【国道464号】北千葉道路 7【市川〜成田】
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>>874 >>873
サンクス、18年後北千葉道路開通迄、時々報告頼む。 アセスメントに何年もかけるなよな
多少金掴ませても良いから、さっさと退かしてさっさと道作ってくれや
ぐだぐだやってる間の逸失利益が莫大すぎる 気持ちはわかるが千葉は特にそれができない所。
成田空港も東葉高速もお上が大した説明もせず金をやるから
さっさとよそへ行けの態度だったと住民が反発して大変なことになった。 アセスが3〜4年、着工から開通まで15年、先は長いな 20年以上前、東葉高速の高額運賃の一因となっている
買収を頑なに拒んでいた最後の数件がようやく応じた。
記者会見を見たが、鉄道開通による価格上昇分が全く加味されなかったとか、
高架区間ではなく地下を通して欲しかったとか、代替用地のこととか
それぞれの世帯が色々言っていた。
異口同音だったのが、担当者の説明と態度が結論ありきでひどかったことと、
脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャーにより、泣く泣く思い出の家を手放さざるを得なくなった。
という事を泣きながら話していたのが印象的だった。
今では、千葉県の収用委員会が機能しているからこんなことは起きないが。 >>脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャー
千葉県民、収用委員会に成り代わって
仕事してたんだな。
外環が代執行発動なしで用地確保出来たのも、名も無き彼らの活動のおかげかもね。 北環状線、神々廻街道との丁字路(S興行の丘を挟んで2ヶ所)で炎天下のなか交通量調査していました。
信号機をつけさせようとしてるのかな。。。
でも、あそこを開通させることを考えると、メリットとデメリットそれぞれの見方があるらしいんだよね >>889
あそこは、もう何年も前から、業者が決まったり入札しても、業者が逃げ出してしまう。
その繰り返し。S興行は一筋縄ではいかない。日本人とは感覚違う。40年近く前から
産業廃棄物埋めていたからね。 生活保護を申請しないで餓死する人もいれば、一方で産廃ゴロで行政を脅し三億円強奪する悪徳会社を処罰できないのが日本国。 なんだ、S興行っていうから分からんかったけど、要は>>170か。 北環状線は、このヤクザを何とかしないと永遠に完成しないね。 >>893
やくざがやくざのこと言っている。代執行すればいいのになぜやらない。 都市計画決定と同時に用地交渉開始、
都市計画決定後の当該地の土地取引禁止、
ぐらいやらないとこの問題は解決しないね。 この前後は大体工事終わったのにねぇ…
最近は特に作業も行われてない そのとおり。あそこを迂回してルートを再設定した方が早く完成するね。 自分がS興行の経営者だったら、地域の発展のためにすすんで明け渡すけどな
一体全体、どういうつもりなんだろう >>900
自分の利益しか考えてないから仕方ない。
俺の生きてる間には開通しなさそう。 >>894
S興行の敷地は
道路用地ではないので
収用法は適用しようがない。
道路工事、というか産廃の撤去工事により、(同じ産廃の丘の上に位置する)S興行の敷地に影響が出る(ひび割れとか)ので、S興行は補償を要求してる。 >>897-898
その考えもあって、神々廻街道と接続するそれぞれの丁字路に信号をつけさせたいのではないかな。
おそらくS興行は、『自分たちの言い値を飲まないと(信号なしで神々廻街道を迂回する)危険な状態が続くぞ』というスタンスでURの足下をみて交渉してるのだと思うけど、信号設置により『こっちはもう焦ってませんよ、ごねても無駄ですよ』な姿勢を示す意義が出る。
ただ、この戦術は県と温度差があって、県はS興行の件の決着がつくまでURがこの件から撤収するのを許さないスタンス。
信号設置は、URに逃げ口上を与えかねないとして、県の腰は重い。
そんな中、URはS興行に訴訟を起こしており、『もう十分に補償金を払ってるのでこれ以上の補償は必要ない』ことを裁判で認めてもらおうとしている。これにより、URがS興行側から補償を求められ提訴されるリスクを潰せる寸法。 >>895
金がないから事業化できないところで
