レクサス非CPOを語る [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/04/21(金) 11:45:57.84

新車でもない、レクサス認定CPOでもない、野良レクサスを中古で購入した人の為の情報交換スレです。
また購入検討中の人の質問にも親切丁寧に答えることをモットーとします。

※CPOスレしかなかったので建てました

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/27(日) 14:11:39.36

>>130
GS350 初期型

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/27(日) 15:25:06.23

GS初期型中古スレがあるよ
遊びに来てね

中古で型落ちレクサスGS買った結果wPART.3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1475667404/

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/27(日) 15:37:00.10

>>132
俺が立てたスレw

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/27(日) 21:08:34.81

故障少ない　トヨタの車は認定中古車じゃなくても
とくにこだわらないな　　検査も自社でしかやってないものばかりで修復など微妙　年式古い車両で走行も多い物で認定中古車でロング保証
してるなら価値があるかもね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/30(水) 19:01:23.96

>>129
先週CPOサイトみてきたが
IS で記録簿ナシ表示のタマが有った
次の日には消えていたがw

トヨタ中古サイトは修復歴有　記録簿ナシも
きちんと表示されてるからCPOへの疑念が湧いたw

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/31(木) 00:19:28.93

記録簿だけでは事故の有無は分からないから何とも
それにCPOでは修復暦もあり得ると言っている

まぁCPOは正規オーナーとして堂々とレクサス店に入れるってだけだからな
CPOだからって大切に乗られていた極上品を意味するわけでもなし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/08/31(木) 12:51:37.60

CPO検索サイトだと修理内容も確認できるね。CPOはレクサス店の自社下取りってだけ。
トヨタに乗り換えた人は良質な中古がトヨタ系にも流れてるし。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/01(金) 21:43:58.55

俺の買ったGSはレクサス店からの仕入れだそうだ
過走行や古い年式の車は下取りして野良に直接流しているんだな

ちな記録簿あり修復歴なし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/01(金) 23:49:32.15

なあに、レクサスなら修復暦ありでさえ何の問題もなく頑丈でよく走るぜ

ちな俺のクルマなｗ

おかげでバンパーやヘッドライト、ボンネットやフェンダーなど
新品のパーツに換えてあってピカピカ
まぁ多少チリの合わないところもあるが気にしない（苦笑

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/02(土) 16:19:14.02

>>139
納得して買うなら悪くないと思う。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/03(日) 18:59:32.20

LS46011月で丸11年で75000キロの超前期バージョンSi

壊れる前に売り払った

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/03(日) 21:53:54.50

壊れる要素が見当たらないぜｗ
程度の良い中古車を市場に流してくれてありがとう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/04(月) 00:57:19.76

セルシオでさえ普通に走ってるからなｗ
レクサスにとって20年20万kmは当たり前だろう
もちろん適正にメンテしたり点検することは必要だが

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/04(月) 06:33:55.13

>>141
左ライト点灯後消える、11月車検　四輪ブレーキディスク消耗要交換スタッドボルト交換、メーター中央インフォメーション燃費表示されず

不具合はこんな感じかな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/04(月) 21:49:17.83

>>141
俺も売ろうかな
いくらで売れた？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/04(月) 23:14:51.09

>>145
去年年末200で今年９月で150万円(泣

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/05(火) 08:42:16.01

お、おう…ありがとう考えまし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/05(火) 12:31:13.56

>>147
売却時に別の店でオークション画面見せてもらったけど同グレード同程度のLS460だと170万円程度で落札されてたから買取価格に大きな変化はないと思う

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/08(金) 01:56:11.67

そろそろNXがビッグマイナーきて
安くなるな
その後はいよいよLS
一気にLS後期は安くなるだろうな
待ち遠しいぜ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/09(土) 02:13:22.38

>>149
人気の色装備グレードで後期モデル
だれもがほしがるよね？
はたして中期の相場もあるのに
安くなるかな？
セルシオ30後期と
同じで安定または多少相場上がると予想

