【ガイチ】全日本男子Ｐａｒｔ249【ブラン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
（JVA）日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp
（AVC）アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.net
（FIVB）国際バレーボール連盟
http://www.fivb.com
全日本男子を応援するスレです。
禁止事項
・他国の応援や実況は禁止です。
・実況は実況スレでお願いします。
http://hayabusa6.2ch.net/dome/ ←板はここ。「バレー」で検索。
次スレ立てる人は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること
前スレ
【ワールドカップ】全日本男子Ｐａｒｔ246【目指せメダル】
https://mao.5ch.net/...i/volley/1571056632/
【ガイチ】全日本男子Ｐａｒｔ247【ブラン】
https://mao.5ch.net/...i/volley/1571142161/
【ガイチ】全日本男子Ｐａｒｔ248【ブラン】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/volley/1571399489
ミスってたらスマン
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
素人なので、勝手がわからんかったんだけど
前スレ1000書き込んだ覚えないけど書き込んだことになってたのはなんだったんだろう… >>3
1度書き込んだ後に２回「戻る」を押したら二重カキコになるようだ T&T(http://20.xmbs.jp/tandt/)
無能管理人 エム↓
http://instagram.com/d.m_ever
リカコ早く閉鎖しろよバレてるぞ
ハイライト見ればあんただってわかる
哀れな小梨BBA >>8
同意
試合中もポジション説明して欲しい、簡単でいいから
特にOPとOHは分かりにくい
WCでも西田と石川柳田が同じポジションだと思ってた人多いと思う >>9
OPとOHは流石に勉強しようぜ…ってなるけど
OHの動き方が違うのがこの記事で良くわかったのと石川がなんであんなにディグ、レセプの返球率低いのかを理解した
だから福澤と高野だったんだろうなぁと >>11
いや、もちろん自分は分かってるよ
地上波でバレーやってたからたまたま見たって人には分かりにくいかなと >>12
OHはWSって言われてたしなぁ…
OPは4年前もOPじゃなかったっけ？？
OPの控えは清水に1票‼ ディグは５番と２番じゃ、関係ないと思うけど
清水の調子が良いみたいだから、清水で オリンピックってベンチ入れるの12人だよね
石川柳田西田小野寺関田藤井山本は確定かな ミドルは小野寺は確定で怪我しなかったら高橋も確定かな
残り1人は？
高さ重視だったら山内なんだろうけどWCが悪すぎたし李はやっぱり高さが足りないし
出来田がどーなってるのか 低レベルリーグのことだから参考にならんけど、Vなら伏見が割と良い OPの「控え」なら清水がいいだろうね。
こないだの清水はとても良かった。
あれだけできれば文句はないだろう。 WSは石川柳田福澤は確定かな
もう1人は？？久原高野がパッとしなかったからな
レシーバーで浅野？ ミドル個人的には 小野寺 高橋 出来田 伏見 で行って欲しい、今のところv見ててこの四人がいいと思った
OHは石川柳田福澤は確定としてあと一人がな、、、思い切って学生から選ぶのもありじゃないか？筑波の小澤とか早稲田の大塚とか 学生は思い切り過ぎでは 今年招集してたとかならともかく五輪の年に初招集だと約束事とかがね
逆に五輪終わってからはバンバン若手使って欲しいが たしかに思い切りすぎだとは思うけど
仮にvにいい選手がいるならもうとっくに選ばれてるはず、誰を選んでもパっとしなかったからこうなってるわけでな、、
浅野よりは藤中のがいいと思うけどな、あとは高梨 Vで全日本のセッターがいるのにアタック決定率低いチームってどうなの？
関田も藤井もアタッカーあまり打ちやすそうじゃないよね 登録１２人だからmd、ohのどちらかが３人、またはopが１人になるのかな？ オポが一人はありえないだろうから、ミドル3人が現実的なところじゃないか？ 思い切ってあと1枠は大塚でもいいと思うけどな
高野も久原も微妙ならデータがあまりない若さ特有の爆発力に期待した方がいい そういう北京五輪のときの福澤みたいなのはまっぴらなんだよ>>31 個人的には山内、李を出来田、伏見と入れ替えてほしいわ。 OHの残りひと枠は藤中、樋口、高梨あたりがベストか、この四人は多少は期待できそう そんなに急に新しい選手入れるかなあ？
出来田とか伏見は見たい気もするけども李はそこまで悪くもないしセッターで藤井入れるなら李になるのでは？
OHはレシーブ強化の選手は確かに欲しいけども藤中ってまだテクトのスタメンですらなくね
それなら浅野の方がまだ経験もあって安心 シニアは野球脳だから選手コロコロ変えれば結果が良くなると勘違いしてるから >>35藤中はサントリーだぞ？
李は過大評価な気がするわ、怪我明けから得意のサーブも微妙だしブロックは山内と大差ないくらいひどい
攻撃力も小野寺、高橋に劣ってるし 書き間違えたというか弟と勘違いでしたw
すみません シニア全くの未経験でいきなりオリンピックは危険だと思うわ
西田でも最初は上手くいかなかったわけだし ここでよく名前出されるけど大塚ってそんなに凄いの？
早稲田の試合見たことないからわからん
自分は石川柳田対角が好きだからもし東京が終わって
柳田が外されると思うとゾッとする >>41
ニワカま～んさんはもう少し調べた方がいいよ
自分の好き嫌いでここに来てもらうと困る 月バレのワールドカップ振り返りのアメリカ戦、開催中も今もガイチのスタメン温存の理由がさっぱり解らない。
『一日おきで試合が行われる五輪を想定して』なら、2試合目のポーランド戦も控え出せよ。ポーランドは主力来ないから勝てると思ったんだろ。去年のVNLから勝てない強豪にはBチーム当ててた。本心隠すためとはいえ、お粗末すぎる
学力はあっても、答えが決まってない問題は答えられないんだろうな
過去の自分のやらかしから全く対応の仕方を学べてない
ガイチ主義の中身も全く無かった。インタビューでも、観客への感謝もなく、選手への労いもない、特に中身もない、そりゃカットされるわ
ガイチが監督で良かった点は選手をのびのびさせてる所。厳しくしたところで、周りからすれば『お前が言うな』だからな >>42別に大塚叩いてるわけでもないのに好き嫌いで
来るなとか訳分からん
すぐ目くじら立ててマウント取ろうとする奴まじで目障り >>26
Vはいろんな忖度云々があって、選ばれないじゃないか
いい選手いたって
にしても、高野や翼は代表レベルじゃないでしょ >>35
テクトしかわからん新規か
普通に考えたら兄だとわかるでしょ >>41
早稲田見なくても春高決勝探して見てみなよ 春高は洛南カルテットより鍬田水町の方が印象に残った >>49 春高決勝の洛南より、京都府予選決勝の洛南対東山のほうが競り合っていて面白いよ。
おれはこの動画を見て、大塚より高橋の方がいいと思った。 今年の黒鷲の大塚も凄かったね、早稲田は宮浦より大塚の方が無双状態だった
全日本居ないとは言え堺も合成も破ったし、東レからもセット取って面白かったなー
194cmの動けるOHって貴重だから東京後には呼んでほしいね >>48
ごめん
テクトってより自分は昔はサントリーで今は合成ファンだw
ほんとは傳田を押したいところだけど今の傳田は残念ながらダメだ 大塚って西田と同い年？
それ考えると春高出てない西田が代表やＶで圧巻してるのはすげーわ 西田は春高は出てないけどインターハイとかは出てるよね？ MBはWCの面子の中なら
1位小野寺2位高橋3位李4位山内って感じかな >>54
大塚 大１
西田 大２の学年だよ
ユースでは大塚レギュラー 西田リザーブだった 石川柳田の対角は好きな人多いけど…
五輪後は次世代中心でチーム作ったほうがいいと思う
石川は柳田より若いけど、正直不安なんだよな
若い頃から怪我ばかりしてて、この先大丈夫なのか？
あまり言いたくないが、ベテランになる頃には代表にいないかもしれない >>60
西田は今でもエースだけどね
ただ年齢重ねるとジャンプ低くくなるし、OPとしてどうかなと思うとこもあるが
個人的にはOHにコンバートして欲しい
石川が外れたら立場が変わって、本格的に代表背負うことになるだろうな 今のAチームのメンバーってアメリカとまともに戦ったことあるの？ 西田、レセプションできるのかな。
リベロやってたことあるそうだが。 >>62
去年のVNLってアメリカほぼベストメンバーじゃなかった？
だから、西田福澤山内なんかは対戦してるのでは
セッターは誰が出てたか忘れた…
小野寺山本は無いかも
石川はセリエAでアメリカの主力と対戦してる 西田をwsにして大竹opってのもありだよなあと思う 東京後に西田をOHするという話があったから一覧作った
日本在籍の若手オポジット
名前（所属）/身長/最高到達
関根（日本大）/198/340
牧（高松工芸高）/209/340
小松（東京学芸大）/195/335
池田（明治大）/190/335
西川（筑波大）/194/340
宮浦（早稲田大）/189/340
新井（東海大）/188/350
西山（東海大相模高）/191/345
花井（瀬戸内高）/194/330
柳北（東福岡）/191/340
滝谷（日南振徳高）/192/335
江崎（近畿大）/190/340
田代（名城大）/190/330
松本（九州産業高）/188/335
あくまでも参考程度に見てくれ 先週日曜の東レ-テクト戦で高橋のサーブを一回だけ西田がレセプションしたシーンが有ったな
キレイにセッターに返してた 西田をohにすることって
石川の対角に置くことなのか、女子でいう新鍋みたいに
セッター対角のポジでレセプやらせるのかどっちなんだ？ 清水みたく怪我しないように祈ります
清水はよく復活してくれたね
なんだかんだで必要な選手だよね
ベンチにいるいないで違うよね 西田が守りのかなめみたいな存在になったら海外で相当活躍できそうだが。 西田海外ならどこ行くんだろ
別のチームだろうけど石川と同じくイタリアか？
ブラジルやポーランド辺りか？ 高校時代の西田は成り上がりのワンマンチームだったから、レセプも良いよ
WCでOPなのに守備範囲広くて笑ったわ >>67
わたしは宮浦おしたいところだが、バレー界は新井をおしてる気がする。上の人達が バレー界の上の人達が西田を発掘できずに
やれnextだ、やれ高身長合宿だと斜め上の方ばっかり見てるから
いい選手が通り過ぎて行っちゃうんだよ >>77
新井はいい選手だよ
期待するのは当たり前
ただもう少し身長が欲しいなあとも思う 関根はいいと思うぞ
今は怪我みたいだが、身長あるしミート力が凄い
デカい選手とは思えないくらい動ける >>78
高身長を育てるのは大事だよ
nextも機能してはいるよね
山内が思ってるより伸びなかったってだけでほかの3人は育ってる >>74
そのあたりのリーグは無理じゃないか？
わざわざ西田をスタメンOPとして起用するかね
ブラジルは知らないけど、イタリアポーランドには外国人枠もあるしな 西田が言っているのは
①１億円プレーヤーになりたい
②世界一の選手になりたい
この２点だわ
西田は賢い子だからオファーがあったからと言って簡単に飛びついたりはしないと思うわ >>80
ただ、フォームが残念すぎる
変なフォームすぎて逆にブロックがつきにくいかもね 西田opのままでいいと思うんだよなぁ、、
西田OHだとオポは石川が一番良さそうだし
だったら今のままでいいじゃんって
たしかに新井宮浦はいい選手だけど石川オポのが強そう >>67
まあこの中なら宮浦新井が順当だろうな
西田ってレフト打ちそんないいイメージはないんだけどどうなんだろうか
石川はライト打ちに定評あるが 石川柳田が今後日本でプレーすることってあるのか？
サントリーに所属してた柳田は可能性あるかなぁと思うが、石川は想像できない… 西田はスポ根漫画の熱血主人公って感じ
かと思えばカナダ戦ベンチで見てる時選手コールで小野寺と踊ったり子供みたいな部分もある
こういうタイプ意外に日本代表にはいないから先輩達に可愛がられるのわかる ガイチの采配謎な事多くてこれサッカーなら解任騒がれてるレベルじゃ？って思うんだがみんなは納得出来てるん？
怪我の具合とか女子の佐藤みたくスタメンフル出場で自信つけさせたかったみたいなこっちが知りようのない事情あるかもやけど >>89
柳田は出た当初は戻ってくるみたいな感じだったけどどうだろう
人気は未だ健在やし引退間際はVリーグで客寄せパンダ覚悟で戻って来そうな気もする
石川は戻って来なさそう
イタリアの空気合ってるみたいだし 地味に来年のユニフォームのデザインが楽しみ
一年目はシンプルなデザインで去年は袖のラインのみ、今年は首回りのラインのみだったけど、
来年は一年目のように袖と首回りのライン残して去年や今年のように明暗つけたりするのかな
出来ればフラッシュイエロー復活させてほしい
他の代表でもブラジルぐらいしか黄色のユニフォーム着るチームいないから、結構新鮮味あるし >>95
いつも海外のデカイ強豪達と対戦してるから日本のVリーグなんて弱すぎてつまらないだろうし戻る気はないだろうね>石川 高橋はアナウンサーにも言われてたけどセット後半なるとサーブミス増えるのがなー
それがなかったらスパイクのスピードとパワーあるから小野寺の次って言えるんだけど >>94
個人的には来年の五輪後に体制の刷新をして欲しいと思ってる >>95
そうそう、柳田人気あるしな
今日本で西田vs柳田の試合あったら観客たくさん入りそう
石川はイタリアのが合うだろうね
トレントに勝ったのは凄い 将来石川もプラスリーガでプレーしてほしいな
柳田は個人的に引退するまで海外でやってほしい
日本で引退試合やる意味もほぼないし、レベルの高いところでずっとプレーしてほしい >>94
WCの結果サッカーなら監督降ろされてるかもな
怪我の具合でいうと柳田はそんなにまだ悪かったんか？福沢悪い時も頑なに使ってるように思ったけど 柳田は海外行ったあともサントリーがおそらくスポンサーについてるから義理もあるだろうしいずれ戻ってきそう
個人的には国内でも海外でもいいけど願わくば代表で米山みたいな職人感あるベテランになってほしい サッカーで思い出したけどバレーの解説とかでちゃんとイタリアは主力が来てないとか言ってる？
サッカーそこら辺きちんと言ってる気がしててバレーそういうの言わない気がして
だからバレー知らない人はリオ予選惨敗だったのに今回4位で今度はメダル狙えるとか思っちゃって
実際はそんな簡単じゃないから酷い戦いだみたいなすれ違いが起こる気がする >>106
言ってたよ
見てないの？
ただしこれまで来てたとしても相手は2軍出してきてたんだけどね >>96
一年目とは？？？
黄色は派手だったねぇ
青いユニ着てみて欲しいと思ってる 柳田はずっと海外ではないのかな
日本に戻るとしたらやっぱりサントリー？
石川は海外以外思いつかない >>94
ガイチはお気に入りの選手を何が何でも変えたくない感じするのが気になる
石川はまだ分かるけど藤井福澤何なんだろ
やっぱりスポンサー関係してるんか？
そうかと思えば調子良く見えるのに変えたりするし
でもまぁ他がいるかと思えばいないしな 東京オリンピック、パンサーズ前ちょくちょく見に行ってたし清水福澤出るなら楽しみだなって思ってたけどどうかな？
今回福澤出てたみたいだけど、柳田が怪我してたからみたいだし望みは薄い？ 来年は石川柳田、柳田福澤、石川福澤の三種類の対角を
使い分けてほしいけど、ガイチには無理かな >>114
なんで無理なんだろ
タイトな試合スケジュールならむしろ使い分けるべきなはず
そんなに柳田は調子悪かったん？
同僚達ラグビーよりルール分かるとバレー観てたのに
アタックレシーブじゃなくてレセプションとかディグとか聞き慣れない言葉多くてよく分かんなかったと言ってて
バレーもTVでのルール講座必要だったんだなと思った >>115
それはルールじゃなくて用語が以前から変わってわからないってだけだからあなたが教えれば済む話じゃない？
バレーボールＮＥＸＴにＪＶＡによるバレー用語集があったよ 柳田のサーブは魅力的。レギュラーで出たら日本強くなるで。 いつも女子ばっかりに注目してたけどWCで男子の今の日本代表の面子(ゴリと柳田と石川は知ってたけど)を知ってはまったから
今全員バラバラで来年春まであのチームでの試合が見れないのかと思うと寂しい
五輪はWCの時と違いどの国もガチメンバーでくるだろうし日本がどこまで戦えるのか楽しみ 有明でのテストマッチの概要出てたが、この日程だとチームの状況によっては海外組はいない可能性もあるな
それぞれ選手としてのキャリアも大切にして欲しいから、自分としては代表合流が遅れてもプレーオフ進出を願ってるけど
国内メンバーだけだとどういうチームになるのかも見てみたいし 次のパリ五輪は
WS 石川、大塚、柳田歩、高橋藍
MB 高橋、小野寺、佐藤
OP 西田（WS兼用）、期待値を込めて関根または宮浦
S 中村、永露
Li 川口 ツイッターで選手の名前で検索かけると選手のアカウント宛に痛いツイートしてる人多すぎて鳥肌立つ あんなん本人エゴサする気失せるだろ アスリートにもドルオタ並の痛いファンてたくさんいるんだな ■中央大学バレーボール部
流山市内中学校バレーボール部交流会
一般参加自由 観覧無料 予約不要
2020年1月18日
12時45分～16時
キッコーマンアリーナ
（流山市民総合体育館）
つくばエクスプレス線「流山セントラルパーク駅」徒歩約7分
https://megalodon.jp/2019-1123-2308-13/uproda11.2ch-library.com/e/e00268650-1574518018.jpg
2018年7月開催の風景
http://www.bunya.ne.jp/news/other/21057.htm >>116
ラグビーは各局特集組んでくれてて用語説明とかもあってバレーはフジ独占とか事情はあったにせよTVでそういうのやってくれたらもっと興味ない人にも分かりやすかっただろうになぁって事
>>121
どの界隈にもヤバイ人ってつく
若いから故やばい人もいれば、もともと病気のヤバイ人が粘着する場合も
せめて選手たちは気にしないで欲しいけどそういうのって本当にしつこいんだよなぁ 柳田は怪我が理由とか調子悪かったとかでなくガイチかブランが福澤の高さが好みなんじゃ？
柳田の怪我の前からそんな傾向ある
でも福澤が酷い時も何が何でも柳田に変えない時あるから本当にスポンサーに配慮してるのかもって思わされる時ある
そうじゃなくてそもそも石川中心にってギチギチに考え過ぎて柔軟に対応する事が出来ないだけかも知れないが
ガイチとブランの体制いい面もあるだろうけど意見割れたり悪い面も目立つな >>118
女子も男子も楽しいよなー
監督とか協会の体制に不満は沢山やけどわくわくはしてしまう
日本冷静に考えて期待しちゃあかんと思いつつこれからまだまだみんな調子上げてくると思うと楽しみ >>126
福澤が重用されるのは、ムードメーカーだから？
昨夜、9月のアジア選手権の対中国戦を見てたら
福澤は一番サーブミスが酷いし、アタック成功率も低い。
ワールドカップではチームの要で有り難かったけど。 福澤がムードメーカーw
マスコミあげてのよいしょに騙されるやつも
いるんだな 牧良かったぞ
あのサイズでサイドから超インナーへ打ち込んでたわ
動きはまだ遅いがレシーブも悪くない >>128
悪い試合だけ取り上げるなら全員あるし福澤には福澤で守備力や攻撃のテンポの速さに石川に次ぐブロック力等の良さはあるぞ、1試合ぶっ通しで安心して見られるかといったらそこは不安だから柳田との併用が今の所は現実的だが 守備の福澤いいと思うし高さが魅力的なのはよく分かる柳田との併用が望ましいのも分かる
でもその併用ガイチ驚くほど下手だと思う
あとエースとは言え何がなんでも石川変えないのもなぁ
本当に石川福澤、石川柳田、福澤柳田を器用に使いこなして欲しい >>119
今やっとちゃんと日程見たけど国内メンバーだけってのもいいね
次世代にも活躍して欲しいし >>133柳田はブロック、福澤はサーブ、石川はレセプでそれぞれ大きな穴ができる
だから上手く使って穴をカバーしてほしいけど上手くいかないものだな
個人的に来年柳田がルビンにいたころの調子に戻していれば柳田福澤で強豪に当てても全然ありだと思ってる
今年のWCも石川使いすぎで途中でパフォーマンス落としたし
只でさえ打数多いんだからもう少しベンチ側考えてほしい