何の用地交渉をするの? >>904
道路予定地とわかってから土地を買ってごねる業者対策。 >>905
仮にトンネルにしても、
産廃掘っていけばS興行の敷地にも
工事の影響が出ることは想像に
かたくないので、現状と何も
変わらない。
大深度なら別だが、あそこを開通
させるのに使える手段でないことは自明 S興行が悪の元凶と思っている方がいたら少し違う。あそこの道路の横の道路は、はるか
昔からバスが運行する重要道路で、国道16号が完成する前から、旧白井町役場から木下街道経由
京成大和田等バスが運行してた。それだけじゃなくて宗像神社の前には、様々な石碑や昔からの伝統行事
信仰の中心だった。月山信仰や忠魂碑とかもあった。
で、ちばNTの建設の名の元に、道路によって集落を分断し騒音や公害を撒き散らす。
もちろん良い面は、広域上下水道や都市ガスというメリットもあったけど。
神埼川の拡幅とかメリットもあった。
S興行が悪という方もいるが、北環状が出来る地域の住民や、有力な町会議員2名が
道路建設に反対を住民に説いて回って、説得してまとめた。だからあの周辺は
幻の北総公団鉄道(現北総線) 谷田駅が出来なかった。 北千葉道路について今日国にも要望に行ったみたいだね もとはといえば、
道路予定地に産廃を不法投棄した行為が元凶だったわけだが、地域の住人がなかばそれを看過し、声をあげなかったのは、千葉ニュータウン事業への谷清村の空気をあらわしているようで興味深い。田舎こわい。 丁字路二つに信号を設置すればあとは放置でいいよ。
終点の北総線と交差するところの信号でそんなに余裕があるわけでもない。 それより小室付近の橋の工事が終わって
小室先頭の渋滞がかなり緩和されたね。 >>912
産廃より以前にも船橋カントリークラブ問題とか、分校問題とか、何と言うか昔の
村の境界もあるし、地元人間の方肩持つわけじゃないけど、NTが出来る前は
本当に静かで、とっても静かで、木こりが木を切る音が響いた位静かだった。
湧き水もサワガニがいたり、北斗七星がキラキラ、鳥やリスやウサギとか・・・
S興行に対しては、皆複雑な気持ちというか、地元では北環状の話題はタブーだな。 >>915
NTが出来る前を知ってる人とか、
いま何歳だよ 市川・松戸辺りは早くから自家用車が普及したけど、鎌ヶ谷・柏(旧沼南町の一部)・白井・
船橋の一部・印西・成田(印旛村 本埜村)辺りは40〜50年前位からやっと中古の自家用車が
5年ローンでなんとか持てる状態だったからな。農業用の軽トラや3輪オートも似たようなもんだ。
国道464号(北千葉道路)も、谷田・清戸の辺り道路周辺が開発されるのは時間がかかる。
ここ数年は状況が変わって来て、桜台とかに住宅やスーパーが出来た。 西側の早期事業化要望 期成同盟、知事に /千葉
https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k12/010/121000c
東京外郭環状道路(外環道)と成田空港を結ぶ予定の国道464号「北千葉道路」(全長約43キロ)のうち、西側未事業化区間の早期事業化などを求め、沿線市で組織する「北千葉道路建設促進期成同盟」(会長・清水聖士鎌ケ谷市長)がこのほど、県庁で、森田健作知事に要望書を手渡した。
北千葉道路は現在、鎌ケ谷市初富から成田市船形までの約26キロがつながっており、鎌ケ谷市初富から外環道と直結する市川市堀之内までの約9キロは事業化されていない。
要望では、6月2日の外環道開通によって「北千葉道路整備への機運が一段と高まっている」として、事業化のための環境アセスメント手続きなどを早期に進めるよう県に求めた。 >>920
シュプレヒコールより、土地買収終わらせろよ >>921
事業化しなかったら用地買収なんてやらないよ >>922
昔は公社なんかが用地の先買いするってのがあったんだけどなぁ 上の記事の幅250mっていったいどこを測っているんだ 沿道の環境影響評価対象エリアが、そんだけの幅に及ぶってことかな? >>924
そういうのは借金で買って、事業化されたら自治体が買い取るスキームなんだが
なかなか事業化されないで利息が嵩んだり破綻しただろ。 1月から環境アセスが始まって8/14〜の1か月が第二段階か。
全部で六段階と書いてあるけど、あとどの位かかるんだろ? 今のところ大きな反対運動はないみたい?
