X



トップページ中古車(仮)
1002コメント333KB
☆ネクステージ系列☆ 14台目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/08/31(木) 14:43:29.26ID:mlWq5MZW
東証1部上場企業・ネクステージ http://www.nextage.jp/

クルマ業界の常識を打ち破り
みんなの「希望」を「現実」に。

愛せるクルマを、愛せる価格で。

事実とは違う誹謗中傷は絶対に書き込まないでください

圧倒的な在庫台数
知識豊富な社員
親切丁寧な社員

明るく開放的な店作り・社風

事実のみを書き込んでください。
※前スレ
☆ネクステージ系列☆ 13台目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1490501226/
0252名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/13(水) 20:42:02.14ID:/Ke79hYg
ネクステージで保証に入ってたんで、壊れた部品を修理交換して貰いましたが
まさかですが中古部品で交換されてしまいました
保証書には新品とか書いてませんが当然中古で修理するとも記載されてません
高い買い物でしたが、気持ち悪いので売却しようと考えてます
気分は最悪ですが、ちゃんとした新車買いたいと思います
皆さんも気をつけて下さい
0255名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/13(水) 21:53:38.77ID:Jd7eHP4u
おーい?最近このスレ荒れてるな〜
いいぞ〜この調子だ!
ネクそ、鼻くそ!
嘘つきネクステージ!
0259名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/14(木) 19:15:16.75ID:5xLpFn6k
美空ネクリ
0261名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 01:07:56.62ID:DTDGi69X
でもモノはいいんだよなぁ
0265名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 12:45:03.91ID:tKG9fkzY
>>263
いくらなんでも本体価格の2倍を出してくるなんてどうかしてるわ。
見積もり出すなら車体価格の何パーセント以内とかするとか考えないと自ら商機を失ってるわ。
0266名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 14:15:46.95ID:N3E1xWI5
>>265
2倍はホントかどうは別としてプラス50-60でも大勢買う客がいるのも事実。
わざわざ値下げする必要はないし、かといって諸費用下げて車体価格上げたら、
他の中古車販売店と埋もれてしまう
逆に商機を失うよ
0267名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 14:54:57.19ID:56NTbwn7
納車日を忘れるネク男
即決を強烈に求めるネク野郎
0268名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 17:59:06.78ID:J+YlGp+7
>>265
二倍というか、諸費用80万くらいが普通みたい

こっちも190万の車体が冬タイヤ込みで290万(タイヤ15万くらいだったかな?)

になってびっくりした
0269名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 18:52:05.80ID:FFpwKFnx
中古車を知り尽くしたプロの販売員がいて、
お客様本位の豊富な在庫、安心価格とサービスで、
まさに理想の中古車販売店を展開しています。
0271名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 19:31:10.81ID:/UYJstR5
殆どが50オーバーの諸経費、この情報の信憑性を疑わせる為に
最近は工作員が嘘をネットで流す
いや俺そんな諸経費払いませんでしたよ!と(笑)
0272名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/15(金) 19:50:26.90ID:56NTbwn7
明日はネク売日
皆さまのご来店お待ちしております
0274名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 04:46:53.92ID:Pq6CR0OP
>>271
別に工作員じゃないんだが
1年前に車検残11ヶ月の中古買ったが車両+35万だったよ
因みに保証除くオプション一切無し
他店舗からの陸送費用と管轄外登録費用がベラ棒で
それでも総額相場よりは安かったんでハンコ押したんだが
車検切れならば50と言われてもこの店ならば頷ける
0275名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 08:53:21.84ID:JvLXshTN
>>274
某輸入車専門中古店では陸送費用25kで管轄外登録費用37kだった
それよりも高かったの?

ちなみに陸送費用25kは普通と思うけど、管轄外登録費用の相場はよくわからない
0276名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 09:30:54.80ID:Eki/SIOo
どこの中古車屋もオークションで取ってきてるんだから、儲け出さないといけない金額なんてある程度決まってる。
車体80諸費用20
車体60諸費用40
他社と比べるなら総額で比べればよくないか
0278名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 10:55:42.38ID:zd5z1Dbv
>>276
車両本体を安く設定されると、なにか訳ありなんじゃないかって思うけどなぁ
中古だし、事故車扱ってないとはいっても見えないところは怖い
最終的に同じ買い物だとしても、車両安くて諸費用高いとお店として信用できなくなる
これは個人的な気持ちの問題だがw
0279名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 11:16:21.41ID:puS8NCGU
>>278
いまヤフー知恵袋でネクステージで買った車が事故車かもって質問してる方が居るよ
事故車かどうかは、ここの場合ネク基準かもね
0281名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 11:33:50.57ID:puS8NCGU
>>280
見えない内外装わ中古で
明らかに見える場合は新品じゃね
0282名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 11:41:15.67ID:puS8NCGU
事故車は無いけど歴に残らない修復はあります byネクステージ
0283名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 12:56:51.55ID:JvLXshTN
>>278 >>282
外板を交換や修理してあっても車体(メンバーやインサイドパネル)が補修されていなければ補修歴にならないのよ
これは全国どこの中古車店でも同じだし事故車であっても外板の板金は補修歴にならないのでウソは無いと思うよ