まじで石川と西田が怪我したら終わるから慎重に行ってほしい 総得点４位の外人がいるのに
堺は弱い。 関田で大丈夫？ 大丈夫か大丈夫じゃないかで言ったら大丈夫だろう
堺はサイドが弱すぎ
まあかといって関田のトス回しは素晴らしいので問題なしっていうわけではないが なんか変な言い方になったな
サイドだけの問題じゃなく、関田含めたチームの問題
ただ代表のセッターは関田がベストというわけでも全然ないと思ってる 関田はトス回しより組み立て方に問題がある
いろんな選手を使えばいいってもんじゃない 来年は石川の打数減らして、西田を増やして欲しい
padovaではOPのエルナンデス最多得点の試合が多いみたいだけど、それが普通なんだよな
代表はOHの石川に打たせすぎだとずっと思ってた
西田ももうすぐ20歳になるし、来年は代表３年目だしもっと頼っていいと思う
期待に応えてくれるんじゃないか 6月？くらいに出た福澤批判の記事、リアルタイムで読めなかったから内容知らなかったがさっきたまたま見つけて読んだらあまりのdisられっぷりに思わず笑ってしまった。
記事書いた人、悪口のセンスありすぎるだろ。内容は口は悪いけどあながち間違ってないと思う。わかる、それって部分あったし。
問題はこの記事を引用RTで拡散したチームメンバー。擁護するなら引用するなよ。余計かわいそうだろ。 >>135
福澤柳田もいいと思うは同意
自分は柳田はジャンプの高さとか見るにもう調子戻してる気がしたから、なんで福澤柳田にしないか不思議やった
そもそも石川柳田も攻撃的で見たかったし
監督信じるならまだ調子戻してないって事なんやろうがイマイチ信用出来んからなぁ
>>141藤井は藤井であまりに極端で片方に1回もあげんかったりするしなんだかね
>>144
ここでボロクソに言われる山内やけどVリーグ観戦のキッカケ西田小野寺山内関田らへんやで
あとマニアには久原翼 >>147
その記事に対する反応でバレー界の限界を感じたわ
叩かれ慣れてなさすぎだし、それって叩かれるほど国内で興味持たれてないっていう悲しい事で
内容はバレー好きだからこそに書いた感じだしそもそも反論するならきちんと根拠示して欲しかった
なんで感情論で反論するんやろ、アホくさってなった ベンチ陣に疑問なのはなんで今更福澤を育ててるんだって事
ここで頑なにお気に入りを外さないスポンサー関係なのかって言われる原因は要は福澤を育ててるから福澤の不調は見逃される所にあると思う
柳田外しの後任育てならまだ分かるんだけどね
五輪に必死でサーブはピンサの柳田でいいから取捨選択の末こうなった？ えっとさあ、今頃あの福澤の記事を持ってきていろいろ話題にするのはけっこうだし、あの記事に対する感情的な反応にバレー界の限界を感じたのもうなずけはするんだけど、当の記事書いた本人はそれで名誉回復とかになるの？
少なくとも「これが福澤の本質だ」とかまで決定的な打撃を与えといて、WCは福澤にどれだけ助けられたんだよ？
俺は、あの記者まだ息してんのか？くらいの勢いで見てたけどな。
もしかして、俺がここまで言ってやったから福澤は見事に奮起したやないか、どうだ
俺のおかげだぞとか、間違っても思ってねーよな？
でもバレマガだとそれがありそうで恐ろしいんだな、これが。
ただ、断っておくがこれから先福澤がどういう扱いになるかはまた別の話だ。
でもそれとこれとをゴッチャにするなよ。 >>152
育てたというか
あれから福澤を控えではなくやたらスターターにし始めたんだよ
だからややこしいことに あの記事のあと不自然な起用が目立ったし、不自然なよいしょ記事や解説が目立った
不調でもほとんどさげられず、先発に固定しがちだった
「どれだけ福澤に救われたか」って、本当にマスゴミに騙されるやつがいるんだと思って笑える
守備力もよくないし、サーブは言うまでもなくひどいものだし
売りだった攻撃力も落ちている
上で言われてるように、柳田のあとの若手を我慢して育ててるならわかる
３３？だかのベテランを我慢して育ててるから批判されるんだよ
スポンサーマネーも疑ったが、それなら同じパナの清水や久原の冷遇は納得行かないし
福澤自体に何か闇があるんだろうな 福澤記事読んでないんだけど、、、
ぶっちゃけ記事に対する選手たちの反応は心配。
批判にさらされて強くなるのだし
とんでもなくひどい記事だったら話は別だけど。
記者が怖がって正直に記事かけなくなる。
フツーはファンが炎上させるんだけど、
バレーファンは若い女子でキャーキャー
やってるばかりなのでな(偏見か？)。 いやさあ、タイミングがさあ。
あんなタイミングで書かれても・・・。
あれ書くなら、もっと早い段階で書いて欲しかったんだよ。
そしたらあんなどぎつい表現になる必要もなかったし、いろいろと
問題もややこしくならずに済んだのでは？ じゃあどんな？と言われるとあれなので、自分なりの意見を。
ブラジル行きが決まった段階とかね。
木村さんと何やら客席で話してた後にいきなりブラジル行き決まったじゃん。
俺は5ch（当時2chだったかな？）では何で？って書いたんだけどな。
まあこんな匿名掲示板の落書きに影響力はなかったが。 >>154
清水久原が冷遇とは思わないけどな～。大竹もいるしパナ枠充分じゃん。
まぁVNL１週で切られた久原とずっといた高野との処遇についての疑問はあったけど、結局WCで高野より活躍できたし。結果論だけど。
去年からずっと続いてる福澤と山内の有り余る優遇のが腹立つ。
「福澤に救われた」って当のガイチが言ってるからな。
植田時代からどんだけ思い入れがあるのかしらんが、その半分いいから出来田を思いやってくれんかね。 福澤に救われたって実況がガイチ段を話してたけど、実際どの場面かを聞きたい
さらに点差が開くきっかけ作ってたことも多々あったような >>159
年寄りのあなたはあまり覚えてないだろうけど多々あったよｗ
そもそも2年連続の代表でも特に大きな怪我もなく安定してプレー出来ている
石川なんかコロコロと怪我してるだろ？
その穴を埋めてくれるのが福澤 石川柳田コンビ好き！だけど大塚知らない！
とこの前スレに来た馬鹿マンコみたい >>161>>162お前らも馬鹿だけどなw
>>142自分もそう思う、西田なら期待に応えてくれると思うわ
しかも五輪という超々大舞台なら尚更
石川は将来的に今の柳田ぐらいに打数落ち着かせないといつか体壊れる >>152
福澤もいい選手であると思ってるからあの起用され方なら当たり前の活躍だと思う
問題は選手たちが感情論で反論しちゃう所
もちろんチーム競技だけど仲良しだけじゃダメだし、あんな反応されたら率直な記事書きにくくなるだろうし、協会も選手も問題あると感じた
それにもしかして>>154のように記事きっかけで躍起にやって福澤のいい所見せようしたんだとしたら本当に救いようがない
>>156
元々批判記事書きにくい雰囲気の中耐えきれなくなってのあれなんだと思えば納得やけどな 基本的に福澤いい選手と思ってる
不調はどの選手にもあるし、監督の変な采配なければこんなに言う事なかったと思う
コートに立っている福澤が救った場面はもちろんあるけど、それにしても監督もマスコミも解説もヨイショし過ぎに感じる
>>158
山内優遇は結局2m構想が捨てきれてなくて背が高けりゃいいと思ってる気がする
いいもの持ってるんだし本人もっとやる気出してくれればと願わずにいられない
出来田いい選手と思うんだよなーもっとちゃんと扱って欲しいわ >>166
むしろ福澤はW杯で確変しただけだと思うよ >>165
>元々批判記事書きにくい雰囲気の中耐えきれなくなってのあれなんだと思えば納得やけどな
それは分かる。
でも「これが福澤の本質だ」というのは人格否定じゃないか？
そんなことを公の記事で書くのはあかんよ。
一線を越えている。
記事だけでえいやっと解決しようとするから、そういう表現になるんじゃないか？
なんとかしなきゃと思う気持ちは理解するが、一つの記事だけでってのが良くない。
もっといろいろと連携する道を探らなきゃ。 福澤のプレーヤーとしての本質についてだから、難しいところだが人格否定にはならないだろう
別に福澤が嘘つきだとか書かれたわけじゃなく、あくまでバレーをプレーする上でどうなのか批評されたものだからな
確かにあのときの周りの選手…特に古賀弟の反応にはがっかりした
批判されなれてなさすぎだし、引用リツイートして、かえって拡散してるし
記事が的をいすぎていたから、内容について反論したやつは誰もいなかったしな
アスリートへのリスペクトがが足りないとか寝言ばかりで 福澤叩きまだやってたのか
そこまでして福澤下げる意味あるか？
石川柳田福澤、この3人はWCの活躍見たら当確やろ
確変の可能性もあるけど五輪本番で未知の存在試すよりかはよっぽど有意義だと思うしそれでもひと枠余ってるやん
東京後東京後って言ってるけど選手たち当人にすれば今は諦めて、なんて絶対無理やろ、それに今を捨てて次にーなんて言ってるようなチーム応援なんてできんわ 福澤叩きも一部混ざっているが
他の選手たちによる批判記事の受け止め方については、
有用なんじゃないかな。
>>161
馬鹿とは失礼な。
どーいう点が馬鹿なんだ？ 高野、久原がからっきしだったからWSの再構成はないでしょ
OPの控えはvリーグの活躍みるとやっぱり清水？って感じだし
セッターは今更変えると思えない
あるとすればMBの出来田は無視出来んやろ？ってぐらいか？ 五輪のミドルはおそらく3人になるだろうから山内抜けて小野寺高橋李かな？出耒田入れて欲しいけど李と競争になるか？ 全日本から柳田外せ 柳田外せ ドイツに行っても何も活躍してないわ
全日本のキャプテンというのが恥ずかしいわ 石川は結構活躍しているね
柳田は相変わらず試合を擦ればするほどチョイ役に回される 何を習得しに行っているんだ 高橋もチョイ役だね 的にハマったときは 力ず良いスパイクを打っが
引き出しが少なすぎる 今度はマークされると思うので捕まってしまったらおわり 化けにもならないわ 東京オリンピックまでに もう一度どこかで試さないと 高橋もチョイ役だね 的にハマったときは 力ず良いスパイクを打っが
引き出しが少なすぎる 今度はマークされると思うので捕まってしまったらおわり 化けにもならないわ 東京オリンピックまでに もう一度どこかで試さないと >>171
バレマガ記者な野を隠せてないところ
このスレ中西美雁もしょっちゅう書き込んでるしバレマガ関係者はちょっとは自重しろよ そういえばバレマガは誤字脱字や選手名間違いが多いってクレームの書き込み見たなｗｗｗ >>179
な。バレマガの記者じゃねーぞ。
自己弁護の類いだと思ったのか？
私の言ってることは
普遍的なことだと思うけどな。 清水福澤の田植えジャパンにうんざりして男バレみなくなったけど
柳田石川出來田でてきてワールドリーグからバレー観戦復帰
いつの間にかフジとかまた福澤・清水のオリンピックリベンジ話みたいになってて
もううんざり。ひっぱりすぎ。もういいよ。 >>168
清水福澤には個人的には思い入れあるから記事ムカついたけど、今は批判記事を書く行為事態の是非は置いとくとして
>>169のように人格否定とまでは言えないと思うから
正しいスポーツ界の対応としては一切スルーが良かったと思うし、客観的に見れば批判記事が出るのっていい事だと思う
そもそもバレーに思い入れなきゃ批判なんてしないと思う >>170
活躍した3人が当確なのにはなんの異論もない
ただ、何が何でも福澤を変えない、今更育てる理由が議論されてた訳で
その理由は五輪に向けて石川柳田と他どうするの時にポテンシャルはある福澤に期待して育てたって事？
それならまぁ納得かな
自分ならそれでも次も見据えて若手も育てておくけど、今回自国開催だし安パイ取りたい気持ちも分かるしベテラン居てくれる心強さもあるしな 監督の采配に疑問ってのは分かるんだけど、
選手たちからブラジル戦はベストメンバーで挑みたいって直訴した結果、
石川福澤山内とかだったから、
本人達にとってもベストメンバーに福澤と山内入るんだ！って思って、ならまぁとりあえず今回はそうなんだろうと無理矢理納得した。
ブラジル相手には何より高さも大事と思ったのかも？
まぁWCは福澤基本は調子良かったしね。 福澤はプレー以外にも柳田石川の精神的支柱として必要だと思う
同じポジションじゃなきゃわからないことがあるしそういった意味でも
西田は一番信頼してるの石川っぽいけどw >>185
言葉足らずだったので補足。
福澤大目に見てもらってるんじゃね？って俺も思う時あって元々ガイチには疑問を感じてて、
山内もやる気ない感じの時あって？って思ってて、今回は関田もイマイチな時多かったのでベストメンバーがそれかよ？ってなった。
でも感情抜きに冷静に見たら妥当かなと思ったし、その後色んな選手交替させてたしブラジル戦についてガイチへ不満はない。
で、福澤さん大目に見てもらってると感じてたのは自分には調子戻してるように見えた柳田がやっぱりまだ本調子じゃないから、変えたくても変えれなかったって所かなと思ったよ。 >>185
あれどう考えてもブラジル戦に関してはベストメンバー石川柳田西田小野寺山内藤井だった
ベストメンバーは相手によって変わると思うしブラジル戦に関しては関田より藤井かなって感じだしこれが絶対ではないと思うけど
石川柳田にしない所マジで中垣内何考えてんだって思った
ブラジルにはサーブで流れ変えれる柳田当てた方がいい
試してみなきゃ分からないから先発からとは言わなくとも柳田に変更はもう少し早くからやって良かったと思う 石川福澤からベストメンバーで挑みたいって発言に福澤お前ベストだと思ってんのかって批判も出てたが
俺は何も自分らが1軍だから出してアピールじゃなくその場その場でベストメンバーに替えてだと受け取ってた
けど実況とかではスタメンをベストメンバー扱い
そこら辺みんなどう思ってる？
あれが選手の思うベストメンバー？ >>190
納得いかなかったら石川あたりが抗議すると思うから、ブラジル相手ならその時のベストはそうだったんだと思うよ。
あくまで主観だけどブラジル戦観て思ったのは、ブラジル選手のレセプは強打に強い感じだったからビックサーバー？の柳田、西田、石川よりも小野寺、山内、李のほうが効果的な印象だった。 >>190
なにかの記事では選手の直訴ではなくガイチが前日に明日のブラジル戦出たいか？って聞いたら休ませるはずだったメンバーが出たいって言ったからと書いてあった
実況で言ってたこととだいぶ違うけどどっちが本当なのか選手やガイチに聞きたい 大竹はゴミだけど、清水は五輪2回逃したし受け入れたくないな
正直、リオ予選でけじめをつけてほしかった >>195
清水以外は西田が飛び抜けてるだけだよね
今村に頑張って欲しいがもう無理かな いや、清水が怪我したときは別のオポジットを選んで欲しかったな
枠が勿体ない >>194
いやそれ言うなら福澤もだろ
何で清水だけ？ >>191
あー小野寺山内李が効果的って分かるわ
ブラジル技術ももちろんあるけどそれより何よりパワーで黙らせるって戦い方する
どうでもいい事だけど石川も自分を出しては言ってもさすがに対角を誰にしてまでは口に出さないんじゃね？って思ったんやけど、どうやろ
>>192
えーそれって意味合いが全然違うじゃんｗ
フジテレビってスポーツ中継でやらかしてばっかで1番信用ないし聞かれたから出たいって答えたのが正しそう
その実況のせいで個人的に思い入れのある福澤が一部から思い上がってるんじゃないかって言われてて心痛めた時間を返して欲しいｗ 石川と山内仲は悪くは無いよね？
石川が怒ってばっかりだったからさ
山内がチャンボだったかな？レシーブ取りに行かずアウトになってた時が石川のキレ具合がヤバかったな ベストメンバーでまではいえても
さすがに誰をだすかは監督とかが選んだんじゃないかなあ セッターリベロは変えなさそう
てか変えないで欲しい
ミドルが小野寺以外どうなるか
WSOPは石川柳田福澤西田以外の後1人ずつが読めない バレー好きを知られているので男子って知らない間にめっちゃ強くなって今回4位なんだから東京ではメダル確実だねって話しかけられる事多くて
世間にそこら辺の事情全く伝わってない事による五輪の戦いぶりへの叩きが悪化するんじゃないかと今から勝手にハラハラしてしまう
あと、連戦なんだから休むのもとても大切な事や
ベストメンバーなんて分かってもないくせにアメリカ戦にベストメンバー出さないなんて有り得ないって簡単に言っちゃうバレーにわかの発言は本当に聞いてて腹立つ 清水福澤の友情物語ってあんまり好かれてないんだなｗ
そうかなと思いつつ俺はこういうの弱いから清水がアメリカ戦でよく知りもしない人から何やかんや言われたらムカついてしまったし、福澤のベストメンバー発言で思い上がってるみたいに言われてるのも気になったりしたけどｗ
でも実際石川柳田西田他となると清水福澤じゃないか？
深澤はここの所丁寧に育てられたから当たり前かもだが、深澤以外に育てようと思うのが居なかったって事だろうし
清水もまだまだ調子良いみたいだし 自分は清水福澤嬉しかったけどなあ
もちろん実力足りないならしょうがないけどできれば二人一緒にオリンピックでみたい >>201
チャンボのミスは怒らない方がダメだろw
相手が誰であっても >>192
全然意味が違くてうける
そんな聞かれ方したら選手は出たいという。
>>201石川そんなに怒ってた？
でも自分も感じる山内のやる気のなさみたいなのはそういう所。
出来田を育てて欲しい。
関田は満遍なくトス上げる所がどうもブラジルとかには分かりやすかったのかなという気がしてて、藤井と併用がいい使い方かなと思ってる。
石川柳田の他を思った時に福澤さんがいいってなったから丁寧に育てた論が本当だとしたら、柳田はもう大丈夫と思われてるって事？
怪我明けにあの起用の仕方じゃ中々モチベーション保つの難しそうだけど。 >>201
仲悪いというか、素人同然の身長高いだけの無能ぐらいで思ってるんじゃない
ボールは追わない、チャンスボールから逃げるとか信じられないようなことを全日本の舞台でするかるな Ｖリーグ見てたら、関田や藤井より
深津が良いと思った。 >>206
ゴリは4度目の手術でもうダメって思ったからね
復活は嬉しかったな
カナダ戦は良かった >>213
vリーグ観てても分かるけどopは清水安定 >>204
ネットでもメダル期待してる人結構いるよな…
ただ惨敗してもそんな叩かれないと思う
おそらく無視だろう
五輪は他競技の選手たちもたくさん出場するし、メダルも取るだろうし
そっちに注目する人が多そう
WCでの新規ファンは冷める人もいるかもな
個人的に今のチームに期待してないわけじゃないけど、さすがに五輪でのメダルは無いと思ってる
ひとつでも多く勝つとこ、あと面白い試合が観られるといいな 清水、意外と言ったら失礼だがサーブが好調だよね
緩急が効いてる 清水福澤の復活が嬉しい？
そんなこと思ってるのニワカ馬鹿マンコだけだろw
田植暗黒期のイライラ知らなそうだわ
もう友情ゴリラいらねぇよ
若手に譲ってやれや 先週のパナ―テクト戦を見た連中が西田より清水だよねって話になってるわけね >>217馬鹿マンコ馬鹿マンコうるせぇなお前は
中学生かw
>>218技術面と体力面では西田だけどメンタル面では清水の方が今はいいね
西田がエジプト戦みたいになった時にコート内の選手のメンタルケアだったり立て直せる人材が必要になる
大竹にはそれができないから控えは清水の方が良いと思う
それは柳田石川と福澤にも言える >>218
残りの1枠はやっぱり清水だよねって話だろ
別に清水持ち上げてる訳じゃない >>217
いつまで過去のイメージ引っ張ってんだよ
今の実力で判断すること覚えろや >>222
今の実力がどうとかより、あいつらのせいでどれだけ若手の人材が死んだのか知らんのか？
ゴリラ世代から石川世代までの間が育たなかった原因の１つが奴らがいつまでも「若手だから～」とシニアでウホウホと贔屓されてただろ
北京惨敗&五輪2回逃した罪としてさっさと失せろや
そんなやつらが「東京は出たいｳﾎｫ」とか呑気なこと言ってんじゃねーよ >>215
アメリカ戦は石川西田出ても負けてただろうに主力って言い方にもムッとするし主力出さないから負けたってよく知らん人が叩くのムカついてて
でも五輪は叩かれもしないかもなぁ
叩かれないのそれはそれで興味持ってもらってなくて悲しいなｗ
今のチーム良くはなっていってるし応援してる身としてはより良い戦いが出来ればいいと思って観戦してるが実力考えたらベスト10入ったらすごいって感じかな
清水福澤の時代はそれこそニワカだったから暗黒だとかは知らないけど、お茶の間ファンからしたらやっぱり男の友情みたいなの好きなんじゃね？
でも>>223の通りなら今回福澤はまた柳田の可能性潰してる事になるな >>212
これ監督ヤバくね？
どんなつもりでベスト8なんて言ったんだ？
今回のWCならメダル目指すべきだし、せめてベスト4じゃね？
チームも良くなってきてるのに志の低さビビる 石川柳田福澤は入れ替えてうまく使って欲しいと思うけど監督その気なさそうというか柳田に厳しくない？
そもそもどっちみち負けてただろうアメリカに柳田久原で挑ませてそもそもそんなに連携も出来てないしやっぱり負けて戦犯みたく扱われ
