【協会解体】全日本男子part228【ベンチもブロックもザル】
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【世界選手権】全日本男子Ｐａｒｔ227【DEADorALIVEアルゼンチン戦】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1537170765?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 山内とか伏見に上げないと文句言われるセッター可哀想
だいたいミドルに攻撃なんて二の次三の次だろ 出来田は前に召集されてた時たびたび試合後にブランに難しい顏で何か言われてた
だからちょっと呼ばれるの厳しいのかも 山本が解説で山内のこと結構ダメ出ししてたけど成長しないよな 要するに、山内を特別視してたニャアーという糞ガイジは見る目がないってことだな 山本の解説分かりやすいからいいよね
きっと柳田お気に入りだよね、ダメ出し聞かないしミスしても何も言わないし >>105 山本は特にパナソニックの選手には厳しいけどな
他チームの選手に対してはあまりダメ出ししない印象 >>103
全日本ですら4～5年やってるのクイックが多少打てるようになったくらいだもんな
そこらの弱小中学でも2年ちょっとあればマシになるのに そう考えると田植がやってたブロックの横の動きを早くさせる特訓は有能だったんだな
当時、特訓してからシャット率はそんなに増えなかったけど、完成するスピードは上がってたな 今、ブラジルロシア戦を見てるんだが、
ブロックなんていうのは、二段オープンの時に出るだけなんで、
クイックを止めろとか言ってるヤツはキチガイとしか言いようが無い。
ブラジルもロシアも高いブロックに物凄く苦労してる。
スパイクの得点も半分ぐらいは軟打だぞ。
先ずはキチンと高さを揃える事、
そしてサーブでせめて、２段オープンを増やしてブロックで止める。
味方のスパイクに関しては、軟打を増やして、
決してドシャットを喰らわない。
その程度のモノだ。 最近の強豪国のバレーは
・レセプションやディグがしっかり返ったら勝負
・レセプションやディグが崩れたら2段トスになるが、既に相手に読まれてるため勝負はしない
・崩れたらフェイントを交ぜて相手を崩し、相手に2段トスを上げさせてブロック勝負
日本はこのことを未だにできてないよね スパイクの８割はブロックを利用した得点、
ブラジルのオポジットワレシさんは、
押し込みや吸い込みで得点するケースが多い。
注目すべきはセルフリバウンドの技術だ。
自分で打って、自分でリバウンドを取る。
コレがワールドクラスのオポジットの技術なのだよ。
いったい日本は何を目指してるのかな？ 2段トスは勝負するリスクが非常に大きい
ブロックがほぼ必ずついてシャット率、ワンタッチ率が高い 今更すぎるだろ
サーブ&ブロックが男女共に主流なんてずっと前からだし、対応策も変わらない
そもそも打ち抜ける強打あってこそのフェイント、軟打であって口で言う程簡単ではないよ いいえ違います。
レセプションアタックがバレーの試合で占める役割が１割程度まで下がっている。
後の９割の技術で、試合を支配しなければいけない訳だよ。
翻って、今、日本のバレーボール選手の中で、
セルフリバウンドの技術を持った選手がいますか？
ソレがバレーの試合の中で求められていますか？
吸い込みと押し込みの技術で３割の得点を取りなさいと要求される事がありますか？
世界のトップレベルのバレーではそういう事が起こっている。
サブレシーブが返って速攻や！コンビバレーや！
ソレは１割２割の話ですよと言う事だよ。 「サーブ＆ブロックが決まって１点や！」
今からはそうじゃないの。
サーブでレセプションを崩した、
トスが二段オープンになった、
ブロックもサイドにキッチリ揃った、
でもリバウンド、押し込み、吸い込み、ブロックアウトで、
ブロックにならない、
コレの確実性が今世界のトップレベルで求められてる訳。
ここで集中力を切らして、ドシャット、スパイクミスを連発した方が負ける。
サーブレシーブを返して、コンビを決めれば決まるンや！