とはいっても、微妙な補修歴については過去にネクと意見が合わなかったことがあります

ネクで車を見ていてボンネットを開けてみるとフェンダーの交換跡があり
フェンダーの取付穴を広げて無理やりに取りつけられていた
インサイドパネルが歪んでいるためにそうするしかなかった様子
試走では問題なし、タイヤの偏摩耗もなし、なので使用に差支えはない状態でした

ネクのスタンスとしては、車体の歪みは軽微なので補修は不要、よって補修歴ありではないってことなんですね
それをネタに値引きを迫ったけど価格変わりませんでしたけど

けど、修理歴をたてに仮ナンつけての試走をさせてくれたのは感謝してます
結局は買わなくてゴメンね
0284名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 13:31:10.24ID:jLuirsPW
そこまでこだわるなら普通にデラで新車購入の方がでいいんじゃないの?
本気でネクられたらデラの新車を上回るし、購入後のメンテも怪しいし
デラで購入なら少なくとも契約後に手のひらを返しような扱いはないよ
納車日を忘れるとかw
0285名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 14:15:47.70ID:tFNiAQOJ
中古車を売りっぱなしにせず、
下取は納得の高価買取で、
安心で手厚い有料保証を付けられる、
コーティングできれいなボディーを保てる、
保険の相談にも丁寧に対応してくれる、
とても面倒見のよいお店だな、と思います。
まさにトータル・カーライフアドバイザーですね。
0286名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 14:18:02.50ID:puS8NCGU
>>284
ネクステージは社会的な位置付けの弱者が利用してるから、ディーラー新車購入が敷居が高いと勝手に思い込んでる
そういう自信無さげな奴を購入ターゲットにしてるからね
0287名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 14:42:25.60ID:puS8NCGU
知恵袋に、ネクに2年落ちの事故車掴まされた奴がいて修復有り無しで落ち込んでるよ
エンジンルームのどこかしらが交換されてるみたいだ
修復有に該当するかは別にして確実に事故した車だな可哀想に
0288名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 14:46:50.84ID:jLuirsPW
えっ?ここは事故車無しってのが売りじゃなかった?

>>286
今は新車ライフを送ってるからデラのサービスが充実していることを実感できてる!
0289名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 14:56:19.41ID:puS8NCGU
事故車=修復有り車がネクの言う事故車なんだよ
0290名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 16:12:25.23ID:/pP5m/c7
>>278
昔から車屋はどんぶり勘定だよ。下取りを含め一回のやり取りでどれだけ利益出せるかが重要
0291名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 17:39:04.72ID:JvLXshTN
中古は水物だから現車がどうかってのが全て
あんまり店にこだわってもしかたないよ
・・・と思ってるので乗り換えの都度に目当ての車種があったらネク系列にも見に行ってるけど
何だかんだでここで買ったことはないんだよなー

かなり昔のことだけどこんなことがあったの思い出した
探していた年式のルノーが寝屋川のオートステージにあって、低年式にしてもえらく単価が安いのね
仏車は下駄感覚って文化が一部であって自分もそれに感化されてたのに
営業さんはコーティングだライト磨きだってオプションをつけて即決を迫ってくるのよ
ぶちぎれて「飯食ってくるからオプション全部なしの契約書作っとけ」って店をでたわけ
で、飯食ってると営業さんから電話があって「北海道のお客様に売れました」と

当時はそんなタイミングで売れることもあるんだと思ったけど
思い返せばオプション全部なしでは売りたくなかったのかなって気がする
けど強い口調で命令してゴメンね


ちなみに今回の車はボルボ
ネクステージはボルボの寺もやってるから今度こそはココで買うことになるかもと思ったけど
結局はネクと同じ名古屋にある別の某中古車専門店(ほとんど名指しだ)で買いましたとさ
0292名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 18:18:21.22ID:zd5z1Dbv
>>283
試走できたんですか?
行った店舗では車検付きにも関わらず試乗拒否されたんだけど…
0293名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 18:31:58.55ID:ZPxzevwo
このスレ荒れてきたぞ〜
もっともっと荒れろ〜
ネクの正体を暴け!
0295名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 19:35:23.47ID:TLArkBhz
ネクステージとガリバー
中古車業界の悪のツートップだな
0297名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 20:10:56.41ID:Kq9OA+Xu
コーテイング付けてもらったけどさ、ガラスには施してないし、ホイールにも入ってないしなんか面倒臭いんだよね
電話して自分でガラスにガラコやりますって言ったけどさ
オートバックスのペルシードだとガラスやホイールにも使えるんだけどね
てか、黒いボディにコーティングやって貰ったけどドア開ける際にドアノブとかにがっつり指紋付いて残るんだよね
高額な素材使ってるかっていうと使ってないような

