【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その57【C4】

**R774** · 2017/11/23(木) 19:14:24.90

東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。

前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その56【C4】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1497350867/

**R774** · 2017/12/31(日) 13:33:24.64

>>394
大阪府大阪市北区梅田一丁目から福岡県北九州市門司区老松町まで

だよね

**R774** · 2017/12/31(日) 13:42:42.19

>>392
神奈川の第二京浜、国道1号線の二国のことを、間違えて国道2号線て書いてるからだろう。
神奈川でも、二国がわかるの横浜以北あたりだけだと思う。
しかし、何度もツッコミ入るほど楽しい話題かねえ

**R774** · 2017/12/31(日) 13:46:19.54

>>396
そんなローカルな話分かるかよ

**R774** · 2017/12/31(日) 13:50:13.17

わからないって書いてるだろはげ

**R774** · 2017/12/31(日) 14:12:52.12

横浜川崎住民じゃないと判らない2国の意味だったとしても
国道2号は無いわw

**R774** · 2017/12/31(日) 14:14:29.84

第二京浜ってことか

**R774** · 2017/12/31(日) 14:22:07.58

>>396
それだったら

第一京浜、第二京浜

って言えばいいじゃん

説明不足は荒らしだよ

**R774** · 2017/12/31(日) 15:42:04.01

戸塚藤沢間は第二京浜と無関係な地域だし、必死すぎだろ（笑）

**R774** · 2017/12/31(日) 16:06:15.05

国道15号が第一京浜で国道1号が第二京浜なんだよな、確か。
俺もこっちきてからややこしいなって思ったよ、海から近い順にって覚えたけど。
1国2国っていうやつもいるけどどこのこと言ってるのか未だに分からないわ。

**R774** · 2017/12/31(日) 16:13:15.75

昔族やってた頃から比べてホント発展したと思うよ。
お前らよいお年を！

**R774** · 2017/12/31(日) 16:33:04.03

>>402
無関係ではないだろ
新たな迂回路なんだから

**R774** · 2017/12/31(日) 16:48:58.74

>>403
一国二国ってのは今の国道番号になる前に15号が1号で1号が2号だったかららしいですよ

**R774** · 2017/12/31(日) 16:53:21.10

イチコクニコクは地元民だけで使ってくれって感じだな

**R774** · 2017/12/31(日) 16:55:18.75

>>406
それって1951年以前の話じゃないですか

**R774** · 2017/12/31(日) 16:57:37.96

>>404
ヘイヘイヘイ！
シャバドュビィ～、イェーイ！

むかし俺が族だった頃ぉ、オヤジは短足だった

オフクロは千束でぇ、妹は遠足だった

わっかるっかなァ～
解んねえだろーなあ！

**R774** · 2017/12/31(日) 18:44:49.44

>>409

>
> オフクロは千束でぇ、妹は
>
いやちょっとまてｗ

**R774** · 2017/12/31(日) 19:30:03.53

>>409
吉原大門ネタ？

**R774** · 2017/12/31(日) 23:45:37.17

凍結防止剤散布中

**R774** · 2018/01/01(月) 00:38:51.72

>>409
松鶴家千とせサン、お久しぶりですw

**R774** · 2018/01/02(火) 13:19:56.69

・元々あった東海道を高規格化した->京浜国道　東海道なので当然国道1号
・交通量が増えたので市街地から離れた内陸にバイパスを作った->新京浜国道　国道36号に設定
・名前が紛らわしいから京浜国道->第一京浜国道　新京浜国道->第二京浜国道に変更
・第一京浜国道→一国、第二京浜国道→二国、の愛称で呼ばれるようになる
・戦後バイパスの第二京浜を本線化（国道1号）し、現道を２桁国道に格下げした
呼び方は紛らわしいけどこうなった経緯は至って普通

