中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11

**R774** · 2017/11/30(木) 17:31:42.34

松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。

【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1489152895/

**R774** · 2017/11/30(木) 17:32:53.22

**R774** · 2017/11/30(木) 17:33:24.89

【関連サイト】
NEXCO中日本
http://www.c-nexco.co.jp/

国土交通省　関東地方整備局　長野国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
国土交通省　中部地方整備局　高山国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/
国土交通省　中部地方整備局　岐阜国道事務所
http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/
国土交通省　近畿地方整備局　福井河川国道事務所
http://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/

**R774** · 2017/11/30(木) 19:34:02.93

前レス>991
3桁国道の大半はダム建設道路の転用
R156は荘川ダム群、R157は手取川ダム群、R158は九頭竜川ダム群と、奈川渡ダム
ついでにR148は姫川ダム群

R158和泉村にも狭いトンネルがいくつかあるが、短いし直線的で別に問題なし

上高地や乗鞍スカイラインは、EVやFCVなどに限って通行を解禁してほしい

**R774** · 2017/11/30(木) 19:58:16.01

>>4
上高地や乗鞍の自家用車規制は、車による環境破壊防止よりも観光客の総量抑制のためのじゃないの？

**R774** · 2017/11/30(木) 21:31:07.12

>>1
スレ立て乙

ダム道路の苦悩は多いな

**R774** · 2017/11/30(木) 21:40:15.93

>>5
一応
理屈はそんなんだけど
本当の所
どれでも無かったって落ちだと思われる

**R774** · 2017/12/01(金) 13:04:43.51

アルピコや駐車場(乗鞍は無料だったか)に金が落ちない。

**R774** · 2017/12/01(金) 20:40:46.20

畳平には一度だけ行ったことがある
平成２～３年頃かな、初めて買った自家車で
当時は若かったし山とか自然とか興味なかったんだが
クルマで行ける最高高度って事だけの理由で
ハエが多くて閉口した記憶
あと、残雪でスキーしてる人がいて驚いた

当時は上高地も入れたんだよね
旧釜トンネルの時代？
ついでに行っとけば良かったと今更ながら思う
以上日記終わり

**R774** · 2017/12/01(金) 22:09:35.78

今だと、自家用車で行ける最高標高道路はR292の渋峠なのかな

長野はあんな山のクソ道路に金かけてるな
上がってく道路はほとんど直線で信号も少なく、下手な自専道顔負けやわ

**R774** · 2017/12/02(土) 01:29:07.56

松本の19号いつになったら4車線になるだ？

**R774** · 2017/12/02(土) 02:23:03.85

>>10
山梨-長野の大弛峠じゃない？

**R774** · 2017/12/02(土) 10:08:10.70

「今」は大弛峠は冬季閉鎖で自家用車で行けないな。
渋峠もだけど

**R774** · 2017/12/02(土) 11:52:52.73

なんか、草津ー中野にトンネル掘るのが先になりそうだな
東京から草津温泉に来た客を、志賀高原スキー場群に誘客できるし、長野には得になる

**R774** · 2017/12/02(土) 14:23:40.87

ああいう高い峠は整備は意外といい方かもしれないが冬はあまりの高標高や遮るものの無さのせいで
除雪すらできなくなる　春なんか雪の大谷できてるだろ？
標高の割には閉鎖の遅めな標高1800mのR120金精峠も冬季閉鎖でそろそろ通れなくなるし
ここは丸沼高原のスキー場と湯ノ湖の冬観光があるからまだいい方なんだろうが

>>14
そんな計画あったっけ？

**R774** · 2017/12/02(土) 15:27:50.93

>>15
んな計画無いだろうが、それくらい松本区間を整備しないって比喩

**R774** · 2017/12/02(土) 21:59:06.97

あんなところトンネル掘ったら水蒸気爆発以上大惨事になるぞ？
鍋立山トンネル以上に無理ゲー
白根山なんていつ噴火してもおかしくないレベルだし

**R774** · 2017/12/02(土) 22:13:39.15

>>14
火山地帯は無理だわ
先進導坑の試掘だけでもヤバいよ

**R774** · 2017/12/03(日) 08:17:08.69

安房峠もあちこちで水蒸気や硫黄ガスが出てるんだから危ないやろ
それでもトンネル掘れたんだから

**R774** · 2017/12/03(日) 08:41:25.54

>>19
草津志賀高原ルート通ったことあるか？安房峠付近とは比較にならんぞ
山頂の湯釜行く途中は大涌谷みたいに硫化水素ガスの混じった水蒸気ガスが
地表に噴気してるところなんだが本当にそんなところにトンネルの計画が存在するの？

