侵入したのか…やるな >>362
一応道路標識等の遵守を意識したりしていて、なかなかの探索エキスパートだな。チャリまで持ち込むあたりがすごい。 ただ、誰であっても、
北千葉道専用部が事業化されていない時代に唯一あの橋脚だけが架橋された理由を突き止め切れていないところが摩訶不思議。。。 >>363
立入禁止場所に潜入しまくってるから、そんな褒められたもんではないけどな
好きなこと極めて、それで食っているのはスゴいわ >>364
> 北千葉道専用部が事業化されていない時代に唯一あの橋脚だけが架橋された理由を突き止め切れていないところが摩訶不思議。。。
理由は何なの? >>366
自分も知りたいのですが、
どこにも出ていない。。。
あの橋脚は80年代の前半には
架橋されていた模様で、また、85年頃の航空写真をみる限り、当時は雑木林に埋もれたりもしておらず綺麗に整地されていた模様。 >>366 >>367
国道16号は白井町(今は白井市)根(ね)迄開通した頃は、制限速度40キロだった。
車の性能アップと道路や信号機進歩で50キロに引き上げ、制限速度のが無くなり60キロになった。
今見たく静かなトラックとか自家用車じゃなかったんで、しかも排気ガスとかもひどかった
住民運動とかあり、環境規制完全にオーバーしていたから、例えば16号八千代市(やちよし)米本とか
防音壁設置された。同じように船橋市区間も防音壁設置、歩道を車道に隣接させ住宅側に土を盛り緑地帯工事もした。(目的…騒音や排気ガス)
ブログだと古びた高架橋が出てるけど、環境規制(24時間騒音)でアウト設備だから
もう少し、国道16号高架橋前後区間 白井市(しろい)〜船橋市(ふなばし)観察すべきだった。
更に国道464号で、真っ直ぐでなく、カーブがある区間(例:武西・・ぶさい 小室・・・こむろ)
色々事情があるんだわ。(例:将来鉄道をまたぐ高架橋がかかる予定だった他) >>367
なんだ知らないのかよ。
知らないなら、
> 理由を突き止め切れていないところが摩訶不思議
ってずいぶん失礼だな。 若い人にはわからないだろうけど。今は皆が所得が上がり豊かになって、乗用車は
5年乗ったら修理せずに廃車にして、中古車として海外に輸出するだろうけど。
※今の車は性能が上がって、10年位ではどこも壊れない※
40年位前は、車自体が壊れやすくて、エンジンをばらして、積み替えて10年〜壊れる迄使った。
トラックなんか20年位前の年代物とかやかましく走っていた。エアーブレーキとかうるさかった。 >>366
>理由は何なの?
北千葉道路専用部構想は、千葉NT・成田空港と同時に、密かに策定されていたの。国交省(旧国土庁・建設省・運輸省)にはこんなのは当たり前にどこにでもあるみたいだよ。
どこかに秘密の国土計画文書ファイルがあるのだろうけど、見てみたいね。 将来この橋は壊すはず
16号から直で無料バイパスとは考えにくい 武西 → むざい でお願いします。
それにしても、「未成道」の話題が複数の板に現れた。 >>373
ブログ編集した時代・時期とは周辺が大きく変わっている。こんな感じ
464号をまたぐ歩道橋隣の敷地
ブログ当時→駐車場
現在→入札により売却 当初計画では高齢者施設→変更し戸建て分譲地で家が数軒立っている。
よってランプが稼動する際は、防音壁等が必要。大型車加減速は大きな音がする。
ランプから下った土の辺りにある樹木
ブログ当時→まだ木が今より少し低かった
最近→昨今大型台風で、元々生えていない木を植えたため一部伐採や低くする事も検討中
2019年10月からは20分おきにスカイラーナーも通過。元々この辺り湿地(谷田)
約200M位離れた場所に比較的大規模な高齢者施設建設中(静音が求められる)
2018年 夏頃 予算が久しぶりに付いたのか、今までにない部分も草刈が行なわれた。
ランプの問題→末端部を閉鎖理由 と 途中で未完の推測
464号が一方通行で開通した頃→今では考えられないが、464号を通る車がとても少なかった。
産業廃棄物を捨てるダンプが多くて、最初はガードレールでふさいだが、それでも捨てて
入れないようにした。※交番が無かった※
未完推測 1・・1970年代後半当時としては最新鋭通信手段を鉄道会社が使っていて
マイクロ波だったかな、ほぼ直線の北総開発鉄道各駅を結んでいて、トンネル内は
ケーブルで、今の新鎌ヶ谷迄結んでいて、清算処理映像とか送受信していた。
自動改札機・自動清算機・完全無人ポイント・自動信号・自動駅構内放送 ※途中から有人駅になった※
2個位マイクロ波アンテナ(今は無い)、白井駅や途中南山近くにあった北総開発鉄道変電所に向いて
いたが、ランプを作ってしまうと、水銀灯ポールが丁度アンテナに当たる。
未完推測 2 東京電力送電線が上空を通り、未完部分は丁度、送電線直下から当時の5M規制にかかる。
今は送電線直下から3Mになった。だから駅前なのに自転車置き場としてしか活用できなかった。
ランプの今後・・・大型車積載量変化 海上コンテナ規制緩和 3.11でだいぶ被害に合っている。耐震基準の問題。 ×=水銀灯ポールが丁度アンテナに当たる。 ○=水銀灯ポールがマイクロ波範囲に重なる
追記・・・記憶があいまいだが、ちばNT中央駅開通時はNT中央駅方面にもアンテナ付いていた気がする。
新京成津田沼駅とかラッシュ時に15人位改札に駅員が並ぶ時代に、切符裏が磁気や定期券が
プラスチックで改札機に入れるのは斬新だった。トイレも水洗で斬新だった。 >>371
R464専用部は、別に密かにってことではないと思う。
住宅の分譲案内には「高速道路予定地」って書いてあった気がするが。
それに、あの空間を見れば、だれが見ても道路予定地だってわかる。 >>360
いよいよだね
ちなみにあの施設、開通したら混むようになるだろうね >>378
古い話だけど、北総開発鉄道以外に、千葉県営鉄道(都営新宿線と接続予定だった)も
小室迄開通予定だった(過去形)新鎌ヶ谷駅周辺には15年位前迄は確か鉄道用地が余分に
あったけど、計画が終わった。
464号線沿いに、桜の木を植えた頃に駅前に木を植えていた気がする。25年位前だったかな。 >>380
> 古い話だけど、北総開発鉄道以外に、千葉県営鉄道(都営新宿線と接続予定だった)も
> 小室迄開通予定だった(過去形)新鎌ヶ谷駅周辺には15年位前迄は確か鉄道用地が余分に
> あったけど、計画が終わった。
千葉県営鉄道は印旛日本医大(当時は印旛松虫)を経て成田方面。
北総線は小室まで。
新鎌ヶ谷駅南側の北千葉線用地は神経性高架化工事に有効利用させていただきました。 新鎌ヶ谷-本八幡は、京成が嫌がらせで潰したんだよねw >>382
>京成が嫌がらせで潰した
当時の(今も)千葉NTの様子では、潰して正解。 何で上野直通と新宿直通で上野を選んでしまったのかw 草深出口合流部で3台が絡む事故発生
派手に破片が散らばってた >>385
4台にみえたが。いずれにせよ、これからあんな派手な事故も増えるんだろうな。 側道と本線で合流時に接触事故→後ろ2台が追突 ってパターンかね?
やっぱり車間距離って大切だな >>387
まず、追越車線と合流路でクラッシュ。
その弾みで本線(影響がなさそうな最も左の車線)を走る二台の車を餌食に。
悲惨に部品が飛散www >>386
これからは、人手不足で大型車がトレーラーにシフトして来ているから、抜け道での
トレーラー左折事故や、規制緩和で関税の低減で、空輸される車を運ぶキャリアカーの
車体長さから、出る車の一部と接触や、海上コンテナ関連事故も多くなるかと。
464号の抜け道の住宅街のトレーラー走行なんとかならないか。八千代(やちよ)にも
2019年移行物流倉庫が出来るし。
成田空港が貨物 低価格LCC アジア近距離のマイナー路線にがメインになっていく。
羽田に負けている。観光客が運転するレンタカー関連事故も増えると思う。 印西総合病院の奥−ジョイフルアスレティックの細い道をずっと進んだところにも、いすゞのオークション会場が出来るんだよな
日本最大規模だとか・・・
自動車輸送のトレーラーなんかが、あの細い道路をガンガン通るようになるのだろうか 多々羅田インターは夜真っ暗で成田方面から島田台方面や
ビッグハウスへ向かう時の分岐がどちらへ進めばいいのか全くわからない。 >>391
カーナビ使えよ
カーナビあるなら最新の地図に更新しろ >>390
白井市に、いすずの修理拠点がある。積載車(車を運ぶトラック)の基準緩和が大きい。
今までは、トラックやトレーラー車体長さしか、車を積載出来なかった。規制緩和で
積載車からある程度、積み込んだ車が後ろに出ても可能になった。
いずずだと、1トンや1.5トンや2トントラックを、トレーラーに2〜3台位積めるように
なるから内陸部でも採算が合うと思う。 印西市はこれで大型の企業誘致に成功し、税収が増え市民生活が潤うのか 法人税は、毎年払う部分と、収益によって払う部分に分かれる、設立から最初の
数年は様々な税制の特典や減免があるから、税収の増加は数年後かと・・・
むしろ印西(いんざい)の雇用確保が大きい。これだけ開発が進み農地や山林を
手放しているから、昔のように農業や山林の所得で1本で生活していくのは厳しい。
40年位前に、本埜村に行った時は地味だけど、喜怒哀楽のある生活していた。
今は開発で豊かになった反面昔ながらの生活は失った。開発のジレンマ >>395
>40年位前に、本埜村に行った時は地味だけど、喜怒哀楽のある生活していた。
素朴で牧歌的な生活なら新潟や東北行けばいくらでも残ってるぞ
開発されて変わっていく都会に適応できないなら田舎に引っ越せばいい
そういう人がどんどん増えれば田舎にもそれなりのコミュニティと職場が維持できる いよいよ羽田空港アクセス線が着手される。
https://toyokeizai.net/articles/-/266210
これができると東京へ18分、新宿は23分で鉄道では成田空港は相当不利になる。
せめて道路だけでも改善しないとね。
埼玉からだけでも成田空港へのバスは1日数十便で、高速で外環直結すればかなり違うのになあ。 >>397
国際線ターミナルには乗り入れないからね、それ >>398
今の段階ではでしょ?
国土交通省は国際ターミナルへの数百メートル延伸は今後の検討課題とすでに発表している。
まだすべてアセス前なのにね。
同じ検討課題でも京急〜丸の内〜京成〜北総の直結線よりずっと扱いが高いよ。
そもそも成田はすでに国際線オンリーではなく、これがいろいろ開通すれば影響は大きいよ。 >>397
都心直結線に一文字も触れられていない・・・終わったな 東京都・京急・京成が費用負担で尻込みしてたら、JRの計画発表が出た。
旗振り役だった国交省も都心直結線からJR案に方向転換した。
JRとの財力の違いが出たわけだが、JRも東京モノレールを持っているのに
需要増を見込んだかずいぶん強気だな。 >>403
大仏交差点は用地買収まだ済んでないんだな。
京葉銀行のところは取得できたっぽいな。
移転も決定済み。 >>400
元々羽田(国内線)と成田(国際線)を結ぶのが目的だったからね、それ
健作チャンなんか「羽田と成田をリニアで結ぶ!」とか言ってたし
羽田に国際線がどんどん増発されて、成田にLCCで国内線がどんどん就航
している現在では、プライオリティが下がるのは当然だろうね
それよりも例の新宿と渋谷の上空を飛ぶ新着陸ルート、本当にやるのかね、あれ?
あんな住宅密集地を飛ぶルート、かつての香港どころじゃあ無いと思うが・・
羽田の飛行ルートって今でも結構スリリングで、東京湾上空で急旋回したりしている
だからエールフランスがミスったりしているのに 新宿と羽田の距離なら、伊丹や福岡に比べてどうってことない。かつての香港は、滑走路のすぐ近くまでビル密集してなかったか? >>404
あそこの交差点に居残るビル・商店を見るたび、明石市長が来てくれないものかと切に願ってる。 >>407
ラーメン屋からは、居座る気マンマンのオーラを感じるw >>409
あのラーメン屋は交差点拡張反対派の中心的な存在になっていて、いつも反対派集会(と、いうより反対派茶飲み話)状態だとかw 吉高交差点、2/22より両方向同時信号に切り替わるとの事。
北須賀からの西行には右折レーンが無いが、本埜方面への右折車がほとんど無いのが交通量調査でも実証されたんだろう。東行の佐倉方面の右折も開通前と同じ手前の若萩でできるし。
押畑までの開通前に実施されて良かった。 >>409-410
あの店、やはり確信犯だったのか!
