【ネーションズリーグ】全日本男子Ｐａｒｔ234【ワールドカップ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
（JVA）日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp
（AVC）アジアバレーボール連盟
http://www.asianvolleyball.net
（FIVB）国際バレーボール連盟
http://www.fivb.com
全日本男子を応援するスレです。
禁止事項
・他国の応援や実況は禁止です。
・実況は実況スレでお願いします。
http://hayabusa6.2ch.net/dome/ ←板はここ。「バレー」で検索。
次スレ立てる人は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること
前スレ
【ネーションズリーグ】全日本男子Ｐａｒｔ232【ワールドカップ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1560483437/
【ネーションズリーグ】全日本男子Ｐａｒｔ233【ワールドカップ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1561024319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ３セット目までで
福澤決定率36％
柳田決定率40％
西田決定率62％
石川決定率56％
レセプは
福澤71％
柳田67％
石川46％ 去年福澤柳田で割と上手くいってたんだから
ここで柳田入れて試してみればいいのにと思う >>7
うーんこの誰を使うのが正解なのかわからない感じよ >>7
ありがとう。
これってどこかに掲載されてたりするの？ >>13
ポルスカのツイがシートの写真アップしてくれてる
１セット目２セット目もあがってるよ >>11
それな。去年勝ち越した対角なのに今年は見れてない >>17
そうなんだ！わざわざありがとうございました！
今度見てみます だから西田に集めれば勝てるんだってこの試合。ナイス西田！ >>24
西田をかえないよね？まさかとは思うけど。 つーか西田氏か試合してない感じ
最年少に負担掛け過ぎ ガイチはバカだ。西田の活躍を3バカが壊すという見事な展開。それを使うバカ監督。 パイプってそーゆーもんなんだろうけどポーランドの上背がある分手は残ってるよね。だからサイドに向かって打てばいいと思う あーあダメだった
ガイチクビだよ。これじゃ、勝てる試合も勝てないよ。 正直勝てる試合だったろ。無駄なところで交代させたりしなかったり滅茶苦茶。 ただでさえ戦力的に厳しいのにこう毎回采配で落とした感すごいと
むなしささえ感じるな
石川の膝痛めた疑惑が杞憂であることを願う >>47
だよね。。
石川さんもブロックの穴狙ったりして決めてるのに二枚ブロックのど真ん中はいかんですな、、 >>38
ノーブロックでしか安定して決めれない選手だからな。
スパイク練習だけして帰れって感じだよ。 ポーランドのエラー２８点って・・・
でも負けるんだな日本 >>50
今日の試合負担かかりすぎ。柳田がカバーしようとしてたのに、その柳田を代えて福澤が使えなくて石川が無理せざるを得ない→怪我？
最悪のパターンだな。 バレーのセオリーとして終盤の2枚替えは勿論有効的な手段なのは分かってるけど時と場合ってあるよな
あんだけ当たってる西田の勢いを殺してまでやる必要があった作戦なのか？
教科書通りの組み立てしかできないんだったらそこら辺の学生バレーの監督だって出来るだろ…
この部分に関してはグラチャンから一切成長を感じられない 強豪国とはいえ二軍だったんだからせめてフルまでいって欲しかった
ガイチ試合捨てるの早すぎないか 石川膝痛めたって本当か？
去年時間かけて治したばっかなのに チーム力、勝ちにこだわる、、
全日本の元監督なら厳しい事も言わなきゃいけないと思うけどね なんで最後石川も西田も居なかったの？
相手にわざと勝たせた？
監督、金でも積まれた？
自分たちは東京オリンピック出れるから？ >>57
一瞬触ってたのを南部が交代の時に「膝を気にしてましたね」って言ったから大事になってる感はある
まだどうなったかは分からないけど大きな怪我ではないんじゃないかな？ 柳田も怪我が完治していないのに
ガイチはうまく回せないな >>11
去年は去年
今の柳田は守備は頑張ってるけど攻撃が全然ダメ
あまり、ムリもさせたくないんだろう やっぱり第三セットの福澤のドシャットが全てよ
あそこで福澤にあげる関田は前回から何も学んでない。何回こういう光景見てきた？ >>7
三枚常についてる柳田とほぼ１枚半の福澤比べたらダメでしょ >>60
ただ戦術的交代で高野に代えたのなら4セット終盤までに石川を戻しただろうから
なんらかの違和感はあったんじゃないか そんなに福澤がいいと思えなかった
途中からでも柳田戻せなかっのか 一度壊したところは壊しやすいしなぁ
石川は代表を最初から出るの久しぶりだよね
リーグもフルで出たのは久しぶりだったから
通して１年間は今年が初めてに近いわけだな
体力持たない可能性あるか？ >>65
ゆーて4セット目はお世辞にもいいとは言えなかったし今日はもう戻ってもダメそうって判断じゃないか？
ガイチって1度替えた選手は交代した選手がよっぽど酷くない限りは戻さない監督だし 石川は今日出てる間は神がかり的に決めてた上に
レセプでも狙われまくってたから、体力的にはきつかっただろうな なんか古賀より山本のほうがいいような気がするのは自分だけ？ >>72
まあ何とも言えない
俺も結局は怪我だけはしていて欲しくないって希望からこういう憶測してるだけだし
重要度の低いネーションズで酷使されて怪我をしてワールドカップ出れないとかはあまりにも残念だからね 決定率
福澤33％
柳田40％
西田59％
石川58％
高野0％
レセプ
福澤63％
柳田67％
石川40％
高野33％
古賀70％
エクセレントは柳田が一番多かった感じ >>63
ほんとにそう！
毎回毎回…決めれてないじゃん。
今日に限っては西田に上げときゃなんとかしてくれるのに、それでドシャでジュースに持ち込まれて慌てて西田西田って、、、
バカセッター極まりなし！論外。 ワールドカップとアジア選手権間無いのにこのメンバーで行くんだよね？ ポーランドの監督は流れを変えようとしてわざとチャレンジとか間を作る、日本のベンチは何やってる？必死さが伝わらない。
メンバーチェンジ...も...
ベンチしっかり >>75 ありがとう
こういう情報はありがたい
高野0って… >>64
全く同じ意見。
柳田は裏エース的役割だけど、二段打てる。
福澤は二段打てない。石川西田外れた状態だと今の日本では二段打てるのは柳田だけ。
今日の４セットは大竹高野揃った段階で福澤を柳田に代えない時点で勝負見えたね。 パナ出身のセッターってそういう忖度みたいなのがあるのかね
深津にしても同じで、そこでなんで福澤選択するのかバカみたいなトス回しするんだよ
正直福澤とパナ出身のセッターは一緒にいてほしくない 福澤は先週ほどの思い切りの良さが見られなくなったのは残念だったよやはり確変か
守備はまあある程度頑張れてたけど攻撃があれじゃね
そして高野、実は高野もスターター専用なんじゃないか？ってレベルで酷かった
控えの層が薄すぎるのは永遠の課題だな 柳田が二段打てるのは怪我のない朱鷺でしょう
今年は全然打ててるようには燃えなかったよ >>83
ほんとにそう。
何故毎回毎回同じ勝負所で福澤選択して失敗して追いつかれて 試合を壊してセット失う。そして相手に流れ一気に傾いて負け。
セッター関田のその勝負所の選択ミスと監督代えてたら、今勝ちと負けの数逆になってるんじゃない？ 柳田へのトスはかなり厳しいのが多からな
石川西田が居る時の柳田へのトスってセッターが上げたのほぼ無い
石川西田に良いトス上げて得点させてるけど
その分柳田にはラリー中の古賀と石川からのトスが多い
福澤にはちゃんとセッターが上げてくれてるよ 今日は特に、西田石川が好調なんだから、何故あそこで福澤にトスが上がるのかが全く理解できない。
しかも、エーパスだったし。トスがそこしか上げれない状況でもなかったのに！ >>89
西田石川にあれだけトスが集中してクイックも効いてはいたので、今日はマーク外れていたから福澤は50%以上は決めないとダメだよ。 まぁ柳田入ると柳田はほぼ難しいボール処理係だよね
大事な役割ではあるんだけどね
攻撃力を上げる為に福澤に変えてガンガン行けるかと思いきやそうでもないんだよね
サイドアウトはとって行けるんだけどブレイク出来ない
やっぱり2段をうまく捌けないとブレイクはきついな
うまく行かないものだな >>84
高野は最初はそこそこやるかなって思ってた選手だけど、世界のバレーに面食らってるだけになってしまっているね。
国内仕様の選手なのかもしれない。
サーブがあそこまでダメダメなのは、想像をはるかに超えてる。 関田は柳田にいい状態のトス上げないよね
怪我を考慮してるのか知らないが、結局三枚ブロック付いた高いトスを何本も打たされる
これじゃあ、調子上がらないよね 福澤が酷すぎて大竹のこと忘れてたわ
でも自分が今日一番下がってくれって思ってたのは山内だな
シャットは見事だったけど柳田と１回接触してるし、３本目返す時コース邪魔してるよね
西田とも接触して転ばせてるよな >>81
そりゃアタック1本しか打ってないんだからないんだから >>92
よく見てらっしゃる方ですね。
柳田の役割と福澤の役割は同じポジションでも全然違う。
柳田インの時は、エーパスおよびそれに近いパスが返るとスパッとサイドアウト取るために決定率の高い西田石川もしくはクイックに上がる。
バタバタになった時に逆に柳田がリバウンドを取るか自分で決めるかの選択肢を柳田に託す形で上がる。だから、本人の決定率は上がらなくとも他の選手の決定率が上がればそれでOK。
福澤は速いトスしか決めれないから、全く逆でエーパス専用で、ビーパスは他の選手に託される。よって他の選手の決定率は下がる。逆にいえば、そこで福澤自身の決定率を上げないとマークがより西田石川に集中するのでより試合としてはより厳しくなる。 試合見終わった。
とりあえずず儀式化している２枚替えをやめろｗ
西田のサーブ＆バックアタックで追いついのにその西田を下げて大竹を残すとか意味不明ｗ しかし日本はデュースに弱いな
イタリア、カナダ、ポーランド戦のデュース全部おとしてるわ
ホームじゃないと集中力続かないのかな とりあえず石川は膝治してワールドカップ万全な状態で出場してほしい。
せっかく去年石川を世界バレーと言う大事な大会で育成した意味なくなる。
他の選手も怪我完治してほしい。 >>101
オーストラリア戦とかフランス戦とかデュース取ってるやん なんとなくだけどあのバレーマガジンの記事で選手や監督がなんとか福澤に決めてもらおうとし過ぎてる気がする
あの記事を覆してほしくて無意識に福澤に！ってなっちゃってる
でもあの記事は書き方はキツイけど書いてる内容は正しいから結局自滅する このメンバーのポーランドにフルにまで持ち込めないなんてクレク、レオン、クビアク、ジズカなんて入ったらWC はフルボッコやな そこまでしておっさんにこだわらんでもええやろ
動ける奴はチビガリばっかとか相変わらずだな
バレー
荒木や大谷みたいなのは希少種なんだろうな 柳田はキャプテンのプライドも何も無いね 初めからブロックに捕まりまくり
外国に遊びに来ているだけ 人気枠はホントに待遇が良いよね
頑張っている選手のやる気も無くなるわ 柳田が打てないのはセッターが悪いと
柳田に上げるセッターは入ないわ 柳田アンチて柳田が上手く回らないと皆回りの選手が悪くなるんだね あーほんと勝てる試合だったのに
ベンチワークも酷すぎ
ポーランドのベンチワーク上手い
監督完全に流れを変える役割を果たしていたわ
西田絶好調で流れが日本に来てるところをあそこで時間取ってわざと何度もぶった切りやがって
めちゃくちゃ感心した
監督がコートには立てないけどもきちんと7人目の選手になってたもん
それに引替え日本は馬鹿の一つ覚えみたいなクソ竹の2枚替え
クソ竹より西田残せよ
今回のラッキーボーイは完全に西田だったろうが
わざわざこっちから流れぶった斬るようなクソ采配しやがってベンチ陣もクソ
足引っ張るだけ
そりゃ石川の集中も途切れるわ 柳田を何とかしないと みんなやる気が無くなるわ 石川も勝てないなと思うとやる気無くして入るし 石川はシィナで一人では勝てないて言うのを知っている
まだ救いは西田が決めているが 石川センターだけでは読まれてしまう ブラジルのルカリオだったか？
彼はすごいね
黒人にはああいうタイプは今までいなかったんだけど クレク、レオン、クビアクの誰一人として居ないんだよ
二軍とはいえポーランドに勝つまたとない機会をパーにしやがって
一軍だろうが二軍だろうが10年勝ててないのに
10年振りに勝てる試合だったのに
これ勝てなくてどうするよ
これオリンピックにはこの3人出揃ったらフルボッコじゃんか ２セット目 山内のずっこけからの崩れで二枚替え失敗
ベンチワークも崩れたかな 3セット目がすべてだったんだよね 最後柳田がサーブミス 続けて石川がブロックに捕まって終了 ポーランドだけではなく、この大会通して主力を出していない上位国に対して石川西田を出しても負けまくりの日本 ベンチワークが悪いのはブランの思考が古い 柳田がブロックに捕まるのて皆山内が悪いんだよね 山内に何を求めてるの
柳田が山内よりうまいんだから カバーして上げなきゃね 何のためのキャプテン 前も書いたけど石川なんて別にたいした選手でもないし
監督のせいにしてもな イランは割とガチガチだけど上手くベテランの中に
若手を入れてきてるからちゃんと育成してるよね
オリンピック見据えて固めつつ育成
日本は若手の中でベテランを育成中だからな そして武器がサーブだけて その時の運任せみたいな コーチに占い師雇え >>112
ポーランドはまだ出場権取ってないんでしょ。
オリンピックに出てくるとは限らない。
ポーランドスレ見たらクビアクはイランと揉めてるみたいだから出場できないのかもね 二ャアーが初めから言ってるジャン 石川の裏レフト―を身長のある選手を育てろと
監督が育てる気が無いからベテランを入れてる ベテランを入れるてことは勝つために入れる
試合に成らないから入れる 中垣内どっちだ クビアクは出場停止処分中じゃなかったか？
ちゃんとポルスカ協会が決定だしてるはず
でも処分がなくても出ないんじゃない
他の主力も出てないし
ポーランドがオリンピック出て来なかったら出てくるのはそれ以上ってことだから
余計に勝てないってことだね 首脳陣が何したいのかさっぱりわからん
今いい選手を集めてるのか長期的ビジョンでやってんのか東京見据えてやってんのか 今のベストでしょ
でもレセプションはどう考えるのかな
福澤一番マシとか笑えてくるけど >>127
ベストなんだろうけどベストに見えないってのが大問題なんだろなw ＦＩＶＢの公式のレセプの数字
規定数達してるのは石川だけ
石川15.32
福澤22.42
柳田20.00
高野19.87
古賀26.98
山本28.02
だと思う。計算間違ってたら、すまん
ポルスカが出してた数字とは数字の出し方ちがうからね 都築て全日本に選ばれてるけど パワーが足りないんだね
大塚も 何で体力トレーニングさせないんだ レセプションは早く経験指せないと
だから中途半端に成ってしまう >>129 情報ありがとう
そこまで福澤のレセプション良くないのだが
使う意味を知りたい またあの記者書いてくれないかな ＦＩＶＢの公式の決定率の数字
石川52.04
西田51.85
福澤46.80
柳田42.73
高野39.42
大竹41.33
山内52.27
李53.22
小野寺51.42 ＦＩＶＢの公式のサーブの数字
西田0.32（３位）
石川0.22
小野寺0.18
大竹0.14
山内0.12
柳田0.12
関田0.12
李0.08
藤井0.04
福澤0.02
高野0.02 >>133サーブは打数が上がらないと数字も上がらないからずっと出ている西田石川の数字が上がるのは仕方ない >>134
仕方ないってどういう意味？
それに石川はともかく、西田はずっと出てるわけじゃないよ
結構大竹との交代も多いし
このチームで一番サーブいいのは数字通り西田だと思うけど サーブは公式にあった数字をそのまま拾っただけで
計算方法不明なんだけど打数が多ければ数字が上とかではないと思う
山内柳田関田が同じ数字だけど打数は
山内84
柳田53
関田101 レセプション下手くそしかいなのに
関田はようやっとるな
オレなら発狂しとるわw >>135 そか