もちろん土地を売る段になったら、個別の条件が合わなくて進まないことはあるだろうけど >>932
気になること、新たに分かった事、意見などありますか? アセスは3年くらいかかるんだろ
事業化はその後だから用地買収に5年
工事に5年で見積もっても13年後か 20年かからなければ超がつく御の字じゃん?
東側区間さえ、完工まであと11年だよ? 残る懸案は・・・
1)小室〜谷田間はどこがやるの?
県は全線直轄を願い出てるけど・・・
2)ICの位置と構造は?
3)東側区間のボトルネックとなる
平面交差箇所はどうする? 全線高規格立体交差で直轄だろう。
下道は県でもok たしかに、お金はかかるけど、
そうしないと
成田への速達性も
片手落ちになるよね。 草深ランプ、GoogleMapにいつの間にか反映されてるな
渋滞情報はまだだけど、経路検索もちゃんと表示されるわ このあたりに長く住んでいるけど、タヌキなら見たがキツネやアナグマなんか見たことない。
いた記録があるというのはいつのこと?
環境への影響と言ってもあまり範囲を広げすぎないでほしいな。 >>939
ほんとだ、先週はまだ反映されてなかったよ >>941
タヌキだと思ってたのは大抵アナグマだぞ。 市川方面の予定地上は大したものなさそう
聖徳にはぎりぎりかからんようにしてるようだ
外環と比べたら難易度は低いが、何せ都市計画もまだだから
予定地の建築制限が緩いままなのが痛い 鎌ヶ谷-市川は40年後に開通してれば早い方
死ぬ前に見れたらいいな 秋山のあたりが一番住宅が密集していますね。
半地下構造から地上に出てくるのはどのあたりなのでしょうか。 こういう道路を作るときは、西から作っていくのか、それとも東から作っていくのか、それとも計画区間は同時進行? >>944
梨園地帯は、その気になってちゃんと金積めば、あっという間にできそうだがな
北総線作ったときは買収はどんな感じだったんだろうか この道路久しぶりに通ったけどシケイン見たいのなくなちゃってずっとまっすぐになったんたな。 梨街道にある梨園はどこも富豪そうだし簡単には手放さんだろ >>933
道路交通騒音・振動調査地点から、IC候補地が推測されることかな。
稲越町、高塚新田、大町、新鎌ヶ谷、大山口、南山、小室町。
このうち主要道路との交差点ではないのは、大山口のみ。他は、アセス次第ではあるけど、ほぼ当確だろうと思う。稲越町はJCTね。 やはり都市計画の概略の案ていうのは、予想される概ねの範囲を書いているだけで、
大体この辺とかだとアバウトすぎてイマイチわかんないな。
ヤクザ屋さんの所は迂回するのかそのまま行くのかみたいな、
各ポイントの肝心な話はこれから決めるのかな。
ルートも特にあれっ?と思う所もなし。
都市計画の案の概要と都市計画案はたぶん来年だろうな。
徐々に詳細が明らかになっていくのを待つしかないかな。 一般国道464号北千葉道路(市川市〜船橋市)の都市計画の概略の案の公表のお知らせ
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/gairyakunoan.html
都市計画の概略の案を次のように決定する。
名称:一般国道464号北千葉道路(市川市〜船橋市)
位置
起点:千葉県市川市
終点:千葉県船橋市
規模
延長:約15km 前に見たパンフだと、
北千葉ジャンクションから約2kmは外環千葉区間と同じ構造でその先は高架で建設
Xアリーナ付近がちょうど2kmなんで、現464と県道51のパス方法が気になるね >>954
地域の皆さんの意見も聞いて決めますということで、意見を募集中なんだろう
内部ではもうちっと詰めた案があるんだろうけど、最初からそれを出すと
また密室で勝手に決めたとか結論ありきだって叩かれるからな >>957
そうすると次は
市民だけで決められる訳ない、案くらい事前に用意してこい
とたたかれますw 草深ランプ、グーグルマップで渋滞情報が表示されるようになったな 東側の終点となる成田市大山までの開通が、平成30年代前半だといいな。 関係ないけど空港通りからイオンにかけてってなんでいつもあんなオラオラ運転が多いの?