この状況下であそこに出店してくるような店を、ラーメン本とかは取り上げたり持ち上げたりして片棒担いじゃいかんよなと思う。
ラーメンオタクの良識を問う一店。 >>401
464号沿線に住む方は、25〜35年位前は頻繁に海外へ出張したり単身赴任する方が
圧倒的に多かったから、成田空港話は大切だよ、会社費用でビジネスクラスを
使う方も多かったから、成田から北米や欧米大手メジャーな航空会社が撤退したり
ビジネスクラス運行便が羽田に移管すると、464号沿線に住むメリットは無くなる。
>>405
エールフランスも、エコノミー席が圧倒的に多い成田便(フランス元植民地対策と観光客)
ファースト・ビジネス席が多い便(主に仕事で使う方とフランス本国人向け)の羽田便と住み分けしている。
東京2020パラリンピック終了後は、横田空域と東京上空通過で、1日50往復成田から
羽田にメジャーな航空会社と北米欧米便が抜け、国内線も準LCC(スカイマークとか)も羽田に移る。
成田は貨物・格安LCC・アジアのマイナーな航空会社ホノノルとか観光地便がメインになると思う。 >>399
アセスの対象でもないのにアセスやったら国際線までできるということはない。
今回アセスする区間が開通してから考えるということ
今後の検討課題というのは。 >>411
>吉高交差点、2/22より両方向同時信号に切り替わるとの事。
実現すれば渋滞が緩和されるかな? 期待している。 >>415
情報サンクス。お礼にカーナビを2月末で更新し、464号が開通していたら知らせる。 >>384
上野じゃなくて押上・浅草線方面
CNTに住んで新宿(というか山手線の西側)まで行く奴なんて少数。 >>411
それはナイス。東行きには右折信号付ける(or時差式にする)のかな?
西行きは右折禁止にするのかな?
俺の願い(>>127)が叶いそうで嬉しいわw 現地見た人の書き込みが欲しい。
・西行きからの右折禁止の予告はされてる?
・東行きからの右折信号(時差式の→矢印)は準備されてる?
両方なければ時差運用無しだから今度は東行きの右折待ちが溢れるのかな。
次は絞り込み解消が待たれる。
ついでに北須賀の時差式もよろしく! >>407
あのあたりの市や県は土地収用のやる気がないのは何故なのか
明石市がマジで羨ましいぜ >>406
いや、アプローチの長さが問題なのよ。北関東から延々と住宅密集地の上空を飛ぶ
氷塊やパネルの落下は十分考えられるし、成田だったら「そういえば、畑に落ちていた」
で済むのが、羽田だと「通行人に直撃」とかなりかねん
ちなみに昔、統失の機長が着陸寸前に逆噴射(DC-8は飛行中にエアブレーキとして使えた)
して墜落した事故があったけど、あんな事が起きたら目も当てられない >>413
スカイマークは経営危機の時に成田から撤退してもう飛んでないぞ。いい加減な事を言うな
ちなみにパラオ/サイパン便を成田から新規に飛ばす予定で、今春にチャーター便を飛ばして
スケジュールを決める予定だ そうだった。スカイマークはもう飛んでなかった。
どっちにしても東京2020が終わる頃は成田空港は色々な意味で厳しくなる。せっかくC滑走路や第4ターミナル建設予定なのに
464号沿線に住んでいる航空機関連や空港関連の方は羽田周辺に引っ越すのだろうか?
せめて、成田空港乗り継ぎ客だけでも維持できたら。
中国国内だけでも今後15〜20年で7〜8000機前後旅客機が飛ぶ時代になって、中国国内で建設中・整備中の数百の地方飛行場が
開港したら、中国国内の新幹線・高速道路・港湾とネットワークになって、
今以上に北米やヨーロッパから中国へ直接多く乗り入れるだろうな。 ここで飛行機談義に乗っちゃいけないんだよね
北千葉道路の終点である大山付近で、高速高架下から空港向きの信号
(通称松原の交差点)まで測量の跡があって、雑草もきれいに刈られてた
図面だと295の空港向きは従来より大きく膨らんで、中央を通る北千葉道路が本線になって
295は側道になって本線に合流するみたいだから、近いうちに工事が始まりそう 車線数は違うけど、旧勝浦有料道路の東側、部原交差点みたいになるのでは
もしくはこの形で平面交差点にするのか… >>424
爺さん、464を逆走して事故を起こさないようにしろよ
あと、免許はなるべく早く返上するようにな 厳しくならんよ。羽田のキャパは全然足らないので成田も拡張しないといけない。悲観的になる必要もない。 >>425
空港迄つながる部分のレポ引き続き頼む。お礼は 車に張るもみじマーク1枚あげる。 >>422
落下物の危険性なんて、伊丹や福岡だっていっしょだよ。アプローチがどうたらこうたら言うなら、昔の香港なんて関係ねーだろw >>429
OK、予定だとあと10年らしいが
そのころには成田は第4ターミナルができて、名古屋までリニアができてるかな 頼むよ、464号のメインの話が進んでいるときに、他の支線道路や
成田空港の将来性とか、そのアクセス線の話題は、論点がボケるから
止めてくれ。この板への訪問客が少ない時は、参考意見として拝読します。 >>420
現地見た。
東行は立て看板によると直進左折の赤矢印→その後右折のみ青信号との事。(まだ工事やってない)
西行はそのまま。
北須賀は今のところ動き無し。 >>433
看板がでているんですか?
是非写真up希望 >>428
だね、まあ見たところ朝日新聞を喜んで読んでいるような団塊の意見だと思う
そろそろ徘徊しだすレベル >>425
その図面が載ってるHPあったらお願いします。 >>439
写真ありがとう。開通前の様子が分かってワクワクする。 >>439
写真サンクス。464号歩道下に光ケーブルとか埋設されているどうか。(橋梁下に
光ケーブルが、管の中に入っているのか知りたいです) 橋脚の下、橋梁の下の写真が
あれば、UPして頂く助かります。 かの国のスパイが堂々と写真を要求していて笑うしかない >>445
コリドーは作ってなかったから新たな埋設線は無い >>440
平面図のリンクは>>302だったと思う
印旛沼〜大山がのってたはず >>446
情報サンクス。
464号既存地区 例:白井市 根(ね)とか、464号が開通し約30年位経って、予算がついて
道幅の拡幅・電柱の移動・都市ガス管埋設・上下水道の本格化・有線テレビケーブルとか
これから464号が開通する区間周辺はインフラが周囲に広がっていくと思うぞ。 >>452
ブログ情報も大切だけど、現地に行って古くから住む方の情報も大切かと。
北総開発鉄道時代 小室駅〜白井駅に向って、鉄道側溝が真っ直ぐに敷設されていた
側溝に接する鉄道電柱部分が、大雨と風で数本傾いた位、まだ土中に水分が残っていた。
その後、北総開発鉄道時代に、電柱部分を迂回し側溝を敷設しなおした。
鉄道と464号の間には、暗渠(土中水を排水するパイプも敷設してあった) 東側の整備が終わったら次は西というけど、土地取得不要な谷田から新鎌ヶ谷まで先行で作るのだろうか?
谷田〜牧の原〜日本医大のときみたく、その気になりゃすぐ出来るんじゃないかと思うけど、
新鎌ヶ谷までしか行けないんじゃあ、有料化したら誰も使わないよなぁ
市川側から繋がるのを待っていたら今後50年は今のままになっちゃうし、
出来るとこからどんどんやってほしいけど >>454
谷田とか清戸というけど、464号が初めて小室〜西白井駅 に対面通行で開通した期には、まだ「道路建設反対!!」
って、小屋の上に看板が大きく出ていたよ。今は白井市桜台とかかなり開発が進んだのと
時代や世代が変わったのと、相続税制度が変化したので、看板とかノボリは見ないけど。
成田迄開通したら、清戸・谷田・武西辺りの地主が、昔みたいに一致団結して反対するのではなく、
開発容認になれば、新駅とかも出来るかも知れない。
北千葉道路も、成田空港の発展と密接に関係するから、2019年以降の大手航空会社就航状況次第と思う。
LCCとか貨物とか、マイナーなアジアの航空会社が多く飛ぶ飛行場になりつつある。羽田に朝夕就航北米・欧州路線の
メジャーな大手会社が、どの位羽田に移るか?
沿線の市町村が、夕張市のように財政状況が悪くなったら、北千葉道路どころじゃない。 >>455
北千葉道路の沿線市費用負担は市道のアクセス道路とかぐらい その市道ですら、ほとんどを舗装道路にしたために、約30〜45年に1回の補修工事が
終わった所、次の2050年〜2060年頃の市道は修理や補修費用がどうなるか・・・
日本の世界における地位が今のままでいる事を願いたい。
カーナビ更新はパナソニックストラーダー 2019年2月後半更新は、464号開通は
まだ更新されてなかった。カーナビを頼りに464号使う方は、4月後半〜かな。 谷田〜小室間は、このままじゃボトルネックになるのミエミエなので早急に事業化してほしいが、現在のスキームでは、県は二期区間の進捗と吉高北須賀間四車線化、ちばこくは北須賀押畑間の四車線化で2029年まであっぷあっぷ。
ただでさえ、その区間の立体化という課題が手つかずにもかかわらず、だ。
別腹・別会計だったURのお金で作れた谷田〜日医大区間のようにはいかない。 >>457
2月更新のナビだけど、来月開通予定の道路が既に入っていたよ
3月3日15時以降に開通予定部分のマスクをデータ通信で解除するだけの状態 吉高夕方16時過ぎに通過したけど流れ良かったね。あとは土日祝日どうかな? 東行き使ったけど、本線は左折直進信号で右折は専用の信号ついていたよ。西行きはわからず >>461
>>462
>>吉高交差点 本日より両方向同時方式の信号に
レポありがとう。 西行きは通常の青信号だったよ。
青看板もこれまで通り右折は栄と国道356の案内表示あり https://goo.gl/maps/2D7Mimih9kR2
西行きからの右折待ち車が1台くらいなら、
横断歩道ちょい過ぎあたりまで進んで待ってくれれば、
西行き直進車を阻害しないで済むな
そういう補助道路標示が描いてあればなお吉 吉高西行き右折レーン出来ていたよ。乗用車3台くらいで詰まりそうだけど
午前11時頃で交通量そこそこ多かったけど、信号待ち無しで通過できた。
ホンマに今までが何だったんだww 西行きから吉高右折って大桜(駐車禁止)や吉高台団地や団地の前の霊園くらいで、それ以外は北須賀から旧道の境田方面に行ったほうが早いからな。 流石に土日夕方の西行き北須賀は右折待ち溢れすごいね。
来週の開通でどうなることやら。 吉高由里子渋滞解消。そのかわり北須賀右折待ちが凄い。
夕方は鉄道の鉄橋の辺りまで連なってた。
3月3日以降は直進が増えて右折が減るかもしれないけど
それでも右折レーンの長さが足りるかはわからん。 いよいよあと一週間で開通だね、開通日も桃の節句だから大安じゃあないけど
まあめでたい
開通日で最高だったのは、一昨年の圏央道の2月26日だね(北千葉の延伸は19日)
よくぞまあこの日にしてくれたと感激したわ そうだね。新たな渋滞が起こるのはその先がちっとも出来ていないのが悪いのであって、
この開通自体は何も悪くない。 千葉NT〜JR成田駅西口方面のルートは、今までは北須賀右折→台方からはなのき台方面を左折だったけど、
今後は松崎ランプから成田北高→ボンベルタ前左折か松崎ランプから安食バイパス→美郷台→郷部大橋先左折か、どのルートが一番早いだろう?
開通後も北須賀右折は公津の杜・富里方面でまだ需要あるだろうね。 >>474
開通道路を通ること前提になっているが、西口までなら従来の台方→はなのき台のルートが相変わらず最速だろ。
どうしても新しい道を通りたいのなら、北高→ミニストップ成田玉造店前を左折か。
運転が下手くそで太い道しか走れないなら美郷台経由の択一になるだろうが。 >>475
一昔前はそうだったかもだけど、
はなのき台からR464への都計道が開通してR464との交差点に信号もついたから、まぁあえて松崎ランプ経由に切り替えなくてよいのかも。そのほうが交通分散になるしね。 >>474
開通したら試せるのでトライしてみれば?
まあ開通直後はメチャ混みだろうし、3月は交通量が多いので4月以降にならないと
安定しないだろうけど 成田市民はどんだけ千葉NT好きなんだよ。
土屋のイオンで我慢しろよ・・・ 成田より100倍くらい面白いんだよ千葉ニューのほうが
ジョイフルとかコストコがあるだけでそっちまで行く価値がある >>475
おま、隠しルートを教え杉イイイw
前スレで八代〜神宮寺ルートを教えたのもお前だろ、いい加減にしろ珍カス。
お前がレスしてからしばらくして交通量が激増したわ。 >>478
成田市にお金は落としたくない。印西市にお金を落としたいのだ。
その結果、印西市の税収が増えて市民サービスが充実するのだから喜ぶべきだぞ。 >>479
あれなんでやろうか
成田にも富里だけどジョイフルあるし別に変わらんと思うが >>480
うるせえwww
>>482
道路の見晴らしの良さ、あと道路がガタガタでないから心安らかに運転できるからだろ。 >>479
CNT民だけど単純に嬉しい、BIG HOP(居酒屋さんがヤバイ)とモアもよろしく 北千葉道路の開通まで、あと6日
一つ気になっているのが、開通日の3日の予報が雨な事。まあ、まだ先の事なので
天佑神助を期待したい はなのき台も神宮寺もあのチョット狭い場所が嫌な人もいるだろうからな >>487
そのとおりだ
美郷台経由が最も走りやすく、最も時間がかからないルート
成田中心部のアクセスはこのルートしかないだろう
>>483
お前は黙ってろ 現在の最東端、船形は右折レーン付きの信号になる模様
新規部分は右折レーン完成済
従来のほうはまだカーブの滑り止めの舗装のまま
台方ラーメンはうまかった >>487
神宮寺が…狭い…だと?ブルドーザーの特殊車両サイズの車でも乗ってるのか? >>480
ジモティだけがスイスイ走れる道路は…言わずもがなってことなのかな。たぶん皆んな思ってる。
何はともあれ美郷台を通る道が王道だと思う。四車線道路だし。 アンカー間違えた。
>>491は>>475あてのレス。 開通で一番恩恵を受けるのは成田市民かと、成田空港が北米・欧米ビジネス22路線やアジア路線一部が
航空路線が羽田移管や都心上空許可で、朝夕初着がだいぶ2020年後は減るから、空港関連の仕事も減る。
佐倉市や八千代市や印西方面に仕事に行くのに使うと思う。
成田空港がLCCや貨物メインになってくると、C滑走路や第4ターミナル建設予算も微妙になってくる。 >>493
いつも寝ぼけたこと言ってるけれど、首都圏は絶対的に空港容量が足りないよ。ネットで調べてごらん。 成田空港が世界のハブ空港と言われたのは、約20年位前の話、今は中華人民共和国の国内に
急ピッチで数百の空港を造成している。他のアジア諸国も経済所得が向上しいすれ、中国の後を追う
>>494 さんが言っているのは、超格安LCC・貨物機・アジアマイナーな航空会社・アジアの近距離
そしてホノノルとかの観光機種 オリンピック後も旅行とか遊びなら成田でもいいが・・
バリバリのビジネスマンが使う、大手航空会社や北米・欧州路線が軒並み羽田に行ってしまうよ。
デルタにしても・・・
国内LCCだって、ピーチとバニラが合併して、路線を1つにしたり減便したり
成田が生き残る道は、着陸料を大幅に下げる事とアクセス手段の低価格化と充実 どうしても成田が羽田に食われるって思いたい奴が定期的に湧いてくるのが笑える。あの羽田で国際線が賄えると思ってるなら、ろくに飛行機に乗ったこともないのだろう。 >>491
美郷台を通るってことは
土屋交差点経由ってこと? >>498
イエス、高須クリニック。
安食バイパスから土屋交差点を経て美郷台に進むといいよ。
ちなみに土屋交差点では右折になるけど3車線に分かれているので右折専用レーン・右折信号がある。
だから心配しなくてもこのルートがスムーズだろうね。 空港って、航空会社が希望すればどれだけでも発着数、旅客者数を増やせると思ってるのかな?