そのくせピンサーには呼んで決めろと言われ
キャプテンなのにコート上ではひたすら石川まとめろと言う
同じポジション同じような境遇だったからかもしれんけどなんか自分と重ねてしまって冷遇されてるように感じる >>227
・グラチャン 身長が低いとの理由で最終戦で控え
・世バレ 謎に控えに回される
いずれも実力で覆したけどな
それに加えてガイチがカナダ親善試合後「福澤とはプレーのレベルが違う」って
評価してたの知ったときは
こいつ性根腐ってんのかって思った
監督が選手へのリスペクト欠如してどうするんよ
まぁ出耒田に比べたら柳田はまだピンサで使われてる分良い方だけど
出耒田はもう不憫すぎてな…来年こそメンバー入りしてほしい >>223
過去の話はどうでもいいんだよなぁ
今、マシなメンツを集めろって話してんだけど
それに感情論でメンバー構成決めて前回失敗したのなら今回こそシビアに選ばなきゃいかんでしょ
OHは石川柳田福澤、OPは大竹よりは清水
ここまでの試合見てるとこれはもういじっちゃいけない気がするがなぁ あと小野寺はきまりとしてあと一人
できれば山内以外で 過去の暗黒期の話するなら清水はあの頃も妥当で誰も文句なかったよw バレー板に論理がしっちゃかめっちゃかな人、
ひとりいる気がするw Vリーグはバレーだよ！
全日本は企業だよ！
Ｐａｎａｓｏｎｉｃはオリンピックスポンサーだよ！ >>229
石川柳田福澤西田清水小野寺は誰の目から見ても確定だろうな
山内を推すやつはバレーをまともにしたことないと思う そもそもガイチは監督に向かないんじゃない
西田の評価に対しては同意できるが山内や福澤の評価に関しては？？？だし
福澤も良い選手になったけどサーブが弱い、世界とあのサーブで戦うつもりなら日本はいつもと同じパターンで終わる
福澤育てるより柳田のディフェンス育てたほうがよっぽど勝ちに行ける
オリンピックではディフェンスオフェンスのバランスとって選手起用してほしい
西田はポテンシャルが元々高いからいいが、ガイチでは選手育てるとか到底無理だろうし
WCのままの戦略で首脳陣がいくなら結局石川に負担がかかりすぎて後からバテるだろうし、福澤は膝が痛いと言い始めるし、話題にもならず静かにオリンピック終えそう
そもそも選手と考えに相違がある信頼されてない監督なんて存在する意味あるのか… >>231
眉毛弄る暇があるなら練習しろ！
ってボロクソ言われてたやん 山内がチャンボをオーバーハンドで取ろうとしつつも直前に手を引っ込めて、
そのボールが山内の後ろに居てた石川の目の前に落ちた時は烈火のごとく怒ってたよね >>237
リベロがいない状況で石川はバックアタック、セッターはセットアップ、オポは助走、前衛のOHとMBに処理させるのは論外という状況でチャンスボールとるのは山内しかいないのにそれをあの避け方だからなw
テレビで見ててドン引きしたわ 今季Vの出耒田選手の成績が今のところ良い
でも代表になるとOP登録になるのか？
MDで五輪代表になって欲しい >>237
ブラジル戦かな？
あれは素人でもやらないミスだよな >>234
その山内をなぜか元日本代表現日本代表監督が推してるんだよなぁ
出来田も不憫だけど山内よりは高橋いいと思うんだが高橋もイマイチな扱いなの納得いかん
でも何より柳田は単純に選手として能力高いと思うから全日本での酷な起用の仕方は本当に納得出来ない
何も唯一無二とか言いたいわけじゃなく福澤絶対な所が納得出来ない
レセプションとか上手くなってるしやっぱり上手いこと併用して欲しいわー >>242
高橋にしろ柳田にしろ故障していたのだからそれも考慮したほうがいい
なんやかんや言っても福澤は故障が少なく
日本国内ではトップレベルの実力だわ 政治家じゃないんだから実力あるのに責任とって引退とか意味わからん笑
ベテランが道譲らんと代表なれんレベルなら必要ないわ
まずは所属チームで結果だせよ 代表で結果が出せないクソベテランなら引責辞退するべきでは？ >>239
山内が今でもミスする度におどおどと視線をキョロキョロさせるのはあの時の石川の雷がトラウマになってるんだと思ってるw 例えばパナなら関田をセッターでスタメン起用しなかったように、
先輩に敬意を払うような選手の使い方って多いと思う
今村のほうがサーブ弱い福澤より試合運びは面白かったけどね。
山内大竹はむしろ代表にはまだまだだと思うが。 石川はいい選手だけど怒らせたら近づきたくないなってくらい怒ったら怖い
チャンボ取りに行かなかったの怒るのは仕方ないが怖かったな >>248
強豪国相手にチャンスボールなんて滅多に返ってこないのに自分から避けて落とすなんてありえないだろ >>249
山内は怠慢プレーがあるのは迷惑以外の何者でもないし邪魔だしスタメンにいらないけど石川もイライラしすぎたらミスに響くからそこが心配 >>248
バレーに関しては性格が変わるからなww
でも、その１本で流れが変わったりするんだよ
学生のバレーじゃないんだからドンマイじゃ済まないよ！
仮にも代表選手なんだから
ところで来年の日程出たけど本番前のVNL.五輪メンバーで出場するのか？
あの過酷な日程でケガ人でなきゃいいけど 井出を外して山本にしただけであんだけよくなったんだから
山内→出耒田
福澤→柳田
にすれば当然良くなるだろうがそれだとパナメンバーがいなくなるからだめなんだろうな >>243
柳田とか怪我する前から使ってもらえて無かったけどな
関田も悪い訳じゃないんだけどやっぱり併用というか適宜替えて使うべきと思うんだけど、ガイチはそこら辺も頑なじゃね？
ブラジル戦みたく上手い事変更させてその時のベストメンバーを探し求めて欲しい >>106
アナウンサーが連呼してたよ笑笑
トップは出てないけどそれでも勝てなかったのが今までの日本です！って。ちょっと失礼じゃね？って思うくらいに笑笑 2m構想を言うくらいだから何より背の高さを重視して福澤山内使うのかなとか思ったが出耒田2mだし理由にならんな
ここで福澤育てる為に頑なに替えなかった説出てるけど>>228では福澤の事かなり評価してるみたいだしやっぱ育ててるとかでなく普通に福澤1軍と思っちゃってるんじゃね
福澤さんWC調子良かったし1軍じゃないとは思わないんだが、まぁ確かに柳田への当たり強いな >>235
そもそも石川と、藤井より関田が相性いいからとにかく関田使ったり石川使い過ぎたり、石川中心と思い過ぎて変なことなってるんじゃ？
選手と考えに相違があるのレベルもヤバいし監督への疑問がいっぱい
パナ枠で福澤山内替えられない中で頑張ってるって言うならガイチその制約の中でよく頑張ってるってなるが 柳田なぁ、W杯のアメリカ戦も連携取れてないメンバーで戦わされて、イタリア戦と比べられて色々言われてるのは勝手に不憫に思ったなぁ
ガイチがキャプテン任せてるのも人気ある柳田の起用方法について文句言わせない為なんじゃなんて疑心暗鬼になった >>260
今回のＶリーグでも1試合に２回もダブルコンタクト取られたり、ずっこけてる選手に二段トスあげてみたりしょーもないミスが多い
クビアクがナイストスあげるからごっちゃにされてるけど 昨日のV見てたけど、関田も割とトスワーク酷かったぞ
7割外人やん >>258
関田と藤井を使う割合って結局半分半分くらいだろ
昨年のＮＬだって藤井がスタメンだったがイタリア戦をきっかけに途中から関田スタメンに。
しかし世界バレーでは再び藤井がスタメンに。
今年のＮＬでは藤井怪我の影響で関田がほぼスタメン。
アジア選手権では関田藤井の起用する割合は半々。
今年のＮＬとかそうだったけど2枚替えで大竹と組まされる方は憂き目にあうことになるなぁｗ >>263
チーム全体のアタック打数が１０８、うちトーレスが４４
昨日はトーレスの決定率がよかったからそう思えたんでしょうね >>254
世界バレーのイタリア戦で柳田―石川でスタメン出場だったけどボロ負けしただろ
アルゼンチン戦で柳田ー福澤スタメンにしたらアルゼンチンにも勝っちゃったっていう
世界バレーでは石川が癌だった >>266
イタリア戦は西田居なかったし、ザイツェフ ユアントレーナ ジャネッリいたんだぞ？
柳田ー福澤ラインだったらもっとボコボコだった >>266
世界バレーのアルゼンチン戦は4s 6点、リードしててこのセット取れば予選通過だったのに、柳田のパイプからのミスから西田シャットされあっとゆうまに逆転されたじゃねーか
世界バレー、石川はチームに馴染んでなかったのは確か
でも柳田、福澤対角がベストとは思わないな 尋常じゃないガラガラ感…「プレミア12」の米国戦で広がった“異様な光景”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191122-00000085-sasahi-base&;pos=3
アメリカ代表は、11月12日（火）にナイターで侍ジャパンと対戦。
そして翌日13日（水）には、正午12時開始のゲームでオーストラリア代表と対戦するタイトなスケジュールとなっていた。
この日は開場時間の午前10時になっても、野球ファンらしい人はほぼ皆無だった。
いざ球場に入っても、メジャーリーグのキャップを被った熱心なファンがちらほらいるが、
約46000人収容の客席はほぼ空席といってもいい状態。
目視で入場者数をカウントできる気すらするガラガラぶりだった。
公式の発表によると、その試合の観客数は2,149人だったようだ。
ファンの数が少ないことで静かな環境が出来上がってしまい、少し大きな声で話そうものなら周りに丸聞こえになりそうなほどだった。
元来、周りの環境を気にする日本人の気質も出てしまい、ひそひそ話をしながら観戦をするファンの姿もあった。
だが、これだけ静かになったことで、選手が試合中に話す声や、
ベンチにいるコーチが外野手に指示する際の口笛が聞こえたりと、普段は味わえない試合の臨場感も感じられた。
アメリカ側のベンチ内で鳴った電話の音が聞こえてくる場面もあるぐらいだった。
このように、プレミア12での日本戦以外の試合は、残念ながら真剣勝負の国際大会とは言い難い状況であったのは間違いない。
多くの日本人ファンもそこを感じ取っており、アジアの国だけが本気になっているなかで、
「世界一」となっても、心の底から喜べないのは事実だろう。 >>223
その世代の有望な選手がいなかったのを2人のせいにするのか >>245
そのクソベテランから実力で枠もぎとってみろや >>272
だからパナは年功序列だろｗ
移籍しちゃうんじゃんｗ まあ、実際その中間世代がパッとしないのは事実だよな
山本、山田、高松、高野、白岩、千々木、、正直福澤より活躍できるかと言うと微妙な気がするんだよな
オポも同じく中間世代は微妙なのしかいない パナは馬鹿だよな。台湾人全然出さなかったし
今はjtで活躍してる >>275
だって福澤久原の方がよかったからね、しょうがないね。 >>276
福澤はまだしも久原はゴミだろ
ブスだし
アタック決定率も４０％が常
ブロックに至っては関田より下だからな 久原は昨季普通に福澤からスタメン奪ったよ
リーグ見てないようだけど 全日本スレで質問ごめんなさい
今日のウルドサント戦の第3セットでチャレンジがあって
プレーの途切れてないタイミングで要求してたんだけど、それいいんだっけ？ >>278
間違えたか
ごめんなさい
でも事実でしょ⁉
それからｦﾀではないよ
ファンだけどwww >>281
プレー中でも大丈夫ですよ
でも選手からしてみれば「プレー終わってからでいいじゃん」て思う選手もいるからあまり良くないですね 来年のVNL日本は確実に主力で行くだろうけど他の国はどうなんだろう
どちらにせよ頑張ってファイナル6に残ってほしいな
良くても1セット、フルに持ち込めるかどうか
ブラジルフランスポーランド
ワンチャン大金星…？
アメリカイタリアロシア
サーブ次第
スロベニアブルガリアセルビアイラン
変なミスさえ連発しなければ勝てそう
オーストラリア中国アルゼンチンカナダドイツ
この中で絶対勝てるって保証できるチームがいないのが悲しいな…
そしてオリンピックイヤーが一番強者揃いっていうね
逆にここでファイナルに残れればかなり自信つくと思う 久原や高野だって福澤さんみたく根気よく育ててもらえばもっと活躍出来るって思うのはファンの欲目？
WC福澤さん良かったとは思ってるけど、そもそもポテンシャルもあって素晴らしい環境にもいるのに今更育てられて調子上げてる点でやっとかよってなる
そりゃあずっと目をかけてもらってるのにアレな山内よりはいいのかもしれないが
山内チャンボの処理もう何年も前から雑 >>277
おいおい、久原がブス？
久原の可愛さを分からないとは、なんと愚かな。。。
お前、表面的な顔（いわゆるイケメン顔）でしか人間を判断しないタイプか？
俺はひーちゃんと呼びたいくらいだぞ、あの可愛さはたまらん。
実はヒコの方がひーちゃんの引き立て役なんだぞ。
分かってないな。 高野はともかく久原は伸びそうだなと思う
あと千々木も育てたらかなり伸びる気がする 千々木かあ？
もう何度も、やっぱあかんなあというところを見ているので。
インカレ中大生で東京体育館のサブアリーナで初めて見た時から、なんか砂場で怪獣遊びしてる幼稚園生みたいだなあという印象があってなあ…。
その後骨折して松葉づえついてるのを日体健志台の体育館で見かけたりとか、何か残念な奴というのがなあ。。。
高野はもういいだろ、みんな分かってるよ。 福澤ってフランスでどうなの？
スタメンで頑張ってるんだろうか
MVPに石川は３回、柳田は１回選ばれてるな
ふたりとも厳しいスタートだったしどうなるかと思ったが、短期間で調子上げてきてて良かったわ でも石川もあれだけWCの世間の評判がよくて、でもこの結果に満足していない
ってメディアにもいい記事書いてもらって、よしっ、これからだというところで
イタリア帰ってしょっぱなが0-3でしょ？
ホントに彼は「持ってる」男なのか？ >>289
福澤みたいに育てるならって話だよねw
千々木はハマればすごいと思う
ムラがあるけどね
久原はなんていうか相手にとって嫌なプレーする選手だなって感じがする
パワーバレーではないけどうまい そおっすねえ、「福澤みたいに育てる」って話が出てくるからねえ。
ああややこしい、ややこしい。 めんどくさくてけっこー。
君らにいい顔しても、何の得にもならんもん。 石川が持ってる？のかは知らんけど…
特にトレント戦でのMVPは文句なしに凄いと思うよ 高野と久原なら久原だな
ＷＣで久原は石川西田レベルには到底届かないが覚醒したら止まらないのはいい収穫だった
高野は活躍した記憶が全くない
あと大竹は要所要所で決めてくれるけど安定しない 千々木はオポジットなら大学時代からかなり良いと思ったんだけどね 大竹は清水が引退してからどれだけ伸びれるかだなぁ
パナが外人OPとか取らなきゃいいけど
クビアクがチーム離れるとありえそう >>299
清水が引退しないと伸びれないんじゃ、実際引退しても次の世代のもっと若い子にビクビクして
結局芽が出ないよ。
のんきだなあ。 大竹はええ子だよ、それはその通り。
でも、ええ子じゃ勝てないよ。 久原はクビアクのいいところを吸収していってる感じがする
福澤のはクビアク病でけして本人の身にはなってなさそうなんだけど 東京後のOPは西田と宮浦の争いだろ
大竹は今のままだと到底ムリ 東京後はベテラン枠は作るのだろうか？それとも若手だけでいくか、単純に年齢に関係なく実力で選ぶか
vnlとかで若手使うのもアリ
キャプテンは柳田のままで行くのかな
次のキャプテンは石川→西田と続いていきそう 石川はせっかくイタリアという国に行っているんだから、古代ローマ帝国の寛容性を学ばなきゃ。
ローマ帝国があれだけ長い間繁栄を誇ったのは、征服した民たちを寛大に取り扱った
ことによるものが大きいと、塩野七生さんは著作で述べている。
バレーばかりが人生じゃないよ、いろいろやってみるもんだ。 久原はあと柳田との相性いい気がするから本当にガイチが五輪の為にふくざーさん育てたんだとしたら久原にしとけば良かったのにという気もする >>303
西田はオポじゃなく育ててレフトにするってのもありだけどね >>287
どう見てもブスでしょ
パナでも特に盛り上げるわけでもなく、審判に不満があってもただブーたれてるだけだし。
パナスレで見たけどファンにスマホ渡されて笑顔で記念撮影とかはホンマに情けない 久原ブスブス言うてる奴の顔見てみたい
山本とか大竹は言われないのになんでこんなに言われるんやw
俺は久原可愛いと思うぞ、父性愛的な感じ
関係ないけど前髪なくてもイケメンな柳田は真のイケメンよな 顔の話する板じゃないんだけどな、WCからの新規か？ 顔はどうでもいいけど、自分も福澤を今更あれだけ特別扱いして育てる？
くらいなら久原を育てるべきだったと思う
福澤にはベテランに必要な安定感とかがむしろ皆無だし
リリーフもできない 持ち前の高さももうない
まあ久原は今季リーグでも調子上げてきたし、ガイチがよほど頭おかしくなければ普通に選ばれるだろうが SNSとかでも福澤は地味な部分で助かってるってファンが言ってたり柳田もインタビューで福澤の点数に現れないところがすごいみたいなこと言ってたけど
具体的にどういうプレーのことなんだろうか
叩きとかディスではなくてバレーかじったことある程度の自分じゃ観てるだけじゃわからなくて純粋に教えてほしい
どういう観点でみてたらわかるとかある？ まあvnlとか世界バレーであんだけ噛み合わなくて弱い弱い言われてた石川福澤対角を使い続けて今回のWCではいい結果出したんだしまあ良くね？
最も石川柳田でも同じ順位取れたんじゃないかとは思うけどな 久原はレシーブは完璧
もうすぐアタック率あげたら石川西田程じゃなくてもいいアタッカーになる
福澤も年だし東京以降は選ばれなさそうだし
控えが柳田以外がWSはちと弱かったから久原が伸びたら面白そう
後久原は韓国アイドル顔だよね >>314
無理無理
ブサ原はクビアクがいるからこそやっていける
たとえレシーブが乱れてもクビアクが綺麗なトスを上げてくれる（清水もそうだが）
ブサ原よりは藤中兄弟やＦＣ東京の迫田、東レ戸崎あたりの方が100倍マシだろう 藤井がスタメンの時はミドルは小野寺李博でいいと思う 14.10.56.128 って久原に親でも殺されたんかｗ
高野あたりのヲタか
ブサ原とか言えば言うほど下品だなと思われるだけなのに
顔とプレーは関係ないし >>320
戸嵜トランジションの決定力は中々なのにAパスからの速い攻撃には対応できてないよな、勿体ない >>312
それめっちゃ教えて欲しい
バレー真剣にやってたけど全国レベルではなかったので福沢選手良かったとは思うけど数字に出ない良さどこで分かるか知りたい >>313
石川福澤の対角は良くなっていってるかもしれないがW杯の結果としては良くないでしょう
そもそも監督がベスト８目標としてたり福澤選手の方が柳田選手より素晴らしい選手と発言したのが本当ならやっぱり監督との意識の違いに不安を覚える
これで石川福澤対角を機能させようとしてるって事なら監督の方針だと思うが。 >>290
Vリーグも完璧には追えてないので海外組はもっと追えてないけどこの前のドイツの日本人対決は見た
川口選手とてもうまかったし
柳田選手レセプすごく良かった何よりやっぱりサーブすごかった4点くらい連続で取ってた みなさん、動画をよく見るの？
俺は動画は見る気にならんなあ、なんか色々と情報が抜けてる気がして。
やっぱり生観戦が一番色々とよく分かる。
それと、こんかいテレビ中継が全くないよね。
WCの効果ってこんなもんかいな。 >>325
ＶリーグだったらＤＡＺＮでやってる。大学バレーの決勝もこの前ＤＡＺＮでやってた。
Ｖテレビは評判悪いから契約する気にもなれん。
地上波では和歌山テレビで堺-サントリー戦をやるようだ せめてNHK-BSで何試合かやってほしいですね。
和歌山テレビはちょっと。。。 「Vリーグはバレーだよ」でようやくアピール意識を選手は持ったなどとメディアは称賛したが、あまりに控えめ過ぎてアピールになっていない。
もったいなすぎる、もっと欲を持ってほしい。 >>328
そもそもVリーグという言葉自体が世間では知られてないから
主語を「バレーはVリーグだよ」にしないと検索に引っかからないのでは
と誰かが言っててなるほどなと思った。 検索って結局ネットじゃん。
テレビまだまだ侮っちゃだめだよ。
ネットでの新規はどれだけ金を落とす？
若い人は金持ってるか？
いったん離れてしまった、コアなバレーファンを呼び戻さなければ。
会場に足を運ばせなければ。 西田のツイッター、エッセルスーパーカップはもう一つグレードを上げて
スイーツにしなきゃ。
あれ、倍の値段するけど、けっこううまい。
一億円プレーヤーになるんだろ？
とにかく、バレーは「清貧」が過ぎる。
必要な金はかけるもんだ。 今回のWCより前回大会後のがメディアの扱い良かった気がする
さすがにリーグが地上波とかはなかったけど、ちょこちょこスポーツニュースで取り上げられたりしてたな
ほぼ石川柳田関連だったが
