1945年日本の防空は、ドイツ軍と比べて糞すぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 17:01:17.23

　一九四五年一月一二日、すなわち第二次世界大戦におけるソ連軍の最後の冬季攻勢の
開始日に至るまで、東部ドイツの住民が赤軍の侵攻に対してどれほど不用意であったか
を知ると、いつも驚きもし震撼させられもする。ソ連を奇襲しても赤軍の侵攻はないだろう、
という考えが人びとの心に深く根を下しており、それがさらに何らかの「奇蹟的兵器」への
非合理的な希望によって増幅されていたにちがいない。同時に、すでに数年も続いていた
「計画的撤退」については、国防軍発表が一九四三年夏以降ほとんど毎日伝えられていた
にもかかわらず、この時点までの東部戦線移動の経過についてのほとんど信じられない
ほどの無知も確認される。一九四五年の一月とそれが直ちにもたらすであろう結果が
生じる以前に、東部戦線について現実に即した考えを持っていた者は、ごくわずかだった
に違いない。ソ連陸軍が千キロ以上も二十か月近くにわたって西方に前進した後では、
この圧倒的進軍がよりにもよってドイツ国境で阻止されうるであろうと考える、
いかなる理由もなかったのである。
「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２１５、２１６

　この一月十二日のヒトラーの主要作戦会議のニュースは、コーネフ元帥の強力な歩兵と機甲部隊がパラノフ橋頭堡を
封じ込めているドイツ軍三個師団を蹴散らし、すでに西に一〇マイル前進し、この押し寄せる敵軍を阻むものはなかった。
ドイツの機甲師団はずたずたとなり、壊滅したのだった。そして今度は三五〇の砲列からの二時間にわたる弾幕放火のあとで、
戦車と歩兵の新たな洪水が東プロイセンに対する第二の攻勢が、今度は南側面から開始された。この方面の攻勢の
ゼロ時間が分かっていたので、ドイツ軍は集結するロシア軍部隊と砲兵隊に砲弾の雨を降らせ、一時的にはロコソフスキー
元帥の部隊をたじろかせた。だが敵戦車二四五輌をすでに叩き潰したのに、一五日には全東部戦線が激戦中で、
敵が戦略的中央突破に成功したのは明らかだった。南ポーランドのキエルツェは陥ちた。ワルシャワはまだドイツ軍の
手にあったが、北と南で迂回された。クールラントと東プロイセン軍があんなにうまく敵を寄せつけなかっただけに、
この突然の崩壊に仰天したヒトラーは、最も信頼する副官のひとりのフォン・ベロー大佐に「もう希望はない」、
ドイツを救えるのはいまや奇跡のみであるといった。
＜デイヴィッド・アーヴィング「ヒトラーの戦争」＞

【１月２７日アウシュビッツ解放の日】（１９４５年１月２７日）
http://okapi-net.com/setsuwa/_userdata/0127.pdf

　そしてその日の午後に、ヒトラーは翌日もう一度2人と話がしたいと伝えてきた。シュペーアによるとこの会議で、
ヒトラーは突然激昂して次のように叫んだという：
もう金輪際、飛行機なんて作らなくてもいい。航空兵器では何の解決にもならんのだ。飛行機の生産を止めろ！直ぐに止めろ！
判ったか？君は常に熟練労働者が足らないと文句を言っていたのではないのか？熟練労働者を直ぐに高射砲の生産に回せ。
全ての労働者に高射砲を生産させるのだ。全ての資材もだ。もう、これは命令だ。....高射砲の生産計画を作れ。今の5倍にしろ。
何十万という労働者を高射砲生産に移すのだ。毎日読んでいる外国の新聞には、高射砲がいかに危険かと書いてある。
http://www17.big.or.jp/~father/aab/english/german/german_aa9.html

　イーカー将軍は、マーシャル将軍が大統領に用意したメモランダムの要約に完全に賛意を表明した。
またアーノルド将軍も賛意を示している電報を受け取ったばかりだった。
本州における防御網は、九州における空軍飛行場次第だ、と述べた。空軍計画は、日本に対して４０
編隊からなる重爆撃機から構成されており、これは九州における空軍飛行場なしには、機能しない、と述べた。
そして空軍力単独で、日本を攻撃しようという主唱者は、空軍単独で敵に対したときには損害率が大きくなり、
地上部隊が到着すると、損害率が下がるという、特筆すべき事実を見過ごしている、と指摘した。
現在の損害率は、一任務当たり２％であり、一月平均にすると３０％程度になる。
それから、攻撃月の遅れについて触れたいと、述べた。遅れは敵を利するだけであり、
遅れはないものとしなければならないと主張した。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 17:09:44.58

ドイツと日本の比較

【連合軍の戦略爆撃の規模】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機 ←さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機 ←はぁ？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門　←さすがはドイツ
日本　　　　'41年　880門　　 '43年　　　　850門 ←やる気あるの？