北京・モスクワ・パリ・ニューヨーク・ロンドン、世界の首都巨大都市は大空港が2つ以上、多いところでは4つ以上ある。(カイロ・イスタンブールは1つ)
東京だけ超巨大空港の羽田とLCC・貨物用で、1つ+α体制なんて出来るわけないだろうが。 >>494
ボケ老人なんか相手にするだけ無駄、言っている事は朝日新聞の受け売りだし
>>500
まあ、ボケてるから・・ちなみに2025年頃には東関道が延伸するだろうから、
羽田・成田・茨城(ここ、意外と好調)が高速で結ばれて良い状態になると
思う
その頃には圏央道も開通しているかな? >>501
今、建設中の北千葉道路は有料の高速道路ではない
成田側の終点部は微妙に成田ICには届かない >>502
東関道で茨城空港が使いやすくなるって話だろ
まあ北千葉が有料で首都高まで繋がってくれれば1番いいが高速北千葉線(11号)はもはや幻の計画だしな >>503
とは言っても成田の誘導灯の下くぐって更にそのかなり向こうの茨城空港に行くのはかなり虚しい
横浜のやつらなんて羽田の中通って成田まで行くのはアホらしいと思ってるだろうがあまりそれと変わらん >>505
まあ茨城空港は羽田成田で滑走路閉鎖なんて事象が発生した場合のバックアップ程度だよな
あとはLCCのどマイナーな路線専用 >>506
滑走路閉鎖時に他空港がバックアップの役割を果たすのは相当限定的だよ。
現在茨城に就航しているのは,スカイマーク,春秋,タイガー,イースターだけだから,
この4社及びこれと提携関係にあるエアラインじゃないと茨城に着陸しても客扱いができず,
燃料補給して本来の目的地である成田や羽田に向かうしかない。
提携関係にあるエアラインでも茨城のターミナルの施設(バゲージのターンテーブルなどなど)やスタッフの数では
対応できないし,
茨城空港の限られたスポット数ではただ単に緊急着陸するのさえキャパ的にバックアップの意味ない。
15年位前の大雪で成田の滑走路が閉鎖されて,JALとCIQ職員が羽田で入国手続したことがあった。
これも羽田と成田の規模の差程度だから対応できたが,それ以来,
ここでいう意味のバックアップとして機能したことはないはず。
あなたの言う通り,遅延しようが欠航しようがお構いなしの弱小LCC専用にしか茨城空港はならないよ。 フランクフルトのLCC用の空港は、市内から遠く離れたラインラントにある
おまけに元米軍基地で設備も貧弱だから、茨城空港との類似性を感じている
まあ、こっちは首都圏の防空の要である百里基地と共用だから、同じようには
使えないだろうが ちなみにラインラントと聞くと、なぜか妙に血が騒ぐw ここは道路スレですよ。
空港関連の話題は別のところでお願いします。
↓のような板には、ついていけないのかな?
【NRT】成田国際空港 59タミ【RJAA】 東京の空港利用者数(羽田/成田の合計)はロンドン6空孔には及ばないもののニューヨーク3空港とほぼ同じくらいなのに発着数は3/4程度しかないんだから羽田だけで足りるわけ無いんだよな >>510
そう思う。俺は空港アクセスを話題にするときに前提となりがちの「他空港との連携」に懐疑的だし,そもそも
空港需要の話はしないでほしいと思ってる。空港が原因でいま道路渋滞があるのなら,それを解消してほしいだけ。
でも,将来的に成田は不要になるとか,だから成田関連の道路開発は無駄だとか言い出す奴が色んなところにいて,
それが北千葉道路の開発を間接的に妨げてきた側面はあるから,511のように成田空港の将来を主張して,
道路開発の必要性を訴えたい奴がここに出てくるのもあきらめてる。 40年以上前から飛行機使っているが、成田空港に便利だと思って住み始めたんだが、
2020年冬ダイヤ(航空機ダイヤ)以降の話をしているんだよ。2021夏ダイヤやその前に成田周辺航空関連産業は厳しい。
LCC乗客は全てではないが飲食はコンビニでおにぎりとか、下手すれば地元スパーで半額の弁当と持って
宿泊も空港ロビーで寝泊りする。空港周辺で使うお金の金額が、ビジネスやそれ相当とは違う。
周囲に空港関係機内食関連食材を卸している方もいたが、今すぐではないが、やはり2020年冬以降厳しい認識を持っている。
出発が1〜2時間も平気で遅れたり、欠航がままならない中距離や長距離LCCがビジネスに使えるか?
成田周辺から羽田に通勤する可能性もあると思うが、京成線公津の杜とか、スカイアクセス線成田湯川駅に車を駐車して
鉄道を使って羽田通勤もありうる。 羽田勤務がメインになったら、羽田周辺に転居するだろう。
話が噛み合わないかも知れないが、既に欧米系大手一流航空会社は羽田路線に申請している。
観光でアジアからLCCが多数成田に来るのは自由だけど。
航空関連もなくなるわけじゃないけど、464号関連なら物流関係もこれから伸びる。
倉庫で動く、中華人民共和国製の自動運搬ロボットとか、めざましい発展。
日本製は倉庫で動く自動装置分野で遅れをとっている。 >>513
申請したって枠が限られてるんだから必ず受理されるわけじゃないしねえ 日本だけじゃなくて、ロンドンもヒースロー空港1つに、ニューヨークもJ.F.K.1つに、
パリもシャルル・ド・ゴール1つに出来るもんならしたいけど、
んなの出来るわけないから、最低2つ、普通は3つ4つそれ以上あるんだよ。
東京の駅で、JRも私鉄も新幹線も、東京駅1つにターミナル駅をまとめたら便利じゃね?
新宿も池袋も渋谷も上野も品川も全部廃止(ただの通過駅)、なんて事にしたらどうなるかわかるだろ。 申請って第3希望とかあって笑ったw
どうせなら深夜帯にバンバン飛ばしちゃいなよ羽田。スカスカやんw >>490
馬鹿野郎、いらないこと書くな、カス
>>504
エアプかよ、台方との違いを知らないならお前もいらないこと書くな、カス野郎 乗り継ぎ客が、年率6〜8%ずつ減ってきている。アジア経済発展が進みアジア各地に直行便が増えている。
北米から成田への直行便乗客が使う、夕方に多数アジア各地に乗り継ぎ便が出ている。 成田直行便減少→乗り継ぎアジア便減少
2020年オリンピック期間は、例外中の例外で乗り継ぎ客や乗降客は伸びる。 アジアのハブ空港の座なんざとっくに上海や仁川に取られたと思ってるけど、空港会社がそれでも滑走路増やす計画を建ててるなら、現状の需要予測でもなお成り立つからでしょ。
公団時代ならともかく、いまは民営だしね。採算取れない拡張だったら計画なんて立てないはず。 >>520
464号沿線には、今はだいぶ廃止されたけど、複数官庁国家公務員住宅とか警察官舎
税務大学校とか結構空港管理等に近い職や、464号が延伸する前から、機内食ように地元
食材を地元の方を雇って、半加工(例皮をむいたり、カット)して空港周辺機内食工場迄運んだり
民営化する前は、日本製のおもちゃを免税販売できるよう、説明書を外国の言語にしたり、
空港関連周辺工事部材の鉄鋼を加工したり、密接に関連している。だから、第4ターミナルや
新C滑走路が、もし工事の延期でもなったら、地元が寂れてしまう。
464号沿線に住むと、間接的に空港関連で働く方もいる。 >>522-523>>517
お前ら荒らすんじゃねぇ。 >>525
464号が初めて対面通行で開通した時は、反対派とかにかなり気を配って、宣伝や公報も
しなかった。北総開発鉄道が開通した時は、日の丸を持った方がいて感動した。
記憶が飛んでいたらスマンが、まだ開業していない白井駅(しろい)を通過して(白井駅は遅れて開業)
進んでいった。
平成も終わるから、過激派対策とかで機動隊とかは、まさか警備しないと思うが。
式典があったら荒れそうな予感がする。京成電鉄本線をまたぐ、木で出来た橋上で、トラック燃やされたりした
雨が強く降っていたから、木製の橋がこげただけで済んだけど、橋が燃えたら列車の上に落ちたと
思うとぞっとする。
スカイライナーと並行する部分もあるから、初日だけでも、民間のガードマンとかたたないのかな。 >>526
|⚭⃙⃚⃘᷄ᴈ⚭⃙⃚⃘᷅ )و゙ dd
すると式典はないのか
それにしても過激派とか、立退き拒否しているポイントで誤爆しないかなぁ 特殊文字だったのか一部、文字化けした
すまん
化けたのは顔文字だから気にしないでくれ
とりあえずサンキュ >>531お前が死ね
印旛沼にダイブして
魚のエサでもなれカス 成田空港開港の頃は、
管制塔がテロリストに
占拠されたりとかあったけど、
近年の464延伸ではそんなことは
もう起きてないよ 開通式典あるっしょ。
若萩北須賀間の式典は成田の広報紙にも載ってたし国県市議員が来るだろうね。
国交相大臣がちょっと前に視察に来てたけどあの方来られたらサイコーw >>534バカ丸出し
何が
サイコーw
だ?アフォ
死ね>>534 >>518
その分成田発着の客が増えるから交通網の整備はますます必要だな
成田から羽田に移りたいという航空会社のことはやたらと取り上げられるけど、成田でいいから東京に就航したい航空会社のことは不思議と忘れられてる 464号が国道に指定されたのが26年前。
当時は成田から向かうと宗吾霊堂交差点で渋滞にハマり、境田→瀬戸→鎌苅北と曲がり北総線沿いは白井市桜台〜大松以外は片側1車線だった。
境田はショートカットできる短い農道があるが、交通量が多いと曲がりにくかった。
道路沿いは日医大周辺は医科器械資料館、牧の原周辺は韓国企業のビル以外何もなかった記憶。 国内過激派とか暴力や破壊行為をする連中は高齢化したが、国際テロリスト対策とか大丈夫か。
今はドローンとか色々あるしな。検問はオーバーにしても、初日や数日だけでも機動隊のアピールが必要かも。
464号沿線で立ち退いた方の不満対策も、しっかり行政がしないと、初期に464号が開通した
地域のように不満が残る。 >>539
>>成田北高校〜県18開通おめでとう
同意
苦節14年だそうですね。
誰か明日、北千葉道路を開通を体験できた人、レポをよろしくお願いします。 >>539
御意、まずはめでたい
いよいよ明日開通だね、ちなみに早速ちいき新聞に龍泉の湯の広告が出ていて笑った
何でも月曜からキャンペーンを行うそうだ 成田北高校〜県18開通の裏では成田線の線路の付け替えが大変だったそうで
どうやってあの土手に穴を開けるんだろうと考えてたんだけど
土手に沿ってコンクリートの穴を開けた新線を作って
前後の線路を一晩で旧線から新線に付け替え
古い土手を崩して道路を作る、だったそうで
元が緩いカーブの部分だったからカーブの角度が微妙に変わっても
電車の速度とかにも影響なかったみたいだし、いい仕事でした R51から土屋通過せずにR408に縦断出来るようになった >>543
早くも事業認定に動くとは
なかなかに手際がよいな
おそらく、『あ、これは時間かけて交渉してもあかんやつや』って感じなのだろうな。 >>544
都計道ニュータウン中央線で松崎ランプから土屋の北側(押畑)に出られるから?? >>546
いや押畑に行かないで裏道で下福田とか豊住のR408に抜けちゃう 雨でやることもないし、15時過ぎたら無駄に成田までいってくるかな 押畑から大山も事業認定してくれ。
圏央道みたいに71%も買収していないように見えるがこの際かまわない。 >>550
今回はレポートよろしくお願いします
…前回の開通は大須賀〜吉高が一時間かかったなあ
こっちは渋滞にどはまりしてたけど、歩道を歩いている家族連れの笑顔が思い出に残ってる >>550
同じくレポ頼む。日曜だから大型車(トレーラー)転がして無いと思うが、大型車状況と
雨だからマラソンしている方はいないと思うが、マラソンとか、自転車での歩道の走行状況も頼む。
PCだと、渋滞状況は把握できるが、大型車なのか?普通車なのか?判明しない。 。゚∴※※◎※※∴゚。
`。∴※◎☆★☆◎※∴。
。・※◎★\川/★◎※・。
∴※☆\\V//☆※∴
∴◎★三>*<三★◎∴
∵※☆//∧\\☆※∵
゚・※◎★/川\★◎※・゚
`゚∵※◎☆★☆◎※∵゚
゚。∵※※◎※※∵。゚
゚・∵∴∴∵・゚
i
i ★祝 開通 !★
i
_ _
_ |ロロ|/\/\ _ |ロロ Googleマップの交通情報だと、
既に開通していた区間は出るけど、
今回開通する区間は出ない(出るまでに何日間かかかる)
北須賀、吉高、寺台、成田国際文化会館近辺が混んでることだけわかる >>556
ナビタイム(大型車用ナビもあり)、3月3日16時に開通し、地図に464号開通部分はまだ地図表示されないが
車ルートでは、ルートは開通し表示される。3月4日から大型車も464号通るであろう。
例:印旛日医大駅〜イオンモール成田 17分 11.8キロ
MapFanルート検索だと、464号はまだ開通していない。俺のカーナビ(普通車用パナ製 2014年製造
2019年2月下旬更新) はまだルートガイドに表示されなかった。 グーグルマップに外環千葉区間が反映されたのは約3週間後 >>561
サンクス 以外と空いているのにはビックリした。前回の開通区間は大渋滞だった気がする。 >>561
動画ありがとう。
開通の様子が分かって良かった。
天気の良い日に成田山、さくらの山公園とか行きたい。
ウナギを食べて、ようかんを土産に買いたい。 >>561
さっそく感謝。松崎から押畑へのランプは(現時点では)無いのと
松崎ランプが大型貨物通行禁止なのがわかった
まあトラックは押畑へ出れば問題ないだろうし 途中今まで使ってた下総松崎方面へ向かう道路全くわからんかった 千葉ニュータウンから成田空港は松崎インター経由と408号経由