特に反論もしないしいいわけもしないわ 最終局面で福澤の代わりに柳田ピンサがデフォになってるけど
中盤でプレッシャーなく打たせてあげたほうがいいんじゃないのかな
そもそも毎回最終局面でベテランの弱点を補うために後輩が代打って、逆ならわかるけど…
ベテランなのに責任なくていいな～と思ってしまう >>136
すまん、訂正
山内100
柳田77
関田124
でした >>134
おまえ超素人だろ。小学バレーから見直してこい。おまえにネーションズリーグとか全日本を語る資格なし。 福澤解雇すればいいだけじゃん
どうせ雑魚しかいないからたいしてかわらん
けどなw >>137
前にもちゃんと話題になってるけど
Ｖと数字の出し方ちがうからな
現時点で１位の数字は26.80 >>143
いや下手くそばっかなのはたしかだよ
イランの選手はランクインしてるし
勝てるわけないじゃん サーブポイント取れなくても別にいい
サーブで相手を乱すとかせめてミスらないでほしい
攻めてミスならわかるけどくだらないミスはいらない
攻めてミスってのも大事な流れの中でやらかすのはやめてほしい >>143
ほっとけ。コイツにサーブ決定率と効果率の違いなんてわからないから（笑） >>144
ランクインするのは規定数達した選手だけだよ
後はチームごとに纏めて表示されてるだけ
イランは割と固定で出てるからランキング入ってくる
数字だけみたら他にいい選手がたくさんいるはず そういえは去年は福澤がレセプション
ランキング3位か入ってたかw? >>148
日本にはうまい選手がいないといってる
なんでこんな話が通じないんだ >>141なぜそこまで言われないといけない？
ここは正しい情報だけを共有する場なの？ レセプションもAパスがいいのは当たり前だけどせめてBパスしてくれたらそれでいい
コート外に弾いたり取れなかったりをやめてほしい >>152
なら、サーブ決定率と効果率てのは
どこからでてきた？
説明しろ フクザーってホントにバレーセンス無いんだね
サーブって自分だけでできる唯一の練習だよなあ むしろフルメンバーではないポーランドにこの結果は酷い
東京は惨敗すればいいね
全ての責任を協会に押し付けよう 福澤や清水の代はボールが変わった世代だからな
今の子はみんなサーブがいい
大竹や関田ですらいい 公益財団法人日本バレーボール協会さんが
福澤選手をアゲアゲしてる
接戦って書いてあるけど、接戦だったか？
途中から負けるなって思って本当に負けたんだけど だから
雑魚しかいないんだから協会のせいにすんなって >>132
石川西田福澤はアメリカ戦出てたらもう少し数字下げてるだろうけどね さーて
大谷くんは今日も打ってくれるかな
楽しみだわ >>150
チームのバランスで見てるかな？素人さん（笑）
石川に攻守で負担がかかっているから石川のレセプで数字が下がってる。簡単な話をすれば石川の対角が石川だったら、スパイクもレセプもそれぞれの石川の数字は格段に上がるわけ。
ただ、それが現実的に不可能なわけであって、石川の対角には福澤さんという素晴らしい先輩がいるお陰で、石川君はすべてのプレーで活躍しなくてはらならなくなるわけ。
数字が悪いからこきおろすって素人なら誰でもできるんだよ、分かるかな？（笑）
お得意の数字で見るなら、福澤君のブロックとサーブの数字見てみれば？いかに福澤君がチームの足を引っ張っているかよく分かると思いますよ（笑） >>159
その雑魚をしっかりとメンバー編成してユースのころから計画的にチームを育成しない協会が悪い
選手自身は頑張ってるから何も言うことはない そりゃ石川も疲れるわな
膝も痛めるよ
それに加えてキャプテンシーまで求められてちゃ発狂したくもなるよ
楽なベテランですこと
本来ならベテランが、やるべき事なのに
完全新人育成枠みたいな所に居座るベテラン >>160
いや、アメリカは今回そんなに強くない。実は一軍チーム（山内除く）でやってたら勝てたんじゃないかな。
若干スパイクの数字は落ちたかもしれないけどね。 >>162
だから、なら福澤外せば解決できるだろ
ものすごく簡単だよw
柳田と石川で対角組め
石川は言っとくが下手くそだから
セリエAみてたか？
無理に固定したから二部に降格したんだよ
現実見ろよ
セッターはマヌーフだぞ マヌーフって誰だよ
こいつ、ニャアー並みのガイジじゃん 男子はまだメンバーに恵まれてるだろ
男子が雑魚だったら女子はカスしかいないわ なんだ
雑魚て言われてキレてるだけかw
実際どうしようもないくらいの雑魚だろ
女子と比べるなんて失礼もいいとこだなw >>160
たらればは意味ないと思う
実際どうなったかは分からないし
そんなこと言い出したらキリがない
あの試合に出てたらどうだったとか、他にもいくらでも言えるよ >>166
１つだけ同意。石川柳田でいけばいいというところ。これはド素人でも分かる理屈。
石川のレセプションは上手くはないが、下手でもない。
２部に落ちたのは、シエナの戦力の問題。絶対的に決めれるアタッカーが他のチームと比較していない。だからシエナも同じ、石川頼りになっていた。
本来はＯＨにあんなに打数打たせちゃダメなんだよ。ショボいブロッカー山内に始まり、１枚でもまともに決めれないレセプションも下手な対角ＯＨ福澤。
セッターは重要だけど、個の能力はもっと大事。個の能力の向上が必要って石川が言ってるでしょ？それって全日本への最大のイヤミだと思う。
わかりますかー？（笑） たらればは意味ないけど
ちょっと思ってしまう事ではあるな
中国戦出たメンバーは決定率とレセプの数字
だいぶ稼いだだろうなぁとかね >>172
シエナが石川頼り？
笑っちまう
繋ぎもメタクソでトスも選びまくりだったくせに >>174
無理すんな（笑）これ以上詰めるとボロが出るからやめとけ（笑）数字見てんだろ？（笑） お前こそ無理するなよ
偉そうなこと言ってる割にセリエすら見てないの
バレバレだよｗ
石川はワールドクラスじゃねーんだよ
それが日本最高の選手なんだから仕方がない >>176
福澤のブロックとサーブの数字の話は？早く調べてこいよ（笑）報告ないぞー。ほら急げ（笑） >>173
それは結果論だよ
中国戦前は「主力温存したけど本当に勝てるのか？」ってムードだったじゃない >>176
そもそもターゲット間違えてんだよ。気づけよ、カス（笑） >>180
おい話すり替えてんじゃねーよ。早く福澤様の大活躍の数字拾ってこいよ（笑）ラッシュだラッシュ！
こっちはグリーンチャンネルで忙しいんだから早く探して分析レポートよこせ（笑） >>178
だから結果論だって分かってて
それでも思うよねって話じゃん シエナが降格したのは事実だし、その責任は当然石川にもある
一方で来季石川がpadovaでプレー出来るのも事実
世界のトッププレイヤーとは思わないけど、雑魚とか下手な選手とも思わないな >>183
そうそう。本当に使えない選手だったら、パドヴァから声がかかるわけがないよな。 ジャパンマネーだろ
たしかに下手やザコは言いすぎたが
全日本への君らの期待値が高過ぎるのよ
イラン辺りと比べてもそれこそ個の能力は大分劣る
それを勝ってあたり前とか言われてもね 3セット目の24点で福澤に上げたのが運の尽き
福澤は決めなくてはいけない所で決められない
ミスも多い
サーブは基本、相手のチャンスになる
入れてけサーブすらよくミスる
利点はフローターサーブをオーバーで処理できるだけ
こんななら守備のいいレフト入れといた方がマシ
浅野の方がマシだった
藤中がベストだったと思うが >>71
同意
山本の方が繋がってる印象
昨日は相手がポーランドだったから古賀だったんだろう >>186
ほんとにそれ。
ガイチ現役時代にも同じシーンを見た。
そん時も竹内というスピード頼りのＯＨに、チャンスボールをリターン挟んで２回連続でそいつにトスが上がってドシャット。
ライトでガイチが叫んでるのに無視。
そん時も確か、吉永という低身長セッターだった。
後で、ガイチに試合後に詰められて、「あの時は、ガイチさんに上げるべきでした」と謝罪したらしい。シドニー五輪世界最終予選だったかな。
それが命取りで五輪出場できず。
本当にその癖、関田には直して欲しい。 >>185
福澤レポートまだ？早くしろよ。
石川個人攻撃してこきおろすだけの説得材料集めてこいよ（笑）
皆んなステキなレポートを君に期待しているよ☆（笑）
がーんばれ、自称玄人さん（笑）（笑）（笑） >>182
ごめん、そういう話ね
個人的には思わないわ
意見の相違なのであしからず 福澤レポートてなんだ？
お前が言ってんだからお前が説明しろよｗ
羊水腐ったクソババア >>188
後から中垣内が公に不満ぶちまけたアレなw 福澤の速さは確かに日本だと相当だけどその代わりに打てるコースが極端に狭いからブロックを減らせるメリットを全く有効活用出来てないんだよな
スパイクフォームもコンパクトな時間差やクイック向けのフォームだから今すぐ変えようとしてどうにかなるもんじゃないし 福澤なんて今更いらん
サーブも入らんし使いようがない 福澤がサーブの時100%近い確率で容易に返球され
相手にしたらチャンスボールとなりズドンと攻撃されるパターンばかり
もう嫌という程見てきた
そこで失点確実だし士気も下がる
良い効果が何も見られない
なんでこんなの使うの？？
スパイクも1枚ブロックすら交わしてコースうち分けられないようなベテランなんてマジでいらないよ
博打ベテラン 柳田は多少ブロックくらうとすぐ下げられる
福澤は調子よくても悪くても下げられないからいいよな
相手チームは知っている。初めのうちに柳田を徹底マークして無能日本ベンチが福澤を送りこんできたら
もうあとは石川西田をマークすればいい。楽な試合、勝ったも同然
柳田がいれば相手チームのマークはバラバラになるが、大竹福澤はそれほどマークされないので石川の負担が増す
今の采配が柳田のケガによるものならしょうがないが、福澤を評価しての采配なら…オリンピックは全敗でしょうな 仕方なし
セッターはみんな福澤パイセンに気を使います
Aパスや打ちやすいトスは必ずパイセンへ
二段なんてとんでもないです、恥をかかしてはいけません
とりあえず花を持たす場面ではトスを上げなければなりません
深津も関田も藤井もみんなそうｗ 攻撃力 福澤＝柳田>高野浅野久原
守備力浅野>福澤高野久原>柳田
サーブ力柳田>>久原>浅野高野福澤
2段処理柳田>浅野久原>高野福澤
石川対角迷うはずだわ
藤中は試してもよかった
ピンサの守備固めメインにしたいならJT山本は
だめなのか？ 後輩がこぞって気を遣わなきゃいけないベテランってなんなんだろ
米山なんかレセプ繋ぎ良くて当たり前、遠く離れた所からドンピシャな二段トス上げて当たり前
ミスは少なくて当たり前みたいな扱いだったのにさ
解説までもが福澤に気を遣っててウンザリ ＪＴ山本？
今更山本の名前が出るとはびっくり
自分は山本の評価高くないんだよな
山本のサーブはコースが良くないと普通に上げられるからな
それに１本エース取った後２本目はほぼサーブミスだから
守備も最終的に柳田より数字悪かった記憶があるんだけど？ >>192
はやくぅ。貴方の能書き垂れが早く見たい☆☆☆ 浅野・山本は全日本にいないのでNG
界隈で浅野・高野を異常に押すバレオタいるよねｗ >>198
なんか分かる気がする。
昨日なんて、関田のトスは全体的に良かったのに、福澤に上げるシーンが？？って感じ。
やはり気を遣ってって感じなのかな？だとしたら合点がつくね、確かに。 >>200
ほぼ同意だけど
守備力浅野>福澤高野久原>柳田←は違うような…
去年の浅野そんなに守備よくなかったよ
女子の内瀬戸と同じ、背が低ければ守備がいいだろう的なイメージだけで実際はいまいちだった
守備力福澤＞浅野久原柳田＞高野に見えるが…
高野はブロックだけだね。久原の方を育てた方がよさげ 柳田くんや石川君は海外へ行く前からかなりの実力をもった選手で
見てる方も二人に負担がかかってるなと思ってたけど
２人にしてみればこのチームはそれが当たり前に思ってたかもしれない。
だけど、海外に出てレベルの高い選手たちとプレーしてたら
オリンピックで日の丸を背負うためとはいえ今のチームでのプレーは
モチベーションを保つのが大変そうだね。
柳田君は表情を見る限りすでに下がってそうで痛々しく感じる。
今のところ西田君は先輩たちの中で楽しそうにプレーしてるから良いけど
そのうち海外に出るだろうから柳田くん＆石川君みたいに思うかもしれないね。 >>200
ほぼ同感。
ただ、守備力は浅野久原>福澤高野>柳田で、
サーブは福澤がダントツの最下位
ってとこかな。
柳田がレセプションもう少し安定すれば、、、 守備の評価って結構意見分かれるんだな
柳田のＮＬの数字は悪くないのに評価が悪いのは何故？
自分は柳田のレセプは言うほど問題ないと思ってる
エース取られなければね
どっちかというとＮＬでシャットが多いからそっちが気になってる
難しいトスが多い事は分かってるけどね ディグ繋ぎを考えると柳田はそこまで守備下手じゃないんだよ
石川もだけどレセプが崩れるから柳田石川だと守備が厳しいように見える
福澤は元々守備は苦手で繋ぎは上手くない
フローターに対するレセプは向上したけどね
浅野の守備はトータルでそこそこのイメージ
サーブは浅野高野>>福澤だろう
別に浅野に戻って欲しいわけじゃないが福澤よりはいい
藤中を呼ばなかったのが悔やまれる 柳田て誰のトスでも打てるんだよね 石川が藤井のトスが打てないとか
批判していたね 柳田の場合はトスの乱れはそんなに関係ないんだろう 高野はここ何試合かの使われ方でモチベ下がってる様じゃ代表ではやってけないよね
なんとか生き残って行くには与えられた少しのチャンスでアピールして行かないとダメな世界なのにちょっと気持ち落ちてるよね
結構自信有り気なコメントしてたのに…今頑張りどころ >>212
実は柳田は二段決める力は石川並みにあると思う。だから石柳西田を下げるのは二段打てる選手を失くすのと同じで白旗上げるに等しい。
最低でも誰か１人はコートに残さないと昨日の４セットと同じく一方的になる。 >>213
さすがに石川柳田西田以外の使われ方には目に余るものがある。
選手をなんだと思ってるのか。
福澤は抜けて。 柳田の守備の数字は悪くないのに
福澤に代えられる現状があるから
柳田の守備に不安感じてる人は
福澤を入れたのは守備固めですって
言うベンチの考え方と近いのかね？ ポーランドて勝ち方が上手いよ お互いに点数を取っている時てサーブは不通に入れているんだよね 結構見ミスも多いし でも20点以後に成るとサーブミスは無くなり
逆にサーブポイントを取るんだよね ダメージの与え方も良く知っているよ
日本は1点か2点取ればこのセット取れるのにミスをする バレー関係者はこんなとこを見ないのかな 同じ繰り返しを待たする 柳田はレセプ乱される時が多いけどディグや繋ぎの部分の守備はいいんだよな
だから守備力がレセプだけを指すなら評価が低いけど、その他のプレーも含めてなら柳田が守備悪いとは思わない いいから日本語を勉強しろよ、ニャアー！！！！
漢字を間違えすぎだろー、まぬけｗ >>214
お前ガイジにさわんなよ
みんなずっとスルーしてたのに、偽柳田ageコメントに引っかかってんじゃねーよ
やっと平和になったのに
触れられると嬉しくてまた書き込みはじめるぞ リベロ古賀より山本の方が良いと思うがね 古賀はフェントとか拾えない物
古賀は外国の強いチームに入るとブロックで仕留めてくれるしワンチは取ってくれるから外国の方が拾いやすいのでわ 日本のチームの方がリベロは難しいのでわ
ブロックは抜かれるわ 上から打たれれるわ 柳田は守備もそこそこ頑張ってる
ただパイプがいまいち決まらないから変えられてしまうのかも
でも福澤in より柳田のほうがチーム明るくっていいのになぁ >>222
パイプ決まらないから？
数そんなに上がってないし
福澤のパイプ昨日あんなに
決まらないのに福澤はいいのかぁ
それこそ何でだろ >>221
それは思う
ただ自分はそこはJT井上が1番かなと
女子みたいにレセプとディグ分けるのもありだよな 石川福澤の対角が今のところ一番のベストかな。
柳田はまだまだけがから復調してない感じがする。 たまにニァヤーに同意する人いるけど
同意したのがどういう相手か
分かってて同意してんのか？
大丈夫か？
いや本気で同意なら良いけどさ >>226
現時点で同意 福澤サーブは最低限入れろと思うが
柳田跳べてない分スパイクにズレがあるように見える
ただ感覚掴ませるためにもう少し長く使ってみてほしいかな 今日はOHのサーブであまりブレイク取れてないのが一番の敗因じゃないか
福澤だけでなく石川や柳田もあんまり良くなかった
小野寺も相手が慣れたきた終盤はそれほどだったしな 今日のスタメンは二軍かな。明日のドイツ戦には勝ちたいけど。 ポルトガル戦は見る価値なさそう。あくまでドイツ戦を勝ちにいく＝この試合は捨て試合という観点で、前提の個人的な見解。