【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失（ドイツ軍の輝かしい戦果）】

アメリカ航空軍　　航空機1万8400機喪失　　5万4700人死亡　　4万200人捕虜 ←　フォッケウルフは
イギリス空軍　　　航空機2万2000機喪失　　7万6300人死亡　　　7400人捕虜 ←　無敵だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 17:11:28.17

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所が
戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。

「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」

旧日本軍弱小列伝九七式中戦車チハ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたいと思ってます。
「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、あんなへっぽこな戦車モドキ、
工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 17:54:23.02

国民突撃隊（こくみんとつげきたい、独：Deutscher Volkssturm 「ドイツ市民軍」）は、第二次世界大戦末期に近い1944年9月25日
の総統命令により本土防衛に備えて、創設された軍事組織を指す。16歳から60歳の文民で構成されており、指揮官も軍人ではなく、
ナチ党の地元指導者が任命された。これにより10,180個大隊（約600万人）の新しい兵力の創設が予定されていた。
<中略>
動員された兵士（隊員）の質は一般部隊とは格段にばらつきが大きく、第一次世界大戦に参加した古参もいれば、老人、
十代前半の子供もいる寄せ集めであり、士気もお世辞にも高いとは言えなかった。
更に、大戦末期のため武器不足が深刻で、対戦車攻撃用に大量生産された使い捨てのパンツァーファウスト以外は小銃はおろか、
拳銃でさえ前大戦時の物をかき集めても全てには行き渡らず、鹵獲したものをそのまま使ったり、個人所有の猟銃までもが駆り出
される始末だった。その上、銃を支給されても弾は満足に無く、小銃一丁につき銃弾が三〇発も支給されれば良い方だったという。
当然、補給はほとんど無かった。例えば、カルカノM1891が極度の武器不足のため駐イタリアドイツ軍部隊のみならず、ドイツ本土
の当突撃隊に支給されたが、後者の場合では弾薬の供給が困難であったことが今日に至るまでその状況が伝えられている。
支給される銃にしてもVK98のような簡易戦時生産型もあった。とにかく数をそろえることを目的に生産された物なので装弾数など
基本的な仕様すら個体差が大きく、その質も安定していなかった。また、武器とともに物資も不足していたため鉄兜等も満足に行き渡らず、
軍服に至っては私服に腕章を着けただけの物まで出るという有様だった（自前とされていたため「野戦向きの服装なら何でも良い」とされた）。
不充分な装備の老兵が目立つ国民突撃隊に対して、国防軍からは「補助予備役補」、「遅摘みのヒトラーユーゲント」、「国民の風
（Volkswind）」(Volkssturm の Sturm には嵐という意味もある）といった蔑称が付けられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%AA%81%E6%92%83%E9%9A%8A

World War II (1941-1945)
Total 　　　　　　　　　　293,121 　　670,846 　　　　115,185
European Theater 　　185,179 　　　498,948 　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　171,898 　　　 48,380
http://www.vfw.org/PR/Media%20Room/AmericasWarDead1775_2009.pdf

↑
このように米軍の主敵はあくまでドイツ軍で、欧州戦は米英独ソという技術大国同士の大戦争。
米軍戦死者の数を比較すれば、欧州戦２５万２千に対し、太平洋戦はたったの１５万６千。
つまりアメリカにとっての太平洋戦争はお遊び程度で、ジャップ猿を殺戮するレジャーゲーム。
工業力で当時の日本が米英独ソと互角以上と考えるアホはどこにもいない。技術大国ドイツと肩を並べて米英ソ
と決戦するのは無謀で、二流工業国らしく地道に土人相手の大陸打通作戦に専念していたほうが合理的な選択。
米軍だって太平洋戦争は片手間なのに、何で日本軍が太平洋で決戦しなくてはならないのか。さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/11(月) 20:49:23.02

なにこの気持ち悪いスレ

2014/08/11(月) 21:04:18.07

自民党の土屋正忠衆院議員センセイのおっしゃることは10000%正しい。まさに正論そのものである。
長崎の田上富久グズ市長の｢集団的自衛権」発言はまるで長崎県民を愚弄するもの。こんなバカを選んだ長崎市民は本当のバカ　池沼だ。
田上のバカは今即刻市長を辞任せよ。そして大好きなクハ204に轢かれて輪切りされて死ね!死ね!死ね!
そして新しい長崎市長にはわが全世界の天子様である習近平　中華人民共和国主席と全世界のマリア様である朴槿恵　大韓民国大統領のツートップが最適!!!!
地球の恥　世界のクズ田上富久は今すぐ長崎市長をやめろ!松井真実の体重160メガトンの圧縮で内臓破裂して死ね!死ね!
自民党の土屋正忠衆院議員センセイは実に正しい　そう日の丸を焼き尽くし、君が代斉唱を即刻禁止。
国会で「尖閣は中国の領土　竹島も韓国の領土」とぜひおっしゃて欲しい。
そして長崎の平和記念像を即刻取り壊して、世界最大級の従軍慰安婦像を建設してもらいたいものだ。
ウェザーリポーターのクズどもよ街宣車で突入されても　100円ライターでわが豪邸に点火されてもぼくは平気だぞ
http://weathernews.jp
長崎県長与町吉無田郷1488-142
宮崎幸治　長崎県長与町の40歳自宅警備員　昼はママンとパパンとおててつないで一緒にイオンへお買い物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 11:03:16.27

