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【国道464号】北千葉道路 7【市川～成田】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851R774
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2018/07/04(水) 23:54:46.26ID:tkS9DGbw
まあ新京成高架化と北千葉道路事業化という難事業を軌道に乗せるだけでも
大変なことだよ
0852R774
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2018/07/05(木) 00:25:23.26ID:OY7MrsZE
>>847
まあ、2080年の東京オリンピックまでにはなんとかなるだろう
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2018/07/05(木) 05:27:07.75ID:WaPzRqpz
>>852
>2080年の東京オリンピック
2060年千葉オリンピックにしようぜ、もう少し道路関係当局も真面目になるだろう。
0854R774
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2018/07/05(木) 07:27:56.12ID:Jt8leUSn
千葉県知事と期成同盟で平成28年11月21日に早期事業化を国土交通大臣に対し要望を行ったところ、
大臣より「有料道路事業制度を活用し、西側区間の整備案をまとめる方向で考えている。」
との事業化へ向けて、前向きで具体的な発言をいただいています。
北千葉道路PR映像
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/kitachiba/kiseidoumei/katsudoukeii/katudou/prdouga.html
0855R774
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2018/07/05(木) 07:28:54.41ID:Jt8leUSn
千葉県知事と期成同盟で平成28年11月21日に早期事業化を国土交通大臣に対し要望を行ったところ、
大臣より「有料道路事業制度を活用し、西側区間の整備案をまとめる方向で考えている。」
との事業化へ向けて、前向きで具体的な発言をいただいています。
北千葉道路PR映像
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/kitachiba/kiseidoumei/katsudoukeii/katudou/prdouga.html
0856R774
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2018/07/06(金) 14:49:49.65
>>852
今の様な緊縮財政やってたら、国力衰退して中国の属国になってそうだがw
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2018/07/07(土) 02:48:21.35ID:KSthC1aD
て言うか、安倍政権の内に憲法改正が出来なければ、今世紀中には
国名が変わっていそう
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2018/07/07(土) 06:53:13.43ID:0YeH9sW7
>>857
憲法改正しても無駄かもな
安倍移民党が国内に招き入れてるからなw
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2018/07/07(土) 12:11:44.58ID:TcsaUM0w
>>856
今の状態を緊縮財政というのか？
税収の２倍の支出しているのに？
0860R774
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2018/07/07(土) 20:16:12.75ID:KSthC1aD
>>858
NSJAPの方？
0861R774
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2018/07/07(土) 21:17:24.09ID:Q/LCxoFA
そうだ！鎌ヶ谷に大雨を降らせよう。
0862R774
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2018/07/07(土) 23:32:57.43ID:YUK9+U6V
>>859
そうだよ
失われた20年を取り戻すには10倍でも足りない
0863R774
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2018/07/08(日) 00:28:53.95ID:K/NSw6H4
>>862
> 失われた20年を取り戻すには10倍でも足りない
で、残りの税収で賄えなかった9倍部分は、
後世に負担させるんですね。
0864R774
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2018/07/08(日) 02:06:27.36
日本がデフレから脱却出来ないのは総需要不足が原因です

1.家計の消費
2.企業の設備投資
3.公共事業

この内1と2のがデフレで期待出来ないなら3の公共事業で需要を増やす以外に手はありません

こういう話をすると、すぐに財政危機ガーと始まりますが、安倍政権発足以来、日銀は

異次元の金融緩和～
黒田バズーカ～

などと、ほざいて銀行から日本国債を買いまくり、その額今や350兆円
国の借金ガーとアピールしますが、日本国政府の子会社である日銀が、親会社の日本国政府の負債（国債）を買い取ってしまうと連結決算でチャラ（相殺）です
1000兆円ガーと言いますが、安倍政権発足以来の短期間で350兆円も「国の借金」が事実上なくなり、日銀にある各銀行の当座預金残高の合計が積み上がってるだけ