写真集も出しててアマゾンのランキングで一位になったこともあった
他にも大量に雑誌が発売されたし、nextが創刊されたのもあの頃 ということは、もう諦めてるってことか。
石柳コンテンツでは儲からんと。 文春砲に出たように、今の協会の広報がクソだから
それを許している嶋岡以下幹部もクソ
選手の頑張りの足を引っ張りまくり >>333
いや、自分は逆だと思う
WC後二人はすぐに日本を離れた
けどその短い時間の中でも石川はテレビ、柳田はラジオの収録があったみたいだし
やっぱりメディアが取り上げたいのは彼らなんだと思ったわ
西田は日本にいるし、リーグでも引き続き活躍中なのに取材少ない
特集してくれるのは地元のテレビ局くらいなんだよな 西田かわいいじゃんブスではない
ラグビーあったのは痛いよなぁ最終戦の後の番組の太田はクソだった 監督への不信感が出てくる主な理由は以前から謎な選手の起用や交代について、今回のWCの目標設定の低さやそれに伴う選手たちとの意識の違いとかってところ？
柳田より福澤評価の理由とか、山内の評価監督発言してる？
それを聞けばまだ理解できるかもだから読みたい >>335
そもそも昔からバレーは扱い悪いぞ
ガイチとか荻野とかの絶頂期でさえニュース番組も新聞のスポーツ欄もではバレーは結果だけの報道だった
実はバレーの扱いが一番いいのは黒鷲旗の毎日新聞
試合結果をデカデカと載せてくれるからな
それなのにバ狂は何故黒鷲旗を粗雑にあつかうのか意味不明 未だに石川柳田グッズはすごい売れ行きだし需要はあると思うけどやっぱラグビーは大きかった
メディアも物凄いバックアップ体制でルール説明番組とか丁寧にしてたし
あと前回人気爆発の理由ってルックスもだけど何よりみんな関係性とか好き
NEXT4とか分かりやすく提示したり違うタイプのイケメンが対角組んで2人で全日本で活躍してるみたいなストーリー性が好まれた
そういう意味では清水福澤友情ストーリーが人気なのも頷ける 前回スポーツニュースで柳田が取り上げられた事でそっか試合やってるんだ観に行ってみようって人いたけど、今回石川柳田海外だったりで放送されないからVリーグの認知度さほど高くならないし
ラグビーは大会後熱が高まってる時にバラエティ出演してるけど、バレーはW杯後リーグ開幕でW杯見てくれた人達もそのまま終わってるし全部上手い事いってない
スポーツニュースで取り上げてくれないのはやっぱ協会のせいもあるんだろうけどな そもそもここの人は監督不信どれくらいある？
バレー界としてはどれくらい監督信頼されてるんだ？
バレー界あんまりそういう批判出てこないイメージだけど >>342
清水福澤友情ストーリーが人気なのも頷ける
↑
ココ笑うところですか？ 監督の話しでてるけど、基本の指揮はブランじゃなかった？
だからタイムアウト中はブランが指示してるんだと思ってんだけど、今更ガイチに指揮官変わったの？ >>335
ＷＣ前にジャンクスポーツやら炎の体育会なんかに出演してる
ＷＣだとジェイテクトの企業ＣＭに出演してるな
ＴＶ放映されてるかどうかは不明だが、世界企業のジェイテクトに興味があってサイトを訪れた人は西田有志を目にすることになる 女、子どもが応援するスポーツという偏見があるんだろ？
ジャニーズ動員とか。
それが「悪」だとは切り捨てられないが。
逆にラグビーには真似できないやり方だ。
ごっついのばっかだからな。
だが、それだとおっさんカルチャーのメディアは一段低く見てまともにとり扱わないんだよ。 >>347
もっと茶の間で流れるCMとかじゃないと認知されにくいし、あれだけ活躍したのに自社のCMだけってのも寂しいな >>349
「おっさんカルチャーのメディアは一段低く見てまともに取り扱わない」
野球のようにおっさん連中があーだこーだバレーを語るような文化を醸成しなくちゃ。
近くで草野球やってたら必ずそれを観ながらあれこれ論評するおっさんいるもんなあ。
もったいないよなあ、バレーも面白いはずなのに。 サントリーなんかはナイターやってビール売ってと、新しい試みやったけど
どのくらいそういう層を掴んだだろうか？
運営側としてはそういうのが精一杯だろうけど、肝心の選手・チームがそれに
応えられているか。
私見だが、引退した金子隆之なんかはおやじ受けしそうないい選手だったんだが。
「背中で語れる」ようなね。 そう。バレーは絶対おもしろいんだよ。
バレー自体のおもしろさが伝わるとよいのだが。
娘と一緒に観るおやじ狙いとかw
バレーファンのお嬢さん方にがんばってもらって、
おやじや彼氏を巻き込んでもらうw この流れだから書くけど自分の周りの
「バレーボールに興味のない男性」の
反応は
ここ数年一緒に黒鷲を見に行った他スポーツ好き奴は
米山弟・西田・水町 辺りをめっちゃ誉めてた
小さいのがびょんびょん跳んでパワフルなのがいいらしい
職場の奴はメディアに出る方が印象に残るらしい
清水の復活劇とか普通に感動したって
未だに一般的には「ゴリ」は人気で
他の選手は全く知らないのがほとんど
ワールドカップ見てないから西田の存在は知らない
Vリーグはバレーだよ
とか言っても認知されてないよ Vリーグはバレーだよ
は、日本語としてやや違和感があり、
だからこそそれが緩やかなインパクトをつくり、
なかなか品良く、優秀なハッシュタグだと思うよ
やれることやれば良い >>341
ロンドンで女子がメダル取った時もそんなに騒がれてなかったな
>>347
西田は今後退社してプロになるつもりあるのかね？ 西田はレフトにコンバートするか、レセプが十分にできるかつ得点源になるライトプレイヤーにならないとプロで食っていくのは難しい >>357
プロで食ってる石川だってディグもレセプもひどい時あるんだから西田でもなんとかなるだろ
まだ19だし 西田は国内ならプロでもレフトにコンバートしても多分やっていけると思う
ただ海外は厳しいだろうな
行きたいリーグのレベルにもよるけど
石川と一緒にはできないと思う
石川も身長低いけど一応190はある
そして何より学生時代に大学の支援で何度もセリエAに挑戦してたのがデカい
リーグの雰囲気も分かるし、おそらく人脈も作れただろ
プロになる前に予習ができてたようなもん
そんな経験もなしにいきなり海外行って結果出すのは相当難しいと思うぞ 石川はレシーブの時腰高いんだよな
だからディグの時横や前に来たボールに飛びついたりできないしフェイントも拾えない
コーチのレシーブ指導も聞かないらしいしもうこの先上達することはないんだろうな >>359
西田はできると過信して失敗しそうなタイプでもありそう
海外いくならしっかり考えてしっかり試合にでれるチーム選んでほしい 西田は失敗してもメンタル強そうだな
負けず嫌いだから絶対出来るようになってやるって感じだからまだまだ成長しそう まだまだ成長もするし、その反面怪我も経験するだろうから、期待よりそっちのが心配 >>347
VS嵐にいつも女子バレーが出るけど
ファン層考えたら男子バレーをVS嵐に出した方がいい気がする
でも女子選手がジャニに会いたがるから仕方ないんだろうけど >>352
ビール飲ませるなら交通の弁のいい体育館でやれやw
って思う >>364
出たことあるよ、男子も
どうでもいいけど、女子選手って嵐に会えたら嬉しいのか？
黒後とか古賀からしたらメンバー全員おっさんじゃないの >>366
嬉しいだろw
鍋谷は嵐フォローしてガンガンいいね！押してリツイートしてるぞw 鍋谷だけじゃなくてデンソーの選手はジャニヲタ多いし嵐好きなんだよね
まあKPOP好きってよりいいんじゃない？
男子が昔出たことは知ってるよ
それこそNEXTの頃だったかな
あれ以来出てない気がする へー、ジャニーズ好きが多いんだ
それなら女子はWCのサポーターが毎回ジャニーズで嬉しかっただろうな
男子が出たのは前回WCの宣伝だったと思う
リオ最終予選前にはスマスマに出てて驚いたわ
絶対五輪に行けると思われてたんだろうな… >>369
あー…
男子のファンは女性が多いから体育会よりいいと思うけどなあ
Vリーグの前に各チームから1人ずつ出れたらすごいいんだろうけど
そんな簡単には出れないよなw >>346
戦術的なのはブランだからTOはブランが話して選手采配はガイチって聞いたから戦術でなく選手起用で疑問ならガイチなんじゃね？
高校野球も春高もストーリー性ある所が人気の理由だしやっぱ西田も10代コンビみたいなので売り出せればもっと人気出たんじゃないかな
あとラグビーにも話題取られたし東京五輪前でマイナー競技もスポーツニュースで取り上げられるようになってるからそれもあってバレーが入る隙ない 采配も、戦術も全部ブランだよ
メディア対応をガイチが分担と言いたい所だが
これがからきしダメ
多分ブランが英語でやった方が良いと思う
世界選手権後、石川を下げるよう提言したが聞き入れなかったと記者に身内のガバナンスが保てて無いことを暴露する馬鹿
己の無能を公表してる
さらに昔の大スターってことだけで、適性もないガイチを選ぶ協会がさらに無能 バレーを部活でしてる人は多いのにその層もVリーグ応援しに行かない所で断絶があるよなぁ
>>369
女子は最初からジャニファンというより大会サポーターとかで見てるうちに応援し始める人多いらしい
西田はプロになって海外に行ってもらわないと
せっかくそういう道をやっと開かれつつあるんだからこれで西田も続かないとバレー界にとって良くない >>372
ならガイチもダメだし采配を決めてるブランも癌ってことかな
でもそもそもの癌は協会って事か ブランが謎采配してるって事？
あれが向こう流なのか？
福澤を今更育ててたり山内はずっと育ってなくても見逃してるのがブラン？
ならブランも全然じゃねぇか
それとも素人には分からない選手の良さがある？それなら普通に教えてほしい
スポンサー枠だというなら久原育ててやればいいのに
久原だってあんな風に起用されたら柳田の次になれたはず よく深澤山内の起用について大目に見られてる甘やかされてるとか言われるけど
そうじゃなくてブランが柳田と出来田を嫌ってる可能性有り 柳田も出耒田も全日本招集前は怪我してたんじゃなかったっけ？？19年度召集中は出耒田はMB登録だったわけ？？OP？？OP登録だったら西田と清水がいるから妥当かと。
福澤は英語ペラペラだからブランとコミュニケーション取りやすいんじゃないかなぁと思ってる。
だから召集メンバーは英語もっと話せるように～とか、インタビューで応えてたりするんじゃないのかな…憶測だけど個々で英会話教室通ってんじゃないの？？ OP登録だとMBで使ってはいけないなんてこと無いんだしWC招集して欲しかった
VNLで干されてたのもわからんし 2人とも怪我の前からなんでここでつかわない？って事多かったんだよなー
英語で言うと柳田もブランと通訳なしで話してる
そんな扱いを実力で跳ね返してる柳田と比べて力が弱いと言われりゃそうだけどさー
でもそもそもなんでそんな不遇な扱いされなあかんのよ 石川中心でいくから対角福澤ってガイチもブランも同じ考えなんじゃなかった？
今は小野寺や西田がいるんだから、石川だけにこだわる必要ないと思うけどね >>312あのインタビューは福澤アゲアゲの協会おかかえの女記者が誘導してるか。
2回ほどインタビューで柳田が言ってたみたいな、いかにも記事書いてるよね。
まぁ協会・監督・コーチの福澤ビイキを納得いかない柳田ファン、ふつうのファンを黙らせるには
柳田本人が言ってた→実は全然わっかんないけどそう思わなかったけど福澤ってすごかったんだー？
みたいな錯覚にしたいんだろｗ 柳田がインタビューで過剰に謙遜をしてしまう理由がわかった。。 >>383
いいかげんうざいよバレマガ関係者
いつまで同じネタで引っ張ろうとしてるんだ？
せっかく中西美雁が頑張って西田の心をつなぎとめようと頑張ってるのに逆効果だよｗ 東京五輪の結果によってはこの体制のままパリまで続行なんてこともあるのかね
個人的にどんな結果になろうと、監督コーチスタッフ全て一新して欲しいが
来年の五輪はもちろん観るけど、楽しみなのは21年
全く新しい代表が見てみたい 佐藤、新井も入るんじゃないか？村山も今の成績のままvリーグ でも活躍できれば入って来そう >>387
あまりも選手・コーチを一新するのは反対
田中ミッキーＪＡＰＡＮの失敗を忘れたのか？
立ち上げた時は勢いあったのに結局オリンピック出場権逃して、隆弘に責任押し付けて終了～ >>382
石川中心だと福澤対角の理由って守備の面？
いくら守備が柳田より福澤とは言え他の面酷いし最近柳田は守備も良くなっててサーブもあると総合柳田の方がいい気がするけど
それとも他にも理由あるなら教えてほしい スポンサー忖度があるのかも>>383が本当かももはや分からんわ
福澤はひいきされてるだけなのか、ひいきされる何かが本当にあるのか誰か教えて フランスリーグでとりあえずスタメンで出てるけど、そんなに目立っていいともいえない
スタッツみたけど、最近の試合で3セット出て1点しかとれてない試合もあったしね これで日本に帰ってきたらフランスで頑張っていた記事でるんだろうなあ >>392
レセプが石川、柳田と比べると良いのと代表(OH)で1番早いトスが打てるって解説が言ってた気がする >>390
選手を総入れ替えして欲しいとは思ってないぞ
ただ監督は違う人がいい
以前真鍋になるかもって話あったけど、中垣内と真鍋だったら自分は真鍋のがいい
それと、石川はVNLのメンバーからは外れて欲しい
五輪翌年だし、新しい選手を色々試してくれるといいな
>>391
ブロックも福澤のがいいんじゃない 東京後はある程度の高さで新たに船出してほしい
別に2メートルばかり集めるんじゃなくて
関田がセッターやってるとブロックに不安しかない
次のセッターは中村、永露、酒井、道井
この4人で競わせてセッターを起用してほしい
アウトサイドは石川に加え大塚、高橋藍あたりを起用して守備固めで久原かな
ミドルはまだやれるから山内を変えて佐藤加入させてほぼ現状維持
オポジットは西田に代わるやつ出てくると良いんだけど、宮浦と新井以外パッとしない
高さのある日大の関根は期待したい
リベロは今のところ海外でそこそこ活躍してる川口くらいかな その試合は福澤だけじゃなくてチームが全体的に悪かったやつだと思う。 >>396
デカいセッターって結局阿部がうまくいかなかったように結局デカいだけで大したことなさそうだが >>396
まだ１９の西田にすでに追い抜かれてる連中にそうそう期待できるとは思えないけどね
大竹がいい例だがｗ 西田でオリンピックのメダルは獲れない。
それは昨日の試合ではっきりした。
異論は認めない。
それでよければ、このままどうぞ。美雁さん、かな？ 今季Ｖリーグでも日本人でずば抜けてるのは西田と小野寺の2人だな
そういう目で見ると代表レギュラーは格が違うわ
山内なんかレギュラーでもなかったくせにＷＣの疲れが原因でＶリーグ序盤の試合欠場したからなｗ >>397特別悪かったかもしれないけど
他の試合もスパイク決定率40%いってないこと
多いし、レセプションもものすごくいいわけでもない >>401
人間なんだから低調な時もあるさ
低調って言っても
スパイク 11/21 52.4％
ブロック １
サーブ １
これだけの数字を残してれば十分 波の話じゃないよ。
オリンピックの話だ。
別にオリンピックはいいのなら、構わないじゃないか。
メダル獲れなければバレーが消滅するわけでもあるまい。 贅沢言いません、なれ合って細々とやっていけばいいんです。
そういう試合じゃん、昨日の試合。 >>406
なんで俺がそんなことを言わなきゃならないの？
ええかげんにせえよ。 清貧バレーはこりごりやっちゅうの。
ボランティアいつまでも続けられると思ったら大間違いやぞ。 >>408
で？
誰だったらメダル取れるのかね？
今度は逃げないでね 西田じゃオリンピックのメダルがとれないっていうなら、
じゃ、誰ならとれると思ってるのかは
当然聞きたいところ。 >>411
言えねぇのにメダル獲れないとか偉そうなこと言ってんじゃねーよブス 清貧バレーとかボランティアとか
いったい何のはなしを持ち出しているのだろう。 大塚と高橋藍には期待してる。新井は結局OPっぽいよな多分OHだと席が無さそう
西田の控えに宮浦、新井を競わせれば結構心強い
小澤は微妙な気がする、佐藤駿一郎は小野寺、高橋よりは微妙そうだな試合見た感じだと 大竹マニアじゃねえの？ただ単にキモいだけなのを本人な自覚してないという もう別にええやん、放っておけよ
誰ならとれるんですかー？って学級会じゃあるまいし ゴリ切って
西田、宮浦、新井、大竹で競わせるのが一番良さそう >>403
福澤援護派ではないからレセプションに関しては同意だが、決定率40%きってるのはその悪かった試合とチーム入ってすぐの2試合しかなくないか？
間違ってたら悪いけど、俺が見たのはそうだったと思う。 >>399
よくデカいセッター＝阿部みたいな下手くそ
と考える馬鹿いるけど、そんなことはないわ
頭悪そう >>426
でかくてうまいセッター教えて？
実績も含めて めんどくせーのがまた来たなぁ
最近この手のタイプ出てくるけど西田ファンくさいんだよな ゴリ切るなら五輪後だろ
まあその話してるんだろうけども 現状大竹より清水だよね
パナで試合出れてないのが物語ってる
セッターでかいほうがそりゃいいけど
誰？ってなる
マシなのは永露くらい？それで勝てるイメージ全くねえな セッターは190超えなくてもいいんじゃない？
日本人が機敏に無駄なく動ける身長が西田ぐらいまでだし
小野寺も日本人の他の2mの選手と比較したら
動けてる方だけど外国人と比べたらやっぱり鈍い
特にセッターはボールの下に素早く入る能力も必要 大竹は山本以来の試合に出せるレベルの2mオポジットだからな、歴代2mの中でも最近の大竹のサーブは一番安定してると思うぞ。
最近は昔ほどバカ打ちしなくなったしいい選手だと思うけどな大竹
山内よりよっぽど成長を感じられるプレイヤーだわ >>427 ボール、クリスティアンソン、ジャネッリなど数多くいる
日本だと真鍋 中村は上手いと思うわ
ースベストセッターだし、シニアに呼ばないのがおかしい >>430
Vリーグ見ててうまいなと思うのはテクトのセッターかなあ
あんだけアタッカーいたらあげてて楽しそうだなってのもある >>402
小野寺がずばぬけてる？
ネット際のセンスがまったくねーじゃん。鈍過ぎる。 清水・福沢・大竹・山内はオリンピックにはいらないと思う…あれ、全部パナだわ。 >>394
ジャンプの高さはやはり下がってるしつい年齢的にベテランの安定感を求めるけどそれがない点など気にしてたがトスの早さは気にした事なかったなぁ
そういうの聞くと自分には分からない選手の良さってあるんだろうなと思う
が他の選手の起用にも疑問多いからやっぱ首脳陣への不信感は残るなｗ デクの棒の山内は不要で一致ですなw
女子のキャプテン岩坂も同様でお願い 清水、福澤はオリンピックに必要。
そういえば山内、最近いいプレイしてるよな。。 テクトはカジースキーに西田、更に2m超えのミドルで、セッターからしたら楽しいかもね
堺はOH激弱で守備も特にいいわけでもないから辛そう
まあだからこそセッターの腕の見せ所かもしれんが勝ててないよな
長身セッターのがいいけど、下手なのは勘弁 月バレの表紙、今回のWCで活躍したメンバーです！と言われてる感じがしてなんかモヤ ネクスト巻頭インタビューが福澤ってｗ
見る目なさすぎにもほどがあるというか、忖度だな
ここで何かって言うと福澤への疑問レスをバレマガと意味不明にむすびつけて叩いてたのは
福澤本人かと思ったらネクスト関係者か 応援してる選手が試合に出られないから
叩いてるだけなんじゃないの?? 福澤じゃないといけない、この感覚がなければ、やっぱり福澤ばかり起用し続けたのはモヤモヤするんじゃないか？
福澤に拘る意味もわからんし、バレー界全体で福澤擁護してきてる感否めないよな 正直なところあんまりもやもやした覚えはないよ。。
特に"誰ファン"っていうのがないせいかもしれないけど・・・。 普通のバレーファンなら不自然な福澤起用と
メディアの持ち上げにはモヤモヤするわな
清水はベテランになって技術も加わったが
福澤にはそれが感じられないし
誰かも言っていたようにベテランらしい安定感とも程遠い
別に誰かのファンでなくとも 石川・西田の先輩後輩物語、清水・福澤の友情物語
で、売りたいんだろうけど後者はもうたくさん。
どう考えてもケガした清水とお疲れ福澤パイセンに、コート全体で気を遣うよ。
OQTもだったが、心中という言葉が似あう >>453
福澤は結構体力があるよ
連戦続きのＮＬ最終戦もアタック決定本数が一番多かったのは福澤
西田はさすがのお疲れモードだった アンチでも煽りでもないんだけど。
「過剰に謙遜」の投稿以降
当該選手の名前を出さなくなったので
気づかってる＝ファンの方なのかと思ったんです。。 普通にバレーやってた人から見たら福澤起用疑問だと思うけど早いトスとかは俺も注目した事なかったからなるほどとなった
元々監督だかコーチだか采配訳わからんと思っててネットでも疑問視されてるけど答えは無くてここで少し謎が解けた気がするから、山内の良さも誰か教えてくれ