藤井
大竹
李博→山内推奨。ドイツ戦を考えたら李博のサーブが活きそうだから。あとは皆様のご存知の通り。
デキタ→ここで使われなかったら、干されてるの確定。でも見てみたい感じもする。
高野
福澤
ってとこだろうな。
ドイツ戦は柳田スタメン予想。ドイツバレー経験者だから。 福澤はもういいよ
このVNL限りで終了して欲しい
今後の国際試合では見たくもない
あれだけ例の記事が
彼の特徴、特性をハッキリ指摘してるのにもかかわらずわざと試合で使わせていかにも活躍してます風を演出しようとするのはもううんざり
協会のトップのお気に入りなのは明らか
なんらかの忖度働いてるとしか思えないよ
スポンサー枠なの？？？
新人枠潰してまで誰の目にも使えないベテラン起用って頭おかしいんじゃないの？？
貴重な五輪の経験(今後日本が出られないかもしれないのに)になんで福澤をわざわざ経験させようとする方向で進んでいるのか
パリ五輪までには確実福澤いないでしょ
それなのに貴重な機会をこの人に1人分使うのはあまりにももったいなすぎる >>232
俺は福澤いらないと思って早くも8年は経過してるぞ >>233
介護必要なのはてめえだろうが
死にかけの婆さんよ パリ五輪の頃、今いるメンバーで代表として残ってるのは誰だろう
確実なの西田くらいかな…
OPじゃなくOHになってるかもしれないけど >>232
みんな思ってたw
けどいつかはいつかは覚醒してくれるのではという
期待持ったことあったけど今回でそれも打ち砕かれた
こりゃーかわんねーなーってw >>231
捨て試合だからベンチ動かないだろうし。
ベンチがあからさまに勝つ気ないの辞めて欲しいけどね。
捨て試合されてる選手のモチベーションもさがるし、見てるこちらも面白くない。
出来田なんてほとんど出てない。
出す気ないんだろうな。関田とは同じチームなのに合わないのか？ >>236
ジャンプ力は今よりは確実に落ちているだろう
それは年齢に抗えないこと
まともなOP出てこなかったらまだやってるかもだけどwそしてその可能性高いけどもw
怪我だけには気をつけて欲しいよ
ジャンプを身長補うために人一倍飛ばなきゃ行けない分体力使ってるだろうに ほんと出来田もったいなすぎる
今どれくらい外国勢に通用するのか見てみたいのに
そして山内よりは明らかにいいだろうに
ひとつ、死に枠作ってるのも謎 >>238
今日明日で出さなかったら、さすがに何かしらのチカラが働いているとしか思えない。
でも今日出して大活躍されたら困ることがあるんでしょう。 >>239
個人的にはレセプションできるオポとして育てて欲しい。
石川が残ってるなら尚更。その日の試合でレセプションの良くないＯＨとレセプション交代したり、ジャンプサーブに４枚で対応したりできるから面白いかも。 西田は残ってると思うけど
協会が本当に本気になって長身育成とかやり始めたら
西田の身長だと結構苦しいかもね
育成しないといけないから本来実力だったら西田だけど
育成する選手をコート内に入れないといけないから
リザーブスタートが多くなったりもありうる >>234
私も。あんまりいいたくないけど、ずっと福澤より越川推しできているので。
当時の全日本デビューしたときから福澤は、
①効果ないのに失敗が異常に多いサーブ。昔からずっと国内でも全く通用してない。
②レセプも昔から上手くない→今はオーバーパスがOKになってるから多少ゴマかしがきいてるだけ。
③サイドブロックが下手。スカスカ。
④スパイクは決定率が高い時もあるけど、ここぞというところでドシャかアウト。
⑤ディグも実は拾えない。俺はスパイク決めてればいい風の空気を出している。
要するに、出来てる風に見せかけて、実は一番チームに迷惑かけているのが、ザ☆福澤選手なんですね。 なんかあの記事のせいで福澤を切るに切れない状況になってそうな悪寒 とにかく、意味の分からない福澤枠と山内枠、そして機能してない２枚替えの大竹枠をなんとかして欲しい。
まあ、大竹枠は清水で埋まるからなんとかなるとは思うけど、残りの福澤山内枠はさすがにそろそろ見切りをつけないと。 >>239
ジャンプはまだ大丈夫そうじゃない？
パリでも24歳だし
同じく怪我には気を付けて欲しい
石川は全く読めないわ
身体が丈夫なタイプではないし…
そもそも現役かどうかも？
ベテランになった石川は見てみたいけどね なんかさー
ちょっと思ったんだが協会だかテレビだかがやりたいのって
五輪戦士の五輪に懸ける熱い思いみたいなのと
清水の怪我からの復活からめたお涙頂戴ストーリー系？
ってなると福澤残して残しきった先にはあるのはＯＰ清水でしょ
今のレベルでも福澤使うんだからそこそこ復活したら清水使うだろ
怖すぎる >>248
清水はまだ大竹より使えるからいいけど、福澤は、、、
あれより良いＯＨは山ほど国内にいるよ。 清水が使える感じだったらベテラン枠に2つも割く必要ないよね
清水inで福澤outしてください
越川いたらかなり石川西田達も楽になってたろうし
それこそベテランの力を見せてくれたろうによ
勿体ない パリで24ならむしろ選手として1番脂のってる頃だよな
西田は身長がネックだけどそれを補う頭はあるし協会は絶対西田をつぶすなよと思う
個人的には柳田には米山兄的な役割ができるベテランになっててほしいけど年齢的には微妙なラインだな >>249
うん清水は去年くらいまで戻れば十分ＯＫだと思う
西田がスタメンで清水が控えでドンっていればいい
でもセットで使いたいというどこからかの
ゴリ押しで西田がリザーブになる可能性もゼロじゃないのかなと・・・
これが一番怖い >>248
清水が回復して大竹を上回ってくれたらそれがベストなんだけど、
仮に、回復具合は思わしくない
けれど何とか五輪に連れて行きたい
→OHの4枠目を削って、OP3枠
なんてことになったら、完全に地獄絵図だな 石川と西田が出てたら応援するんだけど
高野とか大竹とか山内とかだけだと見る気全くしない
つまらない
石川と西田は常に出ててくださいm(_ _)m 柳田はパリ五輪の頃にはもう32歳か...
本人は35歳まで現役で続けると言っていたし個人的に好きな選手だからスタメンでいてほしいな ベテラン枠は要らないな
年は何歳でも実力があれば代表でいいと個人的には思っている
ただ今のチーム見てるとある程度年齢が上でちゃんと纏められる
選手が一人きちんといると色々な事がスムーズなのかなとは思う 清水はいい選手なのはわかるけど
来年どこまで復活してるのかなんて未知数
それを完全復帰を期待して起用ってのも怖い >>258
本当はベテラン枠はいらない。前のスレでも書いたが、北京五輪で全敗してノコノコ帰ってきただけで、五輪経験値とは言えない。
清水は状態が戻れば２枚替えで十分に機能する。サイドブロックも上手いし、ドシャ率は高いが大竹より決定力は格段に上。ベテラン枠じゃなくて、実力で勝ち取れると思うけど状態次第じゃないかな。
むしろ、実力で清水に残って貰って、落選した福澤の分も頑張るっつーストーリーでいいんでない？ あ～もう東京五輪で感動ストーリーとセットで売りたいから福澤清水残してるのかね
もうそういうのいい加減辞めてくれないかな
だから強くなれないんだよ
ホント考えたらベテラン枠とか要らないや
ポーランド戦も1セット目のほうがコートの雰囲気すごく良かった
若手同士で気兼ねなくやった方がまとまりいいんじゃね？
何かやってくれそうなワクワク感あったのに
後半の絶望感たるや
コート内も一気に暗くなったし >>246
大竹、山内、福澤パナメンは国内でしか通用しない。山内は国内でも通用してないけどw
中垣内枠で出来田ださないのはなんでだ。
堺なのに。 柳田サーブ走ってきたと思った
我慢して使って欲しいに同意
毎週末国を移動して三連戦は選手はきついだろうけど、バレーファンとしては至福の時を過ごさせてもらってる
たとて負けが混んだとしても >>260
もし福澤落選なら今ＮＬで消費されている育成枠勿体なくて勿体なくて
そういう意味で落選も勿体ないからムカつくわー
残されたらもっとムカつくけど VNL第1週が一番ワクワクしたかも。
負けはしたけど、若手メンバーでイキイキしてたなぁー ユニバーシアードの結果とか楽しみだよね。
郡、勝岡、樋口、高梨、宮浦のOHから石川の対角は生まれると良いよね！ >>266 石川がこの世代と出たアジア大会で対角を組んだのは高梨だったな >>267
パンチ力は同世代で見てもトップクラスだよね。ただ日体時代もオポとして中心に出てたからサイドとしての実力を知らないんだよね、、そこらへんどうだったか知ってます？ 高梨はレセプションが下手くそ
勝岡はテクニックはピカイチだけど高さが…
現時点で大塚の方が上かな >>268 見た試合では石川が捕まっていて
なかなか調子が上がらない感じだったのを
高梨が頑張っていたかな 最後高梨のサービスエースで終わったし 昨日の試合から17時半後に今日の試合
去年はほぼ同じ時間帯の試合で３戦ともＡチーム
今日はどうなるのか >>271 この連戦で福澤の体力が持つのか見てみたい ポーランド戦見直して思うのはサーブの狙いがハッキリしてるなぁってこと
まずは石川を徹底的に狙って潰して次に福澤にターゲットを変えフローターで狙い続けてた
一見すると福澤は粘り強く上げてるけどこれ福澤が取ってる位置が最悪だよほぼ真ん中
福澤はここから外に素早く切り込んで並行トスを打ってるけどこのパターンの時に打ててるコースがあまりにも狭い、だからブロックも1枚なのに余裕を持って対応してるしミドルもある程度割り切った選択をできてる
効果率を期待できないサーブですら得点に結びつける事ができるあたりやっぱりそもそもの経験値や思考力が違うなと強く感じる このスレ読んでると、皆レセプションを見てないことがわかる
福澤が真ん中でレセプションしてるとき、その後ろには石川がいることが多い
つまり、石川を福澤がカバーしているということだ。
石川のレセプションが崩れ、２段トスになって柳田や西田がドシャット食らったり
石川のレセプションが相手チームに直接返ることが何度もある（ポーランド戦も３回）
石川は確かに攻撃力はあるかもしれないが、大きな敗因にもなっている >>275
福澤みたいなベテランはレセプションが良くてもスパイクミスしたらダメでしょ
ベテランにはミスを望んでない カバーをする事すら予定通りだったのでは
残念ながら今現在いるメンバーでそれが出来るのは福澤だけだし
結局の所それぞれのウィークポイントを的確に狙われた末の負けだから点数以上に差を感じたわ、作戦の構築力も含め なら福澤外して久原を戻せ
高野外して藤中呼べ
この2人の方がよっぽど働くと思うわ
年齢だけベテランはいらん 福澤は低い球もオーバーで取るから後ろにひっくり替える事多いけど
オーバーでひっくり返るってありなの？
ジャンサで衝撃を逃すために後ろにひっくり返るのは良く観るけど
フローターのオーバーでひっくり返ってるのって攻撃枚数少なくなるから
アンダーで上げて攻撃参加する方がいいと思うんだけど >>275
確かにポーランド戦の石川のダイレクトに返ったレセプは痛かったがレセプ乱されてるのは石川ひとりだけじゃない
リベロだってやられてた
乱された時でも自分で得点してるし ワールドカップは高野じゃなく久原いれてほしいよね
本当はNLで久原の育成してほしかった
福澤の汚名返上の場じゃなく若手育成する機会だったのにな 石川の膝が心配だけど今日のポルトガル戦も柳田、石川でいってほしい
一昨年のWL ではフルセットまでいって最後に凄いサーブでやられた
二人がどれだけ成長してるか見たい 石川は山内を相当嫌ってるな
ハイタッチで目もくれない >>280
石川だけは必ずこういうフォローが入るの
うんざりだ 勝てるであろう、世界ランクが日本と同等もしくは下の相手には柳田石川を使うが、世界ランク上のほぼ負け決定の試合では、柳田石川以外を使ったり、セッターもブレブレな藤井を使う。
サイドその他のスパイカーの決定率の前にセッター問題。
勝てないと悟った瞬間のメンバー総変え。
柳田石川のせいにさせない。
バレーの裏事情も知らずに叩く奴ら。
そもそもこんな戦い方で今後勝てる見込みあるのか？
他の選手もよくやってると思うわ。 李の起用のために藤井を入れるには、あまりにもサイド、オポの負担が大きすぎる気がする。
そして山内のいつまでも成長しないブロック。
その他の改善の余地もないプレー。
監督、コーチ、協会の好き嫌いで試合をされちゃ勝てるものも勝てない。 >>277
それはオーバーで取るために中央前よりで構えてるからだろ？
後ろに打たれた場合は石川リベロで取ってるから守備ラインが変わるだけで石川をフォローできているわけではない。
むしろ、昨日は福澤が崩れるのが心配で古賀石川がいつもより前よりに構えてフォローしようとしたら後ろに打たれてヒヤっとしたシーンがあった。
その証拠にジャンプサーブのポジショニング見てみ。福澤が別に広く取っているわけではないのがよく分かる。
福澤がレセプションの中心となっているという理屈は無理があるな。
ディグも小野寺の方が上げてる。福澤は守備でも何も貢献できていない。 >>278
同じく。久原は少ししか出てないけど、レセプションは福澤より全然うまいから慣れれば問題なし。サーブは安定して崩せる。
福澤がサーブディグブロックが機能してないこと、そして要所でのミスやドシャというハンデを埋めることが期待できるから、ほぼ間違いなく戦力としてはアップになるのでは？と思う。 西田、レセプしてみてくれないかな。まあ東京は無理だろうけどパリへの布石として試してほしいわ。 >>286
は？柳田にもそういうフォロー多いでしょww スタメンでた
石川福澤西田関田李小野寺
一応本気らしい >>295
福澤いらないけど。福澤活躍させるシナリオか？（笑）
あと、デキタ、、、 福澤だと石川が狙われる
そろそろベンチも気づいてほしいわ またここが好き嫌いの腐れ女のスレになるのか・・・。 今んとこ不満はねえな
ポルトガルのミスに助けられてる感はあるがそんなの今更だし 何かもっと点差もって勝ってなきゃいけない感じがするんだけど >>313
石川たたきの人？福澤レポはよよこせ。それまでコメント不要。何の説得力もないから（笑） なんでワンタッチ対策で対角線いなかった？だからディグあがんねーんだよ福澤！ ２セット目油断が見える。特にセッター関田。気をつけろ。 チャンサでもエース取られても
ミスしても福澤はホント替えられないな ガイチ
ファイルの角を鼻の穴に入れてるところを抜かれたな 福澤代えた方がいいな。レセプションはいいけど、サーブが効かないと苦戦する相手っぽい。柳田で。 関田と比べると藤井のトスってスピードあるよね。ブロッカーに付かれる前に打つのが得意な福澤と相性良さそうだけど、空中で溜めて打つ西田、石川辺りとは相性悪そうな気がする ダメだ。はやく西田戻せ。ガイチ采配やばいって。藤井も選択肢なくて困ってる。 >>339
致命傷になる。早くこのローテ回さないと。 >>342
大竹が悪いとは言わんが乗ってる西田変えて失速させるのは悪手だっていつ気付くんでしょうね ちなみに大竹より西田の方がブロックうまいんですけど、ガイチさん？ 普通に最初から柳田入れとけば
こんな感じで試合進むんじゃないですかね 良かった福澤に上げないで。エーパスだったから福澤に上げるかと思った。ナイスジャッジ！藤井。
そいえば、関田じゃなかったよね。良かった藤井で。２セット連取！！ 福澤さん？霞んでます（笑）
レセプは頑張ってるけどね（笑）
今日はスパイクとサーブ打たなくていいんじゃない？（笑） 小野寺が上がってこないな
ブルガリア相手に石川西田をあてにしないと
いけないような試合展開だから厳しい >>370
今のはさすがに上げると思ったけど、上げなかったね（笑） ベテランってああいう終盤の劣勢のときにプレーでチームの士気を高めてくれる人じゃないの？ レセプ乱れ始めたね。石川と柳田チェンジでも面白い。 早いバックアタックば売りのはずなのに
この間から福澤のバックアタック全然決まらないな まさかの高野大竹イン？石川怪我。関田のトスのせい。 >>389
柳田は福澤に代わってコート入ってるから >>387 昨日わかっていたのに今日も出すガイチの責任 こいつ、いつも大事なとこでサーブミスするよな
マジでいらんわ てか高野も大竹も自分が得点した後に直後に自ら失点。学習能力ないな。 マジで出だしが糞すぎる
さすがにポルトガルに負けたら恥だぞ 藤井のトスがブレ始めてる。あとはサーブ工夫が必要。 あ、福澤柳田対角ってことは後半のピンサがいないじゃん 西田冷静だなこれで19だから西田は本当に末恐ろしい 珍しい福澤のエース
でも一瞬自分でアウトだと思ったな絶対 >>423
超ラッキー。味方もびっくり福澤サービスエース（笑） 勝つには勝ったけど、相手のミスに助けられた部分が大きいな