て、いうか素材は高額なものを使ってるのかも知れないけど寧ろ使い勝手は悪すぎるっていうレポートを残します
0298名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 20:13:06.54ID:JHedfefx
>>292
うちの系列では出来るものと出来ないものがあった
グーネットなどのネットにあったか忘れたけど、こちらは試乗出来ますって記載のあるものは乗れると思う
0299名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 22:05:27.53ID:xpQqlaQM
このスレを読んだ印象では五分五分といった感じかな。可もなく不可もなくで特段あこぎにやってる印象はないかな
まぁ、あくまでも俺の印象なんで実際はどうかわからないけどね
0300名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/16(土) 22:59:52.27ID:TLArkBhz
>>299
あっそwww
0303名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 00:42:29.37ID:weVPARxK
ネクステージはオプションのごり押し以外は普通だと思う、個人的には

つーか、昔のハナテンなんかはホント酷かった。ビッグ傘下になってからはどうか知らないけど
 まだ店頭に出ていない在庫情報にのってるゴルフの現車を見せてもらうことに
 ↓
 当店へ引っぱってきます。いったん陸送費分を預からせてください。見に来くれたときに返却しますから。
 ↓
 約束の日にハナテンへ行ったら車はあるけど対応してくれた営業は不在
 営業のXXですか?辞めました。 陸送費分返却? 契約してくれるなら陸送費分引いてあげるよ

他店にも気になるゴルフがあったんだけど陸送費がもったいなくて
結局はハナテンで買ってしまったのはヤラレタ感があったなぁ

ハナテンではうちの親父のエピソードもあって
 店頭で現車を見ているあいだにエンストすることがあって、修理してから納車しますとの約束で買った
 ↓
 納車当日のエンストなかったけども、やっぱりたまーに信号停止中にエンストすることがあって
 治ってないよと後日にハナテンへ持っていったら
 ↓
 その営業は転勤しました、そんな経緯は知りません
 おそらく故障箇所は機関本体ではないでしょう、だったら保証範囲外です
 ↓
 結局自腹で修理することに(エアフロの故障だった)

どっちも20年以上昔の話
CSRがいわれる時代にこんな酷い中古車屋はもうないよ、たぶんね
0305名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 01:10:34.47ID:weVPARxK
あ、>>303はハナテンを落とすことでネクステージを持ち上げるような書き方になったけど、そういうつもりじゃないです
ただの愚痴です・・・
0306名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 03:25:53.52ID:PVG9ne4Q
ハナテン系と同じで高額金利だけど金利いくら設定なんだろ?
0308名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 08:01:06.75ID:rK3oPJQH
お店に問題…と言うよりスタッフに問題…
てのが多いかな。
口コミとか操作したりしてるお店
ここで100万円超えの買い物を任せられる気はしない
0310名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 12:32:23.51ID:OD6RCKKo
数多くの中古車とお客様を結びつける、夢の架け橋と言えるお店。
これからもよいお店を目指して、がんばってほしいと思う。
0311名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 15:35:42.60ID:L+gTUOGd
車体価格は安いし、現物みたけど程度がよかったのでオプションなしで
買おうと思うけど他にワナはないよね
0312名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 16:53:28.51ID:xYmfewOS
金利なんて下限さえ守ってればどこも営業の自由だよ。今決めるなら下げさせますって言ってね
ここに限った話ではない
0314名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 19:37:49.06ID:+iPuN+fS
ネクる、ネクられる・・・
ネクる、ネクられる・・・
のオンパレード
0315名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 21:37:53.62ID:89JxXJNf
最低限のオプ込み総額で相場の金額ならいいんじゃね?
総額が高過ぎたらここで買わなきゃいいだけ
中古車屋なんていくらでもあるんだから
0316名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/17(日) 21:56:07.03ID:UpzDiqrM
>>315
仮に他社と同じ金額だったら、保証とコーティングなどついているならこっちを選ぶよね
0319名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 02:31:47.18ID:wT70/kv/
社員臭い書き込み多いな
0320名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 07:52:39.14ID:YZVVVSSQ
>>318
SNSの知り合いだからどこまで信じていいかわからんけど、対応最悪だからレビュー☆1で書き込んだら消されてたらしいよ。