使いみちの無い350兆円の預金残高を積み上げて景気回復・デフレ脱却なんかしません

言っときますが350億円じゃなく350兆円ですからね
公共事業で北千葉道路をはじめ未着工の道路計画に今すぐ予算付けて実施すれば、日本はデフレ脱却・景気回復・消費税上げなくても税収アップするのに何でやらないんですかね？
0865R774
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2018/07/08(日) 09:35:39.68ID:Scw6ydQH
外環道市川が開通して、いくら税収アップしたんでしょうか
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2018/07/08(日) 17:19:43.85ID:02vjwhxT
>>865
こいつ鎌ケ谷市民
0867R774
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2018/07/09(月) 11:14:05.00ID:jsVL/5DI
>>861
鎌ヶ谷も水溜まる所あるんだろ？
テレビでやってた。
0868R774
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2018/07/09(月) 11:59:31.44ID:rdC8x0Cr
>>867
市全域が窪地になってそうな印象がある
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2018/07/09(月) 21:15:15.59ID:siaGmRnH
>>867
入道溜交差点のところは水たまるな
そんなに深くはなってなかった様に見えるが、数年前に台風で通行止めになったの見たことある
Ａバリケードで防いであっただけだが

溜なんて字がつく地名だけのことはあるわ
水も社会のゴミも溜まる
0871R774
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2018/07/10(火) 20:46:23.36ID:LKNweqGt
>>870
あーあ、あの人たちに通報しよ
0873R774
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2018/07/18(水) 06:46:49.15ID:DnJTTufU
押畑はR408が新車線側に切り替わり旧車線の工事に取り掛かるようです。
トンネル出口から押畑交差部は舗装等はされてません。
ストビューが押畑、r18安食バイパス交差部と共に最近の物に一部更新されてます
0874R774
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2018/07/19(木) 02:01:31.86ID:gZRfubg9
先日、成田線の工事現場の所を偵察してきたので報告するわ

①成田線・旧線：都計道とクロスする部分の築堤は完全に撤去されていて、
　　　　　　　　 　 もはやここに線路があった痕跡は残っていない
　　　　　　　 　　 現在、残りの築堤を鋭意撤去中
②都計道3・3・3：上記より、現在は北高の交差点から松崎ランプが見通せる
　　　　　　　　　　 状態となっている
　　　　　　　　　　 道路としての形は出来ていて、交差点の信号も動いていた

現地の看板では都計道の工事期間は9/28までとなっていたので、
もしかして北千葉の開通より先に開通するのかも知れない
0875R774
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2018/07/19(木) 20:35:32.53ID:GLDih73u
>>874
乙です、楽しみですね
0876R774
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2018/07/20(金) 16:24:53.14ID:VRkD0Py/
北千葉道路のニュースが何件か出てるね
0878R774
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2018/07/20(金) 17:34:38.40ID:ur5eHz9K
>>874　>>873
サンクス、18年後北千葉道路開通迄、時々報告頼む。
0879R774
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2018/07/20(金) 19:45:45.18ID:/+9knI/f
>>876
アセスにあと３～４年、って出てた。
0880R774
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2018/07/20(金) 20:19:25.56ID:nYWnma2B
アセスメントに何年もかけるなよな
多少金掴ませても良いから、さっさと退かしてさっさと道作ってくれや
ぐだぐだやってる間の逸失利益が莫大すぎる
0881R774
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2018/07/20(金) 21:28:05.59ID:/+9knI/f
まったく同感です
0882R774
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2018/07/21(土) 00:33:59.68ID:S6SeQ/MS
気持ちはわかるが千葉は特にそれができない所。
成田空港も東葉高速もお上が大した説明もせず金をやるから
さっさとよそへ行けの態度だったと住民が反発して大変なことになった。
0883R774
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2018/07/21(土) 00:56:01.75ID:gUwroG69
アセスが３～４年、着工から開通まで１５年、先は長いな
0884R774
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2018/07/21(土) 11:52:07.39ID:PY3dM+dH
>>882
東葉高速は違うだろう。
0885R774
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2018/07/22(日) 01:04:30.39ID:VXPCo9Pr
20年以上前、東葉高速の高額運賃の一因となっている
買収を頑なに拒んでいた最後の数件がようやく応じた。
記者会見を見たが、鉄道開通による価格上昇分が全く加味されなかったとか、
高架区間ではなく地下を通して欲しかったとか、代替用地のこととか
それぞれの世帯が色々言っていた。
異口同音だったのが、担当者の説明と態度が結論ありきでひどかったことと、
脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャーにより、泣く泣く思い出の家を手放さざるを得なくなった。
という事を泣きながら話していたのが印象的だった。