ぶっ壊せなくてまだ残ってるもんな
http://de.wikipedia.org/wiki/Flakturm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 11:07:59.94

ハンブルクのやつ
http://goo.gl/maps/sZsx2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/14(木) 20:10:37.18

あとついでだけど日ソの一騎打ちになったら日本は絶対に負けることはない
海軍力が圧倒的に違いすぎてね
SLOCも安泰だから大陸への補給は永続可能
つうかソ連沿海州辺りは完全に日本のモノとなって戦争終結だよ
そう、ソ連の完敗という形でね
ウラジオストックとか奪い返すのは不可能に近いよ
かりに奪い返せても日本海側の制海権は１００億％日本が握れるから
何度でも奪い返せる

どう見ても日ソの戦いでも日本の完全勝利確定です
本当にありがとうござ（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/15(金) 14:22:56.99

　九七式中戦車チハは、西暦１９７年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下２ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字（チンキュウ・ハンツイ）を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
２１６年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
２３８年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来１９４５年に至る１７００年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。

俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
（打通せよ打通せよ）
（打通せよ打通せよ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/16(土) 05:29:46.69

　
ネタが古くてクズ過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/16(土) 09:43:18.31

>>2
Ｂ２９は　「初期故障」を十分に解決しきっていないままにアーノルドの「大博打」で
量産が決定され実戦投入された機体だからな。往復５千キロの洋上飛行を強いら
れた割には、損失は少なかった。迎撃する側の能力の低さが幸いしたようなものだ。
ドイツ相手だったら、ひどいことになっていたはず。図体がでかすぎて滑走路の整備
から始めないといけなかったので、欧州での使用をあきらめた。

戦争が長引けば、米英航空隊はドイツ軍の88ミリ高射砲で戦死者続出だったが、
ソヴィエト赤軍のベルリン総攻撃により戦争が終わり、米英航空隊は命拾いした。
あの強力なドイツ防空網を突破できた軍隊は、世界広しと言えどソヴィエト赤軍だけ。
ドイツ空軍は高射砲部隊だけで百万を数え、これを撃破しえるのはソヴィエト赤軍の地上攻勢のみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/18(月) 00:07:34.12

でもドイツ海軍は航空母艦作れなかったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/18(月) 01:22:16.80

当時最強のＢ29はドイツには投入するまでも無かったんだよな・・・
旧式のＢ17で焼け野原にされるドイツ・・・日本ならＢ17なら余裕で迎撃していたんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/18(月) 01:59:44.75

>>14
1945年以降は、戦略爆撃すら不要。赤軍の「ヴィスワ=オーデル攻勢」だけで十分。

軍事歴史家アール・ジームキ（Earl Ziemke）は以下のように進撃を解説した。
25日、ジューコフ配下の主力はポーゼンを通過、ベルリン東40マイルのオーデル川で真西へキュストリン方面へ進撃した。
ソビエト赤軍の進撃は巨大な除雪機械のように見えた。そして、ワルシャワからポーゼン、そしてベルリンへと狙いを定めていた。
ドイツA軍集団の全部隊が点と刃の間に挟まれ、オーデル川の対岸へ押し戻されていた。ドイツの右側にはヒトラーが数日前
に編成したヴァイクセル軍集団と呼ばれる基幹軍集団以外、何も存在しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%AF%3D%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E6%94%BB%E5%8B%A2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/18(月) 02:08:14.38

イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ紛れ
の占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

　ヤルタ及びポツダム会談は、日本にも利益をもたらしました。会談は、日本が、社会及び国家体制の軍国
主義的デフォルメを終わらせる助けとなりましたし、対外政策における過度の拡張主義を止めさせ、その後
日本を世界第二の大国に変えた幅広く民主的で反戦平和主義的な再編に着手することを促しました」
　ここで指摘したいことは、ソ連は、日本に対する復讐心を持たず、ヤルタ会談では、１９０４年から１９０５年
の露日戦争後失った、南サハリンとクリール列島の返還を公式のものにすることだけに甘んじた、という点だ。
http://japanese.ruvr.ru/2010/02/04/4596858.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/19(火) 22:15:18.25

We take the brain !