どっちが早いの? 今の時期は、印旛沼や利根川や根古木名川や旧利根川の脅威が無いけど、増水したら
航空機を使う予定で確実性なら北総線とスカイアクセス線だろうな。
561 の画像一番最後辺り、多少は道路に土盛りしてあっても、スカイアクセス線の
高架高さから見て、ずいぶんと田んぼに近い部分走る。周囲の堤防が弱った時なんか、
対岸の小貝川決壊時は、堤防修理のダンプとか工作機械を積んだ大型作業車が優先で、
一般車両は通行を制限された。 まさかの雨には驚いたが、まずは無事開通して良かった
これで美味しいパンケーキが気軽に食べれるようになった
>>543
北千葉も開通したから、今後の千葉県のファースト・プライオリティはここだろうね
色々と大変だろうけど、関係者には「突撃一番」の精神でもって頑張って欲しい 次は成田ICまで繋げるのと
吉高〜押畑の4車線化
どっちを早くやったほうがいい? 家の近所では突貫工事で物流倉庫建設やそれに伴う工事しているから、4車線化は後回しにして
成田空港迄つながるのが優先かな。
成田空港関連で申し訳ないけど、3月のニュースで10月以降の空港の時間延長でLCC会社と貨物航空会社が
手を挙げているから、LCCの方はアクセス特急とスカイライナー増発と、アクセス特急と総武本線快速増発でガマンしてもらって
年間約250万トンにも及ぶ航空貨物をどうさばくかだな。1日約6000トン 10トントラックで約600台
運転手が集まらない。 右折信号にしない北須賀も、改良前の吉高も、7年前の6車線化失敗の時も、一度渋滞させてから改良させるやり方なのか? >>561
画面左下の時刻を見ると開通直後だな。まだ入り口に警官が立っている。
湯川駅の手前で、土曜に開通したばかりの都計道から早速流入している車がいる。
この区間の所要時間はすいていれば5〜6分ぐらいか。
>>572
吉高〜押畑は国と県の施工に分かれている。西側で両者の役割分担を決めている最中。
東側の連携まで手が回らないんじゃないかね。
押畑まで4車線で、その先全く開通してないと土屋交差点からがさらにひどくなる。
2車線で大山まで開通後、吉高〜大山の4車線化と思うけど。
とにかく早くやって欲しいね。 県議の広報だと押畑〜R51間の先行開通を!との声もあるけどね 外国のように、道路建設時に乗用車専用道路や橋脚にすれば、道幅・強度も乗用車専用に
すれば建設費用も安く済む。 昨日の夕方6時に通ったら快適だった
暗くて周りがよく見えなかったからまたそのうち >>578
サンクス。
誰か大型トラックから車載カメラで、道路やや上部分(電線や光ケーブルが
道路を横切っていないか) やや左前下側(運転席左下側は見えにくく、縁石やポール
に当たる) 撮影してくれるとなお助かる。
464号沿線にトラック休憩場所(鉄道線路と道路との空き地)作ってくれたらいいのに >>571
美味しいパンケーキって高倉町珈琲か。今開通区間走って抜けたところにあったから、意味がわかった 先程、走ったが吉高交差点もスムーズで渋滞はなかった。多分混むのは休日と平日の通勤時間だけ。成田湯川付近の一般道への接続がわかりにくい。 >>583
平日は、大型車や作業用(クレーンとか・ミキサー車とか)どの位でしたか?
578 さんの画像見ても、大型トラックは1台もなくて、4トンと観光バスだけだった。
まだ道が開通した事が知られていないのか、4トンや観光バスも途中で曲がってしまった。 先日も、八千代市内物量倉庫で火災があったけど、火災は困るけど、自宅近くで2019年
オープン物流倉庫は、約700人(1時間当たり約30人前後)の雇用を生み出し、既に満室だ。
464号沿線は65歳以上の退職者がいっぱいいて、労働力には困らないし高齢者を雇うと助成金もでる
物流関連のロボとかも導入するから、今後は、離陸・発着にあわせて、深夜・早朝は
物流関連でにぎわうと思う。行きは有料高速の東関東・空港自動車専用道を通り、
空荷は高速代節約して464号や16号経由常磐等や園央道とかもありかも。 >>583
インター出て安食バイパス方面は信号を左折、
成田ニュータウン方面は右折でいいんじゃないの? >>585
大型車は、ほとんど走っていませんでした。月曜午前11時頃です。 >>587
ありがとうございます。地図で確認できました。 >>582
テレ東でもやってたけど、銅板で焼くんで絶品だよね >>591
美味しいよね。勝田台にもあるけど、成田のほうがストレスなく行けるようになった 新規区間往復してきた
かなり快適に走れる
4車線化した時が現道の降格時期か? >>593
皆、新規開通区間を使うか、様子見ではないのか? それともやはりナビとかグーグルで
表示されるようになったら激混みで、ガチガチの大渋滞なのか? 引き続き朝夕のラッシュ時と
土日の午後や夕方、深夜早朝の情報や、隣接する各地の道路の変化を頼む。
もしこのまま引き続き空いているのなら、第3ターミナルから、印旛日医大駅迄の早朝・深夜時間帯に
中型路線バス走らせるか、延伸しても採算合うかもな >>594
>早朝・深夜時間帯
北総線の始発、遅いんだよね。東松戸5:41が最初。成田はチェックイン開始が国際空港とは思えないほど遅いけれど、もう30分早い方が良い。 >>595
早朝発のLCCが多いのにみなさんどうやって成田空港まで移動しているんでしょうか? 友人が航空運賃5円のLCC乗った時は、成田空港ターミナル床に、ダンボールや寒さ対策に
新聞紙を引いて(体が冷えないように) ゴロ寝 トイレと水道は使えるので徹夜して泊まった。
スーツケースではなくて、LCCに無料で載せられる位の大きさのリュックに荷物を入れた。
LCCはセール時は、千円〜5千円位で航空券は販売されている。
成田空港迄は東京駅〜成田空港迄 格安回数券とかネットオークションで700円位で販売していた
バスを使ったらしい。LCCの使い方も変化して来ている。気楽に安く乗れるようになった。
今後、格安LCCが早朝や深夜に就航希望しているから成田空港の客層も変わるだろうし、
ターミナルの売り上げもどうなるだろうか。 >>597
深夜1時に新橋とか有楽町とか京成上野を出発して、途中で細かく客を降ろしながらも、西船橋とか新鎌ヶ谷など主要駅では空港へ行く客を拾って4時頃に成田空港に着くバスがあったと思う 皆さん情報ありがとうございます。
旅行者、今後の人手確保のためにも夜間早朝の空港アクセスは改善していただきたいですね。 今のところ、ヤフーもGoogleも開通区間は反映されてないな 朝早く札幌なり福岡なりその他どこかに着ければ色々楽しめるからな
その手段として成田のLCCは千葉県民(どこに住んでるかにもよるけど)にとって決して悪くない
千葉ニュータウンの人も北千葉道路でえいっと行けるようになったのはいいことだろう >>574
千葉ニューからなら、これまでもエイっと行けるくらいの距離感だったけどな
早朝ならあっという間
さらに早くなったのはいいことだが ふと気になったのですが、今までの464号線成田区間は県道に変更されるのでしょうか。 時代は違うが、今は都道府県制度になっているが、明治中頃まで郡制度で、現在の千葉県の
中に、郡制議会があって郡議会議員もいた。道路は町道だと町の財政負担や工事の度に、沿線から
工事期間の労働者として農民が繰り出された。住民運動や請願によって、やっと県道に昇格した道路も多い。
もうひとつ、千葉県というのは、道路工事に使える頑丈で硬く安い岩石が少ない。もちろん
館山等にもあるが、他県から石や岩を運ぶには費用がかかる。
国道296号(成田街道)なんかも、昭和40年代迄一部区間で砂利とか簡易舗装だった。
269号も迂回路もしばらくは、国道のままで、県道になり、廃止された。
多分すぐには県道に降格しないと思う。県道に降格すると、維持整備費用も負担にあるから
不要なら廃止する区間も出てくるかもしれない。464号もかって一部区間で迂回路があって、
旧印旛村役場の先あたり、今は道路が真っ直ぐになったので廃止 まさかの市川〜鎌ヶ谷が有料
鎌ヶ谷〜谷田までが無料区間になるかも説 県道はおろか市道降格もありうる
例:R356下総神崎バイパス開通後の滑川地区の旧道 県道でも市道でも、北須賀〜はなのき台入口の
2キロは拡幅してほしいな。今回の開通でも千葉NTから北須賀の右折は多いと聞くし 何年か前にミニストップからはなのき台入口辺りの狭い区間はチョット広げてライン引いたり整備したんだけどね >>581
誰か大型トラックから車載カメラで、道路やや上部分(電線や光ケーブルが
道路を横切っていないか) やや左前下側(運転席左下側は見えにくく、縁石やポール
に当たる) 撮影してくれるとなお助かる。
俺も大型乗るけど、なんだか中国のスパイみたいな要望だねこれ
今日、試走してきたけど、大型が走るのには全く問題ない道だよ 今回開通した区間は本線は大型規制が無いので押畑から西は大型貨物が抜けられるようになった
松崎インター、船形、北須賀は大型曲がれない
標識守ってたら印旛沼付近は大型貨物が走る道が無いというひどいところだったけれど
やっとまともな道ができたと思う
吉高〜北須賀の間に電光掲示板が設置された、まだ試験中
松崎の市道は途中にベンチが設置されて、さっそく憩いの場になってた
市道も国道も意外と自転車も多い、やっぱり新規開通区間が気になるみたい このくらいの文章を理解する程度の読解力は身に付けようず ジャパンカップ等の外国馬の輸送がスムーズになるね。検疫で成田空港から白井の競馬学校までだけど今まではどのルートだったんだろか >>614
ある議員が鎌ヶ谷まで有料と言っていたんだけどそんなわけないか 北須賀交差点の東向きの標識だと、直進も右折も国道464の表記のままなので
押畑と、不動橋交差点(通称、日赤入口)の両方が
しばらく464の終点になるのかな >>614
当初予定の16号線付近に有料ー無料へ切替える本線料金所作る土地ないだろ。
いくらETCの時代になったとはいえ、本線料金所作るとしたら片側5〜6車線の幅が必要。
(外環道の支線扱いなら下り側に料金所は不要かな。
ちなみに北千葉JCTから高谷JCTと鎌ケ谷TBの距離はほぼ同じ。つまり外環道の上限金額は変わらない。
小室TBにしたら上限があがる。)
北総線が地下に潜って分離する鎌ケ谷霊園あたりが本線料金所作る最適な空間。
それと、上り車線が北総線を超える時、相当な勾配になるから高速道路として許されないんじゃね? >>626
鎌ヶ谷以西、って書いてあるだろ、よく読め
新規で作るとこの入口に料金所をつくればいいだけだ、無問題
それに有料=高速、ってわけでもないしな
もしかしたら旧市川松戸有料のように、一般部の途中に1つだけ料金所を作るだけかもしれない
まあそうじゃなくて専用部だけを鎌ヶ谷まで作って、って形がいいけどな 国際線は荷物がでかい人が多いので、鉄道より多少時間が余計にかかってもリムジンや自家用車の需要が高い。
航空事情が10年.20年先にどうなるか不透明な中、羽田の完全2軍化は避けたいところ。
東京.神奈川は厳しいが、埼玉を含む北関東なら外環.圏央道直結道路を作ればいい勝負になる。
千葉NTや成田その他のネットワーク作りもいいが、地域間交通道路の要望はどこの地域にもいっぱいある。
異論もたくさんあると思うが、少しでも早い開通を望むならやはりここを押すべきでは? >>599
タクシーやハイヤーで行くのも楽だぞ。
なんにせよ車でのアクセスが早くなったな。 さっき、新規開通区間通ってきた。
2年前の新規区間と違って、ゴージャスでした。
4車線化は、すぐにやれそう。 今日の夕方初めて通ったが、確かに直線なんではしりやすかった
だが、逆に飛ばす車多いな。しかも船形先の赤信号を無視する輩もいる。
大事故起きなきゃいいんだが 開通後初めての週末 渋滞情報や大型車情報や歩行者自転車情報 周辺接続道路情報
書き込みお待ちしてます。 外環まで繋げるのは後回しでいいから、鎌ヶ谷何とかしよーよ。 鎌ヶ谷消防署〜大町駅
高塚〜北千葉JCT
暫定片側1車線でいいから早いとこ開通させてくれ >>620
ちゃんと義務教育受けたか?日本語が不自由すぎる まともな教育受けてないし受けるモチベーションもない人たちだからね >>623
そうか、そういう需要もあったか。成田〜千葉北〜16号よりもいいかもね。昔みたいに外国馬増えてくれたらいいね。 >>640
一昔前は、時間が読めるかたちで
成田に向かうには、
ほんと白井から千葉北まで行って
東関道乗ってたんだもんな。。。
今じゃもはやあり得ない。。。
北千葉道路の効果は絶大だな。。。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 昨日行ったけど土屋より吉高のほうが混んでた。
渋滞復活してた。 成田方面から16号への出口なんとかならないかな
たまにしか通らないけどいつも見過ごす >>620
一文目の「〜は〜は〜が〜は〜が」
義務教育受けていたら、小学生の頃に指摘される文章
二文目の
〉松崎インター、船形、北須賀は大型曲がれない
三文目の「〜は〜が〜が」
>>641
〉じゃあ添削してくれ、待ってる
この自信満々のレスはなんなんだよ
恥知らずで猛々しいな >>648
あと>>620に書いてあるものを手直しして文章を構成しなおしてくれると
他の人も助かると思うのでやってみてもらえる?