今では、千葉県の収用委員会が機能しているからこんなことは起きないが。
0887R774
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2018/07/22(日) 09:54:36.53ID:OV8J32bE
>>脅迫電話等、あなたのわがままのせいでみんながどれほど迷惑していると思っているの
の旨の様々なプレッシャー

千葉県民、収用委員会に成り代わって
仕事してたんだな。
外環が代執行発動なしで用地確保出来たのも、名も無き彼らの活動のおかげかもね。
0888R774
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2018/07/22(日) 13:34:36.10ID:wd/uZN6r
×仕事してた
○ありがた迷惑
0889R774
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2018/07/22(日) 18:11:51.16ID:2xdAQylH
北環状線、神々廻街道との丁字路（Ｓ興行の丘を挟んで２ヶ所）で炎天下のなか交通量調査していました。
信号機をつけさせようとしてるのかな。。。
でも、あそこを開通させることを考えると、メリットとデメリットそれぞれの見方があるらしいんだよね
0890R774
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2018/07/22(日) 21:36:56.11ID:H1jF3hsa
>>889
あそこは、もう何年も前から、業者が決まったり入札しても、業者が逃げ出してしまう。
その繰り返し。S興行は一筋縄ではいかない。日本人とは感覚違う。40年近く前から
産業廃棄物埋めていたからね。
0891R774
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2018/07/22(日) 21:59:27.69ID:MiKerPEa
生活保護を申請しないで餓死する人もいれば、一方で産廃ゴロで行政を脅し三億円強奪する悪徳会社を処罰できないのが日本国。
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2018/07/23(月) 05:58:49.33ID:BvvFKd4x
なんだ、S興行っていうから分からんかったけど、要は>>170か。
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2018/07/23(月) 06:05:21.82ID:N9XXP/jp
北環状線は、このヤクザを何とかしないと永遠に完成しないね。
0894R774
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2018/07/23(月) 08:32:03.73ID:sEBqy9B7
>>893
やくざがやくざのこと言っている。代執行すればいいのになぜやらない。
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2018/07/23(月) 08:48:55.32ID:KAtw/AvC
都市計画決定と同時に用地交渉開始、
都市計画決定後の当該地の土地取引禁止、
ぐらいやらないとこの問題は解決しないね。
0896R774
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2018/07/23(月) 10:07:22.50ID:ueY+nInK
この前後は大体工事終わったのにねぇ…
最近は特に作業も行われてない
0897R774
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2018/07/23(月) 10:50:02.90ID:mjiG0lHL
あそこだけ迂回させりゃいいと常々思ってるけど
0898R774
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2018/07/23(月) 12:56:10.22ID:sTRVoQXS
そのとおり。あそこを迂回してルートを再設定した方が早く完成するね。
0899R774
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2018/07/23(月) 20:05:01.07ID:KAtw/AvC
迂回した先の土地を取得したりして
0900R774
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2018/07/23(月) 20:19:17.19ID:5lEZMLyW
自分がS興行の経営者だったら、地域の発展のためにすすんで明け渡すけどな
一体全体、どういうつもりなんだろう
0901R774
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2018/07/23(月) 22:38:05.68ID:iVAQ5bZB
>>900
自分の利益しか考えてないから仕方ない。
俺の生きてる間には開通しなさそう。
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2018/07/23(月) 23:27:30.50ID:3YI88kt0
>>894
Ｓ興行の敷地は
道路用地ではないので
収用法は適用しようがない。