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/25(月) 01:51:58.06

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。

「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/13(土) 08:02:35.13

　ユーリー・レヴァダ分析センターが実施した世論調査の結果によると、ロシア人の６０パーセントが、
ソ連は第二次世界大戦で同盟国の援助なしに勝利できたはずだとの確信を示している。なお、
回答者の３２パーセントが、それに反対の見解をとっている。
　１９４１年６月２２日に行われたドイツの攻撃に関しては、回答者のおよそ半分が、ソ連指導部にとって
予期しないものだったとの考えを表している。
　ロシアでは、第二次世界大戦開戦日の６月２２日、「記憶と悲しみの日」が制定されている。全ロシア世論
研究センターはこの日を前に、第二次世界大戦参戦国の国民に対するロシア人の現在の見方について調査した。
　調査の結果、好感度が最も高かったのは、共に３９パーセントを獲得したイタリア人とフランス人だった。
続いて日本人、英国人、ドイツ人、フィンランド人となっている。最も好感度が低かったのは、ポーランド人と米国人だった。
http://japanese.ruvr.ru/2011/06/22/52225119/

ベトナムに関していえば、まさにファシスト・ドイツが無条件降伏したという知らせが入った後、ベトナム共産党は、
人民蜂起の準備を活発化し、その勝利がベトナムに自由をもたらしたのです。第二次世界大戦は、
人類の歴史に新しい時代を開いたと言ってよいでしょう。そして、その時代の特徴となったのは、ソ連の影響力の拡大と
アジア・アフリカ諸国民の独立を目指す戦いでした。」
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/86931349/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/13(土) 22:21:33.31

>>2
ほお、すばらしい戦果だ、で、同じ陣営の国同士で国力も戦略も違うのに比べる事に意味があるの？
無敵なのに何故戦争に負けたの？多少の損害など物ともせず圧倒してしまった
連合軍が最強なんじゃないの？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 02:32:13.51

日本軍特攻が特異なのは攻撃用の戦略ユニットであること
目前の敵に対する決死攻撃の手段として行われていない点にある
敵がハイレベルな兵器システムの集合体であればあるほど
中途半端にハイレベルな攻撃ユニットは通用しなくなる
100死の桜花と99死の陸攻を組み合わせた結果はおもわしくない
戦略的に特攻を運用してるのだから当然である
ドイツのような無人誘導システムを開発できないから桜花は間違えた形になった
沖縄には高山はないが標高２、３百米の丘陵は無数にある
炸薬は半分にして飛距離５０キロ程度のレール射出滑空型、
照準後に脱出可能なロケット桜花の開発を先考し
中部、南部を中心に大量配備していたら100隻以上の上陸艦船に被害を与えることができたであろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 06:24:20.60

桜花って一式陸攻に装備する有人の体当たりロケット兵器でしょう。
本来の特攻機として開発したのは「剣」という特攻機だと思うよ。
大量生産可能な簡単な構造で、５００キロ爆弾を装備させる特攻専用機。
ただし、実際にはゼロ戦などに爆弾を装備させる特攻機が多かったｗｗ
剣は、アルミニウムの不足からトタン張りでエンジンだけは大馬力。
終戦間際の完成だったので、もう少し早く完成していれば・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/14(日) 08:08:43.57

５００キロ爆弾か、２５０キロ爆弾かは良く分からない。
戦艦大和は２５０キロ爆弾ではほとんど無害だったけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 02:02:44.19

>>18
護衛戦闘機をつけても大被害を受けたから早々に危ない場から
引っ込められたんだと散々言われているっだろうに。
叩かれて引っ込んで、しばらくしたらまた同じコピペをはじめて、
という行動パターンは、土足とか言う酸素の無駄遣いとそっくり
だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 12:36:33.27

てか、B-29が夜間爆撃で北朝鮮の都市を片端から吹き飛ばしたのを知ってる身としては、
お前ら一体何の話をしてるのかとｗ

中国も北朝鮮も夜間戦闘機は持ってないし、GCIで迎撃するにしても接敵は肉眼だから
夜間爆撃に切り替えればB-29は北朝鮮の空を飛び放題よ。

どっちかというと地上直強の戦爆や攻撃機への嫌がらせで飛んでるミグへの対抗だわな。
それも次第にF-86Fの方が余ってきちゃって、86すら戦爆任務についてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 12:55:41.18

>>25
朝鮮半島の問題を論ずるのはスレ違いでしょうｗｗ
そのような意見は韓国のスレで語るべき。
東京大空襲の話なら分かるが、Ｂ２９の朝鮮爆撃は聞いたことがないｗｗ
朝鮮にはろくな軍事工場もなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 13:04:10.44

>>25
太平洋戦争が終わってからの、朝鮮戦争の話はどうかと思うよ。
朝鮮戦争でアメリカは確かにＦ８６のジェット戦闘機を使ったが、
日本だって、当時ジェット機を作っていた。
アメリカなどの連合軍の占領政策で日本は航空機開発を禁止された。
日本が独立したのは、昭和２７年だからね。

**創価と民主党は仲良し** · 2014/09/18(木) 13:14:48.64

思考盗聴(心を読む技術)(心を読まれる技術)【リンクを色々貼ってます】
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11775643748.html