肝心な時に突っ立ってたりしてオイ！ってなる事多いねん >>455
その思い込みがすでにというか…
ここみんな柳田ファンしかいないと思ってる？ >>395
真鍋も女子で色々問題抱えてたしどうかなーガイチよりはマシか？
>>438
パナは日本のバレーを弱くする元凶よな…
下手にVリーグで勝てちゃうからまた厄介
いい選手揃えてるからこそ歯がゆい ベンチ陣への不信感は福澤柳田山内出耒田の起用方法だけでなく、3枚替えの謎なタイミング、今って時に替えないとかもだが
1番はWCでの目標の低さと、そもそもその目標が選手たちと噛み合ってなかったって所
何よりも致命的に思う
そんで石川福澤がうまく噛み合った、西田の爆発があっても結局4位って本当なら監督退任レベ
ル 西田とパトリックが喧嘩したらしいけど、西田は調子に乗りだな
和解したからとBBAらが必死に擁護してるみたいだけど、西田自身はもう少し冷静にプレーしてほしい
西田はそのうち大怪我して全然飛べない選手になりそうだ そもそも連戦の時は石川中心のチームに固執するの辞めるべき、
固執する余り毎度後半石川の調子崩してる監督たちにモヤモヤしてる
そうならない為に福澤を育てたと言うならまだしも結局石川福澤柳田を上手い事回して使えてない。
自分は柳田は十分その能力があると思ってるから監督が柳田にその力が無いと思ってるならその点でも認識の違いがありすぎてモヤモヤするな。
あと何よりファン達が全く批判しない所もバレーモヤモヤするわ
マジで解任要求くらい出せよって思う。何監督擁護してんだよって >>461そうそう
四年前はサーブ以外パッとしない柳田だったけど
今は石川と同等かそれ以上の活躍が出来るようにまで
成長したんだからもう石川を軸にするのはやめた方がいいね
その柳田も二年前のWLで1週目から出ずっぱりで
ファイナル4の時ヘロヘロになってたしな >>462
石川を軸云々は賛成だが柳田が石川と同等以上はどう考えてもないわ、2017、2018シーズンならともかく ここ読んで思ったけど、書き込んだ事は無かったけど元々最近の代表の選手采配？って事多くて、福澤さんの使い方にも？あって、
そんな中で年下の柳田石川らは苦手だった所着実に克服していってるのに、
福澤さんはこの歳でやっと最近調子良くなってきて、でもまだサーブや他に細かく駄目な所克服してなくて、ベテランの安定感はなく、
そういう比べたら出遅れてる所が気になって厳しい目で見すぎてた部分があったかも。
年齢とか経験抜きに考えたら良い所見えてきた。
でも>>228だと監督はもっともっと福澤さんを評価してるみたい。正直そこまでの良さは分からない。同等くらいじゃないのか。
>>212の監督と選手の意識の乖離ぐあいとか総合的に判断するとやっぱり監督コーチにもやもやって事になる。
長々ごめん >>460
ことの顛末については西田が自身のツイッターできっちりとファンに説明・謝罪し、パトリックとも和解したと言ってるんだからもう解決済み >>463すまん柳田の活躍っていうのは
今シーズンの話じゃなくて2017年、2018年のことね まーた監督采配の話しかー
監督じゃなくてブランだよー
ガイチは着任時に口出さないって言ってて今年は口出すって言ってたけど、実際はブランなはず
解説の話し聞いて福澤起用には納得してるけど山内はわからない 17年、18年の柳田が今年の石川かそれ以上って思わないけどな
まずブロックが全然違うし ひとこと言わせてもらう。
西田の全日本起用は、上の人間が「救世主”病”」からいまだ脱却できていない証拠だ。
越川や石川で失敗しているのにも関わらず。
そのたび犠牲になるのは、何より当の選手なんだよ。
まあいろいろいるだろうけど、少なくとも上の人間で、「悪いやつ」はこれで甘い汁を吸っている。
上の人間でそういう勢力を駆逐しようとする動きは生まれないのか？
そういう動きが生まれない限り、どれだけ俺が活動しようとすべては無駄のあわになる。 さあ、何なりと批判してくれ。どうせ俺も100％の人間ではない。
こないだ西田スレにちょこっと嫌みを書いたら、自分のはす向かいの家が火事になった。
関連は不明だが、結局事なきを得たし、住人も俺の手で助け出したよ。
今度はいよいよ俺の家が燃えるかね？ww
でも香港行って来たら、こんなん屁でもないね、マジで。
奴らのパワーの方が凄まじい。
欲のない日本人には無理だねえ。 >>469
それ言ったらレシーブ、繋ぎは柳田の方が全然上だけどな
石川は打数多いから印象に残りやすい
もうちょいスパイク以外にフォーカスして試合見た方がいい
まず去年と今年じゃ相手のレベルが違うから比較なんて出来ないはずだが… そもそも実力の話じゃなくてチームへの貢献度、活躍の話してたんだがw
てか去年と今年で柳田と石川の立場逆転してて草
ここの奴らエジプト戦での西田に対しての態度とか手のひらクルックルしすぎ 柳田石川の海外での試合一度みたら
批判はないと思うけどね ちょっと美化され過ぎ感が否めんな
今回は怪我もあって出場機会少なかったからかも知れないけど試合で続ければ粗もでるよ >>476俺は去年から海外の試合見てるよ
ルビンでの柳田のプレーは素晴らしかったし、三連続MVPを獲得した今の石川も素晴らしいと思う >>474
いや、だからブロックのことを言ったんだけどね
選手の実力とチームへの貢献度や活躍ってどう違うの？
一般論で聞くけど、実力あるのに活躍できない選手がいるってこと？
悪いけどよく意味が分からんのだが >>479チームによって要求されるものが違うだろ？
トス回しだったり速いトスを捌ける選手だったり
ナショナルチームで主力の選手が海外リーグで控えに回されたりするのと一緒
実力あっても活躍出来ないってことはそういうことだよ
君バレー経験無いのか？中学生レベルでも当てはまるぞ >>480
バレーは学生時代の球技大会くらいでしかやったことない
観るのは好きだけど、実際プレーするのはバスケのが好きだった
代表で主力なのに海外リーグでは控えなのって誰？
それはその選手が国ではトップレベルの実力がある選手だけど、所属先の海外チームではそうじゃないってことではないの？ 誰か481さんに答えてあげて。
ご新規さんを取り逃がすよ。 >>481
日本人で例えるなら柳田
今のチーム内では恐らくOHの中で一番能力高いけど
unitedではトスがニアネットで低いからそのトスが得意な他のOHの方が先発出場が多い
もちろん繋ぎやサーブは柳田の方が上
プラスリーガだと代表の主力級が控えにいることはあったよ
去年の話だから今は知らないが >>483
そうなんだ、ありがとう
ザイツェフやレオンクラスの選手ならどこでも高い評価されるだろうけど、そうじゃない選手は環境によって左右されることがあるということだね >>483柳田スタメンで出てるよ
アウトサイドの中で1番低くて早いトス
打ってる >>468
だから監督コーチって言ってる、ベンチ陣の采配疑問だって事。
福澤さんの良さは分かった、山内だって良さはある。
ブラジル戦では悪くなかった、けど他にも要るのに酷い時の山内頑なに変えない時ある。
その理由はなんだろう？ トップレベルの実力があれば必ずチームで活躍出来るって思ってる時点でスポーツ知らな過ぎて話す必要性感じないけど…
チームスポーツなら実力あっても必要とされない事もあるやん
ただの石川ヲタの石川が何より1番ってならスルー推奨だが本当にこのレベルでスポーツ語られると思うと嫌になる 石川と西田が利き手逆だったらなぁ…
レシーブ意識がOHとOPなのにこの二人真逆 484にも書いたけど、本当のトップ選手ならどのチームでも必要とされるし活躍できると思うけど違うのか？
それとなぜ石川が出てくるんだ？
自分は石川がそのレベルにあるとは思ってないから
例えに出したのはレオン、ザイツェフ 福澤に関しては選出に疑問だったけど
W杯での動きは前ほどひどくないっていう結果論でモヤモヤするけど前ほどではない
でもレシーブ力ってなら他にいるだろ？と思う
山内は選出にも結果にもモヤモヤし続けてる
デカさは魅力だけどもそれしかない うーん。
選手によって長所、短所（高さはあるが守備が下手など）があるから…。
他の選手の長所、短所との兼ね合いで、
レギュラーに選出される選手が決定するのだろう。 >>492
それはわかるけど背の高さしかないのはどーなの？と思うし
レシーブ力ってなら他にいるのでは？ってなるんだよ
結果出してれば少しは批判も収まるんだけども 福澤ってストレスもプレッシャーもない状態で試合出てるからそりゃ伸び伸びできていいわな
終盤大事なところでトスが上がるの石川西田だし、局面でサーブ打つの柳田だし
清水はずっとプレッシャーを背負って戦ってきたからベテランとしての存在意義はあると思うけど
ガイチも「ベテランとしての役割は期待していない。自分のことだけやってくれればいい」って福澤の採点甘すぎ >>495
ＭＢの出來田ががアタック決定率2位ですよ
この意味わかるかな？ 代表セッターのチーム苦戦してるね
合わせてた合わせてなかったの差なのか？
代表のスパイカーはクソトスでも決めてくれるけどそうじゃないと決めてくれないとかあるのか？
堺と東レがこんな順位だったら来年セッター深津に戻ったりするのか？ 福澤は必要だ。
ただ柳田と福澤は「次元が違う」とまで福澤を評価したり、スタメン固定、ベストメンバー認定
までしてるから「？？」ってなる
福澤と柳田は総合的に見ると、どっちもどっちぐらいと思ってる
だからこの二人を上手く使えればベンチ采配もさすがってなるが、、オリンピックはどうなるか… 堺も東レもOHがあまり良くないからOPすなわち外人にトスが上がるのも無理ないんだよね
それでも勝ててないが… 堺のOHは千々木、高野、樋口でしょ？
弱いはずかない
むしろOHの高さと攻撃力ならVでもトップに近いわ
大事な局面に外人へホイホイ上げるセッターが悪い >>491
ROMれ
福澤はレセプだけじゃないらしい
山内はわからん >>497
深津はないと思う
サイドへのオープントスが得意だからスピード勝負あんまりしないし、国内戦と海外戦は全然違うよ >>490
オールマイティで完璧な選手だからこそチームで浮いたりするよ
基本的にチームスポーツだと実力あっても他の選手との兼ね合いや調子の良さ対戦相手に合わせて選手替えたりするもの 全日本男子バレーはそれが成されてないようだから不満が出てる
そもそもwcの結果に納得いってるか、いってないかでも見方は変わる
ここで疑問を呈してる人は納得いってなくて、
福澤柳田互角の能力と思ってたり柳田の方が総合的に見て少し上くらいに思ってて(それについての見解は各々あるだろうし反論は無しで。
それなのに監督が福澤を次元が違うと評価したり、コーチが上手いこと回して使わない、
しかもミドルの選出も奇妙、他にも色々…だから益々納得できないって事でしょう
自分も結果に納得はいってないが、首脳陣的には目標大幅更新だし満足しちゃってるだろうから五輪も心配だなと思う >>498
石川柳田の時はwc終わっても散々ニュースで取り上げたのにラグビーに持ってかれた今回バレー無しかって少し腐ってたが取り上げてくれて良かった
これで海外組も居てくれたらVリーグもう少し盛り上がったと思うが日本バレー強くなる為には海外で頑張って欲しいし両立は難しいな ¨スポンサー企業に所属している選手だから全日本やレギュラーになっているんじゃないか"、とか、そーいう話をしてるの？ >>503
ベテランってのとレシーブだよ
早いトス打てるって言うけどそんな変わんない
ベテランに関しては清水いたらいいし >>505
うーん、例のふたりは別にチームで浮いてないが…
しかし、当たり前だけどセリエAってレベル高いな
個人的に今石川がプレーできてるのは学生時代の支援が大きかったと思ってる
ファンは全て石川の実力と考えてる人が多そう
越川とか大変だっただろうな
彼がA1でプレーした映像が残ってないのが残念
越川石川の対角、もう一度代表で見てみたかった
ふたりともプライド高いし強気だし、試合中に喧嘩になるかもしれないけど 今じゃビーチでふぬけだから、ケツ叩いてあげてよ、511さん。
石川の実力全てじゃないとかザイツェフやらの方がレベルが違うとか言ってる割には、越川との対角見たかったとか、矛盾してるよ。
セリエA観て満足してりゃいいじゃない。 >>508
打数の話をしてるのに決定率ガーは流石に草 >>512
今の越川じゃない、リオ最終予選の頃かな
ただ、それで五輪へ行けたとは思わないけど
見てみたかったという単なる希望
代表は代表、海外リーグは海外リーグの面白さがそれぞれあると思ってるよ >>514
レフトに越川
オポに清水
これ見たかったなあ >>517
試合で早いトスをレフトに上げてるシーンがそんなにない >>497
普通に考えて、
深津が１番良いセッターだと思う。 普通にって、どう普通に？
意味がよく分からない。
リーグ見てたら、普通にクビアクの方が良いセッターやしw 関田や藤井より試合が作れてる。そもそも深津が代表に選ばれても不思議じゃないだろ。高野や山本が選ばれる方が不思議。ガイチが監督やってる方が不思議だろ
。 じゃあ深津を厳しく指導してレベルをあげなきゃね。
今のままじゃメダルは無理だぞ。
肝心なところですぐビビッてトスが低くなる、伸びない。
あんなんで強豪相手では戦いにならない。 深津はミドル使えない病気だからな
トス以外の能力ならダンチだが
今の世界じゃサイドとオポしか使えないセッターは通用しない
藤井はサイドへのトスが粗いけど度胸とあのトス回しはいい
関田は満遍なくあげるのが好きで藤井との併用が生きやすい 中野倭でも抜擢するか？
やつは気が強すぎるのが逆に心配だが、使えるぞ。 >>524
「病気」って言いかたは思い込みだよ。
言葉が成長を妨げる、病気だから仕方ないとあきらめにつながる。
そんなんじゃいつまでたっても成長しない。
成長させる覚悟、本人に逃げさせない厳しい追い込みができるのなら、
深津を選んで育てるのも一興。
でなければ、中野倭ぐらいしか俺は思いつかん。 >>511
石川と柳田比較の時に急に石川の方がすごいって出てきて
自分から一般論で聞くけど、実力あるのに活躍できない選手っているの？って聞いておきながら
一般論でチームプレイなら実力と活躍は必ずしも比例しないと教えられても
急に具体的な選手の話にすり替え
石川ヲタっぽいと言われたから急に石川サゲ
下げてる風に見せかけて石川のいるセリアAレベル高いってマウント取ってくる
読んでるだけで面倒くさいな >>516
14年のアジア大会懐かしいね
>>527
一般論でまず聞いて、それにレオンたちは当てはまるのか？と思っただけ
それと、石川が環境に恵まれてるって話は以前にもここに書いてるんだが
彼がいてもいなくてもセリエAのレベルが高いのは事実だろ
17、18年の柳田が石川と同等かそれ以上って思えないと石川ヲタになるのか？
思う人もいれば思わない人もいる
自由でいいじゃんか あぁ・・祐希・・
昨日あなたの夢を見たの・・
なぜかわたしにさようならって・・またねって・・
その瞬間目が覚めたの・・
目に涙が溜まってた・・
少し心が祐希から離れたって思ってたから驚いたの・・
あぁやっぱり祐希の事忘れられないんだって・・
わたしのことが心配だって？・・
ううん・・わたしは大丈夫よ・・だって祐希が頑張ってるんだもの・・大丈夫よ・・ >>528柳田石川どっちが上かなんて来年のVNL、五輪の試合を見ればすぐに分かるよ
ここでは石川の方が評価高いか知らんが
俺は柳田＜石川だとは思えないな
なんか関係ない話してしまってすまん >>518
福澤の評価の話ししてるのに何故に試合でって限定しちゃったの？？
何故、福澤を全日本Aチームで起用してるのか←これが議論の根本だとその答えはちょっと違うんじゃない？ >>530
いや関係なくないぞ、ありがとう
五輪どうなるかね～
柳田石川どうこうよりもチームが１勝できるかどうか…
まずそこから心配だわ
北京の時は予選で初戦以外全勝だったのに五輪では全敗だったから
新規ファンがガッカリしない展開になるといいけど
あとロシアがどうなるのか気になるな >>513
ランキングには規定打数っていうのがあってね
１セットにつき4本以上打たないとランキングに反映されない
ＭＢでランキングに反映されてるのは出来田とラオくらい
関田は結構な割合でＭＢを使ってる >>526
セッターなのにダブルコンタクトが異様に多いのは病気だと思う
あとアタッカーこけてるのにそこへ二段トスあげるあたり状況を把握する能力が低い 深津は全日本キャプテンしだしてからおかしくなった気がする 深津が調子を上げてるのを分かった上で
関田ファンが必死に潰しに来る。 関田とかしつこいくらい外人ばっかだぞ
半分が外人打ってるのに関田ヲタの頭ヤバいだろ データ見たけどトーレスの打数484本/堺のチーム打数1317本だから4割も打ってないぞ
ハイセットとかもあるから一概にはいえんが外人ばかりというのは違うと思う >>539
最近の試合見てみろよ
徐々に増えてるぞ >>540
帳票見たけど確かに12/7の試合は半分近いな
ただこの試合は松本と千々木の決定率が悪いから、その分OPにボールが集まったじゃないかな >>521
なんで深津の話してんのに、他のポジションの奴と比べんの？あほなの >>531
試合で滅多に使わない技術がうまいと言われても意味なくない？って意味です
そもそも福澤へのトス早くないと思うんだよ
早いってのも本当かわからん >>543
それ根拠ではないね…
福澤叩きたい気持ちはわかるけど、個人的な見解だよね
所々、早いんだよ。よく見てみて欲しいね。
それがもし滅多に使わない技術だったとしても出来るか出来ないかじゃ違うでしょう？
出来ないより出来た方が良い。 福澤どうこうより山内消して出耒田にしてくれ
まず技術以前にあのヘロヘロフィジカルじゃ世界と戦えん 山内はよくラリー中に両手をだらりと下げて突っ立ってる時間があるけどインプレー中にあれはねーだろ
アレ山内には誰も何も言わないんだろうか >>540
おまえ馬鹿だろ
ＯＰだったらセッター以外が上げることやレセプが乱れた二段トスだってあるだろ 福澤は試合で使えるかどうかのスキルよりサーブどうにかしてほしい 関田援護ってわけじゃないが田植え時代のロンドン五輪予選みたせいかだいぶセッターは良くなったね
藤井含めて
田植えロンドンはセッターもリベロも救いようがない 横レス。
私は目視で早いと思った。+解説がそう言ってた。
以上 福澤って自分の得点時は吠えるくせに味方の時はただ円陣組みに行くだけで声掛けとか全然しないし明らか喜ばねえよな
正直プレーどうこうよりこっちのが腹立つ
同じベテランの清水は満面の笑みで喜ぶのに、ここら辺で清水と差が出てる
自分のことで精一杯なんだろうな、多分引退後後悔するね
>>554李を外したい理由を教えてくれ 個人的に李博のような早さのある選手好きなのだが。
斜めに飛んだりとかの小技も。 >>555
モニターチェックがいちばん大事なんだよ福澤さんは
チームメイトの肩叩きながら声かけしつつもモニターチェックに余念がないし 李白は嫌いなわけではない。
でも今時代表のミドルが191しかないってのは流石になぁ、、
サーブも怪我明けからは微妙だしな、伏見に譲るべきだわ
山内→出耒田はおそらく満場一致の筈 >>545
俺も早いと思ったし、バレー長年やってる友達も福澤は平行の早いトスだって言ってた。 >>560
痛すぎる自演だなｗｽｯﾌﾟ Sd5a-rnh9
福澤って批判されるとめちゃ必死な養護が絶対入る >>550
でもモルテン使ってるフランスリーグ行ってるからサーブはくそのままだろうね >>561
似てるけど、545とは全くの別人なんだが笑
福澤援護派でもないのに自演なんてしない。
ただ思ったこと書いただけだわ。 いまウイキペディア見たら
李博194センチっだったで～ >>552
お前試合ちゃんと観てないだろう…
福澤と変わって出た柳田がそのスピードのトス打てなかったの観てないのか？
解説が言ってたってことはデータがあるんだろうなってことしか言えん
545でも言ったけど叩きたい気持ちはわかるんだよ、もっとサーブどうにかして欲しいし。
別に福澤擁護派ではないんだが子どものやりとりみたいでうんざりだ
あと巻き込みスマンな、ありがとう 来年のオリンピックを考えたらもう清水・福澤はいらない。 福澤は知らん。
でも清水は「控え」で必要。
以上。 >>546
本当にその通りだ。出来田の方が、絶対良い。
勝ち進むためには、山内を外そう。センスないし。
山内に固執する理由はないだろう？ トスが早いから福澤なのか？サーブやフェイントのオフェンスは柳田が上なのに、それだけで福澤別次元て言われるのか…
俺は福澤柳田をうまく使えばいいだけだと思うし福澤どうこう柳田どうこうより首脳陣に不信感しかない そういえば、と言って今頃思い出したのだが、親善試合at青学での嶋岡会長。
観客席から見てて、どうにも言いがたい感情に駆られて…。
一つの仕事を達成するのに一つのことしか頭にないってのは、結局その一つの仕事
すら満足になしえない。