**R774** · 2017/12/03(日) 09:59:29.22

【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

**R774** · 2017/12/03(日) 10:01:33.24

長野市役所～
～草津温・泉道の駅運動茶屋公園まで
今Googleマップルート検索だと
万座道路だと約1時間40分
鳥居峠．菅平高原経で約由1時間50分
この検索結果には
降雪路面事情は反映されてないから
約3～4割増の時間はかかるだろね

映画私スキでは
志賀～万座を菅平高原経由で5時間と
ロッジのおじさんが模型使って解説するシーンが有ったなぁ…
｜_・)チラッ

**R774** · 2017/12/04(月) 16:31:30.37

>>20
確かに群馬側は草津に近くなると臭いよな
でも長野側では臭くなかった記憶しかない
（群馬側はちゃんとこの区間は硫化水素がでてるから、危険と看板あった）
頂上の石碑がある駐車場でも臭わなかったな

**R774** · 2017/12/04(月) 16:48:33.63

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最低3年やればセンスがあれば努力次第で必ず食っていけるようになる

**R774** · 2017/12/05(火) 14:50:40.77

https://i.imgur.com/GpRXEov.jpg
賑わってるなー、昔は
安房峠トンネルや平湯トンネルがなくても

**R774** · 2017/12/05(火) 17:24:14.81

今は通年マイカー規制だからな

**R774** · 2017/12/05(火) 17:37:42.59

今日から一気に積もりそうだな

**R774** · 2017/12/05(火) 17:45:13.23

実際問題松本～高山区間ってトンネル開通後はどのくらい大雪封鎖になったりしてるんだ？
栗子ですらあの有り様な以上さすがに春夏秋冬365日通行止め無しってことはあるまい･･･

**R774** · 2017/12/06(水) 10:09:05.58

油坂峠道路は30cmは雪積もったが、なんの規制もしないんだな
白鳥からの連絡道路も

どうなってんだ？

**R774** · 2017/12/06(水) 10:30:07.48

積雪1m超えるところが当たり前なのに
それぐらいで通行規制なんてないでしょ
除雪の時ぐらいしか

**R774** · 2017/12/06(水) 11:34:39.53

夏タイヤ民が進入すべきエリアじゃないからな

**R774** · 2017/12/06(水) 13:39:52.99

>>29
何処にその積雪情報出てる？

**R774** · 2017/12/06(水) 13:41:48.38

すっかり溶けてるぽい

http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/traffic/livecamera.html#r158-2

**R774** · 2017/12/06(水) 13:43:09.47

R157のほうがすごい降ってる

http://info.pref.fukui.jp/hozen/yuki/03/C_Top3-16.html

**R774** · 2017/12/06(水) 15:07:44.86

そりゃ北谷は県内で一番深く積もる所だからな

**R774** · 2017/12/06(水) 21:53:20.87

谷峠はほんと降るで

**R774** · 2017/12/07(木) 10:54:05.81

>>30
でも白鳥ー五箇山とかは冬タイヤ規制や50キロ規制とかしょっちゅうするやん

油坂峠道路だけじゃなく高山道路も冬の規制を見かけんが

**R774** · 2017/12/07(木) 11:12:38.31

NEXCO管轄じゃないし

**R774** · 2017/12/07(木) 17:04:48.18

高山～丹生川はよ

**R774** · 2017/12/08(金) 12:58:32.03

高山道路は飛騨清見jctー高山西まで規制出てたね
jarticの画面で

**R774** · 2017/12/09(土) 19:45:34.14

>>39
高山IC→旧R41号→県道→R158でよくない？

**R774** · 2017/12/09(土) 21:20:53.69

高山をスルー出来るか、出来ないかは大きいと思うな。

**R774** · 2017/12/10(日) 13:03:43.78

>>41
あの区間出来ると
所々の信号で止まったり
野良仕事の車が低速だったり
自転車の奴等に冷々する事も無くなるだろう？

**R774** · 2017/12/10(日) 13:22:11.03

まぁ丹生川まで早めに出来るでしょ
福井岐阜県内はそれほど心配する必要は無い

**R774** · 2017/12/11(月) 20:03:40.31

現在の道路状況ライブカメラ

油坂峠国道158号
岐阜県郡上市白鳥町向小駄良
http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/cctv/cameraimage/52587_640.jpg?20171211194912