民主党は思考盗聴してる団体を支援してるから潰れるべき！
選挙違反をしてる、自民党に票を入れず民主党に入れろと音声送信される！
思考盗聴してる団体はなんとか外国人参政権を通したがってる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/18(木) 13:21:09.09

ドイツの戦闘機のメッサーシュミットなんてゼロ戦の敵ではない。
何しろイギリスロンドン爆撃の護衛もできないほど、航続距離がない。
だから、ドイツはＶ１ロケットの開発を行った。
ゼロ戦は、航続距離３０００キロで、台湾の高雄基地から、
フィリピンのマリラまで攻撃している。
アメリカ軍は近くに航空母艦がいるに違いないと疑ったほどｗｗ
ゼロ戦は当時世界一の制空戦闘機だった。
局地戦闘機とは訳が違うよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/20(土) 05:36:10.66

>>18
そもそもMiG-15の工場や発動機工場のような戦略目標はソ連にある。

飛行場は満州にある。爆撃不可能だ。
もっとも中立国に飛行場や工場置いてるのは、日本に工場や飛行場置いてる米軍も同じで、
お互い様だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/20(土) 13:47:08.82

頭の悪い奴が書いた文章をなんどもなんどもコピペするだけか。

土足並みの馬鹿だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 13:33:07.73

　確か南市爆撃も総勢で9機だったか。
　307爆撃飛行隊の9機の内、一機はエンジン不調で中途帰還、残る8機も3機が撃墜され、金浦に緊急着陸した3機中2機は廃棄、
1機は応急修理の後嘉手納へ帰還。嘉手納基地に帰還できたのは3機のみで、被弾しなかったのは1機だけだった。
　ちなみにソビエト空軍の報告によれば、21機のB-29を攻撃し、12機撃墜となっている。
　迎撃の主力は303及び324IAD(戦闘機航空師団)で、303の出撃編隊はロボフ中佐、324はソ連邦英雄、赤色空軍最高のエース
であるイワン・コジェドゥブ少佐が率いた…総勢44機で全てMIG-15…('-')。

　対するFEAFは近接護衛に49及び136FBWのF-84を55機、前衛の阻止スクリーン(競馬場パターン)に4FIWのF-86を34機投入。
　鴨緑江近くで競馬場パターンに入った4FIWは、編隊をディグニティ・A/B/C/Dの4個小隊16機、同red/blue/whiteの
3個小隊14機に二分、それぞれ阻止スクリーンを張る。
　最初に接敵したのはred小隊で、24機のMIGから襲撃を受けた。ややあってからA小隊も襲撃を受けるが、こちらの32機の
MIGは高度1万2千からの一撃離脱を繰り返してF-86を翻弄した。
　中朝空軍が前衛を封じたので、303及び324IADは行動の自由を得て南方を迂回し、高高度からB-29に襲いかかることが出来た。
MIGはロッテ単位に分かれて自由攻撃に徹し、尚且つ1000㎞超で降下攻撃を仕掛けたので、F-84には対処不可能だった。
　攻撃を受けたB-29の一番機はエンジンから火を吹き、南市手前で爆弾を投棄した。悪いことに編隊全機がこれに従って投弾し、
更に一番機が不時着水の為に西海岸へ進路を採った事で編隊がニ分した…(--)。
　一番機に続く4機は西へ向かったが、対応に苦慮した護衛戦闘機は咄嗟に動くことが出来ず、カバーを受けれなかった一番機の編隊に被害が集中した。
　残る3機はややあって南へ向かうも、やはり1機が撃墜されている…。これが後に半島まで出張って来たルメイを激怒させる理由になった…(⊡_⊡;)。

　直接攻撃に参加したMIGは44機で、護衛は性能に劣るとは言え55機。最新のセイバーは絶対数の不足を抱えながらも34機が阻止スクリーンを張った。
　セイバーがB-29の救援に向かった際に、上空に貼り付いた中朝軍機もついてきて一部が攻撃に加わったものの、損害は303/324IADによるものが大半。
　赤軍式の戦力一極集中による兵力差と、作戦の不備が惨劇の要因だね。
　結果FEAFは過大な損害にB-29の昼間爆撃を停止し、消耗戦を避けた。そのまま続けていればバタバタ落とされるのは目に見えてたってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 13:52:36.51

朝鮮半島の戦いで活躍したのは、セイバーよりむしろＰ５１ムスタングでしょう。
Ｐ５１ムスタングはロシアのジェット機とも戦っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 17:10:09.36

「大きな視点で見た歴史」って言い方が気になるならマクロな視点で見た歴史とでも言おうか？
このスレでも上の方にいたよね。アルデンヌ攻勢と沖縄戦を比べて、ドイツ軍に比べて日本軍は圧倒的に強いとか
言ってる人が。
条件を均して(日独とも防御戦の場合)比較したら、ドイツ軍の方が優秀という当たり前の結論。