一つの仕事を満足にやろうと思ったら、3つ4つのことを同時に、欲張りと思うくらい
フル回転でやってこそ、なんだよ。
そこいらへんがこの御仁はなんもわかっちゃいねえ、と思わざるを得ない。
松平さんが生きてらしたら、どんなことを言ったろうねえ。 男子190
女子180
昔はこれ以上あれば大きい選手と思われていたがせめてMB200はほしいよね
サイドも190以上ほしい
大きければいいという問題でもないがね >>573
平均値で考えればいいんじゃない？
WSを190、MBを200、OPを193、Sを185
これを踏まえて構成すればサイズがある選手や技術力のある選手も入れられる ワッチョイの仕組みもわからずに白々しく
「自演じゃない」と言い張っても痛いだけだぞ
おまけにふたり？とも文末に句読点をつけるし
バレバレなんだよ
本当に福澤擁護は必死すぎて闇
山内なんざわかりやすく2メートル枠だろ
33のサーブもダメ、チキンメンタルのベテランを
我慢強く使い続けて今更育成するのに比べれば
ごく普通の起用理由だ 今は高橋や小野寺、出耒田といった2mのMBが複数いるのに2m枠なんているか？ たしかに俺は仕組み分かってないしけどそう言われても本当に同一人物じゃないから困っちゃうよなあ笑
まあ、あなた達が信じてくれなくたって書いた人と俺が分かってるからそれでいいけども。 リベロは古賀と山本どっちでいくのだろうか
今のところ評価は古賀<山本だけど自分は古賀がいいと思う >>559
山内のあれパナでクビアクもよく切れないなと >>580
3人とは限らないが3人がメジャー
日本の場合、石川柳田福澤以外のOHが決まらなければMBが4人の可能性はゼロではない >>571
西田と関田が入るならディフェンス面で福澤なんだろうなぁと、その2人入れて柳田だとブロックきついと思う、打ち分けとか駆け引きは断然柳田だからうまく組んで欲しい
あと575の自演厨は草 >>577
気にすな、5chじゃ8ケタ被りはよくある
可能性があるってだけで確定ではないんだよ 柳田確かにうまさはあるね。
過去の全日本の試合ユーチューブで観た。
ちなみに石川が不調だったな。 >>583
ありがとう。
初めて知ったから助かった。 たまに石川柳田二人が揃って調子良い時はなかなかないって言われるけど
実際はそんなことなくて、石川が調子良いと柳田の打数が少ないからパッとしないように見えて、
石川の調子が悪いと柳田の打数が多くなるから普段より活躍してるように見えるだけなんだよな
柳田は打数多い方が調子出るから尚更
思えばガイチジャパンでのこの三年間、シーズン通して対角組んだことなかったな
来年はふたりそろ >>586すまん途中で書き込んでしまった
続き↓
来年は二人揃って出ることも多くなりそうだけど、
石川福澤、柳田福澤、石川柳田どれが一番いいんだろう
攻撃面で石川柳田、守備面の良さだと柳田福澤
サイドアウト重視で石川福澤？
まぁ誰が出てもある程度戦えるのはいいことだよな スレ違いと思いますがちょっと教えて下さいませ
東京オリンピックバレーボール競技日程は決まってるけど日本の試合かどうかはまだ分からないんですよね？ 出来田選手って何でWCいなかったのかな？
アタック決定率2位だし、ブロックもメチャメチャ決めてる >>578
同意
古賀のがいいな
ただ、ほぼ確実に山本が五輪のリベロだろう
山本が嫌なわけじゃないけどね、シニア一年目で頑張ってくれたと思うし
五輪ではどうなるか分からんけど、それは古賀山本だけじゃなく代表全員に言えることだしな
古賀は後進のリベロの育成がしたいみたいだし、東京後に引退するのかも
そうなったら残念、まだ現役でプレーできると思うから もっとリベロって若手にもいい選手いるけどなあ
JT井上とかウルド川口あたりが育ってないだろか
川口は外国行ってるし喜入をリベロにしてるのがサント勿体無い気もするけど 出来田が本番ではサプライズで選ばれて大活躍すると妄想しています >>594
井上は代表合宿に参加したことあったね
最近ブランへのインタビューが全然ないな
WCの結果についてとか五輪に向けてとか、今どう思ってるのか知りたい
選手に対しての評価も >>587
石川柳田福澤をそれぞれの調子や、相手によってうまく3人の中で調整してくれるのが1番の理想だと俺は思う。それを上がやってくれるかは分からんが。 >>597
そうか？
五輪では何を目標に戦うつもりなのか、特に知りたいけどな JT今日も3-0か。
なんかムキになってるな
小野寺の欠点はアンガーマネジメントが不得手なことだ
今は抜きんでてても、これは後々ひびいてくるよ >>600
色々なインタビューでムセルスキー選手の名前出してるからね
かなり意識してそう。今日止められなかったのが悔しいのでは？ 西田のサーブほんとコースエゲツないな
スパイクもあんだけ広角に打ち分けられたらいいのに
柳田も精度とミスの少なさじゃ西田より上だと思うけど
西田のパワー+高さを生かしたクロスコース+左利き特有のカーブ、回転に比べたら
どうしても劣ってしまうな 西田に関しては調子に乗り過ぎないようにしてほしい
相手を舐めてるようなガッツポーズをしているが、まだ19歳ということは意識するべき
パフォーマンスだからと通用はしない 調子に乗り過ぎるなってのはわかるがガッツポーズぐらい許したれよ
そもそも煽ってるか？あれは味方やサポーターへのアピールだと思ってるが 逆に19歳だからパフォーマンスもああ若いなーくらいにしか思わないけどな まぁそれでもやっぱり2017-18あたりの柳田のサーブはやばいけどな
川口がツイートしてた柳田のプレーまとめ？みたいなやつ結構凄かったけど バレーボールＮＥＸＴ最新号買ったわ
西田と増村の対談は面白いな
西田はめちゃちゃめちゃ研究してて自分の糧にしてるから偉いな >>606 2017年は相手のレベル的になぁ、まぁそれでもサーブ、スパイカーランキングで二冠は凄かった
ルビンの時のサーブが一番凄いと思う
カーブがエゲツなかったしジャンプ力も上がってたから高さもあった
クロスコースに多く打ち出したのも確かあの時からだったはず
西田は来年研究されて潰されないように頑張ってくれ
オリンピックのキーマンは間違いなく西田だから >>604
あのガッツポーズでVC長野の外国人に怒られただろ
人によっては挑発行為に見えなくもないし、お前目線で言ってないわ
西田はあまりにも調子に乗り過ぎ
若いのは仕方ないが、社会人というのも意識してほしい
ここは海外じゃないから >>602
柳田のサーブに関しても前述の西田✕増村の対談で話題になってるよ
柳田はひねりの大きさ―とスピードであれだけのサーブがてるんだとか
まあ詳しくは買って読んでくれｗ 関田はラリー中Aパス返っても外人しか使ってないな
アタッカーは結構良いの揃ってるのに勿体ないわ
よっぽど石川柳田ありきりでエリート街道ぶってたのな
石川柳田いないときでの学生時代は成績大したことねーのに
まさしく協会に育てられたセッターなんだねw >>609
それに関してはＳＮＳで謝罪してるし、パトリックとも和解している
何をいつまでもグチグチと女々しいこと言ってんのさ？ >>612
謝罪してるしじゃねーわ
お前は一体何が言いたいの？ >>611
OHの決定率低いから外人しか使えないんだよ
中学だけどその2人無しで全国制覇してるから結果は出してるよ
石川柳田ありきでってのはわかるけど結局どのセッターも攻撃陣次第でそんなもんでしょう >>608
研究云々は大丈夫だと思う
今年がシニア一年目だったら心配だけど
西田はWC以外にも昨季リーグでサーブ賞、VNLでのサーブも良かったから凄い
このままの調子で頑張って欲しい >>615
理屈が通用しないおばさんに何言っても無駄ですよ 堺のOHみたらかわいそうになるレベルだぞ
どっちも決まらんし、外人はミスるし
そういや高野出てないな >>618
千々木、高野、樋口だろ？
高さと攻撃力ならトップクラスじゃないか？
トータルで見てもVで出てる日本人OHはどいつもどっこいでしょ
決まらないのはアタッカー本人の技術はあるが、決めやすくブロッカーを振ろうと上手く組み立てない関田にも問題あるわ 堺の試合観られてないから分からんのだけど、樋口は全然ダメなの？
結構期待されてる若手のはずだが
高野は調子悪いんだな… ちょっと言いすぎだな
ただ守備はズタボロな感じだった
堺はセッター替えても勝てる気がしない 結局レセプションが問題なんじゃないかな
あのレセプションじゃトスも選択肢が少ない
どの記者かが言ってたけど堺はサーブが弱い
だから強いサーブを受ける練習もできない
悪循環だ
全日本も同じだろうから
海外組は特に強いサーブを受ける練習できるだろうし
頑張って欲しい 守備面が相当酷いのか
チームの成績が悪くても関田が代表外れることはないだろうけど、高野はどうだろ
この時期の怪我は特に辛いよな…
国際戦での守備が安定してて攻撃もできるOHで思い出すのは米山
彼のような選手が今後若手から出てきてくれることを期待したい 高野はもう呼ばんでいいだろwww
WC見て失望したわ
緊張していつものパフォーマンス発揮できなかったのかも知れないがそういう選手は元々代表の器じゃない
守備微妙、攻撃は石川柳田福澤以下サーブも福澤並み
それより久原をバックローのみ石川と交代させる方がいい 自分も高野は代表としてどうかと思ってるけどさ
この時期の怪我はどの選手にとっても特に辛いことだろ
怪我してなければリーグで活躍してたかもしれないし >>619堺のその攻撃陣じゃ、外人に頼ってもしゃーないわなｗ >>626
高野がけがした試合結構調子よかったんだよね～
ようあく復活の兆しだったのにもったいない >>625
久原も対外だけどな
パナでもクビアクがベンチに下がると久原もつられて並み以下の選手になるからな WCの高野の扱いはひどかったあれで活躍しろとか言われても酷
福澤出しすぎ若手使えよ福澤NEXTでも絶賛されてるけどどこがいいの？福澤のプレーだけは好きになれんわ >>630
福澤超える若手がいないから仕方ない
今回のＶリーグでもいいＯＨがいるなあと思ったらチンケンテイだったりするｗ 柳田高野久原誰でも福澤みたいに使い続けてたらそこまで遜色なくやれるんじゃないかと思うけどな >>632
本当に試合見てる？
柳田は怪我明けということもあったけど、後の2人、、、、。
チャンスに結果出せなくて、もっとチャンスがあればって言われても。 >>632
柳田は十分戦力だよw
福澤と変わんない >>632
その3人は同列じゃねえだろ
福澤はずっと使われんのは不可解だけど、高野久原と比べりゃやっぱ上
使い方は多少かわいそうかと思ったが、何より攻撃力なさすぎて対角に負担かかりすぎる どうせ試合にも3人しかださないだろうから
他のポジションを増やしてほしいわ 怪我を機に劣化する選手いるけど柳田それっぽくてやばいね
2017、2018ぐらいのパフォーマンスできる柳田いないとオリンピックもいい試合できないと思うから
なんとか戻ってほしいけど…ピークすぎた感が漂ってる
OH石川と福澤だけではさすがに戦い抜けない
柳田頼むよ、オリンピックまでに調子もどしてくれ >>637 最近のドイツの試合見てる？
かなり戻っているけどね W杯の柳田の使われ方って控えみたいな使い方だから
対角もセッターもオポもたいてい福澤と違ってて比較難しいんだよなあ
同じ使い方して比較したかった >>640確か去年で328cmで、今年怪我明け一ヶ月後ぐらいに331cmだよね 柳田擁護で必死だなww
でもじぶんも福澤より柳田って思ってるよ
今年の国際試合はケガ明けで出場制限あったらしいからドイツで調子取り戻しつスタメン、勝ち取ってくれ >>643必至ではないけれど
正しいことを知って欲しいからさ
まじで海外リーグ無料で見れるから
見てほしいわ
高野久原のどちらかがいいなんて
言えなくなるくらいレベル高いから >>643お前そんなこと言ってるけど毎回柳田とそのファンに噛みついてる石川オタだろw
どこらへんが擁護か教えてくれや >>628
そうだったのか
余計に怪我して悔しいだろうね
有明の親善試合は海外組抜きで戦う可能性も高いけど、国内組だけの代表も個人的には楽しみにしてる
西田人気で観客席も寂しいことにはならなそうだし だからｧｦﾀじゃないってww
最高到達点がどうてろとか、深夜にある海外リーグ見ろとかホントのことかもしれないけど必死に擁護してるように聞こえるんたよ
自分がひねくれてるのかも知れんが
噛みつくのは異様に美化してる柳田ｦﾀだけだよ
俗に言う自分も石柳ファンだから >>647何故そう聞こえるのか俺には理解しがたいな
ピーク過ぎた～のレスに対して物腰柔らかく教えてあげてるだけに見えるが 柳田もさ、守らないといけないものができたから
必死にやると思うよ
ファンは減るかもだけど >>649 30歳過ぎるまでに結婚出来るだろうか
イメージだけど高橋藤井李清水は子煩悩で良い父親になりそう >>650 もうしてたりして結婚
ファンに黙ってるだけかもよ 石柳ファンてなんだ…腐女子のせいでもうその名前が嫌悪感あるわ >>643
＞今年の国際試合はケガ明けで出場制限あったらしいから
初めて聞いた。どこ情報？ >>633
試合みてるよネーションズとか親善試合とかもみれるやつは全部見た
まあ確かに柳田は怪我もあるし扱いは違うのかもしれないけど高野久原に関してはもっと試してほしい場面でなぜか福澤固定ってのが多くてずっと疑問だった
やっぱ代表の試合って経験とか高さへの慣れって大きいと思うし >>652
TwitterとかInstagramとか石柳ってハッシュタグあって、見ると地獄だよ。 >>650
西田は子供好き
子供ファンがワーッと押し寄せてきても笑顔で話しかけたりしてる 柳田にせよ出耒田にせよ課題は速さだよね
山内が唯一出耒田に勝ってる点はクイックの速さとそのテンポで入った時の打点のみだし
石川福澤なら西田を含めたサイドのテンポは代表の中では最速になるから全体の決定力にいい影響が出る
石川柳田になるとサイド単体の決定力は上がるけど速さ自体は1段階落ちることになるから大味なバレーになって選手個人の決定力に依存する事になる >>660
こう書くと「柳田より福澤の方がいい！」みたいに見えるかもしれないがそういう事でもなく、この福澤を入れる事によって得られるスピードの恩恵がどのレベルまで通用するかって話だよね
アルゼンチン、イラン、ヌガペト次第ではあるがフランス、際どいけどロシア辺りは数人のサーブを凌げば日本の土俵で勝負できるかもしれない
ただ、アメリカ、ブラジル、イタリア、ポーランド辺りのビックサーバーを数人抱える国と戦った時は柳田を入れた決定力重視のバレーにした方が良いのでは？と個人的には思う 長々と書いたが要は使い分けしなきゃ勝てなくね？って話をしたかった
石川だって全試合調子がいいとかは有り得ないだろうしそうなった時にも代わったら単純に弱くなる、よりかは違う味が出たっていう形に持ち込みたいだろうし
それが簡単に出来りゃ苦労はないが 速さって本当に正解なんだろうか…延々と昔から世界の高さに対抗する速さと言われ続けて成功してるのを見たことないんだが Bパスからリベロとセッター以外助走に入る、トランジションからクイックかパイプ使う、サーブ攻めるを徹底した方がいいんじゃないかと海外のチーム見てると思うが 使い分けしなきゃ勝てないは完全同意
あんなあからさまにAチームBチーム分けるより試合ごとに使い分け考えて全部勝ちに行ってほしい
見てる側も冷めるさすがにオリンピックではあんなことしないことを祈る 「早い」だよな、「速い」じゃなくて
トスも高くて早いのが理想なんだと思う
選手起用はおそらく今年と変わらんと思うよ
WCでも五輪を想定して戦ってるって言ってたし
４位という結果も出てるから
違う監督コーチだったら今のメンバーをどう起用するのか気になるわ 石川西田に関しては高さを殺してないはやさだと思う
フロントは1stテンポで、バックも1stに近いタイミングで打ててる
福澤はフォーム変わってからスパイクの高さも威力も落ちたよね なるほど早さか
福澤は早いかもしれんがbickの助走サボったり二段トスの対応がしょぼかったりするのがな… 福澤は、確かにスパイクの威力も高さも落ちた。
けど経験値が高さに信用を置かれての起用だな。
がサービスミス大杉。コレだけはいただけない。
また彼の古武士のような容貌から、人気高いが
自分はゴリが好きだw アスリートは全員負けず嫌いだろ
負けてもいいやで戦ってる人なんかいない >>590
ケガ明けだったのと
OP登録じゃなかったかなーと >>671>>672
見ていて気持ちのいい負けず嫌いがいいなあ
そういうところの爽やかさが二人ともないよ
若いのにね 表面的な見た目とホントの若さ・フレッシュな魅力って違うのに
分かってない人多すぎ ちなみに俺のいま一押しは、他競技だけどオリックスの31番太田椋
彼みたいな新人がバレー界にも欲しいなあ >>676
他競技で例えられても分かんないんだよなあ。 >>677
でもバレー選手の名前出すとまたいろいろうるさいだろ？
でも太田君は「持ってる」選手だよ。
こないだものは試しとバスケの試合見に行ったら、そこのゲストに太田君が来てて
イベントで３ポイントシュートを見事に決めてね
俺的には一番興奮してしまったよ、一億の男富樫よりもw デキタは呼んでほしいが無理なんだろうか
OHは誰が選ばれるんだろう石川柳田福澤ともう一人は呼ばれるよな？浅野ではないと思う ウルフドッグスvsパナソニックの試合見てるんだけどスタメンではいってる#22高梨健太てどうなの？実際全日本に樋口とか都築とか選ぶより高梨のほうがいいと思うんだけど過大評価しすぎ？ リオが出れたらなぁ
デキタも活躍してたし清水も米山もいたし見たかった 高梨はユースでも活躍してたし、日体大の頃から注目されてたのにな
何故かフル代表には呼ばれないんだよな バランスいいけどこれといった武器がないからじゃねの
呼んでも高野みたいになりそう
ただ言うとおり樋口とか都築よりはいいと思うが 高梨、大学やユースだとOHかOPかでどっちつかずだったから評価が難しいと思う
WD名古屋入ってからはOH1本だからこれからだな ガイチがコーチブランが監督ぽい
コーチと監督が逆に見える 日本人なら
荻野、山本、真鍋、津曲、斎藤
外国人なら
ゴーダン、アーマツ
の可能性がある 最新の戦術とか結局強豪国と似たことでしょ？
体格差で劣るに決まってる
他国と同じことをしない思い切ったことをする監督を望む >>694
そういうことやりだすと植田時代みたいなのとか中田ジャパンみたいにトレンドに取り残されて勝てなくなるんだよなぁ >>694
高さとパワーで勝てないから思い切ったことっていうのは長年の地雷
トレンドは意味があってトレンドになってる
選手の特徴に合わせて取り入れてその精度を追求すればいい
思いつきみたいな感じでガラパゴス化されるのは困る >>696
それはそれを実行する人間の能力の問題だろ。
無能がやるからガラパゴス化する。
それだけのこと。至ってシンプル。 津曲だけは勘弁してくれな
あいつが監督やるとこなど絶対に見たくない 出来田どうし？た？足痛めたのか
高橋どうした？足痛めたのか
山内・・・大分相手にあの出来とは逝ってよし！
李博・・・決定力なさすぎ
やべぇ小野寺の対角まともなのがいないｗ グラチャンは廃止か…
次回WC開催もどうなるのか分からないみたいだけど
東京五輪後は地上波で代表の試合を放送することもほぼ無くなりそう
パリ五輪出場も今まで以上に大変そうで、なかなか厳しい環境になりそうだな >>700
グラチャン廃止はどこ情報？
本当だったら残念
ＷＣ男子はラグビーやらサッカーやらと被ってたのに視聴率は結構よかったよな 小野寺って201cmだが、顔が小さくてバランスいいよな
山本隆弘と同じ系統だ
逆に同じ201cmでも大竹は顔がデカいし、高橋健太郎は顔が長い >>702
大竹はともかく、健太郎の顔の長さは伏見とかに比べると、それほどでもない >>699
小野寺はもう決定かな？好きな選手だから五輪に出てほしい 頼むから候補選手達が大きなケガ無く本番を迎えられます用に グラチャンなし、WCもなくなったらバレー衰退の一歩だな
弱いのにその２つ地上波ゴールデンで放送されて他の競技に比べて優遇されてたのに 柳田、石川、西田の名前が一般層に浸透してきてるから
スポンサー付きそうなんだけどな
西田、小野寺、頼むからケガしないでくれよ >>701
twitterで見た
まだ公式発表ではないみたい
WCは開催されても入札で、日本以外の国でやるんじゃないかって話は以前からあったよな
代表の試合見て興味持つ人や選手のファンになる人が多いと思うから、バレー界にとって大打撃だろ
これだけネットの時代になっても報道が少なくても、この間のWCが地上波で放送されたのは大きかった
来年五輪で結果出せなくて話題にもならなかったら、その後本当に寂しい環境になりそうで切ない Vリーグの情報は入ってくるけど海外組の方はどうなんだろ
石川が3回MVPとってて柳田は1回MVPでレセプ数増えてるけどサーブはまだ不安定？で最高到達点がポーランドにいたころより上がってるって聞いたから怪我しなけりゃ来年楽しみ