油坂峠国道158号
福井県大野市東市布
http://www.cbr.mlit.go.jp/gifu/cctv/cameraimage/52588_640.jpg?2017121119478

**R774** · 2017/12/12(火) 20:06:57.56

こりゃ下手すると1m超えるな

**R774** · 2017/12/12(火) 20:28:41.20

これも貼っとこう

http://info.pref.fukui.jp/hozen/yuki/camera45.html

**R774** · 2017/12/12(火) 21:19:15.23

谷峠より油坂峠の積雪が多いって珍しいね
北西じゃなく、西風だったのかな？

**R774** · 2017/12/13(水) 11:09:07.25

http://info.pref.fukui.jp/hozen/yuki/03/C_Top3-3.html
昨日夕方ぐらいからこのワゴン車止まってるが
ノーマルタイヤでスタックしてそのままか？

**R774** · 2017/12/13(水) 11:18:42.79

たぶんそうだろうけど、1キロも戻れば和泉村の街なのに

**R774** · 2017/12/13(水) 11:26:22.82

https://goo.gl/maps/LqSbybRA9dk
カメラはこれだけど側溝に落ちたのかな

**R774** · 2017/12/13(水) 13:43:30.11

と思ったら消えた

**R774** · 2017/12/13(水) 20:45:17.15

>>45
旧道と分岐する手前
http://okuetsu23081.ec-net.jp/~oono_cam/test/image.jpg

>>50
和泉村の街w
集落だね、1箇所のガススタと1箇所の市役所支所と1箇所の農協支所がある

**R774** · 2017/12/13(水) 20:54:28.96

>>45
谷峠とどちらが多い？
http://info.pref.fukui.jp/hozen/yuki/jpg_web/410.jpg

**R774** · 2017/12/14(木) 04:10:23.35

>>45
福井県側のトンネル出口をトラックが通過して行きました。
深夜の運転乙です
https://i.imgur.com/tCMQgf5.jpg

**R774** · 2017/12/15(金) 21:51:51.82

福井永平寺道路は何も規制がかかってないが、冬タイヤ規制もないの？

**R774** · 2017/12/16(土) 12:04:21.97

今は大丈夫でしょ？融けちゃってるし
今夜から月曜日にかけては知らないけど

**R774** · 2017/12/16(土) 13:58:47.66

日中の除雪中の除雪車の後ろをノロノロ走った人いる？

**R774** · 2017/12/17(日) 21:00:47.84

油坂は基本的にそんな積もらないんだな北谷の半分ちょっとだわ

**R774** · 2017/12/18(月) 20:52:34.41

>>45
大野市側の除雪した雪山が徐々に高くなってるな
路面も残雪でガチガチ状態か

**R774** · 2017/12/19(火) 11:38:52.63

なんか金沢のほうが降ったらしいね大野市街よりも積もってる

**R774** · 2017/12/19(火) 18:45:31.67

>>59
>>61
季節風と雪雲の進行方向にもよるのだろうね

**R774** · 2017/12/20(水) 09:46:06.56

>>61
北風だったから、平地に落ちた
北西や西風だと大野に落ちる

>>60
何も積雪規制が出てないんだが、ノーマルタイヤで走っても警察はOKなの？
昔、ノーマル（FF）で名古屋に行く途中で雪で進めず、積んでいたスタッドレスに交換した覚えあるわ

**R774** · 2017/12/20(水) 15:03:26.66

北海道も規制でてないけどノーマルで大丈夫と思ってる？

**R774** · 2017/12/20(水) 18:09:26.75

有料の高速道路以外で規制とかわざわざ出ないよ

**R774** · 2017/12/20(水) 20:48:10.59

>>63
沖縄県を除く各都道府県の条例で
冬季のタイヤ規制が有るからスタッドレスタイヤに交換した方が良いよ
ほとんどの人が
どのような内容で罰則や罰金とか知ってるわけでは無いからね