そもそもレビュー数も満点評価の数も異常だ。
数百件レビューあるのに☆1〜☆2は0件
こんなレビュー信じられるか?
0321名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 08:23:24.21ID:+/mOZP/7
中古車を知り尽くしたプロの販売員がいて、
お客様本位の豊富な在庫、安心価格とサービスで、
まさに理想の中古車販売店を展開しています。
0322名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 08:25:14.31ID:Kb+muItw
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ. 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0323名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 09:35:14.58ID:ICkJ44AV
そうなんか
とりあえずネットで見積もり取ったら車体価格+30万ほどだったが、ここからさらにオプゴリ押ししてくんのね
0324名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 09:40:35.37ID:HX/JzNP0
>>323
ネットでの見積もりで、そんなゴリ押し見積りを出したら店頭に客が来ないからね
0325名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 11:31:11.79ID:HX/JzNP0
ネットで他社の未使用車と比べると確かに5万位安い表示だが
仕入れ値と同じと工作員が主張するのは無理がある
0326名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 13:44:36.16ID:nOE/zhXt
>>325
全部が全部そういう訳じゃないだろ
0327名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 17:26:43.62ID:kLC4wgjs
ネクる〜ネクる〜よ時代はネクる〜
喜び〜悲しみ〜繰り返〜し
0330名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 22:26:53.32ID:xfbahgoL
言葉足らずだったね
店員の対応に嫌気がさして買わなかったよ
何かにつけてオプションオプション言ってて客と向き合ってないからさ
0332名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/18(月) 23:21:34.18ID:YZVVVSSQ
>>328
それだよねー
店員と話しをしてたらここに百万単位のお金落とす気にはならなかったわ
0333名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 10:27:35.03ID:xe2YZNRH
事故車はないらしいが、修理車は結構多い
テールレンズが左右の色が違ったり、ドアやフェンダーの色が塗り替えてある車も結構ある
0334名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 10:47:36.05ID:KgtfwZ5m
>>333
事故車では無いが事故を起こしたのは間違いない
0335名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 14:17:24.99ID:FXzxicir
>>333
世の中の中古は修理車、事故車ばっかだよ
0339名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 19:33:22.42ID:ByvRFxQE
ここは、悪意に満ちた書き込みが多いけれど、

希望通りの車に出会えた
いい営業担当者でよかった

とか、好意的な印象を持っているお客さんも、きっと多いだろう。

このスレがお店の実態を示しているとは考えないほうがよい。
0340名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 19:53:12.98ID:1z8Fap4f
自分は体験した事しか書いてないよ?何故悪意としか取らないのだろう
参考になればと思っているだけです
都合の良い書き込みが欲しいのならば、それなりの社員教育して下さいな
0341名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 22:20:29.09ID:sjxPqnIm
悪徳商法でぼったくりなら何年もトップに君臨せんだろ
オプションはすすめられたが別にそこまでしつこくはなかったぞ
車はぶっちゃけ最高
価格はどこも大きな差はないわ
0342名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 22:35:52.99ID:6uwNctQx
別に悪徳とは思ってないけど、店員がしつこいし阿保だから買った後の付き合いが心配で見送った
オプ外されるの嫌なら最初から車体に利益入れとけって話しよ
因みに車は可もなく不可もなしかね
0343名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 22:54:32.26ID:1SDcvG0K
店員次第って事だよ。
自分の時は担当もその上司も酷かった。

副店長クラスで見た目30歳〜35歳くらいだったぞ?

急成長してる会社だし、社員の教育が追い付いていないんだろ。
より利益の出せる社員のが昇進するだろうしな
0345名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/19(火) 23:15:48.89ID:KgtfwZ5m
店員次第とか言ってる馬鹿は死ねよ
会社の方針だから店員とか関係ないの
ここが悪徳じゃなかったら世の中の中古屋に悪徳店は存在しない事になるwww
0346名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/20(水) 04:20:28.39ID:BfzvzOXT
例えば不動産を借りるときでも
hogehoge安心サービス と言うような不要なオプションを付けようとしたり
敷金礼金が安く表示されてると思ったら メンテナンス費・鍵交換費etcが別途必要で結局高かったり
更新費用が高かったり、更新の度に家賃が高くなるなんてのもある
どこの業界でもそういう商売があるもんだねぇ
0348名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/20(水) 12:00:07.76ID:i2OrSz1f
オートステージという輸入車専門の店で135万のゴルフあって
電話で乗り出し160万ぐらいと聞いて店訪問。
最初に出てきた見積書が210万だったわ。
内訳見ると保証3年30万コーティング15万その他って感じ。

頼んでもないのに入れてきて最終的には3年保証で20万で
コーティングは無料で180万になったけどそもそも頼んでもないもの
を削っただけなんで値引きと錯覚しそうだが我にかえって保留したわ。
0349名無しさん@見た瞬間に即決した
垢版 |
2017/09/20(水) 12:20:51.13ID:W3IHSzl+
>>348
そう店舗での話は冷静さと客観視出来なくなる場を作られるから本当に注意すべき
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況