など、トップレベルでは起こらない。
先ずコレを自覚して、戦術を練り直さなければいけない。 ブロックについては何よりデキタを落としたのが愚策
監督が変わってスタメン外れてからワンブロで入ることが何度かあり
その短い時間でもワンチ引っ掛けたりかなり高い割合で仕事してた
山内と比べて劣るとしたらサーブぐらい
それも物凄く大きな差というわけでもない
ブランが山内に拘りデキタを冷遇するのがアホくさすぎて草 結局サーブ&ブロックの考え方ありきの話やん
世界トップについて行けないのは、練習相手がいないから、サーブもブロックもスパイクも戦い方も普段お目にかかれるレベルでないから
戦術云々よりも1番の対応はあのレベルに慣れることだと思うよ
日本人同士でわちゃわちゃ練習しても追いつかないよ >>117
全文同意だわ
山内なんていう中学選抜でJOCに出場してる中学生より基本動作ができないやつなんていらない むしろ出耒田こそ基本中の基本のパスやレシーブが酷すぎるから
ブランはあまり期待をかけないんじゃないかって気もするけども 出来田選手は肩からブロック入れられるから少なくとも
相手の二段に対しては期待出来そうには見える >>116
低脳キチガイはテメーだ。
>>118
未だ分からんのか？
戦術がもはやサーブ＆ブロックのレベルではない。 根本的に先ず両サイドがチビな中で、
ブロックが出るなど、理論として有り得ない。
どんなに速くミドルが移動できても意味が無いんだよ。
そして、両サイドを揃えた時に要求されるミドルの移動のレベルはそれほど速くない。
スピードのあるミドルを要求する事自体が無意味なの。
高さがあって、二段オープンにさえ間に合えばいい。
ジャパニーズのアホは、でかいミドルはのろくてクイックに間に合わないだの、
平行に追いつかないだので、チビで速いミドルを使え云々、バカの極みです。 先ずキチンとサイドブロックの高さを揃える。
そうする事によってレセプションは悪くなる。
そのレセプションの悪さこそが、
二段オープンを増やし、
押し込み、吸い込み、チョロ、フェイント、セルフリバウンドなどの機会を増やして、
それをベースにした戦いを進行させていく事が重要だ。
それによって、サーブ＆ブロックは無効化出来る。 >>117
でも出来田ってＶリーグですらブロックランキングでランク外やん
かといってスパイク決定率もランク外
日本の場合２ｍ台のＭＢより白澤・富松・李あたりの小型ＭＢの方が使える >>127
サービスエース取られまくり。
運よくレセプ上がっても2段トスすら上がらない。
運よく2段トスを上げられても真下へドシャット食らって終了。
～以下ループ
そんな光景が目に浮かびますｗ そういえば黒鷲決勝後のインタビューでパナソニックの川村監督が今後は大竹にレセプをさせるって言ってたような？
まさかのレフトコンバートもあるか？ｗ 高さ厨を擁護するつもりはないけど、サイドの平均身長は190cmは越えたいね
170そこそこのセッターはたとえトスが良くても論外すぎるからいらないな サイドを高くしろって言っている人いるけど、誰入れるの？
全く思いつかないんだけど。
ジャンプ力なども考えると、結局福澤と石川になっちゃう。 >>128
富松や白澤は長年コンスタントに結果出してきたからそりゃ優秀だよ
だからと言って国内の試合だけで判断してたら海外には勝てない
デキタはOQTでブロックランキング全体の2位だったし
それ以外の大会でも仕事してた
対海外の試合見てきた限り、途中出場でのブロックタッチ率も高く、
南部時代はクイックもよく決まってた
山内と比べて劣るとは全く思えないね ブロックのために石川福澤にしたと言うけど
石川福澤対角のベルギー戦は1セットあたり5.2attempts
石川福澤対角のスロベニア戦は1セットあたり4.5attempts
ーーー
石川柳田対角のイタリア戦は1セットあたり6.0attempts
石川柳田対角のドミニカ戦は1セットあたり10.7attempts
福澤柳田対角のアルゼンチン戦は1セットあたり9.6attempts
柳田が居る時の方が格段にタッチ数が多いんだよ
これはブロックはサーブありきってことの証明だろ