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/09(土) 09:54:19.34

ああいう車は新型になると一斉に乗り換えるだろうから
LS後期のタマはだぶついて値下がり必至じゃないかね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/09(土) 10:02:50.13

現行型ではない
という時点で大幅に価値がなくなるもんだからねえ
といっても高かった時に仕入れた物はそうそう安くは出来んから
価格が下がるのは新型リリースから2-3ヵ月後のことになる

NXは今は高価だがIS同様にマイナー後に前期はだいぶ下がるだろう
ハリアーの前期なんてわいそうなくらい一気に安くなったよ
LS後期は今は460でも500万はするが
1年後には400万で手に入るようになるだろう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/09(土) 13:19:44.64

>>152
11か月前とくらべてあきらかに現行IS前期相場上がってます　
とくにFスポ　黒かパール　
LS後期Fスポ　バージョンL
600ｈＬ　ルーフありで黒は上がる

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/09(土) 13:53:15.42

>>143
30セルシオ前期しか走ってないやん、後期組は乗り換えてんのかね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/10(日) 10:28:27.17

まあ型落ちモデルになったら
安くなるわな
現行のうちは定価の7～8割するところが
型落ちになると半額以下になるし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/10(日) 12:06:39.29

>>155
１年前からすでにLSハイブリット後期モデルは半額位の相場
しかし現行でもLXとか酷い下落だな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/10(日) 18:33:27.75

20系IS程度良さそうなやつは意外とまだ高くてびびる

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/10(日) 20:31:23.41

LXは全国で一番安いのでも1000万くらいするんだが

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/11(月) 01:07:29.80

>>157
ISは人気あるからね
野良で好みの内装と外装のISが手頃な価格で出てたので速攻で手付金を入れたら
翌日には別の人が同じクルマを目当てに来店したと聞いた
仕方なくちょっと割高な別のISを契約したらしい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/11(月) 19:29:32.23

GSの大排気量のやつとあんま値段変わらん気がする

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/12(火) 13:01:10.61

GS350 300万
IS250 400万
IS300h 500万

同じ程度度と

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/09/12(火) 22:29:58.16

年式型式走行距離ほしい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/09(月) 15:53:22.70

IS300hFスポーツ現行前期67000キロ法人ワンオーナー
コミコミ300万円を一括で購入
今25才だが子どもが出来るまでは乗り続けたい（予定はなし）

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/09(月) 18:32:17.41

>>163
高いっす

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 10:02:19.78

新車RX買って3ヶ月、ナビ交換のため旧RX(走行6万km、5年落ち )借りてる
それなりにくたびれた感はあるが案外悪くない
レクサスで新車続けて買っててラウンジはもう飽きたし、最初の担当SCはいい人だったけど異動したし、G-Linkは使わないし、次は割安な野良中古買って使い倒すのでもいいなと思う

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 11:39:16.16

>>165
メンテでレクサス店以外に持ち込んだとき、あまりの雑然さ騒然さに面食らうこと請け合い。
わるいこたいわん、レクサスに慣れてるなら次もcpoにしとき。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 11:43:11.18

非cpoでいいんだが、巡り合うのが難しいな。
面倒を見てくれそうな近隣店舗で買いたいが、なかなか気に入ったのは出ない。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 11:46:33.74

俺は地元のトヨペット系で買ったけど、トヨペットにメンテ持っていくと何とも言えない寂しさに襲われて向かいのスタバに逃げ込む^_^

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 13:42:27.13

>>166
嫁さんの車が日産車なんで土日の日産ディーラーの雑然さには慣れてる
モノにもよるだろうけど野良とCPOの価格差は概ねいくらくらい？
CPOっても必ずしも質が良いとは限らないんだよね
前車は事故ったんだけど下取りされてCPOで売られた
買った人すまん