今日の出来だとドイツには厳しい >>431
ラッキーパンチ福澤様に感謝申し上げます（笑）最後はノーマークだったから、関田のトスがうまかった。
というか、既定路線だから、関田があの場面で福澤しか上げないという相手のデータ分析不足に助けられました（笑） 今日は李博の勘がピタリだったね。影の立役者李博のブロック。あそこで流れが一気にきた。 また故障者続出か
柳田も骨折から4ヶ月しかたっていないからまだまだだろうし
健全な福澤に頼るしかないか >>435
まあ最後は西田に上げるだろうと思ってたからねｗ さすがに明日は石川出れないだろうな
となると柳田スタメンか
高野はやめてくれ >>433
しかも試合はあと15時間後？
いまからシャワー浴びて飯食って用足して寝てたらあっという間だよ まさかのブロック炸裂
流れ変えるのはサーブかブロックだなぁ
福澤さんのラッキーサーブはその前に何十本という
チャンスサーブという犠牲があるので帳消しにはならんな
今までのサーブみて油断したんだろうな 福澤が決まったのはトスが良かったから。
パスが返ってるのは相手のサーブが弱いから。
もう福澤が嫌いってだけで叩くのはやめれ糞婆ども。 >>440
西田も厳しいけど大竹次第だな
セッターは今日は2人とも出場したからどうするんだろ？ >>443
いや
たぶんバレマガの糞記事書いた爺もこの中に混じってるよｗ >>441
最後の試合だから、もう気力でやりきるしかないな
勝てない相手じゃないし、女子が最後の3連戦不甲斐なかったから、男子は良い形で終えて欲しい
しかし、李博は山内より確実にブロックのセンスあるなｗ >>444
西田かなり疲れてるだろうしケガ怖いから休ませて欲しいね 1試合ほぼ丸々でて最後の最後しか活躍してない選手に謝るもなにもない ただ、西田出ないと勝つ可能性は確実に下がるよな
最後勝って終えて欲しいだけに複雑なところ もともと明日はＢチームの予定だろうし
西田は２枚替えで出るだけだと思うけどね 男子と女子の勝ち数が並ぶとこまでくるなんて、以前じゃ考えられなかった
男子が強くなったのか女子が弱くなったのか
両方だろうけど 明日はたぶん柳田スタメンだろうけど今の状態じゃ厳しいな
サーブと守備で頑張らないと
とりあえず高野はもう呼ばれないだろう オポの西田とレセプションもする石川が、一緒ぐらいの総得点って、酷使しすぎだろ。
今日の試合でも4セット目の出てないのに、スパイク得点は、1番の17点。 石川が各試合どれだけ出てるかよく知らないけど三連戦続きだし負担は相当だったでしょうね ドイツ、ここまで３勝１１敗か
しかしホームだし、日本も明日はＢチームだからな
勝てるかどうか何とも言えん 柳田、アタックの調子どんどん落ちてるよな
ブロックアウト取れるのが持ち味だったのに >>456
柳田修正能力高いし大丈夫でしょ。あと打たせてギアあげてくタイプなんだよな。怪我してたってのもあるけど今年のNLは出てもすぐ福澤に代えられるから
中々調子も上がりきらんのでは。あと柳田へのトス自体今年はあまりいいのこない(^^; 柳田自身色々自分で上手くいってないのわかってるだろうから、自分の役割としてコートを鼓舞したりとやれることをやってる感するけどなぁー
焦らず自分のペースでと怪我したときから言ってたしね。 >>452
柳田石川もコンディション整ってなくて変えられてんのに、他の選手が調子悪いだけできついこと言うなって。 >>459
ごめんなさい
そういうつもりじゃなかった 柳田がベテランの域に達してる
コートの雰囲気を変えられるし
ずっとは入れなくてもここぞという時に
いてほしい選手だ >>453
いいやんケガして休めるんだから
このままＷＣも休んでくれてても何ら問題ないよｗ ドイツリーグで元々ポル戦は 柳田のためにBチームで臨戦予定だったが
急遽ゲーム前に変更したんや
内容も石川西田福沢のレセプミス サーミス ドシャ上げも全て想定内やった メンチェも予定通りやんけ >>463わざわざなんで？
なんでそんなことわかる 石川もっと早くアクシデント有ればよかったのにね そしたら柳田が休んでいられなかったのにね やはり疲れが出て来たんだね 長くバレーを続けるんだったらあまり無理をしない方が 休みながら柳田みたいに出るんだよ そんなに頑張れなくても 柳田みたいに期待されるのも入るんだから
石川が頑張っても当たり前のように見られるだけだから なんか伸びてると思ったら
まだここで実況やってるの？
実況スレちゃんとあるって言われてるし
ここでの実況は禁止って書いてあるのに
「あっちは人いなくて寂しい」って
こっちだって4～5人で回してるだけだろ
実況してるやつらまとめてあっち行けや >>457
サイドトスもっと練習してもらわないと、、ここぞとゆーときに決めたいけどトスがバラバラすぎますね。 柳田、ゲームのつなぎや要所は抑えていて チームに居ると安心するけど
攻撃がツライね～、まったくジャンプが戻ってない
助走も遅れていて、通常の柳田なら間に合っている２段トスに間に合ってない、心配。
足なんだろう。
柳田はいると攻撃が１枚減るからセッターもツライとこ。
石川もケガしたし、ますます西田がキツイ。 リベロの山本がオーバートスできないもんだから福澤が二段トス上げに行ってたな。
セッターが潰れた時にＷＳがトス上げに行くと枚数減るから困るんだが。
ここの連中は山本のこと何も言わないんだな。 >>471
トスの場所がアタックラインより内側だったと思うけど？
山本がオーバーで上げたらエラー取られる
ワンブロでセッターがいない時とかも柳田が居る時は柳田が
トスあげる約束事だから場合によっては福澤もやるだろ >>471
今年はセッターがいないときはOHが上げるのがチーム決まり事みたいね
柳田も石川もやってたと思う 試合見れなかったけど、勝てて良かった。
残り1試合、これ以上の怪我人を出すことなく、終えられますように また石川怪我か。監督やコーチ協会に潰された。ネーションズは選手を潰す大会ではないだろうに。ワールドカップカップに向けてしっかり治してほしい。
できたも干されたのか。
来月から始まる合宿で多少はメンバー入れ替えも考えるだろうし。
高野→久原、藤井→深津兄にチェンジしてほしい。石川も怪我治すためにしっかり治療して。 柳田をスタメンにするようなチーム作りはやっぱり現実的にはやめた方がいいよ。
サーブは魅力的だけど、ちょっと攻撃とブロックがね。 >>477
お前が柳田嫌いなはのはわかったからちょっと黙ってろニャー2号か？ 若手育成の大会でエース酷使してケガさせるとか…日本ベンチの無能さに絶望すら感じる >>474
あれはアタックラインの内側だったからオーバーで上げれないんじゃないの？ >>479
ここって柳田批判しちゃいけないルールになってんの？
よく考えてみろよ。相手のＯＰのをブロックするんだぞ。
そのうえ関田も出てたら完全穴過ぎるだろ。
格下か同レベルならまだしも、強力なＯＰなら相手は楽だろ。 石川の着地、左足に負担がかかるんだな
以前から栗山を見習えとか言われていたけど、全く改善してない
今後も繰り返すんだろうな
あと、せっかくリバウンドを取ったのに、それを相手コートにサービスする石川
どんな守備練習してるの？ ってレベル >>483
怪我を喜んだり茶化したりは本当にやめてほしいけど、プレー批判は自由だと思うよ
柳田のブロックにしても、少し前の石川のレセプションにしても 石川妹も左足にアイシング巻いてたから家系的な膝の弱さも多少あるのかも。大切にして欲しい。 アジア選手権石川いないかもな
誰を代わりに入れるのか…… 柳田は怪我明けだから大事に使われてるんじゃないかなぁ…なんて思ったりしてたんですけどここ見ると違うんですか？ 柳田のブロックはいつも課題だがポーランドでいい感じだったんだけどな
怪我が完治するまで様子をみたいところ
アジア選手権は石川柳田西田あたりは休ませてほしい アジア選手権主力連れて行かない気がするけどどうなの？
ワールドカップと少ししかあいてないよね >>479
待て待て
ニャアー1号>>465、2号>>466
だから3号だぞ アジア選手権は去年みたいに２チーム体制でくるかと
思ってたんだけど代表絞ってきたから、どうかね
まぁ今回来てない選手でＯＨはどうにかなるかと思うけど 高野使う意味が全くわからない
久原と藤中の方が絶対に使えると思うよ 久原は呼んでほしいわ
あと、西田休ませるために清水使って
大竹と競わせてほしい ■矢島久徳強化委員長のコメント
各セット序盤で先行され、苦しい展開が続いたが、柳田主将を中心に全員が声を掛け合い、我慢してプレーできていた。
石川が流れを作れば、福澤が試合を通して安定した仕事でベテランの存在感を示し、西田も本来のサーブが戻ってきた。
ミドルブロッカー陣もしつこいブロックで相手にプレッシャーをかけ、勝つべき相手にしっかり勝てたことは素直に喜びたい。
最終日、地元ドイツ戦は総力を出し切りたい。
こんなのが強化委員長で大丈夫か？ >>494
ワールドカップのオポ枠争いってやつね。いきなり清水を直接入れると批判出るだろうから、そのパターンでしょう。 >>495
矢島さんは東レの功労者泉川を引退に追いやった超本人だろ？
そんなヤツにベテランがどうのこうの言う資格ないね。自分がやってた事と逆じゃねーか（笑）
考えてみりゃ、その泉川が居なくなったせいで、オポに二段決めれない荻野とかわけのわからん全日本の采配になった事は記憶に新しい。 >>495
その記事読んでムカッときた
わざわざ試合通して安定した仕事とかベテランの存在感とか言う事がワザとらしい
試合通して安定なチャンスサーブの提供はしていたがな
まぐれなエースはそれなりに打数打てば誰にでもある
そもそもあの場面柳田が石川の代わりに入ってなかったらピンサだし
言葉で色々言っても映像見れば分かるから >>499
さあ？
真っ先に暗くして、若手の奮起促すこととか？
ベテランて他の選手より基準が甘くていいよね >>501
そりゃあ福澤さんは協会公認の特別優遇ベテラン枠ですからw >>501 まったくだ
こういうコメント出るから協会と何かあるんじゃねって
思われる 福澤自身が柳田に声かけられていたけどな 石川 西田 福澤
李 関田 小野寺
この６人が一番最高！！ >>504
ほんと素人ww
ミドルのもう1人は？ww >>493
1週目にいい働きしてチーム助かった場面なんどもあったのに、あの使われ方で出て結果残せって方が無理だろ。
ほんとに素人が多いスレだなww いやー日本バレーボール史上最高の逸材が
毎試合毎試合大活躍ですねーw
で、勝ってんの？
石川だっけ？
キャプテンシーを発揮するために
試合中にチームメイトディスつてるんだって！
斬新だよねーw 今日は李がブロック頑張ったのが大きいな
リードされてるのにブレイク取れなくて空気悪くなってる場面できっかけ作ってた 若手育てる大会で格下相手にまでスタメンで福澤を使いまくるのは何なんだ？
もはや決勝ラウンドに進出できる可能性も消えてんのにさ
ミスっても他のレフトにレセプションを経験させた方が後々のためだろうに
そのくせ中堅のデキタはベンチ温めさせて１試合どころか１セットも使わない
バカじゃねーの 出來田も1試合通じて出れないほどの怪我をしてるのかね？
健太郎が怪我離脱、他に登録してるミドルもいないから
数合わせで連れ回してるのか？ >>512
ワンブロには出てるし練習動画では普通に参加している姿が映ってる
怪我人無理に連れてくなら久原連れてくと思われる >>512
ここまで使わないとなると数合わせだろうな怪我なら追加招集するだろうし
ガイチとブランの中では李山内高橋小野寺で決定してるんじゃないか 小野寺をグラチャンでレフトにコンバートさせたり
デキタをオポにしてその後は干したり
浅野をリベロ登録して使わずに終わったり
ブランガイチは余計な事ばっかしてロクに実績上げてない
東京後は早く辞めてくれ >>446
山内にセンスなんてブロックどころかどのプレイにもないと思う >>472
あんた前にも同じこと言ってたけど完全にアタックラインより後ろで山本も余裕で行ける体制だったが福澤釜ワイコンでトスアップしてた
津曲とか永野だったら確実にジャンプトスでつなげてたところだけどな ポルトガル戦ではポーランドチームの応援に来てた人達が日本のこと応援してくれてたね
昨日日本もポーランドとそれなりにいい試合してたか観客も日本人選手覚えてくれてて、特に石川西田に対してものすごい期待して見てるの分かった
2人がキメるとすごい歓声あがる
観客自体も目が肥えてて、いいプレーには惜しみない声援と拍手くれてたね >>521
アタックラインより後ろだったんだ
そりゃ失礼
でも今回のチームでＯＨが上げるという約束事があるなら
ＯＨが上げるのは仕方ないんじゃないか？
とういうか山本のオーバーにそうとう不満があるんだなｗｗ
出来た方がいいけど藤井だってあぶないのはアンダーで上げてるぞ >>516
本当同感
目立つこと（変わったこと）してなんとか自分たちの実績アピールしたいんだろうか逆効果
自分たちは目立たなくていいから選手たちを上手く生かすこと考えろと思う
選手達の士気下げることばかりしやがる ポーランド戦だと古賀が出てたけど古賀もかなりアンダーで上げてたよね
古賀はオーバーができる人間だっただけに意外だった
合わせの時間が足りないからなのか、そもそもチームの決まり事としてリベロはアンダーで上げろとか言われてるのか
後者は考えづらいけど疑問が残った試合だった >>517
山内は運痴なんでしょう
あれだけの身長あるなら中学時代でのバスケでも台頭を表してたはず
南部にいくら教わってもジャンサできなかったし >>506
むしろ１週目で高野と久原にそこまで差があったように全く思えないのに、
久原落として高野使ってる現状で、最近は出てきてスパイクはミスるしレセプションもできない、サーブもミスばかりでどう擁護しろと？
使われ方云々でも、できる選手はチャンスを活かして活躍しますよ >>526
山内のウンチ具合はあのブロックフォローの格好を見れば一目瞭然。
格好はブサイクでもボールに反応できてればねぇ。
リプレイのスローで判るけど被ブロックされたボールを目で追うこともできてないことあるし。 >>527
柳田、石川が常に絶好調ですか？
西田が常に決定率いいですか？
使われてる頻度が多いから目立たないだけで、変わらないと思うけどな。
そもそも石川は藤井のトスでは絶対に打てないから、すぐに藤井変えられてる。
なのに二軍のときは関田使わず藤井を使うときのが多い。
石川で無理なトスをどう打てと？？ >>527
そして久原が帯同していたとしても、時差、移動でコンディション良く望めるなんて、Vの試合見てたら分かることでしょう。 今日は最終戦だけど出来田はどうせでないんだよな。総力戦なんじゃなかったっけ？
何か圧力でもあるのか。 出耒田は何のために連れてきたんだろ…
ただ連れ回されただけ？それなら呼ばないでほしいわ 誰だよBチームって言ってたのは
西田しっかり出るじゃん
石川はやっぱり無理だったけど 選手交代すべて裏目。高野と大竹クソ。二度と使うな。 ああ謎の2枚がえでセット取られた
柳田、１本ミスしただけですぐ替えられるよな
石川はミスしても替えないくせに 大竹出すなよ、ガイチ無能な監督だな、お飾りだったら、ブランにまかせろ 福澤は要所で決めてるから悪くない
高野と大竹だな問題なのは >>516
これ酷かったなぁ小野寺があまりにもかわいそうだった
あとデキタはオポの時も干され気味じゃなかった？どんなに調子良さげでも試合の流れ掴みそうになると大竹に代えられてた覚えがある だから福澤にチャンスであげちゃダメだっつの！ミスで助かったけど。 >>528
言っちゃ悪いけどまさにウスノロなんだよね
一級品なのは身長だけ
あの身長が欲しいミドルは沢山いるだろうけど、あの身体能力が欲しいかと言われたら要らない人のが多いと思う ドイツの観客ってマナーがいいな
ブーイングが全然ない 協会が海外選手をできるだけ使いたくないと思ってる。
国内選手使うことでVリーグの対面を保とうとしてる。
海外所属をよく思ってないからな。 >>569
自分もそうとしか思えない
石川はVじゃなくてももはや広告塔だからいいんだろうけど、柳田古賀に対する扱いが明らかに年々酷くなってる 大竹何故残した？取れたはずのセット落としたじゃねーか、バカ監督。 そういう私情采配してるから勝てる試合も勝てねーんだよ 実況スレ立てたのに、なぜここでするのか
バカまんことかガイジなんだろうなぁ W杯前にV選手で結果残したいんだな
西田もさっさと海外行った方がいい 柳田のサーブのところで高野入れるとか愚の骨頂
あと２点でセット取れるところで好調の西田下げて二枚替えして落とす
ベンチはスパイかよ 福澤のレセプションのバックトスを今大会はちょいちょいカバーしてもらえてるのが笑える。 高野のサーブは本当に入らねえな。