JAFユーザーテスト
Vol 300、301に
ノーマルタイヤ、スタッドレスタイヤ、タイヤチェーン、スプレーチェーン、オートソックス
オールシーズンタイヤ使った雪道テストが載ってるよ

あと、雪道で無くても
低温で路面温度が3度以かだと
ノーマルタイヤでは制動距離が伸びる傾向だとか

**R774** · 2017/12/22(金) 19:04:21.67

>>65
鳥取自動車道は規制が出るぞ
もち速度規制だけじゃなく、冬季タイヤ規制も

スタッドレスタイヤは、溝が9分山あってもゴムの経年劣化で何年落までは効く？

**R774** · 2017/12/25(月) 17:09:35.04

油坂峠道路で冬場に事故通行止めって聞かないな

**R774** · 2017/12/25(月) 17:09:49.36

中部縦貫道は一般国道自動車専用道で扱いは直轄国道（無料区間）
鳥取道は高速自動車国道で新直轄方式（無料区間）
という違いがあるからとしかいいようがない

**R774** · 2017/12/26(火) 17:35:53.37

新直轄と直轄の２種類作るのもどうなんだろうな。得した県が出てしまう

**R774** · 2017/12/26(火) 18:16:02.77

新直轄のほうはNEXCO管轄の高速だからね
直轄国道の中部縦貫道はPAも作らないだろうね
永平寺大野道路の石上PAの計画も道の駅が出来た時点で無かったことに

**R774** · 2017/12/26(火) 18:53:56.41

>>71
全然道の駅最寄りじゃないけどな。ああいうのがあるから道の駅休憩に二の足を踏む人が多くなる。

**R774** · 2017/12/26(火) 19:18:23.53

>>69
だから60キロ（安房峠道路や和泉村区間）や50キロ（越美陸道）区間があるのか
あくまで一般国道なんだ

>>71
小松の8号小松BPの道の駅こまつ木場潟みたいなもんか
あっちの道路のほうがはるかに高規格なのに60制限は運輸生産性を落としてるよ

**R774** · 2017/12/27(水) 00:17:58.25

>>45
昨日一時期に舗装が見えてたけど
また真っ白に戻ってる
(´；ω；`)
>>49
ここも真っ白
>>53
12/27AM0:15現在-2度…
かろうじて除雪されてるけど速度控えで無いとヤバいよ
>>54
今のところ
同じくらいの積雪量かな

**R774** · 2017/12/27(水) 13:33:56.40

この時期だけは、標識どおりの速度で走るかな

**R774** · 2017/12/27(水) 14:43:34.75

永平寺大野道路にもライブカメラ付けて欲しいな

**R774** · 2017/12/27(水) 15:36:28.44

和泉村区間はトンネルだらけにしないと、冬場がとても耐えれない
でもトンネルだらけにしたら建設費が何倍にもなる

ダムの水が余ってるんだし、なんで融雪水方式にしないんだ？
凍ってかえって危ないから？

**R774** · 2017/12/27(水) 16:09:04.91

今どきそんな用途に九頭竜川その他の水利権許認可が下りないからでしょ
北越急行だって信濃川の水利権が下りなかったからトンネル湧水使いまくって時々大変なことになったりしてる
そういうことならなるだけトンネルで回避した方がいいに決まってる
ポンプやヒーターだってえらいコスト高いんだし

**R774** · 2017/12/27(水) 16:09:37.91

水利権というものがあってだな

**R774** · 2017/12/27(水) 17:57:22.64

>>77
充分トンネルばかりだと思うが？ルート見てない？

融雪に使う水は地下水で無いと溶けないから意味が無いけど
融雪方式使わないんだっけ？

**R774** · 2017/12/28(木) 09:20:19.24

>>64
規制だらけだが、何見てんの？
https://i.imgur.com/cJTL9rd.jpg

**R774** · 2017/12/28(木) 10:00:40.45

>>80
ヒートポンプで温めた温水巡回だと可能性有りそうか？