単に高いからってだけの采配ならあまりに安直すぎる 相だブロックをそろえる事よ アンチはチビが好きだから
センターに大きな選手をおいても サイドがチビじゃね
チビじゃ センターが可哀そうだわ 上手下手の問題じゃないよ
何年遣ってもブロックできないチビがいる限り強豪には勝てんわ
外人てパワーと高さが有るとすぐうまくなるよね バレーは高さが有る方が下手でも有利て事だよ >>134
そもそも石川はサーブミスあるし福澤はミスと相手にチャンスサーブでブロック付くことすら出来ないからな
柳田のサーブ打数みるとブレイク率高いのがわかる。サーブで殴んなきゃ日本は始まらない チビはすべてが完璧に成れないんだよ
柳田前衛に来たら変えるか サーブだけ出すとか
まあ人気枠で選んでると言うバレ協会のの罪
二ャアーちゃんの言ってることが解って来た人もやっ出て来たね >>136
ブロックタッチ０ｗのMBヲタキチがまた何か言ってる
204cmもあるのにブロックタッチすら出来ないって、ママさんバレーあたりで遊んどいてもらえませんかね？ｗ 監督は195㎝以上の選手を育てられるのかな 世界選手権で目標の8位にも成れなかったんだから 次の世代の選手を早く育てないと一人でも二人でも
オットリノンビリシテいたら監督辞めてほしいわ 二ャアーは辛口君だよ ダハハハハハ 柳田だってサーブミス多いじゃん
良かったアルゼンチン戦だけ言ってそこまで柳田age したいのか そうだよね 柳田て石川に負けずサーブミス多いよね
柳田アゲアゲが必要以上に上げチンにしているからね >>142別にageしてるわけじゃないと思うぞ
柳田いないと西田くらいしかブレイクできるのいないからな
石川福澤の対角は機能しないから柳田がいたほうがいい
そもそもこれまでの試合みてきて柳田sageしてる奴のほうがやばい >>142
アルゼンチンだけでなくイタリア戦もドミニカ戦も良かったし
ベルギー戦もピンサでブレイク
一番打数が多いのにミス率は一番低い
石川２８％
西田２７％
福澤１７％
柳田１３％
ageだのの話ではなくデータ上の話なんだが
データも見ずにデータと違う個人的主観だけで話される方が困る データが証明しているので個人感情でａｇｅとか平気で言うからなぁ
柳田のサーブがきちんと機能すれば石川や福澤のフロック力が生きてくるんだよ
でも石川福澤だと両方ともサーブが機能してないからブロックするとかしないとか
の問題ではすでにないわな
ｓａｇｅ書き込み直後に同意する書き込みとか分かりやすくてバレバレだけどね >>134
ガイチ自身が去年に引き続きサイドの高さが～ってまだ言ってるから
こういうデータで根拠示して突っ込む記者がいればいいのに
てかその為にアナリストがいるはずなのに サイドが低いからMBがブロックできないとか草ｗ
横移動遅くて間に合ってないとか、そもそもサボって飛ばないMBではサイドが低くても高くても一緒だろーが
自分が仕事してから相方（サイド）に文句言えよ >>147
え、それまだ言ってんの？本当にやばいね
こんな監督なら柳田石川西田古賀使わずに木偶の坊達でやればいいのに
MBが居ないと同等レベルでやらされる選手が可哀想
山内とかブロックする気ないと思うよ
即効で飛ぶのやめるし
ネットから出ない横とび意味ある？ｗ 山内がとばねーのはほんとアホ
移動が遅すぎるんだろうけどそれはMBとして恥ずかしいレベル
いつまでも「高校からはじめた～」とか解説に言われてるド素人 西田や柳田を外すのが難しいしセッターも大型化はまだ望めない
それに合わせたMBのやり方は探して行かないとならないし
サイドが高いチームのようなブロックは望んでも難しいとは思う
その1つの答えがチームとしてブロック力よりサーブという選択で
それだとここで待望されてる出耒田が外れる事になっちゃうんだよね 山内が飛ばないのは下手に手を出してブロックアウトにならないように割り切ってる
と物凄く友好的に考えたりもするんだが、あまりにも飛ばないから
間に合ってないを割り切ってると良いように考えちゃったりしてないか？と不安になる
あと飛んでない時のブロックフォローの位置がそこじゃねー！って思う事が多い 石川が伸びなかったのは チームに入るのが遅れたから
ラテーナでもそうだ 行った年は試合に殆ど出て無いし