**R774** · 2018/01/02(火) 13:25:03.82

>>414
いい加減もういいわ
お前空気読めないだろ

そんなローカルネタ知るかよ
そもそも圏央道関係ないし

**R774** · 2018/01/02(火) 14:25:24.63

>>414
そしてその数年後、更に陸側に第三京国道(有料)を建設し、現在に至るのであった！【完】

**R774** · 2018/01/02(火) 15:23:01.94

>>416
国道じゃなかったけどね。

**R774** · 2018/01/02(火) 15:23:17.30

菖蒲だけじゃなく、厚木、狭山、坂東、江戸崎、高滝湖にGSとかレストランを造れ

**R774** · 2018/01/02(火) 15:45:14.31

GSは確かに欲しい駐車スペースは更に有れば尚良いのだが菖蒲も上下分離でも良かったな

**R774** · 2018/01/02(火) 16:43:56.65

第三京浜は有料だからさすがにわかる

**R774** · 2018/01/02(火) 16:46:28.06

>>418
食べるところはすでにほとんどあるんじゃないか？
GSについてはそれぞれなきゃおかしいというのに同意、
設置の主旨が単に連絡しか考えてないという
いかにも中央のお役人らしい発想がちょっと不愉快だよね

**R774** · 2018/01/02(火) 17:14:40.85

圏央道ところどころ渋滞してるが、
八王子JCT順調ｗ

**R774** · 2018/01/02(火) 17:21:26.54

>>418
江戸崎は神岬の道の駅を直結で代用可能
(町は働きかけてるが現実は…)

**R774** · 2018/01/02(火) 18:21:27.58

八王子JCTは>>190の効果が出たな
あとはサンドラが中央道からの流入時の合流で事故らなければ大丈夫そう

**R774** · 2018/01/02(火) 19:08:26.37

高滝湖ははやく拡張(テナント再募集)しろっていうのはまぁあるな
市原鶴舞、茂原長南と周辺ICにはどこも降りて休める場所がないわけだから

木更津東IC目の前に道の駅出来たのでそれで代用しろというのは正直勘弁してほしい
あそこ商売強すぎて休みづらいしトイレ小さい上にデザイン重視で使いづらい
あと大型枠少ない　あれじゃ料金据置措置したら駐車場パンク間違いなしだ

>>423
夜の発酵の里こうざき小型大型とも混んでるよな　24時間営業のファミリーマートの存在が大きいか
道の駅にコンビニあるのは風情を削ぐ気がして個人的にはあまり好きではないけど･･･
しかしあのへんホント成田すぐなのね