道路工事、というか産廃の撤去工事により、（同じ産廃の丘の上に位置する）Ｓ興行の敷地に影響が出る（ひび割れとか）ので、Ｓ興行は補償を要求してる。
0903R774
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2018/07/23(月) 23:35:14.69ID:3YI88kt0
>>897-898

その考えもあって、神々廻街道と接続するそれぞれの丁字路に信号をつけさせたいのではないかな。
おそらくＳ興行は、『自分たちの言い値を飲まないと（信号なしで神々廻街道を迂回する）危険な状態が続くぞ』というスタンスでＵＲの足下をみて交渉してるのだと思うけど、信号設置により『こっちはもう焦ってませんよ、ごねても無駄ですよ』な姿勢を示す意義が出る。

ただ、この戦術は県と温度差があって、県はＳ興行の件の決着がつくまでＵＲがこの件から撤収するのを許さないスタンス。
信号設置は、ＵＲに逃げ口上を与えかねないとして、県の腰は重い。

そんな中、ＵＲはＳ興行に訴訟を起こしており、『もう十分に補償金を払ってるのでこれ以上の補償は必要ない』ことを裁判で認めてもらおうとしている。これにより、ＵＲがＳ興行側から補償を求められ提訴されるリスクを潰せる寸法。
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2018/07/24(火) 00:12:36.35ID:daRoEF5H
>>895
金がないから事業化できないところで
何の用地交渉をするの？
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2018/07/24(火) 07:04:02.46ID:Wc2uj486
もうトンネルにしちゃえば？
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2018/07/24(火) 07:57:16.91ID:8Nd+6Qtp
>>904
道路予定地とわかってから土地を買ってごねる業者対策。
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2018/07/24(火) 08:40:01.19ID:xEyzD29B
>>900
いけないものが地中に...
0908R774
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2018/07/24(火) 09:16:58.86ID:gNm2yqFH
>>905
仮にトンネルにしても、
産廃掘っていけばＳ興行の敷地にも
工事の影響が出ることは想像に
かたくないので、現状と何も
変わらない。
大深度なら別だが、あそこを開通
させるのに使える手段でないことは自明
0909R774
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2018/07/24(火) 20:36:31.89ID:dTsSWo0x
S興行が悪の元凶と思っている方がいたら少し違う。あそこの道路の横の道路は、はるか
昔からバスが運行する重要道路で、国道16号が完成する前から、旧白井町役場から木下街道経由
京成大和田等バスが運行してた。それだけじゃなくて宗像神社の前には、様々な石碑や昔からの伝統行事
信仰の中心だった。月山信仰や忠魂碑とかもあった。

で、ちばNTの建設の名の元に、道路によって集落を分断し騒音や公害を撒き散らす。
もちろん良い面は、広域上下水道や都市ガスというメリットもあったけど。
神埼川の拡幅とかメリットもあった。

S興行が悪という方もいるが、北環状が出来る地域の住民や、有力な町会議員2名が
道路建設に反対を住民に説いて回って、説得してまとめた。だからあの周辺は
幻の北総公団鉄道(現北総線)　谷田駅が出来なかった。
0910R774
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2018/07/24(火) 22:01:37.56ID:zzIASzcW
>>909
やっぱりクズじゃん
0911R774
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2018/07/24(火) 22:53:46.01ID:Hgf5ZuQo
北千葉道路について今日国にも要望に行ったみたいだね
0912R774
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2018/07/24(火) 23:45:44.85ID:jamlGTB7
もとはといえば、
道路予定地に産廃を不法投棄した行為が元凶だったわけだが、地域の住人がなかばそれを看過し、声をあげなかったのは、千葉ニュータウン事業への谷清村の空気をあらわしているようで興味深い。田舎こわい。
0913R774
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2018/07/25(水) 10:20:46.76ID:tchLNJmf
丁字路二つに信号を設置すればあとは放置でいいよ。
終点の北総線と交差するところの信号でそんなに余裕があるわけでもない。
0914R774
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2018/07/25(水) 10:22:26.20ID:tchLNJmf
それより小室付近の橋の工事が終わって
小室先頭の渋滞がかなり緩和されたね。
0915R774
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2018/07/25(水) 15:41:28.24ID:HGMCcAsV
>>912
産廃より以前にも船橋カントリークラブ問題とか、分校問題とか、何と言うか昔の
村の境界もあるし、地元人間の方肩持つわけじゃないけど、NTが出来る前は
本当に静かで、とっても静かで、木こりが木を切る音が響いた位静かだった。
湧き水もサワガニがいたり、北斗七星がキラキラ、鳥やリスやウサギとか・・・