年明けからチームに合流した感じ 石川が活躍したのは ほんの二か月ぐらい
之じゃ伸びないよ 世界選手権でも乗り遅れたが
今度のイタリアでは初めから中心選手に成れそうだ
ここで伸びないと後が無いね 石川も がんばれ 山内をなぜレフトにしないのか？ラリーポイント制で試合時間が早くなっている今のバレーではレフト攻撃が主になっている。山内をレフトにしろ！ 山内が2段打てるようになる頃にはパリどころかロス五輪終わってるだろ
何よりあのレシーブ姿勢をゲーム中フルで見せられるとか耐えられない ブランのように指示を急ぐ指導者というのは多い。
昨日とある大学の試合を観戦したが、指示を急ぐためにチーム全体が慌ててしまって
せっかく到達できるはずのレベルまで行けなくなってしまう。
指導者も人間だから、何もしていないと選手たちに思われるのが怖いんだろう。
でもそこをグッとこらえる部分は堪えてほしい。
指導の基本は、選手たちと空間・時間を共有すること。
問題がなければ、ただその場に一緒にいるだけで十分なんですよ。
特に小手先の技術指導でその場をしのごうとするのはやめていただきたい。
本当に選手・チームのためになりません。 問題なのは山内が素人目で見てもダメなのに代表に選び続けてる奴らだよね
山内自身はこんな言われ続けて嫌にならないのかね >>149
監督として高い選手を求めるのは当然だろ。
それでもそこに固執せずに低くても使える選手使ってんだから、普通じゃね。
まあ、グラチャンは置いておいてｗ 人材不足だから山内を使い続けるのは仕方ない
世界選手権はけが人が出たことは想定外だったかも
しれないが、今後はそうゆうことも視野に入れながら
選手を選んでほしい でも、山内はもういいかな >>156続き
それでいて、勝負所でパパッといかなきゃいけないところで悠長に落ち着いてたりするので、そこは行かなきゃってとこも分かってほしいんだが。。。 石川いわくバレーボールは高さあってのスポーツは言ってたな
凄い高さを求めるのはどうかと思うが、ある程度の高さはあった方がいい >>157
鈍感そうだし気付いてないんだろ
上で誰かも言っていたが、繋ぎは中学生以下
肝心の前衛ではブロックも壊滅的だしもういる意味がない 女子の荒木見てると男子もあんなミドルがいればと思ってしまう
横移動サボらないしサーブも繋ぎも良い
昨日は相手コートの奥にパスで返球して点取ったりもしてた
クイックだけのミドルじゃ弱いんだよやっぱ OHが１人で飛ぶのが多すぎるのが問題であってブロックの高さ以前の問題だろ
西田大竹も相手ブロッカーが１人なら決められるさ急遽OPやった石川柳田でもな
OHを２mの選手にしたところで１人で飛んでたら決められる 柳田アゲアゲて石川と一緒にしたがるね
柳田なんかはアタックとサーブで15点ぐらいで上出来
石川は15点ぐらいじゃ評価差されないんだよ 20点以上アタック決めないとね
柳田はエースに程遠いよ 人材不足？
足運んで見に行ってないからだよ、才能のある子はいるぞ。 あんた、あつかましいにもほどがある。
しんどい思いして見に行って、そのご褒美みたいに見つけた才能、
おいそれと言えますか？
ご自分で探しに行かれてはいかがですか？
こういう活動は幾度となくやってきて貢献してきた自負はあるが
俺はいまだかつてなんもご褒美もらってないぞ、日本バレー界からは。
選手が輝いてくれるのがご褒美と言っちゃご褒美だが、それだけじゃ続かんわ。
全日本なんて適当にやってよ、俺はかんけーないね。 また気が向いたら足運ぶわ。
それまではガイジでけっこう。 教えるつもりないなら最初から書かなくて良いしもう来なくて良いよw >>172
教えていいの？
じゃあ教える。
さんきゅ このくらい言えば、誰かくらい見当つくだろ？
節穴だらけでもあるまいに、自分に自信をもって、さあどうぞ。言ってみ。
人のことガイジ呼ばわりして、それはねえよ。 見当もつかないのならそれこそそんな無能な連中に教えるつもりはない。
教えても結局ダメにするだけだから。 だからそんな選手知らないから
あなたが全国自分で見て回って見つけた選手なんだろう？
知って欲しくないなら>>172の通りです