あんた頭良さそうだからさ、できないとか言わないよね >>651
人にモノを頼む前にまずは「ごめんなさい」だろ?
それに、クソみたいなお前のクソみたいな文章を構成しなおしたところで、誰か「助かる」っていうんだよ?
馬鹿なりに一生懸命反論しようとしたのだろうけど、
レベルが低過ぎる >>652
できないことを頼んで申し訳ありませんでしたごめんなさい ここは稟議書じゃねーんだから、わかりゃーいいんだよ 日本人の1/3はまともに日本語ができないのだから仕方ない。 ここは北千葉道路の開通と工事中の区間を皆でニヤニヤする場所なんだから喧嘩するなら出ていけよ。
馬鹿が ようやく新規開通区間走ってきた
・空港通りから北千葉道路への案内看板(=土屋交差点右折)が地味で見落としそう
・土屋側から入ると、空いてる深夜は片側2車線と勘違いしそう(対面通行の表示案内が少ない)
・減速帯の赤いペイントが思ったよりキツく車を揺さぶるw
・船形交差点はうっかり見落としそう
・吉高交差点は信号待ちが短くなって快適
・千葉NT〜成田空港は5分以上時短で、船形〜上福田の狭い道通らなくて済むから楽になった
かなり快適になったけど、はやくR51まで繋げてほしいなw 前回の北須賀まで開通のときと違って今回は静かですね。
掲示板も書き込み少ないし、実際通ってみると交通量が驚くほど少ない。
勝手に想定していたよりも大型車がほとんど通っていないと思う。
東総⇔印西をいつも行き来しているので個人的にはものすごく助かっているけども。
万年片側交互通行状態の松崎を抜けるのが苦痛だったからね。 464号激混みはこれからでは? 物流センター開業や、成田空港深夜早朝の貨物便
未知数だが成田空港のC滑走路建設資材(世界景気後退により建設延期もありうる)
成田空港第4ターミナル建設(これも延期・中止もありうる)
もし、2019年10月以降(2019年航空冬ダイヤ)も道路が空いていたら、それこそ
成田空港第3ターミナルから、印旛日医大駅前迄 深夜早朝にLCC向けバスを走らせても
採算が会うと思う。埼玉方面武蔵野線乗換えや鎌ヶ谷・習志野・船橋・柏・八千代・市川・我孫子方面 圏央道と外環が開通してるからそこまで需要はないんだろうな
千葉北から16号へ抜けてた人には便利だけど 空港周辺の100万人位は464号延伸で便利になったと思う。都心からの深夜バスも
成田空港迄時間短縮が可能になったから、今迄止まらなかった駅も停車してくれると
助かる。 今回の開通に西側住人が気づきにくいな。
北須賀交差点が看板以外変わってないし、
存在知らなければ押畑周辺を通ることもない。
ただ便利だからこれから交通量がじわじわと増えてくると思うよ。 ジョイフルのあたり
ちょっと先の信号を左折するんだからずっと左車線を走っていればいいのに、
『意地でも先頭に出たい』っていうキチガイ女がいる
順調に流れている左車線にイライラしたのか、わざわざ左車線から右車線へ移って、右車線を猛スピードで走り抜けて、赤信号直前で左車線に強引に移動して、後続車に急ブレーキ踏ませるキチガイ
いつか交通トラブルになって刺されるんじゃねえかな、あの女 しかも小さい子供乗せてるんだぜ・・・・ >>664
うんこ漏らしそうだったんだろ…
又は女の日で精神的におかしかったか 今日通ったけど本当に空いているね、特に新規開通部分はガラガラ
あとNT中央道はまだ残工事をやっていて、看板によると3/31まで >>569
先程走った感じだと松崎ランプ経由はガラガラ。
R408土屋交差点の左折空港方面行きレーンは押畑交差点を超えて混雑 >>662
成田市の人口が13万人しかいないのに100万人ってどんだけ広範囲なんだよ 昨日夕方、北須賀で事故がありましたが対向車同士の事故に見えました。
週に一度北千葉道路を使用していますが、過去二回逆走を目撃しています。
暫定2車線区間は非常に危険な区間だと認識し、注意をしたいと思っています。 新たに供用開始になったところ、5回ほどしか使ってないが逆走車を見たことある
新しくできた船形交差点、夜だと分かりにくいのかな? 対面通行区間の逆走って、要は追い越し車線と勘違いしちゃったケースだと思うのでもとの車線に戻れば済むのでまだいいんだが(よくないけど)、
やばいのは今後、現在対面通行(暫定2車線)の区間が四車線化されたときに、そうと知らずに逆走で突っ込んじゃうこと。命がけで転回するはめになる。 >>671-672
途中で逆走に気づいたのか、バック走行するのを見たなー。かなり前だが。
台方のように落車続発はない代わりに、いつかは正面衝突事故が発生すると思う。 自分も32年位前(ボケているから間違っていたら勘弁)、464号(国道昇格前)が始めて4車線化
した時、外国から帰国したばかりで、白井町役場付近から白井駅交番辺りまで、逆走行して
465号に進入しそうになった事がある。 当時は信号や標識やお店も少なく車もあまり走って
なかったからセーフだった。
こらから、成田空港や近隣のガソリンスタンドで安いレンタカーを借りて、運転する方や
帰国した方が誤って逆走する可能性はある。 日本国内でも港付近や運河付近は、船舶が左側通行
なので、道路も左側に一方通行がある地域が多い。(船舶から荷物を降ろしやすくするため)
逆走は必ずしも老人だけじゃないかと 24年前毎日使ってたとき逆走する人、白井近辺でよく見かけたわ。 39年位前は、結構下総航空基地に進駐軍の兵士がいて、英語教えてもらったり、
サッカー指導をして頂いた。兵士は国道16号使って車で通勤していた。木下街道も古い標識は
さび付いていたが、英語が下に書いてあった。464号沿線は結構、沖縄や北海道から住んだ方も多い。
港湾関係でないが、詳しくないが航空関係も誘導路や設備関連では左側通行なのか? 俺もたまによく知らない道で4車線道路の半分だと思って2車線道路の対向車線をぶっとばしてしまったことがある 俺の場合は、日本国内では人生で2回逆走があって、1回目は雪が降っていて視界が悪く
標識や道路上の案内が雪で見えにくく、左折(運転席から左側は見えにくい)したら、真正面に
車が止まっていたから気がついてセーフ。
2回目は左折して、白井役場前(白井市役所)北環状線が4車線化開通日が迫っていて、ほぼ4車線に近かったので
一方通行だと思っていた。白井駅迄横に並走する車が何台か走っていて、誰も教えてくれなかった。
これもセーフだった。 アウトでこの世に居ない奴は、まあ書き込みできないからなw 若いのはみんなソーシャルメディアに流れてるからここにいるのは高齢者ばかり 完全に思い込みで間違えたことはないにしろ、片側二車線道路なのか対面の片側一車線道路なのか一瞬迷うことは確かにある
判断に迷う場面ならとりあえず左側走れば逆走せずに済むからまだいいが 464号周辺地域は、片側2車線道路も多くて、工事途中から左折して入ると片側通行だったり
車が1台も走っていないと錯覚する。464号も今は毎日大渋滞が続くから間違いは少ないだろうけど。
今は車にエアコンが付き曇りにくいガラスで、窓ガラスの曇りは少ないが >>683
日本の場合、センターラインと、同一方向の複数車線を区分する線が同じ
ってのがよくない。 >>687
どこだよこれ酷いな
何故一時停止しないのか
てか後ろの方には、一時停止してるのにぶつかってるのもあるな
こんだけ事故ってたら信号つけるとかないの? >>687
香川の有名な所だw
北千葉道路とは何の関係もないけど、事故誘発しそうな構造の2/4車線入り乱れ区間は注意して走ろう(´・ω・`) > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 さっき気付いたけどgoogle マップに反映してるね。
ヤフー地図はまだみたい。 >>694
供用開始になった部分、Google Mapsのルート検索でランプから入ることは出来ないけど降りることはできる模様 今確認したらルート検索出来るようになってる。
やっと使いやすくなった。 これから10連休にかけて大渋滞になるな。俺のカーナビはまだ対応してないが、最近の
若者はスマホでカーナビの代わりをするのが流行っているらしい。 yahooカーナビは優秀だよ
道路幅も登録されているから
でもGoogleのナビは使えない
道路の選択がカス中のカス Googleは確かに狭い道通そうとするけど、その分早いことも多い
いかにも怪しげな狭道の入り口はスルーして、リルート任せるとか臨機応変にやれば使える
完全にナビのいう通りに走りたい人、
運転があまり得意でなく余裕のない人には評判悪そう >>699
スマホのちっちゃい画面でナビ使ってる貧乏人の方が笑えるぞ
お前、前に俺に論破されたやつだな
最近の車のカーナビは、ネットに繋がってることも、貧乏だから知らなさそう爆笑 まぁ、年取ると老眼でスマホの画面なんか見えないから仕方ないよね。 スマホだと自車位置の誤差が最大の欠点。GPSの限界がある。 2DINに入るアンドロイド端末あるけどアレ ナビじゃいかんのか? ハード的に中華スマホと大差ない(と勝手に想像してるだけだが)くせに車載ナビって異常に高いよな
型落ちの値崩れも少ないし
車速などの車のデータを取り込んでスマホに送れるGPSアンテナ付きのデバイスを中国で安く作ってくれないかな 中華スマホをバカにした口っぷりだが、いまや日本の方が中国より劣っていることを認識した方がいいね。消滅するのも時間の問題かと。ま、自業自得なわけだhttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO43093770Z20C19A3EA6000 >>706
カーナビメーカーが全力で潰しにかかると思われ。笑笑
まぁカーナビにはカーナビの良いところがあったりさるのだけどスマホの進化の速さに翻弄されているところはあるよね。 >>708
まあスマホ特に泥はもはやコモディティ化してるからね
部品の寄せ集めだけで特に技術も必要ないんだから既に日本の勝負すべき土俵じゃなくなってる
まあ中国にしたって人件費がどんどん上がってるから労働力の安い新興国にそのうちあっさり抜かれる
日本は戦後の高度経済成長からバブル崩壊まで約30年かかったが中国はもっとペースが早いと思う
あと10年も持たない 今の若者はカーシェアで車は保有しない。格安レンタカーもあるし。運転しないわけじゃなくて
LCCで海外に行っていきなり左ハンドルのレンタカー国差免許で運転したりする。
カーナビ大手だった、パイオニアは倒産したし、中国版GPS運用がしばらくしたら始まるし
物流倉庫の中で、24時間無人運転で黙々500キロ位の棚ごと、ルンバの大型お化けのような
物流運搬ロボットは、たいてい中国製だけど、日本製はほとんどない。 >>707
スマホ画面は小さいこと
車載ナビもネットに繋がってること
お前が貧乏なこと
に一切反論できてなくて腹抱えて笑ったわ 好きなほう使えばいいじゃん。スレ違いの話題はほどほどにね。 土屋で繋げたのはほんと失敗だと思ってるんじゃないかな。
だから案内も控えめなんでは?