**R774** · 2018/01/02(火) 19:28:14.88

圏央道って今までにない設計をところどころ感じるがやっぱり設計ミスなんじゃ…
八王子JCTの車線絞りややたら狭い路肩や

**R774** · 2018/01/02(火) 19:52:53.69

八王子JCTが解消したと思ったら今日は狭山PAのサグか
ここも状況によってはボトルネックになる

**R774** · 2018/01/03(水) 01:32:39.52

全ては、けちったつけ
表向けは金の問題とな

実際は再設計、再発注、お饅頭と

金を各業者に長期間流し、天下り先を確保するため欠陥設計から始める策略なのさ

**R774** · 2018/01/03(水) 12:56:49.65

菖蒲PAのGS値段高すぎだろ
ふざけんなよ

**R774** · 2018/01/03(水) 12:57:38.17

>>415
掲示板で空気なんて知ったこっちゃないよ

**R774** · 2018/01/03(水) 18:14:38.92

【悲報】海老名南JCT、やっぱり血管構造だった

**R774** · 2018/01/03(水) 19:05:07.02

>>431
あのあたりで赤血球や白血球とすれ違ったことは1度もないけど

**R774** · 2018/01/03(水) 19:43:19.88

黄色い車、血小板
白黒車両、白血球
一般車両、養分
煽運転車、細菌

**R774** · 2018/01/03(水) 20:07:07.81

まあ大動脈と結ばれることになるんでそりゃね

**R774** · 2018/01/03(水) 20:27:27.43

>>432
血小板とは2～3回すれ違ったけどな

**R774** · 2018/01/04(木) 00:43:30.04

この三が日やっぱ寒川北(や高尾山)あたり混んでた？

>>433
一般車両を養分として見るのはなかなかおもしろいと思った

**R774** · 2018/01/04(木) 12:27:53.44

>>429
SAのGSとか殿様だろ

**R774** · 2018/01/04(木) 13:25:41.47

>>429
関東がガソリンが安いって事だよ値段は勝手に決められない

**R774** · 2018/01/04(木) 13:40:05.10

元々高速の給油は高いだろ。
首都圏だと埼玉県は安いほうだからさらに差が大きく感じるんだろうな。

**R774** · 2018/01/04(木) 14:52:59.26

>>439
高速道路SAとかPAの食事、食料も高い

**R774** · 2018/01/04(木) 14:57:41.00

>>429
出光「安くしたいんですが場所代が…」

**R774** · 2018/01/04(木) 15:20:16.75

PAとかSAのGSは確か値段決められていなかったっけ？

**R774** · 2018/01/04(木) 16:10:10.08

http://www.driveplaza.com/sapa/shisetsu_service/gas_station/ から
高速道路のガソリン価格一覧
http://www.driveplaza.com/cms/gasoline/0104.pdf

**R774** · 2018/01/04(木) 17:16:11.05

>>443
那須高原SAは上りと下りでハイオク6円/Lも違うんか…

**R774** · 2018/01/04(木) 18:23:46.66

佐野なんて、上りと下りで百円以上違うぞ。

cafeteriaの佐野ラーメンの値段だけどな。

**R774** · 2018/01/04(木) 23:35:53.92

>>>444
赤城高原・越後川口・横川・米山では上下線で8円も違うな
越後川口の軽油なんか10円も違う
共通しているのは、高いのがENEOSで安いのが出光ってことだ
菖蒲も出光だが、この表の中では安いほうじゃないか

**R774** · 2018/01/05(金) 01:47:58.35

エネオス以外はハイオクのオクタン価低いよな？
値段違うの当然じゃね？

まあエネオスカードだと全国一律料金だからいちいち値段気にする必要も無いけど。

**R774** · 2018/01/05(金) 02:15:02.40

>>447
エネオスカードでも高速は別料金だから、サービスエリアで給油するなって経理に言われたけど…

**R774** · 2018/01/05(金) 07:17:54.34

>>447
？全国一律じゃねぇだろ

**R774** · 2018/01/05(金) 07:22:16.37

>>449
個人用じゃなくて法人用のカードじゃない？確か高速以外は一律だったはず

**R774** · 2018/01/05(金) 08:13:24.93

>>449
>>450の言うとおり高速以外は一律。
労働組合単位で契約してる所もある。

**R774** · 2018/01/05(金) 08:48:05.62

>>448
まじか！高速別料金は知らんかった。

>>450
そう、会社名とナンバー入ってる緑色のカード。

**R774** · 2018/01/05(金) 13:32:42.76

>>447
日本で売ってるハイオクはオクタン価低くても98位はあるから神経質になる必要は無い
エンジンの側が欧州で売るためにオクタン価95くらいで設計してるのが殆どだし

**R774** · 2018/01/05(金) 19:42:15.57

昔SAPAに置いてあった縦長折りたたみマップは
各SAPAのGSのアイコンを見るのがお楽しみだった。

**R774** · 2018/01/05(金) 19:58:50.05

>>453
神経質っていうか値段の話だろ。

**R774** · 2018/01/06(土) 00:25:45.10

>>447
軽油も10円高くなるほど品質に差があるの？

**R774** · 2018/01/06(土) 02:15:38.99

>>455
だから細かいこと気にせず一番安いの入れときゃ良いってこと

**R774** · 2018/01/06(土) 02:21:45.31

>>456
軽油は凍結しやすいから寒冷地対応グレードかどうかを見たほうが良いな
夏用のは-15度くらいで凍って車が冬眠することになるから
冬用は-30度でも平気
走ってると風速冷却で冷やされてるから凍結するまでに時間はかからない