>>174で急に教えていいのなんて書き出したこと自体おかしいし
もう触りません まあその選手の気持ちも抜きにここで語っても、迷惑なだけかもしれんしな。
全日本など行かずにいたほうが幸せなバレー人生を送れるという人間もいるし。
下手に欲を出したらとんでもないことになりかねない。
有明のように。 教えるって、会場で指導するってことだよ。
そのチームの監督も、他の選手の目もある中で。
そんな大それたことしていいの？って聞いたつもりなんだけど。
特に男はそれを嫌がるだろ。
嫉妬の塊だからw ダメ押し。
>>178
「急に教えていいのなんて書き出したこと自体おかしいし」
なんて言ってるからダメなんだ。
勝負ってのが分かってない証拠。
決めたことは途中で変えない、変えちゃいけないって頑固な頭か？
まるでブランだなww >>DEGYcSVr0 >>Hb+3Ue5F0
宮城の影山か？ｗｗｗ 決勝 ブラジル対ポーランド 3×0でポーランドが勝ったんだね 完全なｶﾞｲｼﾞじゃないかw相手しちゃだめ
>>184
情報ありがと
ストレートとはまた 確かポーランドってアルゼンチンに負けたんだよね
そのときはクビアクいなかったけど ブラジル有利かと思ったけどポーランドか
前回はホームだからかと思ったけど連覇すげーな ポーランドは全体的にミスが少ない ブラジルは少し荒いんだよね
ブラジルは何でもない時にサーブミスをする だから20点ぐらいまでは
2>3点離されてる ポーランドがミスをするときは 店が離れて有利な時 解説の山本は1セット目からずっと、リベロに拾わせてるブラジルのサーブの意図が分からない、機能してないと言ってた
対してポーランドは執拗にOHをサーブで狙って攻撃枚数を減らしてた だからブロックポイントも多かった
王者ブラジルといえどサーブが機能してないと勝てないんだよ
山本は日本に対しても一貫してるよね
まずはサーブで攻める布陣を
レセプはきっちり返らなくてもコートの中に上げさえすればいい、と
１に攻撃、２に守備
でも日本のベンチは真ん中の攻撃ありきで守備に重点を置いてる
１に守備、２に攻撃
日本戦を見ても世界戦を見ても、山本の考え方のほうが理に適ってると思うけどね >>184
BS-TBSで生放送してたね
ポーランドもブラジルもネット上の駆け引きが凄すぎる。
ブロック2枚キッチリ付かれたら拾われるから強打はしないし、いかに相手のコートに床にボールを落とすかを考えてる
あとは、ボール一個分の隙間をキッチリ通す正確さだな
日本のバレーよりも2枚か3枚上手だわ >>169
見に行ってるけどねえ。
該当者がいないって思うから聞いただけ。
中学生とか、高校生とか、、、じゃないよね、まさか。 女子でも170cmそこそこのセッター使うのに男子で170cmそこそこのセッターを使うのは流石におかしいと思った
女子の竹下みたいに選んでると思うけど、やっぱりブロックできなければ欧州のチームに勝てるわけがないわ
せめて180cm以上あるセッター使え 道井196、渡邊193、永露191、金子188、牧山186、酒井186、谷越186、椿186、山本186、中村185、糸山185、吉田184
上手い下手問わずざっと挙げてみた
石川柳田西田が打ちやすいトスを上げれるセッターを厳選すればいいんじゃね？
勿論クイックも使えるセッターな
協会とガイチファミリーが無能だからトライアウトみたいなことはしなさそうだけど >>195
現時点で代表のセッターになれそうなテクニックを持ったセッターはここには人もいない。
阿部さんの失敗を繰り返すの？
少なくとも、東京は無理。
フランスなら、ありえるかも。
永露くん、酒井くんあたり。
でも、どっちも、ミドルは龍神みたいには使えないだろうな。
あとは、、、試合見てからコメントしてほしい、、、かな。 藤井が183あるからもう大きさだけではアピールにならん
基本的な技術でいえば渡邊はやれるポテンシャルはあった筈だけど
デブって動けなくて試合に出てないしメンタル弱いしで代表とか無理だろ 長身の良さをもっと活かしたやり方があるんじゃないかとは思うけどね>長身セッター ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