いくら土屋まで早くついてもその手前であれだけ混めば意味ない。朝夕のラッシュ時はほんとひどい。 51号までは無理でも大室街道まで早期に繋げてほしい。 そう言えば船形交差点から成田駅までの時間を実際に走行してみると…(3/30 2:30am〜)
・北須賀→台方→はなのき台→成田駅
・北須賀→松崎→ボンベルタ→成田駅
・北須賀→土屋→成田警察署→成田駅
はなのき台が最速だったな。やはり走行距離が数キロ違うことと、信号機が少ないからか? >>718
実測したのは成田駅でもJR成田駅西口よ
でも車で向かうのにJRの東口に行くことあるかな? >>714
コンクリートから人へとか言ってた頃には土屋まで開通するとは思えなかった
土屋が暫定で、あと数年は渋滞の名所になるのは仕方ないとして
まずはここまで持ってこれたことに感謝したい 寺台から印西方面は押畑じゃなくて松崎経由へ誘導してるね。
イオン付近に看板がたくさんあった。 混雑回避のためかな?
まぁ押畑インターを知っている人だけが得をする感じか 地図見たら408号まで繋がってんじゃん。おめでとう! 今日走ってきたけど便利になりましたね。
吉高の桜で渋滞していましたが、そこ以外は流れていました。 R295までつないだときにできるランプだろうけど、単に自動生成ミスしてんじゃない?
駐車場が道路になる類いの 俺は、船橋だけど鎌ヶ谷の人
渋滞でイライラだろうね 吉高のところ、朝はまだ混むね。
右車線が減らなきゃもっと混まないんだろうな。
右車線走ってきて車線減るところで無理矢理入ってくる車のせいで混むよね 実は鎌ヶ谷よりも船橋のほうが渋滞は酷い
特に296号 抜け道があるからイライラはしない。
船橋市内は船橋市民と一緒。 >>731
それは、その通り。
地元のひとは成田街道と並走する裏道使ってるよ。
鎌ヶ谷の人もおなじでしょ 船橋は並行する裏道も混んでる
鎌ヶ谷はそもそも裏道すら無い
ってイメージ 裏道通る奴ってみんな麻生みたいな不機嫌そうなツラしてるよな 渋滞がないと、みんな志井さんみたいにさわやかな顔してるよね。 まぁ、共産主義になれば北千葉道路なんてオリンピックまでに全通するわ。
国道14号や船橋我孫子線なんかはラグビーW杯(2019年9月)までに往復4車線にしちまう。
逆に湾岸・第二湾岸は地盤が悪く時間と金がかかるから乗り気じゃないだろう。
ちなみに成田空港の一坪地主は全員強制収容所送り。 市川市民、船橋と鎌ヶ谷の渋滞論争を暖かい目で見守る 外環、298、14号市川駅付近、妙典橋、1年でこんなにも変わるかってくらい市川エリアの車の流れが改善されたよね >>741
有料区間ってどこから始まるんだっけ?
小室から? 464号沿線は、かっては高収入で納税額も多かったが、30年以上前の話。
今は超極端に格差が広がって、その日の食事もままならない方々も多くシングルマザーやファザー
その反面、年収1000万円以上や、年金だけで400万円以上もいる。
今後、物流倉庫が多く開業すると、日雇い・期間・派遣・いわゆる非正規職員が多くなり
今でも多い外国人労働者や留学生が多くなる。かっては高い鉄道運賃だからそういう人は住まないと言われたが、
家賃がバブル時の半額以下に落ちた今は3万円台で敷金・礼金0・フリーレント1ヶ月で50平米以上の物件が借りれるようになった
有料道路が開通しても、カーシェアや超安いレンターカーでたまにドライブにいける所得の方が
どれだけ沿線にいるか。 3月3日に開通した国道464号 成田市船形〜押畑が
ヤフーカーナビ、ヤフーマップじゃ放置されたまま更新されてないね
グーグルマップじゃ更新さえてけどね
田舎だから無視されてんだろな草 >>745
ゼンリンに要望すると比較的、反映が早いよ https://www.asahi.com/articles/ASM4L44M3M4LULFA011.html
パイオニアが希望退職者を募集 3千人削減の一環
経営難から香港ファンドの完全子会社になったパイオニアが、
国内の管理職を対象に希望退職の募集を始めたことがわかった。
昨年12月にまとめた人員削減計画の一環で、近く管理職以外にも対象を広げる方針だ。
まずはリストラを軸にして再建を急ぐ。
パイオニアの昨年3月末の単体従業員数は3182人で、平均年齢は43・2歳。
管理職の割合は明らかにしていない。
今月から募集を始めており、退職日は6月ごろの見通しだ。
想定人数は「公表できない」(広報)としている。
管理職以外の募集についても、労働組合から合意を得ているという。
(以下略) >>745ですけど
まだ国道464号 成田市船形〜押畑がヤフーマップやアイフォンのマップに出ていません
地方都市だからしょうがないか >>752
地理院地図の更新の速さは世界一ィィィィィ!
と思ってましたが、流山おおたかの森あたりは数年放置されてる模様
ちょっとすれち >>690
選挙もあってか遅れてるね
そろそろ概案発表されて大きく動き出すはず 北千葉道路専用部の小室のところって、小室ICだと外の人はどこだかわからなくなりそうなので、谷津船橋みたく白井船橋とかにするとどうかな。 あの辺りを船橋と呼ぶには違和感がある。千葉ニュータウン西で。 高速道路なんて地元民以外は聞いたこともないIC名ばっかりなんだし、小室のままでいいでしょ アンデルセン公園が船橋にあると初めて聞いて行こうとか思った人にはちょうどいいかもね→○○船橋IC
今更そんな人あんまりいなそうだが 名前よりも、国道16号八千代方向(外回り)から、国道464号下り(成田方向)へ合流部分の
合流路の長さが短い、ガードレールを撤去すればすぐに100M位合流レーンが延長できる。
以前は路上駐車やダンプで土砂を捨てる不法投棄があったから、ガードーレール置いたけど。 >>765
それはR464現道で、
今話題なのは専用部のこと 最近、妙に攻める駅名のように…ふなっしーインターチェンジとか斬新な名にしてほしい。 千葉北インターに倣うと
船橋北インターが無難なところですな 千葉県企業庁による土地収用(売却された方もいる)は、交渉して、地名は残すという事
だったから、国道16号も「小室交差点」鉄道駅も「小室駅」専用部にICが出来るか不明だが
多分「小室IC」 書き忘れたが、最初はバス停名とバス停場所は、もめるに、揉めて「小室」→小室駅じゃなくて数百メートル離れた坂の下
やっと駅前に迄乗り入れて「小室駅」 その後も地元地権者に配慮し、「八幡下」経由「小室駅」行き
そう言えば、東洋バスも「小室駅入り口」というバス亭があった気がする。
で、東武バスも、柏駅(かしわ)から白井市迄運行していたのを、小室迄延伸計画があったけど、
京成グループの圧力や採算面で実現に至らなかった。 だから周辺市町村に配慮し「北総IC」とかもあるかも
というか、白井市(しろいし)がIC誘致しているから、小室の隣接地の清戸・谷田・武西辺りかもな。「白井IC」 >>768
非公認だから価値があるのに何考えてんだお前 船橋市民からすると船橋北は違和感ある。
あまり使われない名称だし船橋北高校からは遠いし
なによりも範囲が広すぎて漠然としすぎ。
船橋北と言ったら三咲から豊富辺りまで。 >>773
だよな
ここは、野田醤油インターチェンジにすべし。 >>774
超ローカルな話題でスマンが、船橋(ふなばし)北高校って、廃校話も出ている。
船橋北ICは無いと思う。
白井市に出来るなら、白井東IC インターテェンジ番号は 74(なっシー) 名前なんてどうでも良いから、さっさと作れるとこから作っていけよ
小室〜谷田なんて、土地確保できてるんだからその気になればすぐだろう
むしろ新鎌ヶ谷までさっさと通して、大量の交通を鎌ヶ谷のくそ狭い道路に流入させて、
阿鼻叫喚地獄渋滞を作り出せば、その先の工事もさっさと始めるだろ?? >>777
早く作ろうとするほどコストがかさみ、通行料が高くなっていくのだよ
そして通行料がいくらになるのか気になるぞ >>777
道路を作るのが目的ではないのでそんなことはしない ジジイなのに考え方が幼稚すぎる。鏡見ながら自分のハゲ頭に理想の道路を書き込んでろや NT中央民だけど、最近ショッピングセンター等の駐車場で成田ナンバーを見る事が
多くなった。今回の開通部分、CNTと成田を結ぶ地域道路として十分に役立っている
ようだ >>787
>NT中央民
なりた中央民かと想ったぜ >>787
物流倉庫のほうは、景気後退でキャンセルが出て、空き倉庫状態。稼働率を高めないと
開業する倉庫も100パーセント稼働率を維持するのは困難になりつつある。 まあ、464号と外環の開通はオマエらの代にはないだろうから、ICの呼称など令和生まれの世代に任せよう。
お役所仕事を知らな過ぎだな。ノルマや期限を決めて早く造れば、やらなければならない次の仕事が発生するし、土建屋もダラダラやって建設費が重んだほうが儲かるからね。 景気後退が既に始まっているから、公共事業に頼らないと厳しいから、
逆に工事が多少進むかも。深刻なのは464号沿線の貧困というか、所得減少で大変だ。
市川市のような結構富裕層が住んでいる地域なら、今回の景気後退は乗り切れるけど
新興住宅地が延々と続く464号沿線では、バブル期の家賃の半額以下の ゼロ・ゼロ物件
の空き家が目立つ。日本の産業の空洞化というか、内陸部の工業団地の衰退というか・・・ >>793
印西はまだ開発が続いているからしばらくなんとかなるんじゃね
URの団地はキビシイけど、駅近マンションと牧の原の戸建てに若い世代がたくさん入っている
そこへいくと白井はかなりヤバい気がするわ >>793
あまり本当のことを書きすぎるとオズワルドみたいになるから気をつけろ URは街造り下手だな。
自らの開発エリア内のみで完結して設計計画を行うので
街路など広域的観点の欠けたニュータウンが出来上がってしまう。 >>796
それはどっちかっていうと国に都市計画の考えが無いせいだと思う
元々URを住宅専門で作ったんだから広域的な都市開発は国交省がやるなり別の公団が作るなりすべきなんだよな >>796
>URは街造り下手だな。
つくば・守谷・竜ヶ崎のセット開発は、UR・国土庁・国交省(道路・鉄道)・県の連携がもうちょっとだけ上手にできているね。
20-30km離れたニュータウン間をまぁまぁな高規格道路で結んである(まだ建設途上ね)。(それぞれのニュータウン内の幹線道路が東西1本、南北1本程度なのは千葉NTと同じ)
千葉NTは北千葉に加えて、南北の自動車専用道が千葉市まであるはず、時々構想図が発見される。結局は千葉県側の問題だよ。 >>792
まあ、西側の開通は令和では無く次の元号になるからねw
>>794
白井・小室なんて終わってるからね
特に白井は地価の下落率が千葉県でもトップレベルだしw >>802
成田空港が完全に羽田に負けている。(主に旅客座席数で2018年と比べ2020年は25〜35%減少)
LCCと貨物機は増加するだろうけど、乗り継ぎ客は大幅に減る 色々書くと長文になるから、
近所の成田空港勤務の方に聞いてくれ。自分の所でも空港関係者が住んでいるが、2019〜2020年オリンピック
終わった辺りから、成田空港関連方が退去する可能性が高い。
成田市や周辺市町村の航空関連の企業や働く場所も羽田周辺に移るのではないか?
4車線化はかなり先では? 国道464号沿線じゃないけど、山武・横芝・成田の一部・多古・大栄・佐倉の端っこの方
空港関連企業や従業員を送迎するバス関連等 空港や空港関連の勤務する方の雇用をどう守っていくか?
羽田に通勤するわけにもいかないだろうから、限りなく羽田に近い所に引っ越す必要が出てくる。
2020年冬ダイヤか、やっぱりパラリンピック後位だろうな。第4ターミナルやC滑走路建設も延期
になる可能性がある。景気後退が始まった影響は大きい。
インバウンドだけど、最近はドラッグストアで「爆買い」する外国人めっきり減った。
10%とかの割引クーポンをスマホのORコードで見せて、少しずつ買う >>806
どこかのタイミングで突然ガクッと消費が落ち込むだろう。それこそエアポケットみたいな感じでな >>807
誰かよくわからんけど、なんかずっと空港の話をしてるやつがいるよな。 インバウンドの落ち込みはあったとしても一時的なものでは?