昼にBSプレミアムで「英雄たちの選択」って番組で東郷平八郎がロシアのバルチック艦隊をどこで待ち受けるか、
その選択で運命が変わったとかやってたけどこれが小さい視点の歴史。
もうちょいマシな歴史番組ならロシア側にも目をやる。ロシア艦隊は長距離遠征で艦船はボロボロ、兵員は疲弊、
ロジェストヴィンスキーの次席指揮官で、ロ提督からすれば唯一頼りになる有能な指揮官だったフェリケルザム提督が
病死。他にいたネガボトフ提督は使い物にならない能無しだった。そして艦隊には燃料の石炭が足りない。
日本側の賢明な判断はトドメの一撃になっただけで、日露海軍の命運はたいして変わらなかったことがわかる。
ロシア側は戦う前から負けてたんだから(ロシアがこんな悲惨な有様になったのは軍事作戦に無能なツァーリの命令を
強行したことと、日本の同盟国のイギリスが露艦隊の全航路でいやがらせをしたからだ)。
だけど日本の番組だから日本海軍指揮官の選択と無関係な所で勝敗が決していたという視点で日本海海戦をみない。
典型的な「都合のいいストーリーを書いているだけ」の小さな視点の歴史だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/22(月) 00:54:32.38

>>29
> Ｖ１ロケット

>>29
> フィリピンのマリラ

突っ込んで欲しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/23(火) 00:01:35.87

>>34うーんくわしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/23(火) 01:04:53.13

良質の石炭を売ってくれなかった云々とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/25(木) 20:57:48.45

空中戦の鉄則は３点ある。

①最初に発見すること
②最初に攻撃すること
③空戦エネルギーが優勢であること

この３点は密接にリンクしている。

①最初に発見すること
②最初に攻撃すること
↓
日本軍にレーダーはないうえ、０戦はまともに通話できる無線機が付いてない。
遭遇戦で編隊の死角に敵機がいることを発見しても、僚機に伝達して交戦指示することが出来ない。
米英独の戦闘機は艦隊や地上レーダー、CAPの索敵情報をリアルタイムで入手することが可能であった。

③空戦エネルギーの優位を維持すること
↓
①②がダメなので０戦は空戦エネルギーで優位に立つことが出来ない。
空中戦で勝つためには敵機と遭遇した時に優勢ポジションに位置していなければならない。
０戦が敵機を目視した時に既に米軍機はレーダーと無線で優勢ポジションに誘導されてる。
戦闘機としての性能も米英独の戦闘機に空戦エネルギーで勝負にならない。

航続距離が長い
↓
ゼロ戦の巡航速度は260～290km/hだ。
米英独の戦闘機は①②で優勢位置に付き、圧倒的な空戦エネルギーを保持してゼロ戦に襲いかかってくる。
空戦エネルギーの優勢を確保し、急降下機動で、700～900km/hのスピードで攻撃を仕掛けるから
低空を失速寸前で飛んでいるゼロ戦は一方的になぶり殺しにされる。

仮にゼロ戦が先に発見したとしても、米英独の戦闘機は巡航速度400Km/hで中高度を飛んでいる。
０戦は急降下機動を仕掛けても、500km/h代の飛行速度しか出せない。米英独機は巡航速度が速く、巡航高度も高い、
また、エンジンのパワーも大きいので、不利位置側からでも優位ポジションに逆転出来てしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/25(木) 20:58:51.08

空中戦の原則から教えてやらねばならないようだな。
戦闘機のドックファイトは『トップガン』や『マクロス』が産み出したフィクションだ。
あれは映画やアニメのウソだ。

０戦は格闘戦が凄い
↑
映画とアニメのフィクション

急旋回は飛行速度が大きく失速し、空戦エネルギーを激しく消耗してしまうので
空戦では絶対にやってはならない禁じ手。

空戦の勝敗は空戦エネルギーが支配する。
この原則はＷＶＲ（目視内射程）だけじゃなくて、F-22やF-35のＢＶＲ（目視外射程）でも同じ。

空戦エネルギー
速度＋高度＝空戦エネルギー

すなわち空中戦は高高度＆高速度が絶対的優勢ポジション。
攻撃側は敵機より高い高度から急降下機動をかけ、高度エネルギーを速度エネルギーに転換して攻撃を仕掛ける。
射撃が当たらなければ、速度エネルギーを利用して急上昇し、飛行速度を高度に再転換して反復攻撃を仕掛ける。
接敵時に低い高度であったとしても速度エネルギー（速度が速ければ）が高ければ、速度を高度エネルギーに
転換することで優勢ポジションに付ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/25(木) 21:30:54.53

アメリカ軍やドイツ軍等の近代空戦戦術は僚機との連携機動を仕掛ける。
最初の機体が攻撃を仕掛け、一撃離脱している間に僚機は高高度の優勢ポジションでエネルギーを温存。
攻撃を受けた側の機体は、急降下機動で増速し、反転上昇して逃げようとするが、機動と引き換えに
空戦エネルギーは低減し、特に上昇する際にエネルギーを大きく消耗することになる。

