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姜維と周瑜どっちが総合的に上？
0001無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 07:54:13.18
演技の姜維は相当すごいと思うんだけど
0003無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 14:51:23.56
馬超の強さに知性も兼ね備えたのが姜維
周瑜は知性は上回るが武力はウ〇コ
0004無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 15:15:06.02
濃くそう
0005無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 19:34:11.54
・姜維
武力90 知力90 魅力80

・周瑜
武力70 知力90 魅力90


総合的に見るとギリギリ姜維の勝ちだよな
0007無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 20:48:40.09
周瑜は病気が発症してる時は武勇30くらいだろう
0008無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 21:01:07.83
なんだ演義の話か
0009無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 21:05:21.99
>>8
はあ？
0010無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/27(火) 21:30:06.20
神の如き軍師諸葛亮に楯突いて、コケにされて頓死したザコってのが、演義の周瑜。
諸葛亮の後継者で趙雲とも互角の勝負ができる超文武両道の天才が、演義の姜維。
演義なら姜維の方が上に決まってるだろｗ比べる奴がアホ。
0013無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/28(水) 18:26:17.54
諸葛亮を持ち上げるためにライバルを強くする必要がある
それ故に周瑜や司馬懿を必要以上に強く言っている傾向がある
どっちも知力は高かったと思うが武力の方はウ〇コだったと思うよ
実際諸葛亮も武力はウ〇コだし
0016無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/28(水) 22:43:45.92
>>15
武勇、統率、知力で役割分担できる大勢力ならそれで良い
しかし蜀のような小勢力ならなんでもこなせる万能プレイヤーが求められる
ある意味諸葛亮よりも姜維の方が蜀には必要な武将だと言える
0017無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/29(木) 05:51:19.22
魏みたいに荀彧、程昱、郭嘉、司馬懿・・・といくらでも軍略家がいれば武力なんかウ〇コでもいいよ
代わりに許チョ、夏侯淵、夏侯惇、曹仁、張遼、典韋・・・と武力で補えるのがいっぱいいるからな

蜀なんか知力あるのなんか諸葛亮と龐統ぐらいで後は魏の軍略家らにまるで歯が立たない
おまけに武力も五虎将軍がいなくなれば、だーれも魏に歯向かえるのいない
魏延と馬岱をどんだけ重宝したかｗ
そんな中で姜維だよ
「うおークソ万能じゃん！んじゃアレもさせよコレもさせよ！」と使い倒したわｗ

周瑜なんか無駄にプライドが高くて憤死した雑魚じゃん
おまけに水軍だけで陸戦よえーし話にならんよｗ
0019無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/29(木) 13:42:19.26
欽ちゃんは
0020無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/29(木) 14:58:30.02
被害者対策弁護団の弁護士がテレビで言ってたわ。
司法試験合格している弁護士に「司法試験崩れ」って言われるのは相当な屈辱だろうな。
0023無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/29(木) 21:34:32.02
>>16
お前の中では蜀って、総勢数百人レベルの山賊団か何かなの？
武勇なんか無くても、諸葛亮の軍は司馬懿が褒めるくらい統制が取れてたのに、何言ってんの？
史実では姜維なんか蜀の害にしかならなかったし。
0024無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 00:15:30.56
>>23
蜀にそんな武勇高い人材が豊富だと思ってるの？
それなら演義の読みすぎw
実際の蜀は武勇が十分な人が少なかったから諸葛亮の統率と知力を生かせる前線の武将がいなかった
その状況であれば姜維の方が希少価値がある
0025無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 02:02:04.82
魏呉蜀の国力比は6:3:1だよ

蜀なんか人材難で諸葛亮が劉備亡きあとアレもコレも全部自分でやろうとして
過労で死んだじゃん
0026無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 07:37:21.27
>>23
史実の話を持ち出したら、武勇の比較をすること自体がナンセンス
実際の戦争は個人の武勇なんてほとんど戦局に影響を与えないし、
あの時代は30を過ぎればベテランで体もどんどん衰えていくのに
40代や50代の武将が高い武力を誇ってるのがそもそも辻褄が合わないんだから…
0030無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 17:57:47.92
知力も武力も80以上（かつどちらかは90以上）が
文武両道の条件とすると、該当する武将は限られてくるよな
0031無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 18:30:12.49
>>24
「前線の武将」とやらの武力が低いという話を、
諸葛亮の武力が低いせいにしてて、何が言いたいのか不明。
そして、姜維が諸葛亮の立場になったら、武力なんか活かしちゃいけないのに、何が貴重だって？