慢性的な低成長に陥った日本と違って日本の周辺国にはまだまだ伸び続けそうな国がたくさんある
波があるとしても長期的傾向としては周辺国頼みのインバウンドは今後伸びこそすれ縮みはしなさそう
日本の中だけ見てると閉塞感が漂ってて成長なんてものは思い描けないけど世界を見れば成長を夢描ける地域はたくさんある 464号は空港と密接な関係がある。住んでいる場所によるだろうが、鎌ヶ谷市辺りでも
空港関係・航空関係はいると思う。自分の所は今はだいぶ少なくなったが、海上自衛隊関連もいる。
成田空港危機は、北米から東南アジア乗り継ぎ客の大幅な減少、LCCに見られる空港周辺でお金を使う乗客が
減った。40年位前ならホテルに泊まって食事して、空港でみやげ物買う乗客が多かった。
第3ターミナルなんか、床で雑魚寝して、家から持参したペットボトル飲んで、良くても
コンビニでおにぎり 1つ買う位 、乗務員も空港周辺でお金を使わなくなった。給料が下がったからね。
貨物機や中長距離LCCが増えるから、離着陸する航空機は今後も増えるだろうけど。
国内線LCCは国内同士の競争が増えるから、今後の伸びはわからない。 >>810
アジア各国が観光客を増やそうと努力してる。今後は中国マレーシアあたりが伸びるだろう >>777
小室〜谷田は用地買収・アセスがすべて終わった旨の資料は目にしてないが、
一応それ前提で考えてみると、
小室ICは、料金所とか成田方向だけ接続の一般部や専用部とR16の接続をどうするのか、
西側区間の詳細計画の発表を待たなければならない。
小室駅手前まで伸ばすにしても、一般部と線路の幅が狭い所やアップダウンがあったりして
結構、時間と金がかかりそう。その割に距離が短くてそこだけでは開通効果は少なさそう。
西側区間がもっと進展しないとずっとあのままだと思うけど。 外環から高塚十字路付近、大町から新鎌ヶ谷だけでも選考着手してくれたら、だいぶ変わるんだけどなあ。 >>812
ベトナムあたりも所得が上がれば、日本に観光に来る。自分の周りは福祉施設や物流倉庫が
続々今後も出来る予定(中国と米国の貿易戦争しだい・・・)
観光以外でも464号沿線は、賃貸物件がメチャクチャ供給過剰で、敷金礼金がゼロで、フリーレントが
1ヶ月がザラなんで、技能実習生や専門ビザ(調理その他)で、アジアやインドやスリランカ辺りからも
外国人も多い。コストコとかも外国人がいっぱい働いている。
>>813
地元の噂話だが、国道464号「こむろこせんきょう」と国道16号を結ぶ案が有力。地主が応じるかどうか・・ 谷田とかなんであんな半端な所で終わってるのかなとずっと思ってたよ。
色々めんどくさそうな区間の寸前でとりあえずという事っぽいな。 >>816
白井町立清戸(きよど)分校があり、464号(ちばニュータウン鉄道線や成田新幹線)も避けてカーブしている。
北環状線も白井町立白井第一分校があった所はカーブしてりる。同じく船橋市小野田分校があった
所も、小野田に交差点が出来ずに、小室に国道16号との交差点が出来た。
いかに安全に通学するか、先人の知恵というか、分校の立地も川があふれても浸水しずらい場所だったり
強風が来ても風が弱くなる場所や、色々な意味で科学的な知識や人工衛星が無い時代に、スゴイと思う。
白井市桜台付近まで開発されて来て、住宅地やスーパーが広がってきたから、今後世代が変われば
一致団結し反対していた谷田や武西や清戸の住民が、もしかしたら、谷田駅開発に走るかもしれない
ただ、他地域と違い、地名の通り、土地の形状が谷田なんで開発費はかかる。 成田空港アクセス道路整備、JR成田線の高架新線区間を見る
https://response.jp/article/2019/05/08/322059.html
ことし3月の鉄道は、おおさか東線の開業や、石勝線夕張支線 新夕張〜夕張間16.1kmの廃止といったニュースが注目を集めた。
そんな中、架道橋が完成して線路が新線へ切り換わり、道路が開通した現場が千葉県成田市にある。
JR成田線成田〜下総松崎間にできた大鷲架道橋と、その下を走る都市計画道路3・3・3号ニュータウン中央線「中央通り」だ。
架道橋新設工事の発注者はJR東日本千葉支社、施工者は東鉄工業・東急建設JV。
コンクリート橋脚で高架化された新線には2018年4月から電車が走りはじめ、ことし3月にはその下を行く道路の中央通りが全線開通した。
道路は成田空港を結ぶ新たなアクセス道路を担う
いっぽう、中央通りの全線開通はどんな効果をもたらすか。
中央通りは、京成電鉄公津の杜駅のまわりに広がるニュータウンを貫くメインストリートで、JR成田線の線路を北端として、先にある国道464号北千葉道路へ接続できないままだった。
成田スカイアクセス線に沿って整備中の北千葉道路は、外環道と成田空港とを最短で結ぶ計画延長約43kmの幹線道路だ。
鎌ケ谷市と印西市との間19.5kmは、4〜8車線で開通している。
ことし3月に全通した中央通りと北千葉道路が接続するインターチェンジ部を含む、印西市と成田市の間13.5kmは、国と県の協同で整備中だ。
この区間が開通すると、柏方面と成田空港とを結ぶルートも大きく変わる。
国道16号から成田空港までの所要時間が15分短縮
中央通りが開通した3月3日には、北千葉道路成田市船形〜押畑(3.8km)も開通。
同区間の開通によって、国道16号から成田空港までの所要時間が15分(約3割)短縮し、成田市街へのアクセス向上も期待される。
また、沿線の日本医科大学千葉北総病院は、災害医療での千葉県の中心的な役割を果たす基幹災害拠点病院に指定されていることから、大規模災害時に被災地へDMAT(災害派遣医療チーム)の迅速な派遣などの活動支援が期待されている。 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni
厚生労働省によると、実質賃金は3カ月連続の減少だそうです。
早く資料を紛失しないとアベノミクスが失敗ってバレちゃいますよ。
>厚労省の偉い人
**********
3月の実質賃金2.5%減 名目も減少、厚労省速報
https://this.kiji.is/499370748281603169 >>819
なら毎日欠かさず水やりしてやんなさい
あんたが面倒見るって言ったんだからね 北千葉道東行きから房総のむらに行きたいのですがどの道がおすすめですか? >>824
わかりやすいのは、松崎(成田湯川駅のちょい東)で降りて、
R18を西に向かう。
逆戻りしてロスに思うかもしれないが、
時間的にはそうでもない。 噂では、2020年秋〜冬頃に、白井市根に、国道464号と 県道の木卸街道と 県道の北環状線が
交わる辺りに、ショッピングセンターというか複合施設が出来るらしい。ケイヨーD2やや横あたりか
木下街道と464号も土日祝日と平日の夕方渋滞が激しくなるだろう。
オープン後から半年位464号西白井〜白井間も混むだろう。 >>825
教えてくださり有難うございました。
ナビ古く、土地勘もなく、グーグルマップも古く、近そうな道は狭くどうかと思ってました。 >>827
ちょっと待って、週末に車で行くのなら駐車場が満車かどうか確認してからの方が良くないか。
20年以上前に桜だったかな、満開でイベントやっていた時に、第六駐車場位迄満車だった。
古墳とか離れた場所の駐車車場だと結構遠いけど、歩くのに健康にいい。
今は道路開通し、インバウンド旅行者もバスで来るようになって、それ向けのイベントも
やっているようだから。ゴメン駐車場拡充していたらスマンけど。 >> 830
情報サンクス。あと1年半後位に開業ですね。楽しみです。
464号沿線 市川市・松戸・鎌ヶ谷・柏(旧沼南町)・白井(しろい)・印西・成田はいいな。
商業施設が次々に進出する。
それと比べ、沿線の某市は、駅前にコンビニ1軒と 閉店したシャッター通り商店街と 駅ビル
しかない。他にコンビニもう1軒と小さなスーパー1軒のみ。人口が約6200人もいるのに。 イオンと提携してるベルクよりヤオコーの方がよかったな ガソリン代かけてもシロイマートへ行ったほうが安いんだから勝てるわけがない この手のレスする人は、同一人物なのかな?
匿名掲示板に、おかしな人はつきものですけどね。
833 名前:R774[sage] 投稿日:2019/05/20(月) 23:37:56.88 ID:mtiXdEHB
ベルクのオープンが楽しみってどんな人生だよ
838 名前:R774[sage] 投稿日:2019/05/21(火) 13:49:34.50 ID:F/mJ4uvo
>>837
ならば貴様は死ね >>837のせいじゃないけど
念仏塚とか脚折とかあまり縁起が良くなさそうな地名が絡むね
そのうちなんちゃら丘とかなんちゃらの杜とかそういう地名になるんだろうか >>841
あのへんは、上人塚、念仏塚、笹塚(菩薩塚が転嫁)など、たぶん先人の信心からきている 俺が一番悲しいのは、ブドウやなしや野菜を止めて、土地を貸し出す所が残念だ。農業の跡継ぎ問題なのか
農業では採算が取れないのか。気候が変わって栽培が難しくなったか。住宅地が回りに出来て
農業がしずらくなったのか・・・・・
>>834
T.v.(トップバリュウ)があるので重宝する。印西市まで買いに行かなくてすむ。
>>837
人手不足と建設資材不足で、開店延期するんじゃないか? 時給1000円じゃ誰も来ないぞ。
グーグルでくぐってみたら、併設するパン屋のオープンが2020年2月末になっていたから
2月前後になりそう。
>>841
俺は何百年前から住んでいた住民じゃないけど、何万年前から住んでた白井市の方と親しくなった事がある。
神埼川や二重川に流れ着いた、硬い木で仏像とか彫刻していたり、自宅の庭から土器や
亀棺おけとか出てきた。地名や字はとてもよくその地名や住んでいる方の性格・性質を表している。
白井駅の北口の「笹塚」なんて北口が開発される前は本当に、笹が生えていて、塚もあった。
竹の子も美味かった。 笹塚は、一説には、
もともと菩薩塚だったのが、
草冠の下を略して
【ササ塚】と記されたところから【笹塚】に転嫁したらしい。郷土資料館で買った本に書いてあった。
ちなみに神々廻は、四方と明確に分かたれた地なので【四至ハザマ】から来てるらしい。 魚魚屋の向かいの大きなアパート三棟の裏が、白井新田2号遺跡
http://www.isekiwalker.com/iseki/344904/
この方形塚は保存されるのではないかな? 他所から引っ越してきた移民だけど、 白井は色んな意味で残念な所
気位だけは高いけど中身が伴ってない典型的なムラ社会 >>848
あの辺って昔、産廃埋めていなかったか?
>>850
41年位前と比べ、昔から住んでいた方と、新しく住み始めた方の対立が少なくなった。
最初は駅前に出来た。図書館とか利用できなかったり、町民以外にとても閉鎖的な町だった。
付き合い方次第だと思う。梨は上手に栽培する農家もいる。
白井市は白井市役所が白井市の真ん中にあるから便利。他の464号沿線は、下手すると中心地まで
行くのに、1時間以上かかる。 今日の読売に出ていたけど
まとめると
国交省と県は北千葉道路の市川市ー船橋市間(約15キロ)に少なくとも5カ所ICを設置する方針を固めた
同区間種変で深刻化している渋滞緩和につながることを期待。
ICが設置されるのは、鎌ヶ谷市2か所、松戸1か所、市川1か所、白井1か所、いずれも県道との交差部分近くに
設ける。 >>852
訂正
誤・・同区間種変で深刻化している
正・・同区間周辺で深刻化している 松戸(高塚新田、フル)
市川(大町、市川側ハーフ)
鎌ヶ谷(北初富、成田側ハーフ)
鎌ヶ谷(新鎌ヶ谷、フル)
白井(白井大橋、市川方面ハーフ)
こんな感じかな 白井、道路に昔からの街道名っぽく新名称付けたのはどうかと思う。 鎌ヶ谷には一個も作らなくて良いよ
鎌ヶ谷のせいで一向に工事が始まらないんだから
地下か高架でさくっと通過させろ ちょっと前まで絶対に無理とか思ってたけどなんかもう時間の問題って感じだな
ついでに幻の首都高北千葉線(だっけ?)も復活させてC2接続してくれないかなあ >>862
それ、今の北千葉ルートに東関道通す予定の時代の計画だから無理。 意外と高架部分多いね。
用地買収上手く行くといいな。 >>863
北千葉が成田直結になって成田も拡張が進んだらワンチャンあるんじゃないかなって
柴又辺りさえなんとかなれば奥戸の辺りは中川の上を通せそうだし
まあタラレバだけどね
いずれにしろ俺は既に生きてないだろうけど 印西民は西白井まで行かないと専用部乗れないのはちょっとだけ遠い感じするな まぁ、決まったなら早く整備してくれ。
ダラダラ造って、無駄な税金使わないでね。 >>868
馬鹿か?ダラダラ作った方が金銭的にはコスト安なんだぞ
ダラダラして土地所有者の寿命が無くなるのを待つのは昔からの戦術のひとつ 北千葉JCTから九キロにわたり一方通行の自転車道を設けるだって ほぼ>>855の通りか。
鎌ケ谷市内がハーフなだけで。 >>871
自転車道は一通にしてもほぼ間違いなく守られないよな
車道走るのでさえ逆走するやついるのに >>875
最近は車道を逆走する車も問題になってるしな >>876
車の逆走は、ほとんど認知の老人。
チャリンコはほとんど、道交法無視の確信犯。
おまわりが捕まえないから。 完成は20年後か30年後か?
お役所仕事はそんなもんだよ。
早く完成させれば、それだけ早く建設費も回収できる。
時間をかければそれだけ税金の無駄。土建屋は儲かるのだろうけど。 連続する2つのインターのセットでフルインターって理解すると中途半端なハーフインターへの理解が進んだ 東松戸民の俺、歓喜に沸く。
この調子でスカイライナーの停車化、外環からの高速バス便設定もはよ!! 東松戸から船橋市行田の計画道路も
東松戸側からICまでは伸ばすだろうな
外環側地下は高塚手前で地上に出るから
高塚を通るとすれば高架
パチンコ屋がゴネるかぼったくるか、ルート外すか見もの >>867
牧の原〜小室間のどこかに、
西行きインターが整備
されるんじゃないかな。 鎌ヶ谷のせいで遅れたんだからIC2個もいらないって感情的には思うが船取線の渋滞緩和を考えたら致し方ないかな
気休め程度にしかならないかもしれないが 鎌ヶ谷なあ・・・
くぬぎ山付近、北初富駅付近、鎌ヶ谷大仏付近、新鎌ヶ谷駅付近、鎌ヶ谷駅付近、初富交差点、馬込沢付近
あんな狭い市なのに、いたるところで渋滞発生してるもんなあ・・・・
IC2個で車を逃がして、どの程度の効果があるのか読めないわ >>884
>牧の原〜小室間のどこかに、
>西行きインターが整備されるんじゃないか
南環状の西、現在の白井市谷田の合流部近くに整備を希望。
西行き 側道 → 堀割部・専用部
東行き 堀割部・専用部 → 側道
これができると中央住民には便利。 船橋市数百メートル先は八千代市だ。船橋・八千代市連合で船橋市に東行きスマートIC
船橋市・白井市連合で西行きスマートIC
マジレスすると、排気ガス多くなるからいらない。16号・464号・北千葉道路・北環状道路、酸素が足らなくなる。 周囲が渋滞しているほうが、排気ガスが多くなるのでは?