ナンバーは成田・千葉・習志野・水戸・土浦が多いんだけど、明らかな県外もいる。
彼らが464に入ってくるのは懸念事項。 今日通ったら船形から先、けっこう舗装工事が進んでた。
とりあえず湯川まで先に開通してくれないかなと思う。
松崎の道は細すぎて通りにくいから。 今年度の開通で相当便利になることは間違いない。
いまは船形の先で松崎地区を
ぐねぐねと回り道されてる感だからね。
ただ、開通したとしても、
相変わらずの吉高がなぁ。。。
あとは松崎〜押畑〜土屋が
どうなるか。 >>968
サヌクス。
平成30年代半ばには
暫定2車線でR295まで
行けそうかな。。。
着工した圏央道大栄以南が
2024年供用予定だから
そのあたりが一つの目安かな。 >>968
〉東側の終点となる成田市大山までの開通がいつになるかは見当がつかないところだけど、平成30年代後半ということはなさそうである。
ほんとか?嬉しいニュースだな 全線4車線で完成が
平成41年度ってことになってるが、
これも前倒ししてほしいね。
ゆくゆくは吉高の平面交差の立体化も求められてくるのだろうけど、まずは4車線供用しないことにはなぁ。
まぁ、圏央道や館山道すらまずは暫定2車線から始まってるのだからあまり贅沢はいえないが。 船形から安食バイパスまでは先に供与してほしいね
googlemapの航空写真見るといい感じで進んでる 来年から空港関係の大型貨物の一部が本格的に北千葉-R16ルートを選定するでしょ?
数年後からは新滑走路建設の車両まで流入。
吉高渋滞に加えて北須賀右折溢れと土屋北側出口がパンク状態になったら、
安食の新道まで回ったほうが速いケース出てくるかもね。
今も朝夕は境田周りが最速だし。 県は押畑〜大山の整備を急ピッチで進めつつ、同時に小室〜谷田間のこともそろそろ結論ださないかんな。 説明会参加された方教えてください
新たにわかった事など新しい情報はありますか? 小室〜谷田は厄介な土地収用が実質無いから焦らなくていいんじゃない?
自治体が前のめりになると足元見られて国費を引っ張ってこられないかも まだ焦らなくていい…まだ大丈夫…
その結果が千葉の惨状なわけで これを機に白井〜小室間の歩道整備を求める声はきわめて妥当な意見だな 当初の要望内容に沿った工事が進められていないって何だろう 今日、成田から市川に464で行ってみた。
その感想。
成田
新しい道路いいじゃん
その後、なんじゃこの片道からのクランク道路は。
最初から車線分離しとけよ。こりゃ混む
印西
ほぼ高速じゃない。しかし70キロ制限は微妙だな。
鎌ヶ谷
みんなよく我慢してるな。感心するよ
松戸
右折車線作ろうぜ
市川
どこも空いてるじゃねーか。これが外環効果か 松戸市内の464で右折でいらつくとこなんてあんまり無くね
串崎新田くらい? >>988
鎌ヶ谷市民は我慢してるんじゃなく絶望してる。 >>989
松戸警察のとこの6号のこと言ってんじゃない >>988
白井が抜けてる
何でも反対、金出さない口出すで放置状態
早期開通の為に、小室以西は有料化確定と白井市内は完全スルーらしい >>992
すまん。抜けてた。しかし鎌ヶ谷のインパクト強すぎて、何でも許せるレベルだった。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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