僚機はここを待ち伏せする。空戦エネルギーを消耗し、機動性を失ってヘロヘロになっているところを、
エネルギーを温存していた僚機が攻撃を仕掛ける。

仮に僚機の攻撃も失敗したとしても、最初に一撃離脱した機体が優勢ポジションに戻っているから、
機動性がさらに低下した機体を狙って、何度でも反復攻撃が出来る。

０戦の航続距離は凄い
↑
なんの自慢にもならない。
接敵が想定される空域を低空をタラタラ飛んでいたら一方的になぶり殺しになる。むしろ戦闘機として欠陥機であることの証明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 12:43:01.15

ＢＶＲだけじゃなくてＷＶＲ（目視内射程）でも格闘戦なんか起こらないから。
調べることもせず、自分の頭でも考えられない愚か者は映画やアニメを見て
すぐにフィクションを信じ込んでしまう。

ドックファイト＝ケツの取り合い
↑
映画やアニメ、あるいはゲームのフィクション

空戦エネルギーの優勢側は高高度から急降下機動をしかけ射撃を加え一撃離脱する。
攻撃を受けた空戦エネルギーの劣勢側が離脱する敵機のケツを追いかけていったら、
上昇の途中で失速し、機動性を失ってヘロヘロになってしまう。
↑
こうなったら敵の餌食になる。ダメな見本

空戦機動は極力エネルギーを消耗しないように速度と高度を減らさないように
効率的な機動をしなければならない。

接敵時に空戦エネルギーの差がついている時点で勝敗は決している。
エネルギーの劣勢側は相手のミスに望みをかけて、逃げるしか生き残るチャンスはない。
あくまで可能性としてチャンスが存在するだけで、９割方は生き残れないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 14:20:53.98

ゼロ戦の航続力は確かに長いよｗｗ
日本列島は約２０００キロメートル。
ゼロ戦の航続距離は３０００キロメートル。
北海道から九州沖縄までいけそうｗｗ
ただし、戦闘時に全力でのエンジン全開は１０分程度に制限されていたはず。
歴史を学ぶべきですねｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/27(土) 07:41:34.31

頭の悪いニワカの子供脳の人が通分ぶったアニメマニアのブログかなんかから
仕入れた知識なんだろうねｗ

ドッグファイトは存在しない？
古今東西WW2は勿論ジェット機同士の朝鮮戦争やベトナム戦争でもいくらでも実例はあるのにｗ
リスクの高いドッグファイトをわざわざ挑む人は少ないだろうが、ドッグファイトは好んでやるものではなくて
なってしまう物って知らないんだろうね。
それにエネルギー空戦の意味も分かっていない。
高位からのダイブだけがエネルギー空戦だと思ってるあたりが痛すぎ。
軽量だという事もエネルギーを失わないで機動する為の一つなんだよｗ

勿論零戦が絶対的に強いなんてほとんどの人は思っていない。
後期に力不足であった事は明らかで即席操縦者同士の消耗戦では
機体性能以上に優劣が広がった事実は誰も否定さいないだろう。
でもそれは零戦の責任だはないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/02(木) 03:21:35.40

そもそも日本の地理的要因の知識の少なさに草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/09(木) 20:20:43.98

>>9
じゃあその時はアメリカさんとは仲良くしないとね。
アメリカさんの御機嫌損ねたらお船動かす油がなくなちゃう。
ってことはハルノート受け入れないと駄目だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/20(月) 10:46:24.64

日本も独逸も資源を対戦国にかつて頼っていたというバカさ加減。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/26(日) 22:21:25.26

独ソ戦はまさにライバル同士の死闘という感じだったが
日米戦は（緒戦を除いて）もう一方的な虐殺
喩えるならプロ野球選手と高校球児くらい差があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/31(金) 22:46:10.20

緒戦のころの日本軍の快進撃は「ドイツの亜流に過ぎない」と見られていたようだ。バルバロッサ作戦は頓挫したものの、
１９４２年の夏はブラウ作戦が発動されてたから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

日露戦争は米英の亜流、太平洋戦争はドイツの亜流、そんなのつまらなすぎ。そうではなくて、皇軍は皇軍だけで、
米英もドイツも関係なしに国際社会の轟々たる非難の中で、かつ孤立無援の状況で勝利する。これが「大陸打通作戦」だ。
中国人という中国人は、片っ端から虐殺する。中国人という中国人は、老若男女全て八つ裂きにする。敗戦なら敗戦で、
中国人を大勢道連れにして、それから無条件降伏でも何でもする。すると「日本人は中国人よりは上だ」「中国とか中国人とかは
存在価値の無いゴミで、国交断絶していても問題無し」という刷り込みが生じる。だから中国との国交回復は１９７２年で、
中国との国交など断絶していても何の問題も無く高度経済成長できることを示すことができた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