ジャンサやめればいいのに >>585
そして福澤みたいな得体の知れないフローターへと変貌するんやで イランガフール出てない
西田が総得点1位になるかも 西田サーブランク一位になってるな
まさかクリュカの数字を越すとは思わなかった >>586
まだ無回転でネットスレスレにフローター打ってくれた方がワンチャンある気がする 高野には期待してたけどW杯は外されそう。今日のアタック決定率は良さそうだけどサーブが悪い。ディグも良いときと悪いときの差がある。 得点ランク一位、サービスエース23本でサーブランク一位
19歳で186cmの選手がこれを成し遂げるとか凄すぎないか 西田はヨンギョンみたいな100年に一人の逸材だから、長く活躍できるようにバックアップしてあげないといけないわ >>530-531
高野擁護して何か意味ある？
久原と藤中と同じ土俵で競って勝ったら認めるよ
ホントに無駄枠 西田はレシーブも上手いもんな
拾う意識も高いし
レフトアタッカーでもいけるだろう
もちろん当面オポでやってほしいけど セルビアのウロシュみたいになって欲しいけど西田にOHやらせたらそれこそぶっ壊れそう 跳躍力あるからブロックも止められるしな
とにかく、西田と石川の両エースが長く引っ張っていくチームにはなるのは間違いない 石川を中心とした大型化を図るってあれだけ言っときながら、西田が出てきてくれたからっておんぶにだっこのこの状態はガイチや協会は恥ずかしくないのか
とにかく西田だけは絶対につぶすなよもっと大事にしてやれ ベスト5に入ってる選手、ほとんどｵﾎﾟなのに石川入ってるのもすごいわ 高野残したのは後衛でも攻撃参加の期待値が多少高いって事だと思うのに
後衛で完全空気なってたらダメだよな
これなら久原残したほうが良かった 西田はそのうち膝をぶっ壊すと思う
中垣内がそうだった 西田いなかったら普通に負けてた
１セット目の勢い何処に置いてきた？
福澤柳田の対角そんなに悪かったかな？
同じミスを福澤高野でしてもベンチは動かないんだよな
采配ミスでセット落とすのは止めてくれ 西田は規格外だからタッパなくても問題ないけど、セッターが女子並の身長しかないのはちょっとね…
かつての阿部ぐらい高さある良いセッターなんて出てこないのかな 道井金子に期待してたんだけどなあ
中学ぐらいから育てないとセッターは難しいのか >>586
今日はお得意のビックフライトサーブ２発やってたな。しかもピンチブロック入れてるシーンで（笑）
サーブは相変わらずクソだったな、福澤氏。 >>612
道井は大学ではイマイチなの？
大型セッターの中では、ユニバに選ばれてる永露が
まだ代表には近いのかな 総得点ランキング一位ってのは凄いと思うがそれだけ日本が西田と石川に依存してるって事でしょ？強豪国はミドル、オポを多少レシーブが乱れても強気に使ってるから個人の得点も分散してるしサイドの負担も減るんだろう。でもまドイツ撃破&ランク1位おめでと！ >>614
ケガかなんかで抜けてた後から最近の道井の動向知らんのよね
詳しい人教えて だれか言ってたけど
柳田やっぱりまだ制限かかってるかもしれないな >>617
まあネーションズで壊れてワールドカップでは使い物にならないとかはあまりにも馬鹿馬鹿しすぎるからな
ならなんで石川昨日使ったんだろうな >>617
それならアメリカ戦も下がってたはず
一つミスしたら下げる規約でもあるのかって感じ
とりあえず柳田は万全にして、みかえして欲しい >>583
あの采配何度やって何度失敗した？
今日は２枚替えしてなければ3ゼロで勝てた。大竹のワンポイントは目を瞑るけど、そのまま残して前衛回すのはやめて頂きたい。
そのせいでコート上でサイドアウトを取るのが苦しくなるのがわかんないのかな、ベンチは。
サイドアウトが大事な拮抗した終盤でサイドアウトの取れない失点重ねるオポ使ってどうすんだ？ >>615
それと、フルセットになってる試合が多いってことだと思う
過密日程なので選手の負担もすごい
取れたセットをベンチワークで落としたりが多すぎ 高野が後衛の時バックアタック打てるのにトスが上がらないのは何故？福澤の時はトス上がってるけど、高野がバックアタック打ってるの見てない タイムなくなって、タイムがわりにチャレンジ使わないのはなんでだ？
選手以上にベンチのレベルが世界に追い付いていない >>622
そうそう。フルセットにならずに勝てた試合ばかりだった。すべて２枚替えでしくじってやがる。
ガイチいい加減にしろ。西田石川に負担かかってるのはあんたのマヌケな采配でかけなくていい負担かけてるせいだからな。 采配はガイチなのかブランなのかよくわからんが、どっちにしろ酷すぎるわ >>622
逆張りしてる訳じゃないのは分かって欲しいんだが、西田と石川が心配でな、、、得点ランクのトップ10に食い込める日本の主力を使い回す監督に怒りすら覚える 多分ベンチはポーランドの采配をマネしてるんだろうなぁ
世界選手権の時、セット後半でセッターとクレクを下げて休ませておいて、ローテまわるとまた戻してっていう采配してたし
ポーランドの場合は代わって出てくるのがコナルスキとかだから仕事できてる
日本の場合は大竹だからほとんど効果がない
むしろ流れ悪くしてるのを何回もみる >>600
藤中とヒサハラのVでの活躍みてくださいな。
高野と絶対変わらんから。 しかし今日はよく勝てたなって感じ。
柳田を守備固めで代えたはずの高野が連続でサービスエース献上してセット落とす。
セット終盤リードした場面で大竹の２枚替えでは全く大竹がスパイク決まらずに逆転負けでセット落とすわ。
いずれも采配ミスで2セット失った。すげー腹が立つ試合だった。
ホント、ベンチは余計な事しやがる。 勝てて良かった
これで女子と同じ７勝８敗
去年より１勝多く勝てた >>632
さすがに懲りたでしょ。ワールドカップではああいう機能しない２枚替えは絶対するなと言いたい。
というか、大竹を選ばないで欲しい。迷惑以外の何者でもない。 ベンチは柳田に厳しすぎる気もする..１つミスったらすぐ交代で福澤はミスってもそのまま我慢だろ... 一つミスったらでもないよ
その前にスパイクも通らなくなって来てたし相手の攻撃も柳田側からが多くなって来てた
その前のレセプもそんな強くないサーブなのに何本も微妙だった
替え時を伺ってた時にあのレセプで交代だよ 隆広の解説がここの意見そのままに指摘してナイスだった
高野のサーブミスとかマークつかないのに点取れない大竹に対して辛辣なこと言ってたり
福澤や山内の反応がいつも1歩遅いとことか
イライラしてたのを代弁してくれてた
ガイチに変わって監督やってくんねーかなー
自分でも出来そうなくらい、簡単なわかり切ったことしか言わない素子のつまんない解説よりも良かったー
隆弘の方が色々見えてるし分析力もあるなーって感じ 石川、西田が酷使されてるのは関田にも責任ある
そこしかない時もあったけど、選択肢多い時も二人にトス集めてた
トスの精度はまだまだだけど、藤井の使い方は良かったと思う >>640
バレーをお金稼ぎの手段と考えている大林川合と日本バレーの未来を本気で憂いてる山本って感じだわ >>642
あ、そうそう
それも言い忘れてた
出来田出してもいいのになんで？と言ってたね
関田出来田の堺コンビで使えるのにって
まさにここのスレので指摘されてた事をほぼ指摘してきてたね
確信をつく辛口コメントいいよ～ 最近ブランの指揮があまりにもおかしすぎないか ガイチも木偶の坊みたく立ってだけだし
なんとかならんの？ >>640
つうか、男子の試合でなんで素子とか狩野なんだろうな
川合は男子の試合で一回も解説なかったけど、触れてはいけない何かでもあるのか？ｗ 今のドイツは弱いのに自信を付けさせて 3×0で叩いておかなきゃ生けないのに
柳田の枠は本当に勿体無い 山本が解説している時はいつも負けてるからまた負けかと思ったが 山内が出て来たからヒョとしたら勝てるかもと思ったら勝ってしまった 目に見えないプレシャーを相手に掛けられるからね 李白は身長のある国には通用しなくなるね >>644
忖度無しの率直な意見でいいと思うけど、協会にとっては不都合なコメントなんだろうね
正直自分みたいな観戦好きなだけの素人でも思うようなことばかりだもの、まともな頭してたらバレーボールで飯食ってる連中にわからないわけないと思う ニャアー、漢字間違えてるよ
プレシャーとか、あとヒョってなんだよ笑 >>641
関田はセッターだから決まってる選手に上げるだけ
酷使されてるとかいうのなら大竹あたりが踏ん張らないからだろう
事実今日だってせっかく2枚替えで西田が休めるのに大竹がドシャット食らったもんだからあわててローテ回る前に戻したもんな 山本のバカ 20点以後のサーブの制度を上げないとと今頃言ってたね
お前は素人かヤッパリ素人だわ きずくのが遅いんだよ それまでは強気のサーブだからミスしても良いて だから中々ナヲらない選手も入るんだよ 柳田だよ ネーションズの収穫は西田が使えることだね
レセプションとサーブの制度を上げないとね
もう柳田は駄目だね 福澤が一歩リードだね 石川の対角を絶対もう一人育てるべきだ 大竹は打ちにいったら確実にブロックされるボールも打ちにいっちゃう、というか判断力なくてそれしかできない
フットワークも遅いから助走遅れるとヒットポイントが下がるし、そうなった時に切り抜けられる引き出しはないのでドシャット
イタリア戦でよく決まっていたのは、そこに気を使ったセッターが高めのトスあげてたから
大竹は低いトスで点取れないし、浅野みたいな選手にすらブロックされるんだから高いトスあげるのがいい
だけどチームはテンポの速い攻撃がしたい >>645
ブランの指揮なのかなあ？
前ブランの時こんな采配してなかったけど >>659
ブランがコーチ就任してガイチが謹慎してたときの完全にブラン指揮下にあったワールドリーグは普通だった
つまりそういうことだと思う 協会とVは繋がってはいるけど
企業と協会がうまくいってないのかもしれない
だから、代表のスタッフがいるチームから必然と選ばれるみたいな 西田って鎮西が鍬田擁して春高で優勝した時の地方予選敗退の選手か
こんな凄い逸材がいたとは…
ネイションズリーグの活躍、２年連続だもんな… >>633
てめえ何様だよ？
高野と変わらないと思うなら尚更平等に試せばよくね？
石川が守備で崩されて入るパターン多いのに、高野じゃ守備堅めにならない
Vでは久原藤中の方が守備の数字は上だし
スパイクで多少高野が良いにしても、バックアタック打たないし、スパイクミスばかり >>645
昨日の実況解説で言ってたけど
監督は今まで言いたいことを言わずにいたけど（どういことだｗ）
今は言うようになったって >>664
このスレには
・大竹の性格と見た目嫌い
・出来田のオポ嫌々
・謎のチビ信者
・高野、傳田、高松、栗山の過激ヲタ
がいるからね
出来田うんぬん以外は大概好き嫌い激しいBBAが多いから察しろ 協会の三大無能事件
・「ゲーリー不満！めちゃくちゃな不遇と計画的な辞任！」
・「何故辞めない？事故で過失のガイチ！」
・「外国人監督激怒！日本は計画性がない！」 石川の怪我はどうなんだろう
足の付け根を痛めたと解説で言っていたが
ジャンプできるもんなのか？ >>664
どーしたそんなに過激に怒って？ww
ご本人様？それとも過激ヲタ？？ww
2ちゃんねるでてめえってww
そんな怒る内容でもないのにww >>665
今までの姿勢もおかしいけど働こうとするとまた要らんことしいなんだなあ… 強くなっていくチームて試合を擦ればするほど強くなっていくのに 弱いチームて
試合を擦ればするほど自信が無くなっていくんだね それは自分が上手いとお思っているからだよ
日本なんかはまだまだ弱いのに挑戦していく気持ちが無いからだろうね 西田なんかは自分はまだ経験不足と思っているから
どこまで出来るか自分に挑戦しているからまだまた伸びるよ >>666
しれっと石川ヲタを抜いてるところが嫌だわ ヲタはニャアーみたいな柳田と比べる糞ガイジクラスでないとわからないものだわ
むしろ>>672みたいなアンチはすぐわかるw 大竹の見た目嫌いはいるけど
性格嫌い見たことない気がするけど？
性格は良いやつとうい認識
栗山の激ヲタもない
それ見てみた 石川の怪我に関してなんの発表もないね
大したことないと思いたいけど
体のどこかが痛い時って石川はサーブが急にはいらなくなるから、ああ今膝とか痛みがあるんだろうな
我慢してるんだろうな
とは気がついていたけど
西田も酷使されて石川の二の舞にならなきゃいいけど
あの身長で得点ランキング1位って…
たしかにほんと凄いし、めでたい記録ではあるんだけどそれって外国勢からしたら西田石川さえ潰せばどーとでもなるって数字で示しちゃってるようなもんだ
山本が解説で言っていたように西田石川にマークがきつくいっている時こそ
それ以外のメンバーが決めきらないと、って苦言を呈してた
もっと分散されないと二人の負担は増すばかり >>675
結局みんなの本当の性格なんて身近な人しか知らないしね
性格に関しては言えないよね
ファン対応くらいでしか判断できないよねー >>675
ミスしてもヘラヘラしてるとことか、図々しいとことかじゃないかな
全然活躍してないのに、試合後の記念撮影で最前中央に陣取るあたりｗ >>680
ここのスレ民含む一部の人間以外の一視聴者はドラマが好きだからね。
「奇跡」やら「友情」やら「涙」 矢島は福澤の事思うなら今回ばかりは発言しない事が1番だったろ
自分の発言に説得力や重さがあり、自分自信に求心力があるとでも勘違いしてるのかな
イエスマンに囲まれてるうちに自惚れたか アウトのジャッジして足に当たって床叩いてる大竹をみたらね
まぁ笑っちゃうよね ベストレシーバーで福澤が最上位だし、ここからメンバー落ちはなさそう
といっても13位だけどね ミドルの打数を増やせると良いんだけどね
日本のミドル陣はもうちょいネットから離れたオフザネットの位置でクイック打てんのかな？ >>686
そんな無理矢理決まる確率が低いプレーしてなんの得がある？ ベテランの選手にはミスを求めていないんだけどね
レセプションはもちろん、スパイクでもドシャットはありえん
小技も使える選手でないとベテランらしさは程遠い >>687
損得じゃなくて従来のAクイックよりも一歩下がったクイックならブロックも見えるしコースの幅も広がる。イランもフランスもやってたプレーだぞ。とても有効で強いプレーなんだが、、 >>689
ポーランドもやってたな。
四セット目の終盤あたりだった気がする。
うろ覚えですまん >>688
ベテラン枠って米山みたいな要所要所でいわゆる「良い仕事」してくれる人のものだと思ってました 昨日の福澤は頑張ったと思うんだけど皆さんは評価できない？ >>692
ベテランの選手はそれを常に「継続できるか」だと思うぞ
いつ出てもミスしない安定感と、サーブでホームラン打たないことだ あぁ私は福澤にそこを求めて無いからか、年齢経験関係なく見てしまうからダメですね、反省。
単純に横に並べて比べると他の雑魚控えに比べたら十分貢献してると思ってしまう。 福澤の何がダメって、他の選手を犠牲にしてプレーが成り立ってること
転んだらすぐに起き上がって助走に入らないから、対戦相手に攻撃枚数にカウントされない
石川、柳田、西田はすぐに入るよ だから、福澤が前衛の時はブロックの枚数が少なくなってる
それなのに１枚ブロックにぶち当てる
小野寺も入らないこと多いけど
すぐに自分のボールじゃないと思い、ボールを追いかけない、見失う、フォローにちゃんと入れてない
昨日は特に酷かったよ
サイドアウトは大事だけどブレイクできないと絶対に勝てない
ダイレクトで返ってきたボールをネットに当てるとか最悪
見切りつけてさっさと、コース狙うサーブ身につけろよ
実況、解説に唯一一人で練習できるプレーって言われただろ
山本直接言ってやれ 福澤をいいとは言えないけど代表から外すべきとは全く思えない
フローターのレセプションは1番できるしジャンプサーブも昔よりは取れてる
勿論サーブやスパイクの攻撃面に関しては物足りないけど今現在のOHみんな不安なポイントがあるわけだし福澤だけを攻撃するのはフェアじゃないと思うんだけどなぁ 福澤が叩けれる原因は「ベテラン」という言葉を常につけて
協会が持ち上げるからいけないんだよ
普通の一選手として見ていれば問題なかったかもしれない
あ、サーブは大問題だけど
ベテランとしての仕事を全くしてないのにベテランは流石ですね
ベテランがまとめてますね、ベテランが良い仕事してますね、って
なったらそれは違うだろってなる 福澤良い雰囲気でやってない？
変に先輩風を吹かせるわけでもなく
まぁあれで吹かせてたら逆に怖いけどw
雰囲気だけでは勝てないけど今のところそれぞれの無いところを補い合うのには普通にはまってるけどなぁ 福澤のサーブはスピードがなく回転も綺麗に掛かって取りやすいのかな