S興行に対しては、皆複雑な気持ちというか、地元では北環状の話題はタブーだな。
0916R774
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2018/07/25(水) 21:07:56.23ID:VwblJSwv
>>915
NTが出来る前を知ってる人とか、
いま何歳だよ
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2018/07/25(水) 22:55:09.22ID:LyE1JXxa
印旛少年院があった頃を知ってるような人かｗ
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2018/07/26(木) 00:04:15.88ID:KRwFJKvw
航空隊経験者？
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2018/07/26(木) 05:12:59.43ID:pSwMYd1y
市川・松戸辺りは早くから自家用車が普及したけど、鎌ヶ谷・柏(旧沼南町の一部)・白井・
船橋の一部・印西・成田(印旛村　本埜村)辺りは40～50年前位からやっと中古の自家用車が
5年ローンでなんとか持てる状態だったからな。農業用の軽トラや3輪オートも似たようなもんだ。

国道464号(北千葉道路)も、谷田・清戸の辺り道路周辺が開発されるのは時間がかかる。
ここ数年は状況が変わって来て、桜台とかに住宅やスーパーが出来た。
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2018/07/27(金) 13:29:20.03
西側の早期事業化要望　期成同盟、知事に　／千葉
https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k12/010/121000c

東京外郭環状道路（外環道）と成田空港を結ぶ予定の国道４６４号「北千葉道路」（全長約４３キロ）のうち、西側未事業化区間の早期事業化などを求め、沿線市で組織する「北千葉道路建設促進期成同盟」（会長・清水聖士鎌ケ谷市長）がこのほど、県庁で、森田健作知事に要望書を手渡した。

北千葉道路は現在、鎌ケ谷市初富から成田市船形までの約２６キロがつながっており、鎌ケ谷市初富から外環道と直結する市川市堀之内までの約９キロは事業化されていない。
要望では、６月２日の外環道開通によって「北千葉道路整備への機運が一段と高まっている」として、事業化のための環境アセスメント手続きなどを早期に進めるよう県に求めた。
0921R774
垢版 |
2018/07/29(日) 15:53:00.16ID:mWGblmOL
>>920
シュプレヒコールより、土地買収終わらせろよ
0922R774
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2018/07/29(日) 18:01:00.05ID:UuCDkTDd
>>921
事業化しなかったら用地買収なんてやらないよ
0924R774
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2018/08/10(金) 08:54:27.93ID:9XuUj8W+
>>922
昔は公社なんかが用地の先買いするってのがあったんだけどなぁ
0926R774
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2018/08/10(金) 09:06:04.03ID:QfkWf0y5
上の記事の幅250mっていったいどこを測っているんだ
0928R774
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2018/08/10(金) 23:27:25.42ID:+6NL5j4p
沿道の環境影響評価対象エリアが、そんだけの幅に及ぶってことかな？
0929R774
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2018/08/11(土) 01:17:05.27ID:/qU/wRct
>>924
そういうのは借金で買って、事業化されたら自治体が買い取るスキームなんだが
なかなか事業化されないで利息が嵩んだり破綻しただろ。
0930R774
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2018/08/11(土) 19:30:11.13ID:hGW9nyca
1月から環境アセスが始まって8/14～の1か月が第二段階か。
全部で六段階と書いてあるけど、あとどの位かかるんだろ？
0931R774
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2018/08/11(土) 21:51:51.84ID:GVGEzgow
今のところ大きな反対運動はないみたい？
もちろん土地を売る段になったら、個別の条件が合わなくて進まないことはあるだろうけど
0933R774
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2018/08/15(水) 06:26:07.33ID:HySCG0kW
>>932
気になること、新たに分かった事、意見などありますか？
0934R774
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2018/08/15(水) 07:52:26.98ID:f5dy+0Sy
アセスは3年くらいかかるんだろ
事業化はその後だから用地買収に5年
工事に5年で見積もっても13年後か
0935R774
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2018/08/15(水) 09:46:00.42ID:rjBIBoB+
20年かからなければ超がつく御の字じゃん？