まさか１９４４年の大陸打通作戦まで「ドイツの亜流」という論者は居まい。あるいは大陸打通作戦を無視しているかのどちらか。
あの気持ちのいい中国人蔑視感、あのすがすがしい日本優越思想、こういうのはいつまでもいつまでも噛み締めておきたいところだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

ドイツ人がロシア人を「劣等民族」呼ばわりすることは絶対に許されない、けれども日本人が中国人を「チンピラゴロツキ」
と呼んで蔑視することは正当だ。これは胸を張って断言できる。中国人が日本人に劣っていることは確固たる事実であり、
劣った中国人を蔑視するのは、正当な日本人の権利である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　　国　　人　　は　　ゴ　　ミ

中国人がゴミでなければ何なのか、中国人が日本人と同じ人間だとでも強弁するのか。中国人が人種的に日本人に
劣っているのは「大陸打通作戦」で証明済みのことだ。中国人は人間ではなくて害虫、そうでなければ何だ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/09(火) 06:01:34.78

B29は高価すぎる機体で本土空襲初期の撃墜率を日本軍が維持できるならアメリカ戦略空軍は
壊滅の憂き目にあっただろうと歴史群像に書いてあったな。ちなみにドイツの本土防空体制に
比べれば日本のそれは貧弱の一語に尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/20(土) 14:52:22.88

その防空網も日本の八木さんがいなかったら実現不可能だったことが皮肉すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/26(金) 00:56:23.38

ドレスデンも灰になったし大差ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/26(金) 07:36:54.94

Ｂ２９の東京爆撃は、侵入路に富士山を目標に侵入した。
ところが、高性能の１０センチ高角砲を日本で配備し被害が出た。
アメリカのその後の侵入路は、千葉県から侵入することに変更。
飛行機を地上の兵器で撃墜することは、簡単ではないよ。
当時は、ミサイルなんてなかったんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/27(土) 10:21:28.45

人間の気持ちというものを考えれば簡単に想像がつくことだと思うが、どの連合軍兵士にとっても
５月８日以降の死は全部ムダ死にで、当然、戦場でも著しく消極的になっていった。
沖縄戦に参加したアメリカ人やイギリス人は、「ひどい不公正だと感じた」と言い、空でも陸でも
「自殺攻撃」してくる日本人をみるたびに、「なんでこいつらは親玉のドイツ軍が降伏したっていうのに、
まだ戦争をやりたがるんだ」と考えたもののようだった。
なんのために？
日本人からみれば、（当然だと思うが）民族の力を傾けて華々しく、アジア人同胞のために、
少なくとも初期には互角以上に「白人」と戦ってみせたつもりの太平洋戦争は、アメリカ人や
イギリス人にとっては、ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、後ろから襲いかかっ
てきた卑怯者との戦争にしかすぎない。
https://gamayauber1001.wordpress.com/2014/06/05/pacificwar/

＞アメリカ人やイギリス人にとっては、ナチと四つに組んで戦っているのをいいことに、

地上に生き残るための戦い
　なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとって、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
　ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
　アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とその影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはできない」。
　ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html

ロシア下院（国家会議）のナルィシキン議長は、広島と長崎への原爆投下を、ナチスの犯罪と
同じような人類に対する犯罪として認めることについて調査するべきだとの考えを表している。
ナルィシキン議長は、ロシア歴史協会評議会の幹部会合で、「来年は、ニュルンベルク裁判と、
平和の都市・広島および長崎へ世界で初めて、そして唯一原爆が投下されてから７０年を迎える。
私がニュルンベルク裁判と日本の２都市への原爆投下を一緒に取り上げるのは偶然ではない。
私たちはこのテーマを法律家や国際法に関する専門家たちと協議する必要があるのではないだろうか。
なぜなら、人類に対する犯罪に時効はないからだ」と述べた。
ナルィシキン議長は、ナチス・ドイツの同盟国だった軍国主義・日本に対する勝利は基本的に、
ソ連軍による関東軍壊滅によって確保されたため、軍事的視点から見て、日本の平和な
都市・長崎と広島への原爆投下は一切説明のつかないものであると指摘した。
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/27(土) 10:48:51.62

日本のゼロ戦と、ドイツのメッサーシュミットでは、ゼロ戦が勝つ。
最大の理由は、航続距離ですね。
防空の基本は、やはり制空活動であって、陸軍の隼だってそれを象徴している。
だから、戦闘機の開発に各国が夢中になってるわけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/27(土) 16:03:21.12

>>54
そんな制空権を確保した方が勝つ昭和時代に
なんで大日本帝国海軍は大和とか武蔵なんて
戦艦を造ってたのかね? 明治の三笠の夢から
醒めれなかったのかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/27(土) 20:23:05.36

大艦巨砲主義と航空艦隊戦術の端境期にあったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/13(火) 19:07:51.37

大和や武蔵を造らなければ航空戦力が充実したかといえば、そんなことはない
別に大和、武蔵でなくてもよかったけど海防理論の要として一定数の戦艦は必要だった
個人的には１５吋９門の高速戦艦を２隻造れば良かったと思う