山本隆弘みたいに手にちゃんと当たらない選手なら取りにくいボールになるのに >>697
まず「ベテラン」だからこうあって欲しいっていう固定概念がどうかなとは思う
別にベテランじゃなくてもそういう堅実なプレーができる選手がいていいはずだし
クビアクとかもベテランなんだけど物凄く前に出て攻めで流れを変えるプレーヤーだし「この年代はこう！」なんて決めつけず選手自身の能力に沿った活躍を期待すべき
つまりは福澤に「ベテランの役割」とか的外れな内容を課した先行側が間抜け そもそも福澤のプレースタイル的に、安定したベテランっていう肩書きは無理があるし矛盾してるから叩かれてるところがある
それと去年柳田福澤である程度やれることわかってるのに、新戦力の育成に時間割かずにわざわざ福澤出してるから叩かれる
まあヘナチョコサーブと、してほしくないタイミングでミスするのは福澤が悪いが、残念ながら日本の戦力ではある 柳田はもともとジャンプ力なくて高さがない
今はケガのせいたと言われてるけど、このままジャンプ力戻らなかったらヤバいね
バレーに対する意識が高く強気なプレーが多い柳田石川西田中心のチームが好きだからこのまま劣化したら残念でならない 福澤も33だしな
どこまで出来るかわからないが
まあそれなりに頑張ってくれ 7勝8敗 10位か もう少し上に行けそうな感じだったし、勝てそうな試合もあっただけに
勿体無かったな 福澤の事ばっかり言ってるけどもっと酷いの居ただろ
高○とか大○とか山○とかさ 日本戻ってきたら山本の解説聞いてくれないかな
あれだけ辛辣に言われる理由をちゃんと考えてほしい >>665
やっぱそうなんだ
口出ししておかしくなってんだな 高野はあかんかった。
フランス戦3セット目12点目のクソお手玉永遠に忘れないからな！
スレ民も見てきて、、大竹とか福澤とかどうでも良くなるから ドイツ戦でたくさんあったお見合いのほとんどは福澤辛みだったよね。
その全部が福澤が悪いなんてことはもちろん思ってないけど、
そーゆーところをひとつずつつめていくのがベテランじゃないのかな～と。 >>704
年はちょっと気になるよな
去年ほぼフル出てVの途中経過で
膝だか痛めて久原にレギュラー
持っていかれたから
オリンピックのとき34 ブラジルvsフランスの試合観たけど、女子の試合並みにボール落ちないね。
日本はディグ負けしてる印象。
ブロックもあるかもしれないけど、恐らくプレー中は集中が途切れないんだと思う。 高野は微妙
サーブはしょぼい癖にサーブミスばっか
大竹も仕事する日は殆どない
清水もう一度呼んで試して欲しい 大竹頼むから、今後選ばれても辞退してくれ、次のオリンピックまで死にものぐらいで、練習していまの西田位になろう、高野は、サーブを練習してオリンピックまで、頑張ってくれ ガイチ変えて、山本とか、真鍋辺りにやらせた方がいいだろう、 >>714
あんな勘違い君が辞退するわけないじゃん
歴代OPで間違いなく一番レベル低いわ 日本のレフト―が2段トス打てないのがネックだね これが出来るのは西田だけはパワーで弾き跳ぼセルから
2段トスてレセプションが崩れた時とかれレシーブが乱れた時にブロックが3枚付かれてしまうと日本のレフトは低すぎて捕まってしまう
だからこんな時ほどすぐに打ち抜くのじゃなくてブロックにあててブロックホロ―して貰って2回3回と打つスパイク練習が必要だね ガイチとブランが辞めない限り
みんなが納得する代表選出が望めない。 日本のレフト―は低すぎて2段が打てないのがネックだしブロックにも対応できない
だから都築とか大塚を育てよと言ってきたが 日本の監督は育てられないのがマタマタネック >>717
リバウンド取りに行っても木偶のボー山内がいたらコートの外に弾くだけ
大竹もだけど山内も辞退してくれ
もう小野寺に完璧に追い越されちゃったよ 西田て2段トス打つのに一番当てはまっているよね
後ろの方から打つスパイクは視界も広がるしスイーグも速いし
日本のレフト―はレセプションがチャンと帰らないと使えないよね センターと同じだね
それでも石川が決めキレるのは まれにみる技術力だね 日本のセンター ドングリの背比べ 大野寺もまだまだ不安定 不動のメンバーにするのが怖いわ 暫くは山内李博小野寺で回すのが良い この3人はもっとネット処理とかブロックホロの練習が必要だね 監督練習できるかい >>722
山内はスパイクやブロックよりもまずバレーボールを学んだ方がいいよ
彼だけ浮いている 動画みたけどみんな日本ラウンドになると一気にやる気が増すな
顔つきが全然違う
観客女しかいないしカメラ構えてるしやっぱりかっこいいところ生で見せたいもんね
がんばれよー 大竹よりしょぼいオポとかいただろ
8年前の清水も1セットの得点0とかざらだったし 福澤、代表離れないね
日本のテチューヒンになるつもりかｗ 柳田くん石川くん西田くんは確実として
ミドルブロッカーは李くんと出来田くんかな
オポジットはもう一人見つけて来てくれ
リベロは頑張ってるから甲乙つけがたいけど山本君はなお良し
あとはプレー自体見たことがない選手もいるから何とも言えないけど
その選手たちを起用する気がないのなら名前を出した選手以外一新しても良いと思う。 石川は怪我次第やろ
無理せずアジア大会までは
休ませてほしいわ 西田も もちろん東京オリンピックの事を書いてみただけだよ
あと一年でどうにかしてくれって（無理かもしれないけど） >>732
2011のワールドカップかなんかで1セット1点か0点ってあった気がする
実況のやつが言ってたから覚えてるんだわ >>720
ブロックフォローは被ブロックされたボールをつなぐのではなくブロックフォローの位置について構えることだと思ってるに違いないよ山内は 考えてみたら大竹って左利きなんだよな
それであのパワーは凄いな
なんで左打ちで始めなかったんだろう
左打ちならもう少し綺麗なフォームで器用な打ち方できたかもしれないのに、今更どうしようもないけど >>735
月バレで中学校のときの写真あったけど、やっぱり左利きだったよな
なぜ右で打つようになったのか気になるわ えっ左利き！？マジかよもったいねー！
何のスポーツやるにしても左って強みになるだろうになぜ右で打ったし
もう大竹は両打ちになれ 伊達公子も元々左利きなのにテニスだけ右なんだよね。
テニス始めた時にまわりがみんな右だったから見て覚えるにはそうするしかなかったとかなんとか。
大竹はパンケーキ(しようと)する時は左を出すよね。 肩ぶっ壊したのかね？
流石に親も元バレー選手なのに利き手の矯正なんてさせるわけないだろうし >>728
え？山本っていいの？
二段トスとか安定してないからハラハラしちゃう
打ち手も大変そう >>723
同じく。バレーはレシーブから始まるということを知った方がいいね。
あとは、的に当てるのではなく、的を利用するスポーツとも知った方がいい。 >>721
全くもってその通り。２枚来ても利用して決めれるスパイクを打てるのはＯＨでは石川しかいない。 >>692
福澤のレセプションミス
直接失点が五本ぐらいはあったのに評価できるわけない
これ守備範囲の問題じゃなかったからな
サーブは期待できない、繋ぎもヘタクソだし
打つ方もしょーもないミスがある
とてもベテランとは思えない
このチームのOHは守備力が足りてないんだからそこを補える選手に変えるべき >>744
ニャアに同調してる奴初めて見たｗ
快勝した中国戦で５本もドシャット食らったのはまずすぎだろｗ 福澤はまあ高野があの出来じゃあバックアップでいるのもしゃあなし
高野はもう帰れ
すべてのプレーが一段レベルが下のイメージ
山内素人の動きで邪魔すんな
大竹は変えがいないからしょうがないが西田と比べたら…
藤井は怪我のせいなのか精細かきすぎ 西田は海外行ったほうがいいって良く見るし、個人的にもそう思うんだけどさ
実際オファーとか来てるんだろうか
国際大会でも身長関係ないくらいの活躍できることは重々分かってる
でも、例えばポーランドやイタリアのチームのOPとしてスタメン取れるかな パナソニックのユニフォーム来た白人のおっさんがいたのにはほっこりしたわｗ
日本ファンっているのな。 >>749
大竹の代わりはデキタでええやん
意地でも使わないだろうが 西田は海外行って揉まれてもいいと思う
それこそ東京終わったらまず挑戦してみるとか
まだ若いからそれでスタメン取れなくて試合に出れず失敗したとしても元々のポテンシャルを考えれば経験の一つとしては有り
何より本人が石川柳田のように影響力のある選手になりたいって言ってるんだから既に海外も視野に入れてそうだけど、周囲の大人たちはそれを尊重してやってほしい >>753
元々東京終わったら海外出たいと本人が雑誌で言ってた
テクトも西田だけは特別に社業させてないみたいだし本人が挑戦しやすく
してるんだろう 五輪本番はぶっちゃけ厳しい結果が待ってるんだろうけど
それがバレーファンの多くが望んでる協会の体制が一新されるような契機になるんだろうか >>752
デキタはオポでそこそこやれたけど、それでセンターで掴んだ感覚を見失ったと言っていた。
でも、あんだけ大竹が酷いとアジア選手権でまたオポ復帰も有り得るかもな。
なんとか我慢して、Vでブロック賞取って全日本の首脳陣を見返して欲しい。小野寺みたいに。 大竹は本人比では成長してると思う
ただ西田のが学習能力高く、同じ失敗繰り返さない
ポーランド戦は使える使えないがはっきり出たと思う
山内はやっぱ足引っ張ってる
去年と比べると一番良くなったのはリベロかな（笑）
ストレスなく見れる >>760
パワーあるよね
ただ今のところは運まかせ 大竹は国内外試合見たけど、オポではもう伸びないね。新井雄大の方が全然使えるんじゃないかな。
というか、アンダーカテゴリが成長著しいから、あっという間に抜かれるんじゃないか？
大竹山内はポテンシャル的に元々代表レベルにないから早めの見切りが必要。
大竹のサーブは入れば強いけど、そもそも入らないから意味が無い。それなら、堅実にサーブで崩せるメンバー入れた方が良い。
サーブがダメダメの福澤入れるなら尚更。 堅実にサーブ崩せる選手なんて日本にいねーよ
そんなのいたら今ごろ使ってるわ 去年の世界バレーに出てた山本という選手はどうなった？確かOH >>759
そうなんだよ、本人比では確実に成長してるんだよな
ただ西田とは3段階はレベルが違う。いや4段階かも
本当だったら誰がどう考えても、
李、小野寺、出耒田、高橋のはずなんだよな ムラがあるから～とかで毎年選手をころころ変えるのがクソ雑魚日本の特徴だよな
体格差やポテンシャルでは負けるのに、チーム力を上げようとしないのがダメだわ
普通は選手を変えないよね 小野寺をWSで育てたり、2m構想だったり
何故それを続けなかった？
結果なんてどうでもいいし、むしろやったことに意味があるのにさ
おそらく協会のクソ老害が「結果を残せ」の一点張りだったんだろうなぁ >>721>>741
リベロなら当たり前なんだろうけど山本君はどんな球でも喰らい付いて行くし
たしかこの前の試合でもコート外へ飛んで行った球を運良く西田君に上げたよね。
たまたま良い球が上がったんだろうけどそれを打ち込んで決めた西田君も凄かった。
海外のチームなら難しい球でも打ち込んで行ってたけど
今までの日本人選手だったら確実に返球するためにチャンスボールになってしまってた。
石川君や柳田君みたいにこういう選手を酷使する傾向があるから大事にしてほしいな 山内選抜落ちしてくれないかなー。てか、全日本に呼ばれなくていいよ。 >>771
身長にあぐらかいてるんだろうけど、２ｍ構想とかもうやめていっぺん叩き落としたほうがいいと思う
どう見ても実力不足なわりにいっちょまえに負けず嫌いみたいだし、外された悔しさで一念発起して伸びてくる可能性も無いではない。少なくとも今の状況で成長する可能性よりはずっとある ネーションズ見て思ったけどちょっと古賀は過大評価気味だな
勿論今の日本のリベロの中だと抜き出ている存在でレセプションは山本より比較的いいけどディグとかを見ているとアレ？ってなる
二段トスもアンダーが多いし古賀だから攻撃面のプラスになったってのはパイプの動線を塞がないって点ぐらいかなという印象
数少ない海外勢で合わせの時間が足りなかったのかもしれないけどもう少しやれると思ってた >>770
大竹の返球はいつもチャンボになってて酷すぎ リベロに関してはブロックがクソだから
やりにくいんだろうなあとは思う
海外では味方のブロックが機能していて
それに合わせたプレーしてたんだろうから
日本の機能しないブロックを始点に
色々と組み立てるのは至難の技なんだろう >>773
そうだったっけ？
この前の試合見てたら古賀が西田にオーバーで2段トス上げて決め切ったからさすがだなと思った
山本はどの位置からでも常にアンダートスで西田がミスるケースが結構あった。
山本のアンダートスに対しては川合も苦言を呈していたと思う >>760
大竹ここんところずーっとネットに引っ掛けてるよ
ドイツ戦はサーブ1本も入らなかったよ >>776
勿論数本はオーバーで行ってるのもあったけど「今のオーバーで行けたのでは？」みたいな球も結構あったから昨シーズンより繋ぎの部分に関しては上手くいってなかったと思う
山本は繋ぎに関しては論外、西田や石川だから決めてるって球がかなりある 山本のオーバー問題はこれから頑張って貰おう
山本のオーバーより山本が代表で
頑張ってくれたことによって
去年ずーっとあった井手にたいする
イライラが解消されたから山本には
今のところ感謝しかない 本当にそう思う
イライラポイントが１つ減って残り２つになったな >>779
まあそれはね
守備に関してはかなり高い水準でやれてると思う
海外の強いサーブに慣れてくれれば文句なし イライラポイントは１つしかない
何もかもが計画性がなさすぎる点だということ
計画性があれば山内や大竹を上手く起用できたと思うし、わざわざ関田みたいな柳田と石川にトスを上げただけの過大評価チビセッターを使わずに済んだ
もう東京で惨敗は見え見えだから見る気なんてしない 藤井出てきてもあれじゃあ関田のがまだ…
ブロック目を瞑ることになるが、そもそも攻撃が機能しなけりゃずるずると行くだけだし
ほんとは身体能力的に深津なんだろうけど、これまた肝心のトス回しがなあ
とりあえず今のイライラポイントは山内だけだ 中学１年の１学期の高田知彦の筋肉！！！！
中学２年の３学期の佐川清和の筋肉！！！ >>779
オーバー課題だけど、前任者よりもしっかり仕事してくれるから私も応援します 海外クラブで活躍した川口が話題にないのな
彼は東京後で使ってほしいわ 大竹はラストボールをチャンスボールで返すから切替されて終わっちゃうな ご自分では上手いと思ってらっしゃるのか相手の正面に軽くドライブかけてチャンスボールあげる >>788
去年のベテランのチャンボ返しのが毎回その都度打ち込まれてイライラした
無理して打って帳票に自分の直失点が残らないようにしてるのか姑息だな、って
藤井も安易な返球で相手にトスしてダイレクトに打たれたし、大竹だけ攻めんでも 大竹だけボロクソに言うやつってホント大竹嫌いなんだなぁって思う
そういうやつって大抵BBAなんだけどね >>790
同意
去年のバレチャンで「もう一本、もう一本って、試合にもう一本はない！」って言ってて、どの口がーと叫んでしまった いつだかのイラン戦の井出がやばかったなぁ
レシーブミスからのカバーで体勢立て直すのに時間かかる状況で低めの返球してネットにかけたやつ
しかも返っててもマルーフ前衛でダイレクトの餌食になってたという 古賀過大評価は前から言っとるわ
ディグや位置どりが山本の方が断然良いしよく繋がってる
山本はアンダートスは課題だけどディグ繋ぎであんだけ拾えてるのはアンダーに長けてるからってのもあるんだろう
トータルでは近年の代表リベロで一番良い
床に落とさないのがリベロの第一の仕事かと >>782
同意
女子よりも低いチビセッターなんて論外だわ
かといって、藤井、深津が良いかというと…う～んって感じ
大型セッターを育てていかなきゃ、世界の大型化に取り残される一方 >>794
ＮＬのレセプランキングでランク外（福澤が１２位 石川１５位）
ディグランキングでなんとか８位
セッターランキングでは８４位（石川が５４位）
いかにリベロ山本が足を引っ張りまくっていたかがよくわかるな！ >>796
NLのランキングは規定数に達しないと
ランクインしないよ
成績が良い悪いじゃないよ >>794
素人だけど
山本は、ファインプレーが多く、
感動すら覚える。
フランスのリベロを、追い越して欲しい。 スパイクの決定率やサーブの効果率と違って、リベロはランキングあまり関係ないと思う
井手ってなんかのランキング上位だった気がするけど、井手より山本の方が全然いい
ブロックフォローとか繋ぎとかランキングとかないからね