>>26
史実の話して怒られるとか、何じゃこの板は。糞過ぎるだろ！
じゃあ、周瑜より姜維が上。議論の余地なし。
0032無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/09/30(金) 18:50:02.20
>>31
演義ベースで考え、演義の記述が弱い部分は史実で補強すればいいんでね？
だって我々が言うところの「三国志」って大体が演義準拠だもの
0033無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/01(土) 08:42:39.06
>>30
姜維、呂蒙・・くらいかな？
0034無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/01(土) 11:49:27.32
>>33
呂蒙ってそんな強かったっけ
関羽の首を斬ったんで補正かかってるんだろうけど
武力も知力も90オーバーはそうはいないよ
全能力が70ぐらいでバランスの取れた武将はチラホラいても
そこが文武両道の限界
何か突き抜けようとするとどっかが疎かになる
現実も同じ
0036無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/03(月) 18:27:19.69
>>33
あとは鄧艾
0038無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/04(火) 20:12:19.18
鍾会はともかく鄧艾はむしろ過小評価
0040無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/05(水) 13:03:22.20
張遼は武勇90知力80だから惜しい
0043無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 14:18:29.53
鄧艾はとても優秀だが、どこに武力が？
0044無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 17:15:00.78
鄧艾は険しい山を先頭に立って戦ったから武勇が評価されるのは当然
0045無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 17:39:06.74
>>44
じゃあ、植村直己とか三浦雄一郎、野口健とかは武勇が高いの？
0046無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 17:57:17.42
>>43
演義だと姜維や文鴦と互角だから、武力は高いよ。
0047無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 20:36:13.40
>>45
剣を持って前に進む勇気があるならね
0048無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/07(金) 21:04:18.03
>>47
じゃあ、峻険な山を越えて魏に攻め込んだ諸葛亮や蜀の将はなぜ武力が低いの？
0049無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/08(土) 20:10:12.68
山上義士
0051無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/10(月) 08:20:57.88
👔
0053無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/11(火) 15:11:08.62
　 　 (＼;
　　　 ~'ﾐ´・∋・)
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ



　 　 (＼;
　　　 ~'ﾐ´・∋・)ね
　　　　 .,ゝ　 i"
　ヘ'""~　　　ﾐ
　　,)　ﾉ,,_,　,;'ヽ)
　　し'し'　l,ﾉ
0054無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/12(水) 14:44:30.64
【三國志禁止】中国籍の職業不詳・周瑜(47)ら5人を逮捕。女湯でクレジットカード盗み、不正使用。被害１億円超‥‥埼玉・和光市 [Stargazer★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665551434/
0056無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/12(水) 16:44:38.93
>>55


>>2
0057無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/12(水) 19:29:39.29
>>48
そいつらは後ろで楽してるだけ
前線に立たずに指揮するだけなら誰でもできる
0058無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/12(水) 20:44:09.96
タイムテレビが欲しい
周瑜ってどんな顔してたのかリアルを知りたい
0061無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/13(木) 12:21:06.24
姜維も結構イケメンじゃない？
0062無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/13(木) 13:40:45.79
祖父が公務員で定年が55歳の世代だったが
仕事人間で70歳まで働いて仕事やめた瞬間食道がんになってどんどん転移して76で死んだが
長く生きるのがいいこととは思えないような気がしてきた
0065無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/14(金) 15:15:12.77
姜維と周瑜ならどっちがイケメン？
0066無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/14(金) 15:18:31.43
👔ー👔ー👔ー👔
0067無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/14(金) 21:25:13.36
周瑜の方がイケメンが配役される
0068無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/14(金) 23:06:32.63
>>64
マジか
0070無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/16(日) 09:52:25.09
>>69
ソースは？
0071無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/16(日) 10:01:24.74
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0073無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/18(火) 13:19:37.13
>>69
デマ乙
0074無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/19(水) 12:56:41.34
姜維伝の注に、姜維の腹を裂いたら肝が一升ほどもあったという記述ならある。
脂肪肝かどうかは不明。
0075無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/19(水) 13:04:54.24
肝は肝臓か
酒好きなのかもね
0076無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/19(水) 14:46:24.54
わざわざ腹を裂くほど憎まれてたのだろうか
臓器名も常識として兵卒に知れ渡ってたのだろうか
大胆だと伝えたかったのか
0077無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/19(水) 14:59:41.06
もとは夫婦で居酒屋だか、カラオケスナックを経営していたのに、27才下の妻は別居し、べつなカレー屋を横浜に開いて
夫婦の店は休止って記事あったな
それは犬猫の世話も行き届かない汚部屋状態で、別れた2番目の妻との子供たちが時々掃除などに行くと。
だから子供みたいな年代の女を妻にしても、生活前半の面倒なんて老人介護みたいでつまらないだろうに
別居されても通販商品を買ってあげたり、夫は別れたくないみたいだね
0079無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/20(木) 00:04:30.89
>>78
知らん。っていうか知りようがない。
腹を裂いたのは魏の兵士で、それ以上の記述はない。
0080無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/20(木) 08:47:09.42
それ2年前に自民党が反対してポシャった
0082無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/21(金) 20:56:56.20
>>81
え？なんで姜維が魏に恨まれるような事をしなかったって思ってるの？
なんで？
0083無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/22(土) 00:28:37.38
>>82
お前いつも煽ってるな
0084無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/22(土) 01:43:57.13
　.　./ ⌒ ⌒ヽ　.　.　.　.　. ∧＿∧
　.（　.　.　ﾌﾞｯ/　. ‐――と(´･ω･`)
　. 　.´丶～'´　.　.　― ‐/ 　.と_ノ
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0085無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/22(土) 06:22:40.68
暴露された人全員ノーダメージだろ
むしろ逆に露出が増えてる
0086無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/22(土) 21:17:21.57
>>83
説教いらない普通に答えればいいだけ。
三国志関連の質問してるからちゃんと答えるのが当たり前。
0088無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/10/22(土) 22:27:53.15
昔、水着姿を見た事があるけど凄いグラマーだよ
関口宏の東京フレンドパークに、えなりかずきと出てたんだけど
アトラクション中にえなりが胸にどさくさに紛れて何度もタッチしてたの覚えてる
0089無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/11/02(水) 20:04:55.50
周囲は性格がゴミすぎる
0090無名武将＠お腹せっぷく垢版2022/11/02(水) 20:34:41.32
そもそも姜維と周瑜だと役割というかタイプが違う気が