福澤とか古賀の情報が入ってこない 「最高到達点がポーランドにいたころより上がってるって聞いた」
どこ情報？ 19 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2015/06/12(金) 16:42:32.24 ID:92Finj6D
高田知彦は、当時の最年少で珠算８級合格☆
20 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2015/06/12(金) 16:43:05.23 ID:92Finj6D
・『闘魂三銃士』で一番、顔がいい＝武藤敬司（グレート☆ムタ）、
・『絶倫三銃士』で一番、頭がいい＝高田知彦（yuutenn1976） >>710
ポーランドにいた時の最高到達点は335cmでこの前cevcupのサイトで発表されたのが337cmだから2cm上がってる
2cmだけだけど怪我明けですごいなと思った >>712そうなのか、ありがとう
怪我明けで最高到達点更新か、凄いな 柳田は東京五輪が年齢的にもピークだろうし活躍してほしいがブランに冷遇されてるからどうかな
ブランは結局高さを優先しているのか選手を選ぶ基準がいまだによく分からん 山内は2戦連続でブロック０
マジで使えない
しかも相手は大分と長野だからカモにしてもおかしくないレベルなのに >>709
福澤に関して試合は観てないけどレポートだけ見た。
決定率はその日によってかなり違うけど、平均すると45%くらいかな。
レセプもめちゃくちゃ良いわけじゃないけどエラーは少ないと思う、サーブミスも多くはないと思うけど今までのふわふわサーブなのか分からん。 >>715
小野寺も2戦でブロック1なんだよね
その代わり結構ワンタッチとったりしてるけど
吸い込んだあと自分で上げたりもしてるし >>716
そうなのか、ありがとう。
オリンピックも福澤メインで控え柳田なのかな
臨機応変に対応してくれればいいけど >>718
いいえ。
WCでは柳田昨シーズンで怪我してたこともあったし、オリンピックでは石川柳田福澤って様子見ながら変えてほしいよな。後1人誰が入るか分からんが。 >>715
使えないなんて分かりきっていたことじゃん >>719
怪我前から割と福澤メインだったような… >>709
古賀のtwitterによるとチームは今年も調子良さそう
昨シーズン確か４位だったから、３位以内目指して頑張って欲しい
フランスとかドイツのリーグのレベルってどの程度なんだろ
ドイツは分からんけど、フランスの代表クラスは他のリーグでプレーしてる選手が多いな >>722フランスは分からないけどドイツの上位チームはプラスリーガやセリエAでの中堅下位チームと同じくらい力あるらしいよ >>723
へー、そうなんだ
雑誌かなんかに書いてあったの？ >>722
古賀のTwitterでは前半終わって7位って言ってたから去年よりだいぶ厳しいのでは？ >>725
そうだったか、ごめん
自分の情報が古かったかもしれない >>724あくまでここの人らが言ってた情報だから絶対的なことではないよ
その人らは何処かしらで情報を手に入れたのかもしれんが >>721
まあそうか…
上は何故か福澤優先だもんなあ。
福澤の調子次第では石川柳田にしてほしいなあ。 今年の最初は福澤抜きで親善試合から石川柳田だったし、
来年ももしかしたらそれでいくかもしれない
ただ一回でも柳田が不調になると福澤で定着してしまいそうだな >>728
クビアクの存在とサーブミスの少なさじゃないかな
特にサーブミスは10チーム中最も少ない、失点1位の東レとは80点以上の差がある >>727
そっか、ありがとう
>>731
クビアクっていつまでパナでプレーするつもりなんだろうな？
気性が荒いとこもあるが器用な選手だし面白いプレーするし、日本のリーグに来てくれて嬉しいけど 4月のテストマッチは石川柳田福澤古賀って海外組は出場するのか気になる。 パナソニックが強いのは、何だかんだと言っても
要の深津がしっかりしてるから。 >>733プレーオフになったら
難しいね
今のところ全員可能性あるから
合流は5月かな >>735
だよね、ありがとう。
そうなるとVNLまで日本では正規メンバー見れないのか。 >>730
福澤と山内は本当にいい加減見限ってほしい
山内はひょっとすると確変するかもしれんが福澤はもう伸び代もないし出す意味がわからん >>737
流石に山内と福澤は同じくくりにはならんだろ >>740
ニワカ腐マンコ女子御用達の選手じゃん
ニワマンは大抵面食いだし、お気に入りな選手はゴリ押し、嫌いな選手はとことん嫌い >>738
福澤を出す意味を教えてほしいマジで
サーブ弱いレセプション言うほど良くない決定力ないベテランとしての気迫みたいなものもない >>744
悪いが、気迫、OHのなかで一番感じた。
いいムード持ってると思ったよ
レセプション、いうほど悪くない
決定力？他のOHより勝ってるのでは(石川除く)？
サーブは威力弱い、と思うが、
コース狙ってるのだと解説が言ってたな。。 山内に関しては「日本にも204ｃｍの高い選手がいますよー」というアピールだけにすぎん
そんなアピールしても、どこの国も相手にしていないのにｗ
かっての大竹父とかヤマコフ、ノブコフの方がまだ使えた >>744
福澤のレセプがダメなら石川もっとダメだぞww 石川も崩されてる時はもっと交代したらいいと思う
けどサーブ狙われてもいるから福澤と同じには考えられないと思う
気迫は感じられんな自分が決めた時は叫んでるが劣勢の時がひどいと思うベテランの仕事しろよと思った
清水と比較してしまう 福澤も若い時は好きだったんだよ可能性感じた、早くて高かったしもっとキレがあったと思う
サーブももっと強かった >>748
レセプやディグってなら他の呼ばれてない選手の方がいいしなあ
サーブや攻撃なら石川柳田の方がいいし
だから謎と言われてるんだよ しかし無理筋な福澤批判を読むと
柳田バッシングしたくなる
(特に福澤に思い入れはない)
足引っ張ってる自覚はあるのか 福澤はバランス枠でいいんじゃないか？東京以降は流石に御免だが
他のOHだと攻守どっちかに偏ってるのが多いし 国際戦で攻守ともそこそこ出来る選手って日本には少ないよな
荻野や米山がそのタイプだった
福澤は代表に必要な選手だと思うが、「次元が違う」とまでは思わない…
ただ、そこまで評価してくれる人が東京五輪の監督で福澤にとってはラッキーだったかもな
石川のレセプションは狙われてるとはいえもっと改善して欲しいし、同時に打数を減らして欲しい
OP並みに打たせなくていいのでは？
攻撃の軸は西田であるべきだと思う 荻野米山とかってThe日本代表って感じだったよな
ああいうタイプ確かに今いないかもしれん 久原は最近の若手の中だと大学時代から頭一個抜けたバランス型の選手なんだけどな。
それでも米山の足元にも及ばないというね、この先なかなか米山クラスは出てこないだろう >>745
気迫、ムード？
自分が良いときだけ雄叫び上げて、ミスると真っ先に下むくけどな >>759
よっぽど福澤嫌いなんだなw
俺は西田がみんなが声かけにくいミスした時、真っ先に声かけに行ってて最年長なだけあるなって思ったけど 福澤、清水は男子バレーがしんどい時代の顔だった選手だから悪いイメージがあるんでしょう 今となってはその二人ががんだったのか、他がだらしなかったのか？
MBがヤマコフとかで、ブロックが終わってた記憶はあるが 今も別に強くなったわけではないけどね…
しかし2013年なんかは酷かったな
グラチャン全試合で１セット取っただけ、アジアでさえメダル取れず、その上世界選手権の出場を初めて逃すという…
特に予選敗退が決まった韓国戦はボロ負けで内容も最低だった
当時監督が選手を自由に選べなかった？とか色々問題はあったらしいが >>760
まあそのためにコートにいるからね
当然だな 案外オリンピックのために柳田かくしてるのかもしれない
とも思ってるんだけど >>765
それは無いと思うよ
隠すって何を隠すんだ？
柳田はもう代表歴の長い選手だけど 柳田はサーブは言わずもがな、OHの中でハイセットも一番打てるし強豪相手には必須だと思うんだがなぁ
ブランが福澤を頑なに外さないのは福澤の高さ、スピードが好きなのか石川をオフェンシブに立ち回せたいからなのか 福澤のインタビュー読んだが自分でも石川柳田西田に比べて勝負弱いって思ってるんだな あとベテランだからチームのためにとか考えると硬くなるから自分のためにやってるって
だからあんな感じなんだな、それが許されてるんだなと 福澤柳田は個で見るかチームで見るかで全く印象が違う
選手個人で見たら柳田の方が上なのは間違いないけど今の全日本というチームのコンセプトにハマるのは福澤って話じゃないのか
柳田を活かすチーム作りをするためにはチームとしてのブロック力とフロアディフェンス力が不足してるからこればっかりは柳田個人だけの問題ではない気がする >>774
んなわけない。石川西田がいるんだぞ
ワールドカップの成績マイナス2くらいじゃない？勝率
フルまで行っても勝てない今の東レみたいなバレーになりそう、なんとなく 石川西田もイライラすると態度に出るから柳田とかはメンタル面で必要だと思う
石川はキャプテンシーもあるけど勝ちたい思いが1人爆走してるし、石川の技術に引けを感じてる選手が萎縮しちゃうから >>778
それ突き通せば良かったのにいろいろ変えすぎ おっさん米山は流石にいらんわ
20代の頃の米山ならウェルカム
歳のせいか最近の米山はバックアタックの助走入らなくなったからな 米山まじ？
石川柳田福澤米山、面白味も若さもないがなんか安心できるなw 東京後石川は中堅で柳田はベテランか、早いもんだ
西田と高橋がベテランになった姿も見てみたい >>777
西田opだからじゃないか？
まあないと思うけど
高松は好きだからみたいけどオリンピックには無理だろ 高松って全日本で主要な大会に出たことある？
去年のアジア大会しか知らんのだが ないけど人気はすごいよね
どうせ使わない若手入れるなら入れてくれたら面白いw
まあでもないけど 高松、古賀幸一郎 てVでの実績の割に代表に縁がない感じ 田中夕子があんな記事を書くことが許されるなら、俺の活動も許容範囲だな
変な自信を持ってしまったわwww もう一言いっておこう
甘えで居座ることは許されない
自分の立場・能力ってのを把握できない人間は去ってくれ
もうそんな余裕はないんだ 意味が分からない人はスルーしてくれ
分かる人が分かればいい 今まで結構中西美雁ばかりを責めたから、ここいらで田中夕子についても言っておかねば
この女もたいがい怪しいんだよ
数年前の岐阜でのｻﾝﾄvs堺の試合後も、自分のツイにこの試合は石島の高さとパワーに
圧倒されたとかわけの分からないことを書く二流記者だから
そんなやつが「書いた自分が褒められるのではなく、書かせてもらった人の言葉を通して、その人を見たいと思わせられないなら三流だぞ、と教えられたことを肝に銘じ。」
とか、笑わせないでほしい
もうほんと、こんな記者しかいないのかバレー界は
終わっている ぬるま湯につかりながら、「でもこの結果には誰も満足していない」
なんて言ってたって無駄なんだよ 何様のつもりなんて言って黙ると思ったら大間違いやぞ
俺が変なやつなら、お前は何だ？
態度だけはデカいんだな、無能のくせに 分かったぞ、お前協会の人間だろ？
無能のくせに態度がデカい、ドンピシャや
体制側にいない人間を無意味に見下す
古いタイプの人間やな 匿名掲示板でごたごた言うだけの人なんてみんな無能に決まってんだろ >>802
この間もこんな感じの文章の書き方の奴いたから同一人物の可能性。 次の全日本サプライズはこんな感じだよ
リベロ 井上航
セッター 深津弟
オポ 迫田 リベロは古賀が劣化してるから井上か井手もアリだし、セッター藤井も調子悪い時はとことん悪いから安定した深津もアリ。でも迫田はないかな。ムラがあるし大竹清水らへんをそのまま起用で問題ないと思う リベロ井手は勘弁な
ディグはいいかもだが守備範囲狭い
セッター変更はありだなあ
深津藤井関田調子いいのを
控オポはもう清水一択だろう
大竹はまだ劣っている 次の全日本サプライズはこんな感じだよ
リベロ 津曲
セッター 朝長
オポ 直弘
控え 豆柴 ジョン サプライズでカジースキが日本に帰化してくんねーかな
彼はもうブルガリアの代表はやらないんでしょ？ >>808 >>809
古賀の早過ぎる劣化は、守備範囲の広さだと思わんのか？
何度も言っているのでもう言いたくないのだが、
リベロは裏の司令塔（セッターが表だとして）と考えてくれんかな？
本当に優秀なリベロは自らが動いて全てを取りに行くのではない
むしろ動かずに自然とチーム全体の力でボールが上がっているのが理想だ
そのためにどうすればいいのか
よく考えながら練習することだ
ひとつ重要になるのは、次にどこにボールが来るのかを早めに見切る能力だ
この能力が決定的に欠けていたのが津曲
いくらボール扱いの技術が高くても、これでは世界に通用しない まあニャアーちゃんの言うところの、「先読み」の能力ってやつだ
そういや、最近ニャアーちゃん見ないなあ
元気か？ >>812
守備範囲が広いから早く劣化してるは意味がわからん。ボールの先読みは山本の方が長けているし、精神的な意味で古賀は必要だと思うけどちょっと頼りないかな。井上航に至っては怪我で今シーズンほとんど試合に出てないからしばらくは古賀頼りになりそうだけどね まああまり多くを語り過ぎるものではない
少し様子を見なくては
バレマガのインタビューのようになってはダメよw >>814
「守備範囲が広い」をそのまま使うとニュアンスが伝わらなかったかな
「取らんでもいい余計な球を取る」の方が良かったかな
自分が取るべきボールと周りに取らせるボールの区別ができていない…etc. 古賀は福澤の記事への対応でがっかりした
もっとクレバーなやつだと思ってた >>816
劣化してるって今までより劣ってるって事だからニュアンスを変えようとこれまでと同じような動きを出来ていない事は変わらないよ。まあ単純に歳だよね。ノってない時の山本よりはよく動くけど反応が鈍いしトスも乱れる事が多い >>817
そうか？俺はむしろ逆だ
古賀にあんな同僚思いのいいところがあるなんてと、初めて共感したぞ
いろいろ拡散させたりとかは、やり過ぎだったかもしれんが
俺はむしろ初めて古賀をあの件で見直したもの
批判慣れしすぎてなくて失望したというのが前にコメントとしてもあったが
俺はあの福澤記事は一線を超えたひどいものだと思っているので
その意味で古賀のコメントは正直うれしかった >>886
一番難しいのが、判断することだと思う
誰が取るのがベストなのかを一瞬で判断しなければならない。 >>811
代表とクラブ両立できる年じゃないって本人が明言してるからありえないね >>819
人それぞれだな
批判記事に対してがんばってる！だの犯人探しするなだの小学生かと思ったがな
仮にも代表選手があんな反応でバレーはまだまだ甘いなと失望した
サッカーとか野球の代表であんな反応するかって話 >>822
プロスポーツと企業の部活を一緒くたにするのもどうかと思うが そりゃ企業スポーツの日本代表とプロスポーツの日本代表じゃ大分違ってくるだろ
一会社員が名指しでボロクソに叩かれるってなかなかヤバいと思うが JOC見に行ったけど、なかなかの原石たくさんいたわ
愛知の笹本、伊藤
宮崎の川野
楽しみな逸材 んーでも日本代表として試合しててゴールデンでTV放送されてるわけだろ？
オリンピックも出るんだしさ批判されるのはしょうがないんじゃないの？
清水の言ってたことに尽きると思ったけどな >>827
その３人のインタビュー見た
笹本は石川、伊藤は西田、川野は山本が憧れなんだな
早ければパリの代表で見られるかもしれない世代の選手たちか まあ海外では代表選手はみんなプロだし日本でもVリーグとかに興味ない人は普通にプロだと思って見てると思うよ。日本の代表として出てるんだし批判も賞賛をある程度は仕方ないと思うけどね 会社員とはいえバレーで食べてることに変わりはないしな メダリストはプロじゃない選手がほとんどだよ
そんな甘いことメダリストは言わないし、周りも認めてない
プロじゃなくても職業として選んでるんだからプロと同じ 東京オリンピックの日本の日程っていつ決まるんですか？ センター 小野、OH迫田初選出
リベロ山本 SASUKE出場 JTの井上航は怪我で出てないだけなのかポジション奪われたのかどっち？
少し前までいつか代表に選ばれると思ってたけど一回呼ばれたきりでもう全盛期は過ぎたのかな
リーグでも出れてないと代表には選ばれないよね 今期唐川の起用が多かったのは井上が全日本招集確実って感じだから育成してんのかと思ってたけどこのままだと難しいかもね。まあどうせ山本と古賀で確定でしょ 今更 新メンバー入れるの？
パリに向けての育成でオリンピック後のアジア大会に出るならわかるけど
オリンピックはWCに出たメンバーからじゃない？
14名から12名絞る時のメンバーがどうなるか セッター藤井関田、オポ西田清水
サイド石川柳田福澤、ミドル小野寺高橋(出耒田)は当確だな
問題はリベロをどちらにするかそして4人目のサイドをどうするか
リベロは経験豊富で大崩れしない古賀でいいと思う、それかいっそのことサイド1枠削ってミドルかリベロにもう1枠使うか
まぁガイチとブランは出耒田使わないだろうけど 井上選手怪我してたんですね
ありがとうございます
いつか招集されることがあっても今回のオリンピックは余程のことがない限り新しく選手は招集しなさそうですよね 出来田もうちょいサーブ良ければ文句ないんやろうけど
李博は藤井ありきで肝心のブロックが弱いのはどうしても気になるが他のミドル陣とは攻撃バリエーション違うから変化はあって面白い どっちが良いかは結局たらればになるんやろうけどこれまでの選考見る限り李博の方が評価は高いんやろな セッター藤井関田
サイド石川柳田福澤久原
センター小野寺高橋山内
オポ西田清水
リベロ山本
かな、納得はしていないが今の流れだと JOCのjva賞取った笹本
彼はレシーブが上手いしスパイクも迫力がある
都築とは違って石川二世だと思うわ >>850
ほぼ一緒だわ
山内→出耒田が理想だろうけど山内は選出されるんだろうな >>852
おれもそこが1番納得できないが選ばれるんだろうな
山内の身長10cm柳田にやってほしいよ 藤井選手はドリブルを取られることが代表戦でも何回かあったしリーグ戦でも他の選手に比べて多い気がするけど癖になってるかな
接戦であれをやられると流れも切れるし修正できるならして欲しい スタメンは自分の中では
小野寺 柳田 西田
藤井 石川 高橋
が理想
オポ4割ミドル2.5割サイド2割パイプ1.5割ぐらい 普段はレフト二名+リベロがサーブレシーブを
するんだけど(打ち屋はOP)、
レフトのどちらかが崩されたときに、
レフト一名+リベロ+OPがサーブレシーブして
崩されたレフト一名が打ち屋に徹するのってどう？ セッターがファーストタッチの時にセッターに近いレベルのトスを上げられるリベロが理想的だよね
今言ってもしょうがないけどそれが井上航だと思ってたから今回のオリンピックで選ばれる可能性がないのはちょっと惜しい >>853
同じく
山内はマジでいらないわ
まともにバレーしてきた人間で山内がいいって言ってるやつ見たことないんだが 来年のNLは2チーム作ってほしいな
オリンピック組とパリ有望選手組 永野はさすがにないだろおっさんばっかじゃん
山内はなー決定的にバレーセンスがないよ
でかいのがうろうろしててヒヤヒヤする >>864
パリ有望組だと
OP 宮浦
MB 佐藤
OH 大塚 新井
S 中村
ぐらいしかわからんけどあと誰だ？ 今の大学生で海外でプレイしたい人いないのかね
Vではいい選手も代表となると程遠い選手が多いから
今のうちに海外でもまれてほしい 大塚、地頭もいいらしいしサイズもあるしで海外行ってほしいな Vリーグって野球でいうところの契約更改ってあるのかな？戦力外通告とかあるのかね？ >>872
プロにはあるけど普通の会社員にはないでしょ >>870
大学からいきなり海外行くのは難しいんじゃないの
代表で活躍したりしてたら望みはあるかもしれんが
そういえば柳田の弟はどうなったんだろう？ >>878
今だけだろ陳が調子いいの
もし陳が日本代表にいたらレセプゴミすぎてもっとチームが弱くなりそう
というか日本代表に呼ばないだろ こうみるとやっぱ久原はバランスいいんだな
石川柳田福澤がここにいたらどんなもんだろ 久原ねぇ
今期のＶリーグでは一時期アタック決定率良かったけど、簡単に対策取られてアタック決定率ダダ下がり
久原よりは東レの星野の方がよさそう 星野も久原も同じタイプだよね。守備は割といいけどアタックのパワー不足。それ考えるとやっぱ石川の対角は柳田か福澤だよなぁ 14.10.56.128てブス原とかブサ原とかって久原を目の敵にしてた
福澤ヲタだなｗ