去年はMB＞＞リベロ＞セッター＞OP（大竹のみ）＞OHの順でストレス感じてたけど
今年はMB＞＞セッター＞OP（大竹のみ）＞OH（ベテランのサーブ）＞リベロだった
あくまでも個人的感想です これ%はどういう出し方してるんだ？
規定数達してない選手はそもそも表示されてないけど見た感じだけだと山本思ってたより悪くなさそうだ
っていうかランキング外なら足を引っ張ってる理論だと古賀はもちろんフランスのグルベニコフやらも石川以下って事になるのでは… >>800
EXCELLENTSからFAULTS引いてその後TOTAL ATTEMPTSで割ってたわ
それに倣って他の選手の数値出すと
柳田13.68
高野16.07
久原 5.71
山本 26.87
古賀 20.63
こんな感じかな？小数点は繰り上げた
勿論受け数がそれぞれ全く違う(久原古賀は特に少ない)からこの数値の持つ意味はそこまで大きくないとは思うけどとりあえずひとつの指標にはなるのかな どれだけ2m揃えたところで
海外の代表はそれ以上の高さがある
国内で自分より低い選手ばかり相手に
好成績を残したって役に立たない
2m超えた選手を全員
海外で修行させるくらいして欲しい バレーボーラーとして勝つなら必要最低限の高さは必要でしょ
190ない平均身長って大学チームか何か？
ポジション毎の平均身長をセッターは180以上、アウトサイドは190以上、ミドルは195以上、オポジットは195以上
と東京終えてからはある一定のボーダーラインでメンバー組むべきだわ 195以上あるオポって大竹以外だと誰がいる？
パッと出てくるのは合成の椿山ぐらいだが… >>803
逆にそういう目に見える数字に固執した結果が山内の起用に現れてると思う
>>802が言うように高いだけじゃなく上手い選手をしっかり育てるならそれもいいけど、長い目で見ないと厳しそう >>803
女子の高いチームと差が無いんだから、どう考えてもチビすぎるわな
セッター185（できれば190）以上、アウトサイド195以上、ミドルは200以上欲しいわ
オポは186の西田が大活躍してるから目を瞑るけど >>803
同意…
でもなかなか現実的には難しそう
早稲田の大塚ってシニアでも通用するかな？
今じゃなくて東京後の話
代表のエース候補と言われているし、期待したいけど このスレで身長のことで話題に出すと、何故、例として「山内ガー」なのか 高野、大竹は止めとけ
大竹なんか、大竹パパの忖度じゃん 小野寺のサイド転向とかほんとに意味なかったよな
大きいけど動けるからサイドってアホかと
むしろそういう選手こそミドルに回せよそんなんだから残り香みたいな奴らしかいないんだよ、と強く思った
今どうしてるのかも分からない雄物川→東海の鈴木も大きいけど動きがしなやかだからサイドでみたいな事言われてたしこの国では鈍重なやつがミドルをやる決まりでもあるのかと言いたくなる サイドはまあ贅沢言わなければ190あればいいんだよな正直2mのサイドが欲しいってのはわかるけど、鈴木みたいに中途半端になるなら2mは皆ミドルやらせたほうがいいと思う
まあ鈴木はミドルやっても微妙だったと思うけどな もしかして次の合宿にブレ松本呼ばれてる？
出耒田は外れたみたいだな いや、小野寺のサイド転向は別にいいんだよ
出来田、高橋、李でミドルは足りるんだし、14人枠でも山内がどうせ贔屓臭く入るんだから
サイド転向しか小野寺はシニアで生きる道がないなぁと
むしろ小野寺がサイド転向をやめたことが良くないわ
グラチャンでやったことを何故、続けられなかったのか
他国の監督が計画性がないって言われたのは、小野寺のサイド転向や2m構想で浅野や関田を入れたこと、ユースからシニアへ上手く段階を作って育成できていないことだと思うわ 東海の鈴木とかもうほとんど話題にすら上がらないけど代表にはなれそうなの？ >>814
マジか
俺としては小野寺はあの体躯の割に非常に器用で引き出しも多いからこそミドルでやって欲しいと思ってるがそこは考え方の違いだな
ただムセルスキーなんかも実はOHが出来るぐらいに器用だからそういう路線目指すのもありかも >>816
ブレ公式に上海遠征出来ないメンバー載ってる
上海遠征が全日本合宿期間とかぶってるから、もしかして？と ないないw
年齢考えてみろよ
メンバーころころ変えるのはそろそろやめろよって思うが ガイチからお願いされて出せるチームって堺くらいしかないかもよ 高野のサーブミス連発がマジでウザい
しょぼいサーブの癖に
本当に練習してるのか >>815
去年辺りは大学リーグではベンチ入りすらしてなかったから、引退したのかと思ってた。
今年は東海のキャプテンみたいだね 高橋健太郎とか身体能力は高いから小学校からやってれば石島みたいになった可能性あったのに >>818
年寄り必要か？関田と合わせられる強みはあるのかもしれないけど。山内よりかはマシだと思うけどじじいはいらん。ただ関田をメインセッターにするんだろうから、同じチームなのは強みかもね。 松本はただ体力的に海外遠征が厳しいのかと思ってたｗｗ
松本にしろ堺はみんなサーブ下手だからなー
もう堺はいらない 東海大の鈴木って調べてみたら高校時代から怪我ばっかりやないか
基礎体力不足？
若い選手にはケガに負けない体づくりをしてほしいものだが 高橋みたいにムキムキでもケガするし、山内みたいにヒョロヒョロでもケガしないし
もうわかんねぇな >>832
山内はサボりまくるからケガしないんだろうな セッターは関田藤井で決まりでしょ
今更他のセッターどこから出てくるんだって話だし
あと大竹は東京には間に合いそうにないな
Vでは成長を見せてたけどNLでは去年と大差ない出来だし波が激しすぎる。東京終わってから頑張ってくれ 大竹に使った時間が無駄だったなあ
スポーツだけではなく私生活でもそうだけど、頭使って物事を考えないやつはだめだね 大竹は東京も清水と争う訳だから
出れるか不明だけど
東京後って大竹ますます要らなくならないか？
その後の育成考えたら西田の下を育てないと
いけない気がする 水町も行けるんじゃないか
右利きだがスイングは早い >>839
水町を代表のOPに？
さすがに無理じゃない？
個人的に石川の代わりの若手OHを東京後は早く育てて欲しい
石川自身もまだ若いけど、これだけ怪我が多いと今後ベテランとして代表に残るのは厳しそう 早稲田が今大学で無双状態らしいけど、そっから入れそうなのいないの？ >>842
今すぐ使えるかは置いといてレイモンドは育成次第ではいいセンターになりそう
村山豪はいいんだけど高さが足りないと思う
セッターの中村には是非全日本に入れるよう努力してほしいわ
サイドの大塚、宮浦は現状だといらない
石川と西田の下位互換って感じ >>842
東日本インカレで青山学院にストレート負けしてる
宮浦とか一部いなかったみたいだけどね >>846
村山と宮浦な
二人いないとチームなんてガラッと変わるからね
全日本だって西田から大竹に代わったらクソになるんだから >>842
大塚は去年の春高から守備が出来れば全日本と言われてた。
個人的には鍬田に期待してるけど、世界ではどうかな？ >>848
鍬田は微妙な気がする。山田とか高松くらいの選手にしかならなそう
それなら >>848
鍬田は微妙な気がする。山田とか高松くらいの選手にしかならなそう
それなら筑波大の小澤のが全然良い 愛知学院の坂は凄いと思うけどな
星城で都築の１つ下の後輩だけど、彼の方がまさしく石川二世って呼ぶのにふさわしいと思った いろいろ名前が上がっているけど、レセプションしないやつか、やってても下手なやつばかり。
ほんとにこの板の人は攻撃は見ているが、レセプションは見ていない。
石川の何が問題って、怪我が多いことよりレセプションが出来ないことなんだよ。 >>845
今日のスタメンは、
高梨・樋口の対角で、OPが宮浦だった。 >>853
じゃあ俺が推してる福澤の方がマシだね(笑) でも石川を外してまで凄いアウトサイドはいないでしょ >>853
どう考えても石川の一番の問題は怪我が多すぎることだと思うけどね
2016年から今年まで毎年怪我してる
853が考えるレセプションの上手い選手って誰？ 控えがクソすぎるせいで石川をあれだけ駆使されたら流石にケガするわ
何もかも計画性がなさが浮き出る >>858
グラチャンと昨年のＮＬ全休しといてそれはないわ >>858
ほんとそう。
チーム1のレセプションして、OP並みの得点あげて
イタリアの親善試合からほとんどスタメン。
代表になるといつも酷使。
今年のOHなんて、ボロかすいわれた福澤がまだマシなレベル。 石川はグラチャン全休ではないよ
名古屋ラウンドは出てる
OQTとグラチャンが途中怪我で出てない
ラティーナも怪我で出れない事多かったし
最後のワールドリーグも最初出てない
去年NLは全休だから代表入りしてから
1年通してバレー出来たこと無いはず >>854 ありがとう
このメンバーが育つといいな >>853 レセプションより二段打てるOH入れていた方がいいと思うけどな
石川狙われて崩されても処理できた方が得点に繋がるかと 石川切った方が強いんじゃないの
あれ、どう見ても大した事ないだろ
あんな小さくて半端なの大切にしたって何の意味もない
バスケに大差付けられちゃうけどいいのか？
デカくて動けるの全部バスケに持ってかれるぞ >>865
今すぐに代表から外すってこと？
別にいいけど、代わりのOHはどうするの
非現実的だと思うけど >>864
ポーランド戦を解析したんだけど、石川のレセプション崩壊して、後側から２段トス上がるでしょ
それを打とうとしても打つ人間にはブロックがよく見えない
で、ドシャットされる
これを解決できるオポは打点の高さが３６０くらいないと無理
日本人にいない
>>857
俺が考えていたOHは、樋口（高崎高校時代から注目してた）、小野寺、大塚
樋口は筑波でミドルやらされて、監督（秋山かな）は非国民かっ！て思ってた
小野寺は、ガイチ偉いって思ったんだけど、JTがミドルからコンバートさせなくてがっかり
大塚には期待してるよ >>867
東京後の話ね
東京には全く間に合わない
石川以上にレセプが崩壊して二段も上がらないで終わる
あと、小野寺は本人がミドル希望してるだからミドルやらせてやれよ
２ｍ構想でＯＨコンバートされたことが小野寺のミドル意識を
高くさせてたと思ってるから、自分は小野寺はミドルが良い 柳田27歳になったんだね
そろそろベテランと呼ばれてもおかしくないか
レセプション上手くならないな…
年齢とともに上手くなるといいなと思ってたけど
なかなか難しいのかね
守備のいい選手になって欲しかった >>867
小野寺はパワーがなさすぎるOPは無理
今からレセプションも難しいからOHも無理
やっぱMBでいいと思う。おかげで山内を外せる >>869 ポーランドではディグをかなり頑張っていたけどな 怪我の影響もあるだろうから
早く治して完全復活してほしい もし西田レベルに活躍するルーキーが来年1月とかに出てきたら呼ぶかな？
いや多分呼ばないんだろうけど西田見てると実績浅くても思い切って呼んでよかったなあと思うだけに…
あと小野寺も >>867
丁寧に答えてくれてありがとう
大塚に期待は一緒
樋口も代表には選ばれているし、東京後はシニアで活躍して欲しいね
ただ、小野寺はMBのままがいいかな
2021年は基本的に柳田石川抜きのチームが見てみたい
勿論ふたりが代表に相応しくないとは思ってない
一方で全く新しい代表も面白そうだと思うから
重要な世界選手権の予選にはいて欲しいけどね だから国内リーグの長年の体たらくのつけでしょ。バレー協会無能 樋口が大学でMBやってたのは個人的には良かったと思うがなぁお陰でOHの中では外れたブロック力を身につけてるし
堺でのプレー見てるとレセプをさぼらせてた様子もないし石島を想起させるようなダイナミックなスイングもあればMBで培った少ないモーションでのスパイクも使い分けて非常に楽しみな存在になってる
個人的には高野や久原よりも楽しみだ 他国もNLは若手主体だし東京後は
石川柳田は東京ラウンドでいるくらいで
いいかもね
そう考えると福澤ががっつりいるのは
おかしいんだが福澤は育成中だと諦めたわ
刷新されて期待するのは良いけど
惨敗はある程度覚悟する心構えが
見る側にも必要だ思う >>865
石川外したら西田に負担がかかりすぎる
去年のvnlで成績が良かったのは西田が毎試合25点くらい取ってたからなんだよ
あのチームは西田におんぶに抱っこだったべつに福澤柳田対角の方が強いわけじゃない >>873
早ければ来年のVNLで見れるんじゃないか？
流石に五輪直前の大事な時期に、石川柳田を
5週連続で引っ張りまわすことなんてしないと思うから
最近、大学リーグを終えてないんだけど、
筑波の小澤、中央の都築はどう？
去年アジア大会のメンバーだった記憶があるんだが >>877
去年は西田は毎回良かった訳じゃないよ
AチームBチームの
順番割りと守ってたしな
あと西田は腹痛でドイツラウンドは出てない
福澤柳田が強いとかではなくバランス
が良かったんだよ、去年はさ >>875
高野とはタイプが似てるかもしれんが、久原はまた違うでしょ
久原は将来的に米山や千葉みたいな技巧派ポジになってほしい
樋口は石島みたいなブロックやスパイクで点取れる選手を目指してほしい
１つ付け加えるが、高野も元々ミドルの選手だったぞ >>878
小澤くんは波に乗れると強い。
都築くんは春リーグは怪我で出てないから、判断できない。東カレではワンブロのみ。 >>877
節穴すぎるだろ
去年は柳田のサーブ効果が全体トップ（66%）だったし西田抜きでも勝ってる
何より一番の違いはミドルなんだよ
去年よりミドルの打数が100くらい減ってるんだぞ？
879がいうように「バランス」なんだよ
ハッキリ言って去年の方が良いバレーしてて見ごたえあった
（敵側が全部ほぼ1軍だったってのもある） 大学生の名前出すんなら、試合くらい見なよ。
ポテンシャルも、いま代表に選ばれてるメンバーとの違いもよさも良くわかる。
興味いないけど、誰かDisるために引っ張ってきても、萎えるわ。 八村塁の最高到達が389cmらしい
バレーと掛け持ちして欲しいわ 大学生の名前出すなと言われたが
石川なんて大学の頃からずっと微妙なままだがなあ >>886
あれは嘘だぞ
そもそもソースがない。八村より背が10センチ高くて腕もめちゃくちゃながくてジャンプ力もあるドライドハワードっていうバスケ界で一番高いと思われる選手でも382cmだった
まあ八村は365くらいだと思う バスケブタの癖に「ドライドハワード」って・・・恥さらしめｗ ビンスカーターは196センチだが
バスケのボード上、390センチの所に置いたコインを取って戻せた
日本以外ではバレーボールなんてバスケの落ちこぼれがやるんだから
バレーボールの常識など無意味 >>891
ヴィンスカーター は381だぞ
あの動画390には届いてないって有名だろ
レブロンジェームズが375だったんだから
あいつが390は無いわ 日本だとバスケはバレーのオチコボレがやる事なのかｗ
だからバスケブタのバレーコンプが凄まじいんだなｗ
バレースレで必死にバスケアピールしても色々間違ってるの笑うしかないｗ 草生やして楽しそうだな
東京オリンピック後の冬の時代が来ても
頑張って草育てろよ >>871
ディグはもともと良いのでは？
レセプションがね
怪我の影響もあるだろうけど
>>878
来年のVNLは毎試合よく考えて選手を使って欲しいね
>>880
新井はOHじゃないよ
今からOHになったとしても、石川以上の選手になるとは思えないけどな
石川にもまだ改善点は多々あるけど ミドルの打数そんなに減ってんだ
そりゃ西田の得点が多くなるわけだ、石川もか
得点ランキングって１位凄い！ってなるけど
確かに凄いんだがＮＬのランキング１０位以内で
ファイナル進んでるのって２人だけなんだよな
強豪国はトス分散するし若手を色々つかったり
ベテランをたまにいれたりで選手を固定してなかったりする
ランキングに中々入ってこないのが実情
今年の方が西田におんぶにだっこ状態かな >>894
お前のIP記録しといたから、必死にバスケの応援、頑張ってくださーいw >>887
出すなと言ってない。
見てから言えよ、と言っただけで。
日本語、わかるか？ 60.133.230.16←ホントにバスケブタの出張で笑うｗ 出張じゃないよ気まぐれシェフの荒らしだよ
正式に認証してくれ
落ち目のバレーボールをディスって楽しんでるだけだって
なんてったって日本バレーボール史上最高の逸材がいる今のうちにディスっておかないとな 石川アンチのバスケブタで荒らし告白した自称気まぐれシェフの40代こどおじ
正にこの世のゴミと呼ぶに相応しいなｗ
その割には普通に会話入ろうと>>880して惨めやのうｗ 柳田石川も大学の時に選ばれてシニアデビューしてんだからさ それなりの人材を使ってみても良かったんだよな >>900