大きな戦略を自分で立てて動いた周瑜と、諸葛亮の構想をほぼそのまま受け継いで動いてた姜維

強い将軍と軍師も兼ねられる都督、どっちが総合的に上？と言われたら後者にはなると思う
0091リュカ垢版2022/12/10(土) 10:38:04.64
月英
0092リュカ垢版2022/12/10(土) 10:38:59.63
月英が光龍を食って
インドの抱きつく拷問器具を食べたと言う
0093無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/01(日) 01:40:45.66
劉備に「見ててくださいよ（笑）」と言ってそのまま曹操を破った周瑜と
鄧艾相手に何もできなかった姜維をどう比較するのかと
0094無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/01(日) 16:42:01.30
また一部だけ取り上げて屁理屈こねるガイジが現れたか
0095無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/01(日) 16:49:03.83
さあ、障害者を三戦から追い出せ！
0096無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/02(月) 11:53:03.35
まずお前が死ぬべきだな
0097無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/04(水) 00:39:08.16
周瑜は武廟六十四将に選ばれている。姜維は選ばれていない。
という事で周瑜で決まり。
0098無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/04(水) 02:21:51.33
>>93
指揮権規模違うからな
孫権軍全軍命令できて君主に言う事聞かせられた周瑜とただの一軍司令官比べちゃいかんだろ
費禕の嫌がらせで姜維なんて1万程度しか部隊貰えなかった
1万で何ができるの
0099無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/04(水) 12:18:13.54
姜維は蔣琬の大司馬府の軍を継承しただろうから費禕の大将軍府の軍から1万借りたら5万程度にはなっただろうな
0100無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/04(水) 12:28:13.76
孫権が呂蒙と孫皎を左右の督とした際、呂蒙から司令官が2人いると周瑜と程普のようになると諌められて呂蒙だけを司令官にしたことから周瑜が全軍の司令官というのは徹底されていなかったことがわかる。
0101無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/04(水) 15:35:27.19
マニアの巣窟
0102フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. 垢版2023/01/14(土) 23:15:01.17
周瑜はどこでも三国時代トップレベルの評価だけど
姜維の評価がトップレベルに高いのって、光栄の三国志だけじゃない？
0103無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/14(土) 23:44:57.13
姜維を一番評価してるのは諸葛亮なんだよな
0104無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/15(日) 11:00:31.11
>>102
周瑜は武勇が低い軍師タイプなのに過大評価されてることが多い
総合的な軍事能力では姜維が上だろう
0105無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/15(日) 12:16:25.22
信玄と謙信の比較みたい
信玄は先陣を切っていくイメージがわかない
総合的な軍事能力では謙信が上だろうって言ってるようなもん
いつのまにか軍事能力限定の比較にすり替わってる
0106フンコロガシ ◆pvJUyQ8nS. 垢版2023/01/15(日) 23:06:25.49
>>103
まあ、鄧艾や鍾会も高い評価はしてるし、智謀や戦術、戦闘指揮みたいな能力は高かったんだろうけど、
人望や政治力が圧倒的に足りないよね。

>>104
総合的にどちらが上かと言われれば
将軍しか出来ない姜維より、参謀も太守も将軍も出来る周瑜の方が上。

>>105
軍事能力限定にしてるのは一人だけみたいだし、気にしないでいいよ。
0107無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/16(月) 01:14:29.95
周瑜に決まってるだろ
0108無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/16(月) 08:59:22.03
周瑜の魂が後世で絶大評価されてるのを知ったらビックリしそう
0109無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/18(水) 02:02:57.52
中川州男大佐と東條英機ぐらい権力差あるのに馬鹿なのこいつら
地位が違いすぎるのに比較できるかよ
姜維には戦略決定権なんてこれっぽっちない一万の軍勢与えられただけなのアホすぎるわ
0110無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/25(水) 12:22:09.02
このアホは費禕の死後は姜維が大将軍だった事も知らんらしい
0111無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/01/26(木) 07:39:58.05
そもそも武力ってなんなんｗ？
0112無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/02/05(日) 19:38:27.24
姜維の索敵能力
0113無名武将＠お腹せっぷく垢版2023/05/13(土) 12:43:52.12
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