東側区間さえ、完工まであと11年だよ？
0936R774
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2018/08/15(水) 09:48:42.60ID:rjBIBoB+
残る懸案は・・・

１）小室～谷田間はどこがやるの？
　　県は全線直轄を願い出てるけど・・・

２）ＩＣの位置と構造は？

３）東側区間のボトルネックとなる
　　平面交差箇所はどうする？
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2018/08/15(水) 10:17:04.21ID:oj7ZusJQ
全線高規格立体交差で直轄だろう。
下道は県でもok
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2018/08/15(水) 20:39:33.71ID:siopWO61
たしかに、お金はかかるけど、
そうしないと
成田への速達性も
片手落ちになるよね。
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2018/08/15(水) 23:38:04.69ID:lvVgRfI8
草深ランプ、GoogleMapにいつの間にか反映されてるな
渋滞情報はまだだけど、経路検索もちゃんと表示されるわ
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2018/08/16(木) 17:52:23.34ID:4ZLbAFn7
ここの用地買収は時間かかるだろうな
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2018/08/16(木) 21:05:03.24ID:g/ljI2mr
このあたりに長く住んでいるけど、タヌキなら見たがキツネやアナグマなんか見たことない。
いた記録があるというのはいつのこと？
環境への影響と言ってもあまり範囲を広げすぎないでほしいな。
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2018/08/16(木) 22:06:29.98ID:WD6gY2zy
>>939
ほんとだ、先週はまだ反映されてなかったよ
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2018/08/17(金) 04:45:47.52ID:zA5cZknq
>>941
タヌキだと思ってたのは大抵アナグマだぞ。
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2018/08/17(金) 08:23:23.33ID:tXE1+OI8
市川方面の予定地上は大したものなさそう
聖徳にはぎりぎりかからんようにしてるようだ
外環と比べたら難易度は低いが、何せ都市計画もまだだから
予定地の建築制限が緩いままなのが痛い
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2018/08/17(金) 09:32:41.78ID:U7MhVpb9
鎌ヶ谷-市川は40年後に開通してれば早い方
死ぬ前に見れたらいいな
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2018/08/17(金) 14:22:11.51ID:vzCebkxu
秋山のあたりが一番住宅が密集していますね。
半地下構造から地上に出てくるのはどのあたりなのでしょうか。
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2018/08/17(金) 18:45:23.45ID:RiKgpTUz
こういう道路を作るときは、西から作っていくのか、それとも東から作っていくのか、それとも計画区間は同時進行？
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2018/08/17(金) 19:49:52.18ID:mK07wuW0
>>947
渋滞が緩和されるところがなぜか最後
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2018/08/17(金) 21:53:14.92ID:yg3jrZZG
>>944
梨園地帯は、その気になってちゃんと金積めば、あっという間にできそうだがな
北総線作ったときは買収はどんな感じだったんだろうか
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2018/08/18(土) 02:42:03.65ID:bb2s6+Qe
この道路久しぶりに通ったけどシケイン見たいのなくなちゃってずっとまっすぐになったんたな。
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2018/08/18(土) 10:46:24.44ID:efkq3FPm
梨街道にある梨園はどこも富豪そうだし簡単には手放さんだろ
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