バレーをディスるのは自由だけど、OPとOHの違いくらいは理解しておいた方がいいよ >>891
ヴィンスカーター は381
ちなみにバレーのレオネルマーシャルは同じ196cmで383な
まあこんなの争ったって無意味だけどな >>877
去年は西田に偏る事はあまりなかったよ
ほぼ全員偏らずに10点近く取れてたしミドル最多の試合もあった
レセプションも大崩れする事なくなんだかんだミドル使えるところまで耐えれてたからね
誰か中心ってバレーは日本には向かない
要するに去年は役割分担がしっかり全員バレーが出来てたんだよね 今の代表がイマイチになるとすぐ大学生だ若手だと下へ下へとなるのはこのスレの定番だな 去年たしかにバランス良かったのかもしれんが、だからといって石川切るのは無いと思うわ
個人的には山内切って欲しい。それ以外はそのままでいいと思うわ >>905
それはただの思い出補正
フル出場した李が1点も取れんかった試合もあったし >>896
西田が得点ランキングで1位になったのは本人の成長が大きい。
1.はアタック決定率４０％台たのが今年は５０％
2.ブランキングで1位・・・つまりサーブポイントが多い
3.ブロック面でも成長している
これらはＮＬに限らずＶリーグでも全く同じ傾向であった 石川、柳田は他の大学生より圧倒的な攻撃力があったからね
レセプ、レセプ言うけど、今の時代上手い海外の選手もエース取られるんだから、B,Cパスからいかに点取れるかだと思う
ネーションズはたいして乱れてないBパスから、点取れずに雰囲気悪くなって自滅してた気が… Aパスにこだわる必要はないが
日本は二段の決定力がどうしても強豪に劣るんだから
レセプションや繋ぎが良くないと勝てない
レセプション良くないとミドルも使えないしね
福澤が入っても守備面で大きくは変わらないのが問題
藤中あたりを早く育てておくべきだったと思うね
リベロが山本になって繋ぎは良くなったけれども ユニバ公式は準決からしかLIVE見れないけど
イタリアバレー協会が昨日から自国戦だけツベで配信してくれてて
昨日の女子のはアーカイブ残ってるから
8日（9日3：00）の男子日本戦も見れるはず
https://youtu.be/_MUpj5Wk0PU 奥田中学に男子バレーボール部があって、八村がバレーボールやってたら、いまごろレセプションの心配しなくて済んだかもしれない
タラレバばかりで申し訳ない >>881
久原は流れを作る選手ってよりは流れを壊さないようにする選手って感じだからからメインよりかはサブの方かなって個人的には思ってる
直近の国際大会では受け数が圧倒的に少なかったのもあるけどレセプの精度がちょっと残念だったからもうちょっと頑張って欲しい
樋口はサブよりかはスターター向けの選手だし自分で流れを作れる選手だからそういう意味で書いたわ
高野がミドルだったのは初耳だわ、知ったの大学でだし
だからといって自分の中でなにか印象が変わったかと言われたら別にだな、レシーブ以外は全部樋口以下のイメージ
まあ樋口もシニアの国際経験がないから実際に出た時どういう結果になるかなんて分からないけどね >>910
馬鹿じゃねえのレセプションの重要性
わからないならだまってろや
エース取られるって大した数でもねえよアホかお前 >>911
なんで山本だけそんな甘いの？
レセプはクソ
ディグは並み（目の前のフェイントを落とすあたりもっと低いか）
二段トスはアンダーのみでクソ（直接失点につながっている） >>917
星城→愛知学院の坂くん。
いいプレイヤーだけど、代表レベルには今の所見えない。 山本のレセプがクソって書き込みは少し気になるな
帳票だけ見たら日本ではダントツだし世界的に見ても見劣りする内容では全くないでしょ
ディグもあのスカスカブロックで8位ならまだやれてる方、ここに関しては古賀も少し物足りなさあったし
繋ぎは擁護できん、もっと頑張れ >>916山本以上に代表ですぐに使えそうないいリベロはいるの？ 2019チャレンジャーカップ
【最終順位】
金) スロベニア
銀) キューバ
銅) ベラルーシ
4位 トルコ
5位 エジプト、チリ
来年はポルトガルに代わってスロベニアが2020ネーションズリーグ出場 集英社のweb記事で石川柳田が
離脱した時も想定して
長く代表で戦ってきたリーダー
シップのある選手を入れるのも
手だ、とかあったんだが福澤は
違うんだなと、思った 福澤からはリーダーシップは感じられないんだよな
清水ならまだわからんでもないが ベテランいれるための伏線じゃないの？
パナ組３人？ >>926
海外でかなり良かったんだよね？
石川がいるなら川口も選んでほしかった すまないが今の時点で川口推してくる意味がわからん
合成ではまったく試合に出てないしフィンランドじゃまだVの方が上だし評価しようがない
アンダーで一回呼ばれたけどそれ以降呼ばれてないのもお察しだろうし
だったらフランスでベストリベロの本間か、アンダー常連で賞も取ってる小川を選ぶよ
星城だから選んで～ってさすがに舐めてる。川口にも失礼だ フィンランドリーグが日本より上？
そんなデータソースどこ？ ＞＞919
は？
れせぴプでは福澤の12位が最高で１４位の石川が続く
リベロ山本は１５９位で最低ランクだが >>920
津曲復帰キボンヌ
レセプ、ディグ、セッターランキングで上位に顔出してたのは津曲か永井くらいだろ >>932
ＮＬのランキングの付け方を一回ちゃんと勉強しなよ
柳田13.68
高野16.07
久原 5.71
山本 26.87
古賀 20.63
数字出してくれた人のコピーね
山本が日本では一番数字がいい
規定数達しないとランキングに入ってこない
入ってこない選手は国ごとに纏めて記載されてるだけ
山本の前後全員日本でしょ
日本の記載の順番は背番号順だよ >>934
前にもこれ指摘してくれた人いたよね
山本が最下位って言うやつはちゃんとレス見返してないんだな ちなみに、オーストラリアの監督がかなり詳しめのスタッツを出してるよ
https://apps.untan.gl/vnl2019/
この方のデータだと、VNLのレセプション効果率(reception efficiency)が
山本 0.513
古賀 0.492
福澤 0.480
石川 0.341
柳田 0.288
高野 0.279
久原 0.235 >>937 オーストラリアの監督って古賀のチームの監督でもあるんだよな たしか >>932
一応あの数字を書き込んだ本人だしそれを踏まえた上での発言だったんだけどね…
規定数に達してるってことはそれだけ守備の負担が大きかったかそれだけ狙われたかの2択で日本は後者側だし福澤の12位と石川の14位に食い込む結果を鵜呑みにするのもどうかと >>937
よく出来たデータだ。
福澤って交代して入ったときや、ここぞというところでミスするんだけど、
ちゃんとカウントするとABパスが多い。
そういったところも数字にちゃんと反映されている。
福澤が13位で、石川が５６位ってのは納得 >>941
個人的に興味深かったのは、Sideoutのランキングかな
山本 65.8％
石川 63.6％
福澤 61.0％
高野 59.9％
古賀 53.8％
久原 52.9％
柳田 50.8％
石川は崩されている印象を持っていたんだけど、
サイドアウト率はそこまで悪くはないんだなと
逆に下3人は109人中95位、100位、107位とかなりヤバめ 石川が崩されても誰かが決めてくれたって事だろ
助けられた数字でもある
綺麗に返っても決められなかった場合の数字も含まれてんだからあんま意味ないと思うわ
それならABCパスからのそれぞれの決定率やリバウンド成功率が知りたい 色々データ見てると、日本のOHの中では石川のレセプションが特別悪いわけじゃないんだなと思った 山本は目立つミスもあったがファインプレーも多かった
ブラジル戦かなんかはビビったのかミスってすぐ替えられたが
日本の国際試合は近年ほぼ全試合見たが
永野の後の代表選手では一番まともなリベロだと思うね
東京に今から新しいリベロはちょっと厳しいから
山本に経験積ませる方向でいいんでないか
ガイチブランの功績って山本を見出したことぐらいだな
大竹山内福澤を重用して、出来田干したり守備的サイドを育てなかったのがダメ過ぎる >>943
これはレセプしていた人の数字？
だとすると944の言う通り助けてもらった
部分も多いな
石川は良いレセプも結構あったけど
直失点が多かったしね >>943
対戦国にもよるからな～
古賀はアメリカ戦、久原はロシア戦、柳田はロシア、アメリカ戦に出てたから
石川はあれだけ拾ってこの数字は凄いね
OP並みに打ってるし、負傷退場なければドイツ戦も出され続けただろうし
石川は全日本にいたら酷使されまくるしかないのか
去年だって協会はリハビリじゃなくてNL出ろって言ってたくらいだからな 西田はロシアやイタリア、ポーランドのベストメンバーと試合したことあったっけ？ 石川、柳田のレセプ上手くならないのは自分よりいいサーブ打つ選手がいないからだよね
高野、福澤はあんなチャンスサーブで、常に強いサーブ受けれていいよね
フローターも海外のは重くて速いし、試合で受けるしか練習できない >>952
まぁ確かに合宿中に福澤高野のサーブ受けても何の練習にもならんわな 川口も大学いかずにV初の高卒リベロとなったのにアンダー世代に一度呼ばれて終わりか
東京後なのかな 個人的にはあまりいいなとは思わないけど他にもいないしね >>951
ないでしょ
去年、今年のネイションズリーグで、これらは日本戦では２軍を主体に出してきた
今度のワールドカップがチャンス ワールドカップも日本以外はオリンピック予選に合わせるからベストメンバー来ないでしょ >>954
山本と2歳しか変わらないから、山本がこのまま定着するようだとよっぽどの実績残さない限り厳しいんじゃない というと西田がベストメンバーと対戦できるのは東京五輪本番だけか >>95
いや去年のVNLはポーランド以外はどこも1～1.5軍だったぞ
イタリアはザイツェフとユアントレーナー以外は世界選手権メンツ
フランスもヌガペトとトウニッティ以外は世界選手権メンツ
セルビアも最初は1.5軍だが最終的にアタナシエビッチとコバチェビッチ引っ張り出して1軍と戦えた
（西田は憧れのコバチェビッチと戦いたかったろうに出番はピンサだけ…）
ブラジルアメリカロシアなんかはガッチガチの1軍で来てくれたし
ムセルスキーのミドルに奮えたし去年はもう楽しくて楽しくてしょうがなかったｗ
今年はアメリカロシア以外は全部2～3軍でガッカリ
五輪予選控えてるからしょうがないけどさ
WCも予選後だから1軍は来ないと思うよ >>955
やっぱりそうか
去年の世界選手権もイタリア戦は怪我で出られなかったからな～
W杯は各国どういうメンバーで来るか不明だけど…
仮に２軍や３軍だったとしたら、その中で日本が健闘したとしても五輪の参考には全くならないね
逆に負けてばかりだと話にならないということになるし >>961 ヨーロッパでの試合から2日後にＷ杯があるから
ポーランドイタリアロシアは2軍を送るかもしれないって記事になっていた 2軍3軍に勝った！とか喜んで
メディアが持ち上げてオリンピックで
惨敗とか4年前のＷＣからOQTの流れだな
まぁ2軍3軍にも負けても困る
が、今年のNL見てると勝てるもと思えん >>962
そうなんだ
じゃ、ベストメンバーは無理だろうね
>>963
その流れ嫌だけど、４年前は各国本気だったはず
五輪の出場権がかかってたし
今年はまず注目されるのか疑問
確かラグビーのW杯と日程が重なってる 勝てば間違いなく注目される。
優勝しないと注目されない競技よりははるかに恵まれてる
WC2015も優勝には程遠かったけどあれだけ盛り上がったんだから 今年二軍とかいってるけどイランとかは明らかに今年のが強かったと思うけどな、戦術的にもサーブの狙いとかすごかった。
セイエド、ガフール出てる時より強いように感じたわ。まあこれもバランスなんだろうね >>957
もうリベロほイケメン枠で川口と喜入でいいよ >>968
イケメンみたきゃアイドルでも応援しとけ >>954
東京後は同じ合成の小川や早稲田の堀江とかでしょ。川口のプレーするリーグのレベルが今後上がれば話は変わるけど ジャニー逝ったか
バレー界にも少なからず関係したよな >>970
早稲田の堀江って上手いと思ったことないん
だけど。 顔で選ぶ全日本
セッター 山本龍（洛南→東海大）
オポ 西田
レフト 福澤 栗山雅 柳田 石川
ミドル 高橋
リベロ 川口
ミドルがどうしても一人しかいない
仕方がないので、また栗山をコンバートする >>970
早稲田の堀江か
同世代だからかなり参考にしたし今でも応援し続けてる1番好きなプレーヤーだが贔屓目なしで見ると今後全日本で登用されるかは怪しいと思うな
全部のプレーの質が高いけどどれも10点満点中7～8点って感じの選手だしリベロとしては小川より下だと思う テクトの藤中弟もアンダーカテゴリーではリベロだったよね？
顔がいいから期待してる なんかユニバのスタッツ見てると樋口はまだまだっぽいな
実際に試合を見てるわけじゃないからなんとも言えないけど決定率がダントツで低すぎる >>957
リベロ山本の定着は勘弁
二段アンダートスは大きなマイナスだわ
ＮＬ見直してるんだけど山本以外の選手が二段でオーバートス上げてきっちり西田、石川、福澤、柳田が決め切ってる
逆に山本のアンダートスの時にはネットとか対民不合わずにライン踏み越しとか、トスそのものがネットに近すぎて打てないとかマイナス要因にしかならない 宮浦と西田を競わせてほしい
大竹よりいいと思うんだけどな >>977
NLのランキングの見方知らずに
山本159位とか言ってた人だね
ずーっと山本に対して同じ事
言ってるけど、じゃあ誰が
いいのさ？ 井手→山本になっただけでもだいぶ良いけどね
それだけで私は満足 >>979
目の前のフェイントを落としたり、
誰でも拾えるよなスパイクを膝に当ててはるか彼方へぶっ飛ばしたり、
まるで山内レベルの守備力だねぇｗ
あれだったら津曲とか永野が復帰するほうが１００倍マシでしょｗ >>982
あんなブロックだとスパイク最警戒になるのも仕方ないでしょ
それにディグランキングは8位だから総合的には全く悪くない、悪い時のイメージだけで語りすぎだぞ
山本嫌いなのは分かったけどレセプの件を無かったことにして無理矢理にでも他のポイントから攻めようとしてる辺りそろそろ苦しいぞ >>982
初シニア選出の山本をそこが
出来れば津曲永野以上と思ってる訳だ
山本への評価高いなw
982が言えば言うほど山本擁護が
増えているのは笑える 数字見て山本の方がいいのはわかるんだけど、やっぱり古賀の方が実力は上なんじゃないかと思うんだけどなあ
去年のNLも古賀がスタメン奪ってから安定しだしたし >>988
山本が正リベロだとはほとんどの人が
思ってないんじゃないか？
シニア初参戦にしては上出来だし
あと一番は井手を見なくて良くなったからね
上手く育ってくれるといいねって感じだと思うよ
ただ古賀も調子イマイチだったから古賀も頑張らないとな 高橋が全日本合宿だってね
出耒田あまりにも不憫だな >>983
津曲や永野は普通にワールドリーグのディグ部門でベスト3に入ってたしレセプでも上位。
更にセッターじゃないのにセッターランキングでベスト２０には入ってたわ >>992
で？津曲永野がすごいのは分かってるけど今更復帰とか何馬鹿な事言ってんのって話だよ
懐古したいのは分かったけど現実見ろよ
現状日本のリベロで永野津曲レベルの働き出来るやつなんていねえから、古賀を固定すれば可能性がある程度だ
批判するなら対案を出せよ、過去を懐かしむんじゃなくてさ ここってまさかと思うけれど 還暦古稀傘寿存在するの？
世代間アリアリ
まともなやつは抹殺的で 叩きありありは残念悲しい >>994
永野はまだ現役だろう？
2018-2019Ｖリーグのサーブレシーブランキングではリベロ山本は15位
対して永野は7位か8位ではるか上なんだよな
1位は合成の古賀だった
もう古賀兄弟で競わせろよ >>998
何歳だと思ってんだよリベロが他のポジションより実働期間長いとはいえもうピークを過ぎて残り何年できるかも定かじゃない選手を代表に定着させる訳にはいかないだろ
これは山本に限った話じゃないけどチームとしての完成度を求めるならコロコロ調子に合わせて面子を変えるんじゃなくてメンバーしっかり固定してチームとしての決まり事を増やしてくべき
毎年毎年入る人間が違うからいちいちゼロからのスタートになって他の国に対して出足が遅れるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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