久原にスタメンとられてフランス逃亡の >>877
12月1日のだから今の時点だとまた変わってるだろうな 星野はサーブがチャンボだからなぁ。まだ高松の方がマシだと思う。 というか今の若い人でやっていこうっていう監督の方針的に星野高松辺りはもう呼ばれないでしょ 年末年始ラグビー代表毎日見たぞ
バレーなんか一瞬たりとも取り上げられてないみたいだが前はもうちょっとテレビ出てなかったか？ >>889
今の男子はメディアの扱い良い方じゃないか？
少ないけどちょこちょこ取り上げて貰えてるし
かなり石川に偏ってはいるが…
ここ20年で２回しか五輪に出場できてない競技だからもっと扱い悪くてもおかしくない
WCの成績良かったのに報道が少ないと言うファンもいるけど、仕方ないと思う
前回までの大会とは別物だし
世界選手権でメダル取ったのに全然騒がれないとかだったら悲しいけどな >>889
石川柳田が日本にいないから仕方ないんじゃないか？西田一人だけっていうのもあれだし。 ごめん30年か
バルセロナ、北京の２回だけとは切ない >>889
NEXT4である意味成功して残念な失敗してるからね
男子バレーを盛り上げるって意味ではアイドル化で成功したけど実際は世界に勝てず、リオも逃して散々だったから失敗は出来ないよね まあ成績は確かに
こないだのスポーツの特番みたいなやつ？でもハンドボールとかマイナースポーツも出てたのにバレーは出ないから大丈夫なのかと
女子だけど木村沙織とかいた頃はもっとテレビで見た気がしたしスポーツ番組でもVの結果もうちょっと流してくれてた気するんだよな 八村塁はほとんどの日本人が知ってるだろうが石川を知ってる人って多分1～2割じゃね？
競技人口はバスケとさほど変わらないと思うんだが人気がないんだよな 女子は明らかに扱い悪くなってると思うわ…
自分も石川の知名度は低いと思ってるんだけど、女子ファンがそれなりにいて代表の試合観に来てくれたり商品買ってくれたりするから協会に危機感が全くない感じがする
でも、彼女らって選手が結婚したりすると冷める人もいるらしいしな
個人的にはなぜそうなるのか意味不明だが
本当はバレーの競技としての面白さを伝える努力をもっとして欲しい バスケの場合はNBA
サッカーの場合はブラジルやセリエA
ってわかりやすい海外があるからすごい！ってニュースになるんだけどバレーは海外も含めてそこまでなのが辛いところ バレーやってた身としてはやるのも見るのもおもしろいスポーツだと思うんだけどな。
奇跡が起きて東京五輪でメダルでも取って盛り上げてくんねーかな バレーが流行らないのは協会の態度が高飛車だからって前に言われてなかったっけ？ 今回のW杯でバレーにハマったけど確かにラグビーばっかりであれ？ってなったわ
個人的にはすげー面白かったからもっと選手のこと知りたいしオリンピックイヤーの今年に期待 毎年何かしらの大会やってるから特別感が薄れてるのかもしれない 協会が高飛車だから、それに愛想つかした記者が記事や報道で取り上げないみたいだよ
そりゃ反感買うでしょ
提灯持ち記事しか書かない記者だけ侍らして、果たして発展していくか？
井の中の蛙だよ
協会がガラパゴス化してるよ
メジャー媒体で取り上げられること段々少なくなってる
人気が卓球やバドミントンやラグビーに取られてる現実 >>901
どのあたりがすげー面白かったの？
自分としては相手も本気だった前回６位のが価値あるし、見応えあったかなと思うんだが >>904自分も前回大会の方が見応えあって面白かった
今回の大会で面白かったのはブラジル、エジプト戦くらい
他は完敗か圧勝で白けた >>904
前回大会見てなくて今回たまたまテレビ付けてやってたから見ただけなんだけど女子ばっか見てたから男子バレーのスピード感が迫力あってすごかった
そこから毎日見るようになってブラジル戦→カナダ戦のラストでなんか感動してしまった
前回大会も見れるなら見たい 協会あのわけわからんおっさんたち早く解任してくんねーかな
確かに2015はちょっとわくわくしたよ
動画ないよな？どっかで見れないかな >>900
それは大前提での894の発言なんだけど…
ブラックな協会の話しなんて今更でしょ… >>903
正直な話男子バレーってより女子の方があれこれ上からなんだろなと思う
男子はもともと女子のおまけで報道量少なくて格差あった
その女子がダメダメだけど協会が昔と同じような態度しててやらかしてんだと思う 自分も去年のWCで面白かったのはブラジル戦とエジプト戦だけだな
エジプト戦は1セット目楽勝で余裕勝ちかつまんねーって思ってたら2セット目からエジプトがギア入れてきて接戦になったの燃えたし
4セット目で連続ミスして凹んでる西田やデュースで30点までいったのも面白かった >>905
前回ロシア戦を観てたから、今回初めてWCで勝ちましたと言われても…と思ってしまった
イタリアにも簡単に勝ててしまったしね
４位だったのはもちろん良かったけどその分五輪が怖い
例えば、レオンのサーブなんか石川以外の選手はおそらく初めて五輪で受けることになるだろ？
ブランが何考えてるのか分からん…
ポーランドと戦うことがあっても絶対勝てないからどうでもいいのかね
>>906
男女とも違った面白さがあるよな
自分は女子も応援してるよ
前回大会の動画、どこかで見られるといいんだけど… ２０１５年ＷＣは今見ても面白い
負けた試合も面白いという珍しい試合かもしれん
今回アメリカ戦に石川出てないけどグラチャン以降アメリカ戦怪我とかで出てない
コンディションの問題とかあるんだろうけど経験のために石川には
出て欲しかったと思う
思いの外楽勝になった試合やセットで石川下げずに出し続けたりするから
やってる事と言ってることがチグハグに感じるんだよな >>889
ＶリーグやってるのにＴＶバラエティとか出てる暇はないからね >>885
福澤はＶリーグではアタック決定率５０％以上ふつ～うに残してるけどね
久原は４４％程度だがｗ >>912
石川はセリエAでアメリカの主力と対戦してるから経験という意味では問題ないと思うよ
今年は代表合宿いつからなんだろ
産経の記事で見たけど、春頃からNTCの警備を強化するらしいな >>913
そのVの試合とかも全く流してくれないし
前はおっきな大会終わった後はVの試合結果とかテレビで流してくれてうれしかった記憶あるからさ
すぽるととかなくなったからってのもあるかもしれんけどあまりにラグビーラグビー野球野球やから >>914 福澤ヲタだからの久原アンチというのはもう隠さないんだなw
>>915ですぐ論破されてるし、サーブ効果率は昨季福澤１．７で久原１２．９
攻撃にしても被ブロックなどを入れたデータがあったら
ドシャットマシーンの福澤はもっと効果率だだ下がりだろうな 効果率調べようと思ったんだが、どうやらVリーグの帳票では被ブロックはスパイク失点に入らないらしい 見に行ったらマジだった。1.7
ナショナルチームでスタメンはるならサーブ強いのは必須だと思うんでこれだけとっても福澤は外してほしい 久原と福澤比べるのようなのばかりだけど、お互い違った良さがあるからなんとも
でも石川の対角なら久原ではなく、柳田福澤になるとは思う フローターのドライブ回転はノー回転があってこそ
1種類しかないのがダメだね >>922
ＷＣでは福澤のサービスエースや連続ブレイクあったはずだがちゃんと見てた？
しかも
前年度のＶリーグとＷＣとではボールの種類も変わってるし ヘボすぎて相手の虚をついたエースはあったなw
だがほぼほぼチャンスサーブ、
それさえもよくミスってたが、ちゃんと見てた？
若手ならともかく、30すぎであんなのを育成？
し続けたガイチは頭がおかしい 守備と攻撃力、サーブのどれをとってもオリンピックは福澤より柳田で頼む。福澤ってバックアタックいけたっけ？ >>925
え、WCみてた？
あのサーブでいけると思う？
むしろVだともうちょい攻めてるんかなと思ってたらVでも効果率酷くてがっかりなんだけど >>928
速いbick打ってたと思う。でも決定率は高くなかったよ 柳田はブロックの低さだけが本当に残念
石川と20cm近く違う >>928行けるよ！
ただし柳田がすべて福澤より優れているかというとそうじゃない。スパイク打点やブロックの高さは福澤のほうが高いよ。個人的にはバックアタックは福澤のほうが(ジャンプ力のおかげで)決めてると思う。柳田は高さがない分ネットにかけたりもしてるからね 五輪はほとんどの選手が初出場
普通にプレーすることさえ難しいと思う
ましてや自国開催だからな～、特別な雰囲気だろうね
石川西田だってどうなるか分からんし、結局誰がスタメンでもそう変わらんかもしれん 福澤は高さで買われてるのかもな
いまの全日本、サイド低い 北京以降の男子バレー暗黒期の福澤を見てるからどうも信用できないんだよな 福澤もう高くないよ
WCでは310あるかないかで、助走よくさぼるし
でも、関田は福澤の使い方が抜群 柳田の方がセッターの負担は減る
ハイセットも上げれるし福澤ほどブロックのマークに気を使わなくていい
福澤久原は石川柳田とバックローのみの交替でいいよ >>938の言う通りで十分な助走取ったスパイクブロックでもスロー見たら高さ全然です 柳田入れるなら関田外せ
柳田山内関田のブロックにディグ石川だぞ？
うんちじゃん レセプションは福澤の方が上手いけどそれ以外の守備力はそんなに変わらないか柳田の方が良いと思う 解説で日本チームで最高到達点いちばんって言われてたけど >>943
それは最高到達点
一番良い状態で一番良いジャンプができた時
アタックラインより下がらない助走では無理 逆にこんだけいい若手がいる中で何故福澤の過去の最高到達点を越せないのか 昔は助走短くても高かったけど今はベストでも330あるかどうかじゃないの？
そこは年齢的に仕方ない 柳田は元々高くない上に怪我したからな
この前のWCは正直オフェンスは酷かった
本番までにコンディション戻れば良いけど 柳田はドイツで守備を買われてるし
よく拾ってるよ ブロックも1試合に1本は
止めてる あとジャンプも337まで回復してる
から問題ないと思うけどなあ WCでの結果を見て五輪でもあのスタメンだと思う
福澤は今年34歳か
清水もそうだけど、代表としての最後の試合は東京五輪になるんだろうな 柳田は最近サーブトスが悪い
あと本人は体のキレとボールとの感覚を17年のようにしたいって言っていたからまだまだ
ただかなり飛んでると思う、特にパイプ
スパイクとディグ、繋ぎは文句なしだな
石川はスタッツ見る限りそんな悪くはなさそうだな
サーブが絶好調っぽい？プレーオフで真価が問われるな
古賀は7位だったらしいけど、心配だな
五輪は古賀で行って欲しいから、調子上げてくれー >>937
もし福澤、清水を出して東京五輪予選リーグ5連敗なら怒るわ
北京五輪予選リーグ5連敗、ＯＱＴ2回連続敗退とか、この二人は暗黒期の象徴じゃん >>953 なるよきっと
引退まで追い込まれるかもね 清水は間違いなくBチームでしょ。スタメンのオポは西田だろうし両翼も石川と福澤か柳田って考えたら清水が予選で出る事はないと思うけど >>951
トレント、ミラノ、モデナに勝ってるんだから今の時点でも石川は評価できると思うが
彼だけの力じゃないけど、ほぼスタメンで出てるわけだし
>>955
同意
あんな大怪我したしベテランだし、清水本人も代表に戻って来られただけで嬉しいんじゃないかな 叩きたくなる気持ちは分かるが、清水福澤だけが悪い訳ではないのに暗黒期にいただけで言いたい放題言われてるのはなんかなあと思う 柳田出すなら関田か西田のどっちか外さないとブロックキツいよ
レセプ、スピード、身長で福澤が出てるだろうなと思ってんだけど攻撃力は柳田のが上なんだろうけど柳田入れると残念だけどバランス悪くなる 柳田のブロックがアレなのは今更感あるけど
その分サーブで取り返してくれればいいんじゃないの >>958
確かにブロックの高さだよなぁ。レセプはユナイテッドの方でそこそこいい動きしてるらしいから期待したいけどどっちもどっちだな 関田はうまいんだけどなぁ、173？が正セッターはかなり厳しいよな
柳田もそうだけど身長低い選手が実力でスタメン取って活躍するのは燃えるけどさ
てかブロックって言うなら山内をデキタにしてほしいぜ >>959
そのコメントmjk…
サービスエース取れないじゃん…
WCで乱した本数すら少ないんだよ
警戒されてるからかもしれんけどサーブで取り返すのはそんなに簡単じゃない
>>960
バランスみるとね。
攻撃力に目が行きがちだけど西田、関田、柳田の並びはキツい 以前から気になってたけど、今のチームって平均身長低いんだよな
世界には高くて上手い選手がたくさんいるから苦しい
ただ若いセッターには長身が何人かいるし、中学生の有力選手たちもそこそこ高身長だったからこれからに期待したい
一人でも多く国際戦で活躍できる選手になって欲しい >>962本当に試合見てたのか？普通に崩してたが
エース取るのが全てだと思ってたら大間違いだぞ？バレー未経験？
逆に聞くが福澤出して勝てると思ってるのか？
ハイセット打てない、チャンサで簡単に流れ切られる、お粗末な繋ぎ
世界バレーでもVNLでもそこにはつっこまなかったのに今更すぎだろ >>957
暗黒期の2人ってか特に福澤は勝負弱いし肝心なところで逃げるイメージだったんだよ
今期WCはまだよかったけどその前のネーションズとかでも福澤はその印象だわ >>964
福澤叩きも分かるけど、今回のWCで事実として福澤出して勝った試合はあったし福澤が活躍してたセットもあるから勝てると思ってる？って言うのはおかしい >>965
それも分かるんだけど、福澤には福澤のいいところがあるから、次から石川柳田福澤を上手く使い分けてくれたら嬉しいな >>966※2軍限定
ガチメンでは通用せんよ、ブラジル戦は酷かった >>968
柳田ならもっといいところいけた？
福澤だけじゃないと思うんだが… >>962
スタメンで出た試合はエース取ってたよ
ピンサでも、毎回崩してたし、西田、関田が並ぶことはない
むしろ、ブラジル戦でエンドまで弾き飛ばしてチャンボ返って来たのに、呆気なくクイックのワンチ取られて切り替えされたのに頭抱えたよ
攻撃力って >>964
乱した本数が少ないっつってんの
しかも959のサーブで取り返すってコメの返答だからね？日本語読める？
そんなにサーブ推してんならもっととれるだろうって話しなんだが、柳田ヲタはほんとやだ
福澤だけで行けって言ってるわけじゃないんだけどなぁ
攻撃力は柳田が上って言ってんのに極論出してくんなよ >>970
全くとってないとは言ってないんだが
取られた分サーブで点取り返すのは無理じゃね？って意味なんだけど…
ほんとに毎回崩してた？？？どの試合？？？
Bパスなら許容範囲内だと思ってるし2本目Sが触れるなら大崩れではないと思うんだけど… >>971いや少なくないですが？少なくとも石川よりはミスも少ないし崩す確率も多い
しかも柳田は怪我明けだぞ？
俺が柳田オタ？決めつけんのもいい加減にしろやw
取り敢えず試合もろくに見てないエア視聴キッズor盲目キッズなのはわかった
>>972セッターが触ったら全部崩してない扱いか…
ポーランド戦での1sピンサの柳田のサーブ見返せや
バレー未経験っぽいね >>969
同意
そもそも強豪相手にどうこうはOHだけの問題じゃないよな
あと怪我で出遅れたのは藤井もなのに、彼が調子悪くても怪我してたから仕方ないなんて言う人ここではいなかったぞ
自分が高野の怪我の話したら、もう代表に呼ばなくていいから関係ないみたいに言ってた人もいたし
怪我はどの選手にとっても辛いことなのに人によって態度変えられると悲しいわ >>974
同意ありがとう。
バレーは個人競技じゃないのに福澤だけがめちゃくちゃ言われてるのに疑問抱いてた。 柳田もいい選手とは思うが
福沢に対する批判が無理筋
と思う
両選手に特に思いれはない 個々の選手はもちろんだけどガイチは采配が悪すぎる。試合見てて何でセッター変えない？何で戻さない？って場面が多い 福澤だけ采配もメディアも不可解に持ち上げすぎだから、
反動で余計叩かれるだけ
自慢の攻撃力は落ちて、繋ぎは悪く、サーブはへぼい上にミスが多い
攻撃力が落ちたから「守備がいい」って言われてるが、
長所とするほどよくはない
柳田や久原で十分 福澤も柳田も特に悪くない
悪いのは福澤だけを必要に使い続けた無能ベンチ。うまいこと使い分けて両選手変わらないくらいの出場時間だったならこんなゴタゴタ議論にはならなかったんだよなぁ、、 ここまで来たから福澤には頑張ってもらうしかない
ただW杯でも相手からの完全なチャンスボールをアンダーで弾いたのを自分見た範囲で2回あったからそれはやめて >>979
同意。ここまで叩かれるのはベンチの采配が悪いよ
調子悪い時でも頑なに変えようとしないスタメンバレー
強豪国見てたらやっぱ層の厚さは勝ち上がっていくのに必須だと思うし適材適所うまく采配してほしい 「ここまで叩かれるのは」というが
ここまで叩いてるのは
柳田オタなのでは？
という疑惑があるんですよ
オタは推しに甘いでしょ？
バイアスかかってるんじゃないの？
という懸念があるのです 石川がインタビューで、今季は
「コートにおいては、できるだけさぼらないようにする」ことを目標にしていたけど山内こそ、そういう目標持って欲しいよ、そこに気がついてる？？？と言いたいよ
酷かったなWC
今年のおみくじ、大凶ひいたみたいだしいつまでも自覚ない進歩ないならこのまま消えるかもね >>984
山内に期待なんてやめとけ
背面フォロー忘れたのか？ >>983
なるほど
オレは柳田オタというよりは福澤アンチなんだと思うわw
プレイにガッカリさせられることが多かったからなんかイメージ悪いし五輪が心配
年も年だし、もっと若いやつ使ってほしいし 山内はサボりがちだし、高橋もサーブ酷いしミスする時は本当に酷いからな。李は藤井とセットって感じで肝心のブロックはあんまりだし。出耒田に期待してたけど最近は堺でも下げられる事多いしMBは泥沼だな MBは高橋小野寺は決まりだと思ってるんだけど、あと誰になるんだろう？やっぱり山内なのかな？ 福澤はガイチやメディアが言ってるくらい活躍しているか？って
言われたら、してないじゃんって思う事が多いんだよな
メディア操作を誤っている感が否めない
福澤で勝ってる試合あるとの意見もあるけど
イタリア戦とか快勝してるけど福澤は決定率もレセプも数字良くなったよな
福澤が良かったのはイラン戦くらいだと思う
ロシア戦で福澤に交代して勝ったけど
あれは２番と５番入れ替えたベンチ采配が悪いと思ってる
ＷＣ後半は柳田の出場率の方が高いんじゃないか？ ただの予想だから深く捉えないで欲しいんだけど、メディアと協会は大怪我から復帰した清水と待ち続けた親友福澤が前回逃したオリンピックで戦うっていうシナリオが欲しいと思うんだよね。WCで似たような事やったけどさ 福澤は筋力足りなくね？と思ってる
パワー不足のような 速さ意識してるからどうしてもパワー落ちちゃうのかなって印象
速さ重視ゆえか福澤への二段トスもハイセットにできなくて結局パスで返したりするのマジがっかりする
鳥人とか呼ばれてたし筋力はあるんだろうが Twitterでミドルブロッカー陣の成績を図にしたものを見たんだが小野寺はダントツだな1人だけ次元が違う
山内はマジでド真ん中辺りにいるのも面白い >>973
なんでそこに石川が出てくんだよwww
誰かと比べるプレイの話しはしてないんだがな
怪我明けであそこまでやれたって褒めるべきなんだろうけど、本来の調子取り戻して調子のって腹筋痛めてんだからそれはプロとしてはいかんでしょ
全部とは言ってないぞちゃんと読め
お前頭固すぎんだよ
もっと柔軟にみてみろよ
バレーは攻撃だけじゃない >>994頭固いwwwブーメランすぎでは？
お前みたいな頭弱い奴に馬鹿にされるなんて惨めだわ
攻撃だけじゃない～とか言ってるがディフェンス面も総合的には柳田の方がいいぞ？
ディグ、繋ぎ、ジャンサーのレセプ
どこらへんで攻撃だけしか見てないって判断したんだ…
あと調子乗ったってわざわざいうところに悪意を感じるな
俺のことオタ認識してたけど、お前がアンチなんじゃねぇの？
全部ではないって一部の試合は見てないってことだろ？
結局エア視聴には変わりないな >>975
自分は13年の世界選手権予選で日本が敗退した時の試合があまりに酷かったからムカついて、しばらくバレーの試合観なかった
その試合に清水福澤も出てたんだよ
だけど、今は全然普通に彼らを見てる
特にあの時酷かったからどうこう…っていうのもないんだよな～
監督については福澤への別格発言以外にも疑問に思うこと多いけど、今後も変わらないだろうと正直諦めてるわ
バレーにはチーム競技ならではの難しさもあるし、面白さもあるよね
ところで誰か次スレお願いします
自分は立てられない、ごめん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50日 8時間 17分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