**R774** · 2018/01/06(土) 14:13:52.42

>>423
まあその辺はETC2.0なら1回降りても通算されるみたいなのがあるみたいだし（新東名で実験やってる）、ETC2.0を普及させるしかねえわな

**R774** · 2018/01/06(土) 18:01:46.32

>>458
裏技あるけど脱税になるからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ www

**R774** · 2018/01/07(日) 00:41:11.41

>>416
いまは国道466に指定されているが
名称は第三京浜「道路」だ

**R774** · 2018/01/07(日) 01:33:41.54

国道466号は微妙に環八も含んでたりでよくわからない
どうせなら三宅坂まで指定してしまえばいいのに

>>459
今年から追加いくつか入って圏央道にもできるけど、
こういうのこそさっさと制度整えて可能な場所では一斉にやってほしかったなぁ

**R774** · 2018/01/07(日) 01:37:14.23

>>462
国道に指定した以上、起点を国道（この場合246）につなげる必要があったとしか思えない
だから、三宅坂はない

**R774** · 2018/01/07(日) 01:41:59.23

>>463
R246は三宅坂を通っているけど？

**R774** · 2018/01/07(日) 01:43:26.53

>>464
そういう意味じゃなくて、最も近い国道に繋げるってこと

**R774** · 2018/01/07(日) 02:12:32.93

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9584/road/find/daisankeihin.html
こういう経緯で第三京浜は元々国道認定したかったけどできずに都県道認定されたらしいけど
93年になぜかR466へ昇格
国道は他の国道から分岐せねば要件を満たさないので近くにあったR246の瀬田までアリバイ的に環八の一部も国道認定

**R774** · 2018/01/07(日) 02:19:12.42

圏央道に話を戻すと、国道468号の分岐元は16号ってことでいいのかな？

**R774** · 2018/01/07(日) 09:45:53.83

>>461 462
日本橋迄指定すれば良いですね
駒沢通りをR466号に指定して

**R774** · 2018/01/07(日) 13:07:49.08

>>468
日本橋～瀬田がR20やR246と重複指定できなかった時点で…

**R774** · 2018/01/08(月) 12:42:26.88

>>468
466号に指定の時点だとそんな必要ないから
第3京浜が出来た当時だと日本橋まで指定しちゃうと日本橋まで道路を改良しなければならなかった。

**R774** · 2018/01/10(水) 18:38:37.33

>>458
走行中やエンジン回ってるときは
圧縮してシリンダーに噴射されなかった温かい燃料が燃料タンクに戻るから
凍結することはまずない

**R774** · 2018/01/10(水) 20:55:42.84

>>454
そう言う楽しみも在りましたよね

**R774** · 2018/01/11(木) 14:17:10.82

八王子JCT改良で渋滞激減だが海老名JCT改良に比べて反応が少ないな

**R774** · 2018/01/11(木) 18:47:34.62

茨城県内4車線化が7年後だと！

**R774** · 2018/01/11(木) 20:27:14.72

>>425
高滝湖はSAとして造るべきでしたね～高滝湖～江戸崎迄に２つ位SAとかPAを造って欲しいですね

**R774** · 2018/01/11(木) 21:35:41.22

>>473
元がクソみたいな仕様だったものを普通にしただけのを改良って言うんですかね…

**R774** · 2018/01/11(木) 21:38:23.65

>>473
改良っていうより当たり前の姿になっただけだからな

**R774** · 2018/01/11(木) 21:49:07.51

事故防止にはなってただろ
これから無駄に事故が増えるな
元に戻すべき

**R774** · 2018/01/12(金) 00:59:52.29

>>467
全通後は並木ー釜利谷と統合して並木でR357に繋がるから分岐元はR357になるんじゃないかな

**R774** · 2018/01/12(金) 11:38:31.51

茨城県内の4車線化は早くして欲しいがまた家の前の道路がダンプの待機所と化すのか…

**R774** · 2018/01/12(金) 18:25:40.19

>>478
今の形に改良したのは、去年内回り八王子JCT手前のトンネルの中で、自衛隊の車両にトラックが突っ込んだのをきっかけに、多重衝突事故が発生したためなんだけど。