北千葉道路が開通すれば、木下街道の渋滞は改善しそうだけれど、
少しは成田街道の渋滞もましになるのかな? 高塚十字路・大町小・北初富公園・鎌ヶ谷消防署・白井大橋の近辺と予想。
>>854
船橋無しは意外。白井〜小室が無料又は専用部が16号素通りのどちらかなのか?
>>857
稲越町あたりだと外環が近すぎるので、市川はバランスからして大町では。 有料道路、いくらになるか何か情報でてる?
議員との談話では1000円くらいに抑えたいよう
だけど。
実際は東関東道と同じようなキロあたりの単価になり、案外と1500円くらいになるのだろうか。 >>879
成田方面への入口もあるから実質フルでしょ >>885
インターチェンジの大凡の位置と向きは、これのP10に書かれてるじゃないか。 >>890
令和の今はだいぶ環境に配慮した車が多い。電気自動車・ハイブリット・アイドリングストップ。
トラックもLPGとか、ブレーキも止まる際に大きな音がするエアブレーキから、油圧になった。
ただ今後は運転手不足なんで、またトレーラーになるからエアブレーキが増えるだろう。
排気ガス以外に、道路状態が悪く振動の問題もある(道路に多く穴や亀裂がある)
>>891
船橋は未知数。元首相もおり政治力は大きい。小室駅から清戸側に千葉ニュータウン鉄道高架横
に役20M位余分な土地がある。これはかって小室駅から鉄道の車両基地へ延びる線路予定地
これは、東行き出口のハーフインターに使える。
誤解があるといけないから、書いておくと。千葉ニュータウンの造成が有ったせいで
白井市の田畑は必ずしも白井市民が所有しているとは限らない。同じ理由で船橋市の農地も
船橋市民が所有しているとは限らない。昔から住んでいる方は、船橋・白井・八千代・柏市位まで
親戚がいっぱいいる。 鎌ケ谷市内の市川方面出入口は新鎌ヶ谷重視か。
多くの鎌ケ谷市民は高塚新田から入らなきゃならなくて不便そう。
千葉鎌ケ谷松戸線と新京成車庫の間はアンダーパスがあってダメだったか・・・ >>896
鎌ケ谷市民は完全に無視だね。
今まで通りとあんま変わらんな。
国交大臣に口利き出来る人いると思うんだけど。 俺も意味が分からない。新鎌ヶ谷を中心として、市川方面は都計3・1・2より西側(入道溜より西)、成田方面はr8より東側に設置される。
これ以上何を望んでるの? >>899
都計3・1・2。これは場所が悪い。
船取線だけ見ればいいように見えるが、鎌ケ谷南部からの交通量無視で
北部からしか車が拾えない。串崎新田付近にもう一つハーフ設置するならいいが
ただでさえ混んでる新鎌ヶ谷、初富、北初富のデルタ地帯に
更に車を集中させるアホ設計。 新京成車庫付近にIC作ったとしても
鎌ヶ谷南部から行くには結局新鎌ヶ谷か北初富を通るのだが >>902
新京成車庫にIC作るの現実的かもな。かっては全8両編成で 1駅除いて有人駅だったけど
今は全6両編成で無人駅も多くなった。そのうち新京成も元の4両編成になるかも
新京成車庫を2階か地下にしてICっていうのもありかもな。 >>891
終点だからインターではなくて本線上に料金所おくのかも 小室ICがないということは、40年間野晒しになっている高架橋の遺跡はこのまま供用されることなく取り壊しか >>907
ちょうど有料区間から外れるから言及されてないだけで、千葉県資料の中の図には無料区間最初のICとして描かれてるように見える 16号沿い住みなのでやはり関心は小室の接続具合。完成すれば往来がかなり激しくなるのは確実。
接続が悪くても千葉北や呼塚は遠くて使えない範囲は広い。作り方が下手であればあるほど悲惨なボトルネックになる。 >>900
市内で解決しろよとしか言いようが無いのでは アンデルセン公園に遠方からくる人とか、すごいと感心するよね。 ちょっとスレチだと思うけど464号開通で栄町も何とかして欲しい
凄く寂れてる >>915
地図で見るとニュータウン中央からまっすぐ行けば未来あったかもな
わざわざ栄町避けるようなルートになってるな >>892
明確には示されていないけど800から1200円位が妥当でしょうね
東西の道路整備の遅れている地域でもあり、個人的見解としては2000円位でも利用者が得られる益が大きいので、1000円は安すぎるとも思いますが
ですので単価としてはキロメートルあたり65円あたりに落ち着くと思います >>915
鎌ヶ谷本埜線がもうじき開通する予定
境田交差点の北側から成田安食BP接続部が繋がるから、安食駅方面〜千葉NT方面が広い道で繋がって行き来がしやすくなるはず そういえば若草大橋南詰からr12鎌ケ谷本埜線バイパス方面へと、道路を新設する構想、まるで動く兆しもないですね。 >>919
西印旛沼を突っ切って物井駅付近で東関東道と接続と道マニアのサイトで見たけど
22世紀の話になりそう
たぶん幕張〜実籾アンダー〜八千代緑が丘の西〜島田台〜千葉中央NTのJCT〜県4
の千葉茨城道路のほうが先に完成するんじゃないかな
少しずつだけど着実に進んではいるし http://www.pref.chiba.lg.jp/seisaku/press/2015/documents/28honbun2.pdf
27年6月に千葉県が出した資料の74ページが開発構想だそうですが
若草大橋の南は白紙、茨城から南下する道は北千葉道路の谷田出入口付近に接続予定
そこに我孫子〜谷田〜物井駅〜中野IC〜潤井戸を通す環状線を通す予定 「北千葉道路」外環道へどう接続? 成田アクセスを変える道路、見えてきた全貌
https://trafficnews.jp/post/86496
2019.05.29 Google、国内初のデータセンター建設に向け千葉ニュータウン内の土地を購入
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1187142.html
Googleは29日、千葉ニュータウンに位置するグッドマンビジネスパーク内に、データセンターを建設するための土地を購入したと発表した。
Googleでは、今回の投資はクラウドをはじめとした日本の顧客のニーズ拡大に合わせたもので、国内では初のデータセンターとなる予定だと説明。
Google Cloud Platform(GCP)のリージョンはすでに東京と大阪に設置されているが、Googleが自社で設置するデータセンターとしては今回が初になるという。
運用開始時期などについては未定で、今後発表を行うとしている。 北千葉道路 早期整備を要望
https://www.chiba-tv.com/plus/detail/20190622456
6月4日
成田空港と外環道を最短ルートで結ぶ「北千葉道路」の沿線自治体の市長らが4日、森田知事に対し未開通区間の整備促進を要望しました。
「北千葉道路建設促進期成同盟」の会長を務める鎌ケ谷市の清水聖士市長と松戸市や白井市などの7つの沿線自治体の市長らが4日、県庁を訪れ、
森田健作知事に要望書を手渡しました。
要望書では北千葉道路の全線開通に向けて、国の直轄事業として国道464号を整備することや、小室ICから市川市の外環道までの西側区間は自動車専用有料道路と一般道路の併設とし、
早期に事業化することなどを求めています。
北千葉道路建設促進期成同盟 清水聖士鎌ケ谷市長「北千葉道路は防災対策上も重要だ。外環道の次は北千葉道路が早期に完成するよう、県も国と協力して頑張っていくと力強い言葉を頂いた」
北千葉道路は全体の約4分の1にあたる成田市押畑―大山間と鎌ケ谷市から市川市までの合わせて12.7キロが未開通で、県は現在、西側区間の環境影響評価の手続きに着手しています。 やはり専用部だけ先行着手なんだろうか。俺はそれでもいいんだけど。 >>932
???専用部だけ造って出入口なくてどうするの? >>933
外環〜小室間途中出入口なしでも
ものすごくありがたい。 専用部はガンガン作るだろうけど、下道は東側区間みたく暫定2車線出ちまちま供用か、それとも外環千葉みたく一気に整備するのか。。。 とりあえず、小室〜谷田間の事業化がはっきりしていないのに小室の東側に成田方面行き無料区間へのランプはしっかり計画済みというのは何なのか。 有料区間開通させる前にまずは既存の部分をしっかり拡幅、整備しなきゃ。有料区間を
先に開通させてしまっては既存の道路状態では大渋滞になってしまう。塞き止めていた水が一気に流れるようなもんだからなあ >>939
目の錯覚でワザと狭く見えるようにしてある。
片側2車線完成済みの橋やトンネルを、暫定片側1車線で使っている所はみんなこんな感じ。 ずいぶんギリギリ設計だな。
完全4車線後もここが渋滞ポイントか。。 このトンネルを4車線化するのは無理だと思う。
もしや二階建て? 今週開通する、東八道路の環八越える陸橋も狭く見える暫定片側1車線で
「これ、片側2車線化無理じゃね?」
と思ってたが、ちょろっと道路整備して線引き直しただけで普通の片側2車線道路になった。 3月に開通した区間、予想以上に交通量が少なく大型車はもっと少ない。
成田空港迄開通したら状況変わるのだろうか? >>945
吉高交差点を嫌って開通前と同じルートを使っているのでは…
と予想してみた 北須賀から先はまだ少ないよ。
あまり増えすぎても土屋交差点に出るまでに時間がかかっちゃうから
コレぐらいでいい。混んできたら松崎って手もあるけど。 >>944
市川の3・4・18号線の
京成線アンダーパスのトンネルも、
工事中のときは『これ一方通行なの?一車線分しか幅ないじゃん?』と思われてたらしいが、線引いたら普通に両側2車線になった。
そんなもんでしょ。 北千葉道路だよりが折込に入っていた
説明会の開催日について書いてある
概案公表はいつだろう?
縦覧が一ヶ月として説明会が7月中旬だから概案発表は月末ぐらいかな? >>951
どちらに住んでいるか不明だけど、地元では道路関係は色々噂もあるし、駆け引きもある。
こういった巨大掲示板に書かないだけで、話は進んでいるように見える。
8月とかに、色々な道路沿線の地元で夏祭りとかあるから、色々聞き込んでみたら。
祭りと言っても、地域によって収穫時期や、河川の氾濫時期が違うから結構バラバラ。
白井市なんかは、旧町民と新市民が一体になって市全体で祭りを開催する。 >>953
サンクス
本気で北千葉道路の情報を得たい奴は、巨大掲示板を頼らない事。
マジで、道路は利権が絡むし、開通後も金になる。だから皆知っていても書かない。 >>954
少し陰謀論っぽい書き方は引っかかるが
ネットの書き込みなんてほとんどが素人によるもので信頼に足らないということは認識してる 高規格道路は、路面店とか不可能なので・・
どちらかと言えば迷惑施設のトップクラス >>954
まぁ、実際立ち退きが必要な家には、正式発表のずっと前から話がいってるはず。
千葉県じゃないけどうちの実家は、正式発表の20年前に話があり、正式発表の10年後に道路完成。
赤の他人には計画から10年で完成したように見えるが、うちは30年係わってた。
逆に言うと引っ越しの猶予が30年間もあった。
もちろん不動産屋も知ってるから、立ち退きを隠して売るなんてできない。
幹線道路ができる前提で売買(主に値上り)する。 広報紙も外環のみどりの道と違ってペラペラの紙でしょぼい >>960
>うちは30年係わってた。
従兄弟が去年家を改築したなぁ。JR駅前から真っ直ぐの小さな田舎街の細いメインストリート。都市計画ありで叔父さんが家建てたのは42-43年前。その都市計画道路がいよいよ工事だったのだそうだ。 今この段階なら、首都圏人口の減少が本格化する前に勝ち逃げできて、北総の経営に与える猶予も十分でベストタイミング
このエリアは紆余曲折あっても首の皮で助かって何だかんだで上ってくるから面白い イオンモール成田の裏側の工事区間見てきた、開通区間から線路を超えたほうにも
橋脚作り始めたね
ところでケーズデンキの隣、土屋駅(仮)の使ってないH鋼がはみだしている橋脚って
いったい何のための物だろう、線路とは不ぞろいで高さが合わないし、向きも不揃い
駅は構想段階で土台工事を始めていたって話は聞かないので
歩道橋の作りかけだったのだろうか、知ってる方います? 駅を作るのに構想でも後々既存施設を作り替えたり、弄らないでいいようにとりあえず作っておいたんじゃないの? あと1980年ごろの昔の航空写真を見ると今残ってるH綱が入った橋脚以外に左奥にある二つの橋脚にもH綱が入ってるね。今はその二つは撤去されている。 元々は成田新幹線の橋脚だろ
イオンが出来る前からあったぞ 408号成田の押畑ですげー渋滞だったけど
あの工事はいつ終わるの? 成田湯川のトンネル、歩道をなくさない限りまじで4車線化不可能だな。どうすんだこれ。 このスレッドは1000を超えました。
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