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/11(水) 13:57:48.95

>>169
100万という説がある

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/12(木) 06:47:52.09

>>169
フレームまで逝っても修復暦として表示されて売られてたのなら問題ないよ
俺は野良で買った修復暦のあるクルマを乗ってるけど
チリが多少合わないところとか気にしなければ
数千km走っても直進安定性もいいし特に問題ないわ
もちろん事故の大きさや壊れた場所、修復の程度によっても違うだろうけど

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/12(木) 07:31:20.46

>>170
概ねそれぐらい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/12(木) 10:51:00.36

>>171
ラジサポアッパー押されただけで修理歴になってるようなお買い得もあるからね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/13(金) 09:12:35.87

現行モデル　LS600h RCF LC500 新車価格からだと安いね　中古で400万以上するから売れないのかな
？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/13(金) 16:23:33.92

レクサスで売ってる中古車だけど、認定中古車ではないのを
購入考えている
何かデメリットある？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/13(金) 21:32:20.27

LSあたたりを認定で購入後数千キロ走行しただけで二百五十万位損した
知り合いがいる　

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/14(土) 00:10:01.79

レクサスで認定の対象にならなかった中古車は
トヨタ系ディーラーに回されるだけじゃないんだな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/14(土) 02:53:21.67

野良で買ったRXとCTを所有しているけど何の問題もないぞ
2014年くらいからは普通にトヨタディーラーでも見てくれるようになったから
何の不都合もなく、トヨタ車を所有してるのとさして変わらない
普通にトヨタで点検車検受けてメンテパック買えばいい
レクサスにはリコールの時しか行く必要はない

あえていうならレクサス料金でクラウンの1.4倍くらいメンテ費用がかかるということだな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/14(土) 15:37:22.87

>>178
問題あるわけが無いでしょ
CPOの車両店頭で売れないと某AAに流して安く落札されてるよ
特別評価それほどいいとは思わないけどね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/14(土) 18:35:37.32

>>178
それはデラにもよるな
こちらは東京だが
系列にレクサス店を抱えているトヨタ店だと
丁重にレクサス店に行くように勧められる

レクサス店を経営してないトヨタ店だと
地図の更新ができなかったりするから敬遠されがち

> あえていうならレクサス料金でクラウンの1.4倍くらいメンテ費用がかかるということだな

トヨタ店でも特別料金を取られるならレクサス店と変わらんのでは
レクサス店のメンテがトヨタ店と比べてそんなに高いわけでもないしな
部品代に関してはまったく同じだし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/14(土) 19:26:27.92

トヨタのレクサス料金はレクサスの設定額よりはだいぶ安いよ
それにアウェイ感がないし普通にお客様扱いで気楽でいい

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/15(日) 01:27:42.60

そうなんだ、それなら悪くないな

> それにアウェイ感がないし普通にお客様扱いで気楽でいい

これはよく分かるわ
レクサス店に野良で乗りつけるアウェイ感は半端ないからな（苦笑
次はCPOか新車だなって本気で考えてしまうわｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/15(日) 15:55:38.55

>>182
俺もLS六年乗ったけど一度も行ったことない、今は売り払ったが売る前にフルストレート爆音で行けば良かったｗｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/16(月) 19:36:41.03

>>180
地図更新はトヨタと共通ですよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/16(月) 19:37:46.06

>>182
ウチの地元レクサス店は、野良は外から見えるパイプ椅子に放置プレイ^_^

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/17(火) 12:11:24.59

商談ブースでもラウンジでもないショールームの片隅に小さなテーブルと椅子が置いてあって、コーヒーすら出されず座ってる人をたまに見掛けることがあって不思議に思ってたが、あれは野良客だったのか

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/17(火) 12:53:09.90

>>186
野良でもコーヒーでるよ(*‘ω‘ *)

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/17(火) 14:25:23.22

CPO外でも
販社の車を買った人と完野良で区別してるんだよ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/17(火) 15:55:33.64