**R774** · 2018/01/12(金) 18:34:33.74

>>478
今回の改良は、去年の11月の八王子城跡トンネルで、自衛隊のトラックが乗用車のカマを掘り、その乗用車が前を走る自衛隊のトラックにカマを掘り、多数の負傷者が出たのがきっかけの一つになったのを知らないのか？
さらに12月には、関係者があわや日本坂トンネル事故の二の舞かと肝を冷やした、追突事故が原因の火災も発生している。

**R774** · 2018/01/12(金) 18:36:15.69

>>473、>>477
あれって、圏央道を利用し続ける人のなかで、
左側を走り続けて右側に車線変更するあほが
かなりの割合いたってことだよな

まさに当たり前の形になっただけで、
正直あれで渋滞解消とか信じられないんだが

>>478、>>481
今の構造のほうが安全なのか？さすがに安全性までは
どちらが良かったかはわからんが

前の構造だと、左側車線に素直に手前から並んでいれば、
右側は空いて圏央道を利用し続ける人は流れるはずなんだが、
実際にはジャンクション手前で追い越し車線から割り込もうとする車等で
追い越し車線側も詰まっていたからな
この構図が、今の構造にしても変わるとは思えないんだが…

**R774** · 2018/01/12(金) 21:28:52.44

中央道までつながって混んだら意味無いけど、
そうなるまでは２車線→１車線で単純にキャパが半減
＋車線変更のための減速によりさらにキャパが減少していたのが
なくなったんだと思う

**R774** · 2018/01/12(金) 22:54:46.48

>>483
東名中央関越しか繋がっていない時は、八王子JCTは行き先2分割でもよかったかもしれない。
東名中央関越東北常磐と繋がったら、八王子JCTで単純に中央1に対して直進は3くらいの交通量になってる。1車線絞りじゃ本線側はボトルネックになるわな。実際に解消したんだから、絞って容量不足だったんだろう。

**R774** · 2018/01/12(金) 23:07:05.22

>>483
前の形が良いなら、全てのJCTが片側1車線だぞ
今の形が当たり前。

**R774** · 2018/01/13(土) 00:30:18.39

坂東PAはいつ？完成する？

**R774** · 2018/01/13(土) 10:24:19.74

JCTで片側絞るのは、イギリスの真似してるからだよ
日本人ってヨーロッパではって言葉に弱い
盲目的に取り入れてしまう

**R774** · 2018/01/13(土) 11:02:59.66

東北道に繋がるまでは理にかなってたのでは？
交通量の増加後の対応が遅すぎただけで

**R774** · 2018/01/13(土) 11:11:11.02

>>489
只単に、交通量が少なかったから無事に済んでいただけ。
理に適っていたと言うのとは、全く違う。

**R774** · 2018/01/13(土) 11:41:32.22

圏央道と各放射の高速を繋ぐ一番マシなJCTって鶴ヶ島？

**R774** · 2018/01/13(土) 16:56:38.90

>>488
向こうのは元々の幅が一回り広いのと、すべての場所が同じ構造で慣れるから良いけど
ここだけ変則的に真似しました、だと気付かず慌てた操作が増えて危ないからな

**R774** · 2018/01/13(土) 17:17:10.21

>>481
おーそれは初耳
JCTが追突の原因てこと？

**R774** · 2018/01/13(土) 17:51:37.46

同僚が高速で捕まったつうから覆面と思い
黒塗りだったでしょ
ゆうたら
いえ、白黒でした
だって

**R774** · 2018/01/14(日) 10:26:49.10

>>481
もともと高速本線の追い越し車線がいきなり一車線の走行車線になってトンネル合流とか、有り得ない造り

事故起きるのは当たり前