うちの近所のレクサスは優しいな
完野良だけどちゃんとしたテーブルと椅子に案内してくれてアイスティー出してもらった

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/18(水) 03:53:42.57

野良だろうが金払ってメンテしてもらう以上は客には違いないからな
もちろん正規オーナのように偉そうにはできないが
商取引である以上は普通に客として対応してもらうのは当然だな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/18(水) 09:39:48.48

さて、いよいよ待望のＬＳ新型発売が来るね
1月には年式も進むし、徐々に価格が下がっているだろうて
3月の決算期に買うかな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/19(木) 12:59:52.02

>>191
いつものパターンで新型がでて
一時的に値段下がってまた
値段数十万戻るでしょう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/19(木) 13:33:24.54

新型LS待ちきれずにLSからLXに繋ぎで乗ってる客は多いみたいだから、新型LS出たらLXも玉数増えて値下がりしないかな？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/19(木) 18:16:48.54

そんな話しこっちでは聞かないねー

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/19(木) 21:19:21.08

>>193
私もそんな話きいたことがないですねLS後期は値段持ち直すと思うよ
現状かなり安いと思うけど年明け2月から5月あたりがL前期中期S大量に流通しそうな
予感
今の現状lx 値下がり酷過ぎて笑1年から2年で250万以上値下がり
ランクルのほうが人気てことだね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 02:28:01.62

野良の中古車屋とは?
教えてください。自動車メーカー以外は野良なのでしょうか。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 06:19:44.65

先代ハリアーはぜんぜん値段が下がらないが
先代RXはめちゃ安くなってるし
LXも中古車ユーザーの経済力にあった額までは下がるだろう

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 09:26:32.54

>>190
Tシャツ短パンでルイヴィトンに押しかけたバブル期のJKみたいなこと言うなよー。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 09:28:31.09

>>196
CPOやトヨタ認定中古以外の個体を「野良」と呼んでいる。
面倒見てくれる店が決まっていない個体な。
今時はオートバックスでも車検できるからまったく問題ないんだけど。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 12:50:13.74

近所の医者がRC-FからLCに乗り換えてた
ただでさえ中古割安なRC-Fが更に下がりそうな予感
そこの家は後期LSとLXもあるから新型LSも注文済に違いない

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 21:16:14.32

車両に問題なければ車検も問題ないけど
部品交換が必要になった時に対象車が野良だと
あれこれと扱いが違いそう。
レクサス店でしか部品交換を受け付けないとか。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/20(金) 21:47:35.22

CPO の値付け自体
不信感も感じるわw
同一車種同グレード同年式で
MOPてんこ盛り低走行距離車の方が
MOP少なめ多走行車が高価なんてタマも
見られるし

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/21(土) 05:20:54.24

レクサスのエンブレム外してスズキのエンブレム付けてもディーラー入庫拒否されないよな？
Lエンブレムが嫌いだからSにしたいんだが

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/21(土) 09:28:02.67

もう既にLSが少し安くなったな
もう少し静観して年式も一つ進んで
下取り車があふれ買える
3月の決算期にLS後期の上物を400万以内で買うか

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/21(土) 15:11:03.73

>>204
貿易今月までだからこれから年末にかけては安い年明け貿易はじまると
年式とスペックがはまれば当然相場上がることあるし読めないね

2017/10/22(日) 09:52:33.58

>>202
cpo=レクサスオーナー扱いを受ける権利を50万円で買う
だから。

2017/10/22(日) 10:28:37.82

>>206
10年3650日を毎日お菓子とジュース貰えば一日あたり136円だから元取れるね
毎日歩いて行くべき

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/22(日) 23:32:35.45

CPOは価格維持するためにある程度以下には絶対にしないよな

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 08:26:10.84

CPOで売れなければ系列の認定中古に下ろせばいいから無理にCPOの値段下げないのかも

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 08:31:35.74

CPOだから極上は幻想だからね
CPOってなんか微妙な色や装備の構成を高く売ろうとしてるような感じ
中古屋が飛びつきそうな玉はそっちに流してるでしょ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 11:01:05.15

>>209
いまは系列に下ろさなくても、レクサス店で「cpo規格外」と称して非認定車を売ってますよ。
レクサスで買ったのに正規客扱いされないとか、どんな罰ゲームだろ？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 11:27:24.70

>>207
昨日はLSデビューフェアで軽食も出た^_^

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 23:07:49.47

>>211
レクサスで買ったのにラウンジにも入れてもらえずパイプ椅子なのか
おあずけチンチン状態だなｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/23(月) 23:27:23.95

真っ先にトヨペットが車検の来たんでトヨペットに車検出します

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/24(火) 22:09:17.88

非CPO車でも、買うときに追い金出したら
CPO車にして貰えたりする？

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/24(火) 23:32:28.66

CPOにこだわらずCPOでいいものあまりないし....　トヨタ車そんなに故障
おそれるほどリスクすくないけどどうしても故障心配ならメーカー保証ありの買って　Ｄで保証継承すれば問題なし　金になるリコールとか修理だせばラウンジだぞ　やつらも所詮売り上げと金」
なんだよ
それでも対応わるいならメーカーに苦情入れていいぐらいだ　

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 09:36:34.95

＞対応わるいならメーカーに苦情入れていいぐらいだ

以前このスレかCPOスレに新車購入後に転居等で移転先のレクサス店に持ち込んだら対応か悪かったetc. 書かれてた記憶があるが
嫌気がさして苦情入れる前にヤ○セetc. に乗り換えるユーザーもいる感がする

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 13:34:27.33

ラウンジ言うけどLSオーナーからしたらHSやCTオーナーと一緒のラウンジもいやだわ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 14:10:21.86

>>218
LS持って来る人は「運転手さん」扱いだからきにすることはないよ(笑)

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 14:11:32.28

>>217
セレクトショップで対応が悪い=店から客だと認められていない

身の程をわきまえてカローラ店でも行け

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 18:07:26.47

>>219
俺個人オーナーだじぇ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 18:11:42.84

>>220
身の程とか一流の高級店と勘違いしてるレクサス店もあるようだし
各県に対応良いレクサス店１個位あるはず
スキルが無いスタッフばかりとでもいったほうがいいのかな　笑
○ナセ等もおなじことがいえるけどね

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 18:33:46.85

>>222
うーん、そういうところだよね。
君は明らかにレクサスに相応しくない、だから店も相手にしなかった。
君の来る場所ではないよ。いつまでも未練たらしくしないでね。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 18:38:10.26

>>222
レクサスの望む客
一切の文句を言わずにLSの最上級グレードをscの言うままオプションてんこ盛りで発注、マイナーチェンジたびにお乗り換え。
乗り出してからは毎回点検に持ち込み、クルマのクレームは一切つけずに黙って乗る。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 20:22:37.85

>>224
そしてラウンジでｈｓやｃｔの客と一緒に惨めにコーヒー飲む

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 20:35:02.63

お前ら、ただのクルマ屋に幻想抱きすぎ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/25(水) 21:22:03.10

非cpo語れや

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/27(金) 23:34:10.98

>>224
そして５年たったら１千万以上マイナスで買いたたかれての繰り返し

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/29(日) 08:35:18.22

>>228
「買い叩かれる」とか、貧乏人の発想だから。
欲しいものを欲しい時に手に入れる、それだけの話。

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/29(日) 15:04:06.65

>>229
お金持ちなのに非CPOスレに来てるのねｗｗ

いい中古車はみつかりましたかｗｗｗｗ

**名無しさん＠見た瞬間に即決した** · 2017/10/29(日) 15:30:55.66

非CPOなにも問題なしあたりまえだけど