X
星を使いこなす
0001名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/12(土) 13:08:24.45ID:r4264oUl
西洋占星術ではしばしば「星を使いこなすことが大切」と言われます。
ネイタルやトランジット天体のサイン、アスペクトを読み解き、星のエネルギーをもらって、幸せな人生を築きましょう。
0029名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/16(水) 21:12:17.53ID:XEVaT4qJ
４室火星
実家暮らしの頃は家族内でケンカが絶えない環境だった
家にルームランナーでも置いてガシガシ走ってればケンカしなくて済んだのか？
0030名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/18(金) 15:16:36.77ID:BwgkVbMl
ラッキーカラーや服の色で厄を払えるとは思わないな
もっと本質を考えないと意味ないんじゃ
0031名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/18(金) 18:43:47.58ID:GqgQvNOM
一時期キャンドルランプとキャンドル作りにハマってたんだけど、穏やかだった時期な気がする
火星と海王星が使えていたのかな？
0032名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/18(金) 20:49:08.34ID:GG0fl0Ut
冥王星って基本的にネガティブな象意ばかりが解説されるから、冥王星をうまく活かすってどういうことなんだろうとずっと考え続けてきた
最近思い至ったのは、冥王星のポジティブな象意は忍耐力とか粘り強い努力とかそういうものなんじゃないかと
暴力とか権力とかの使い方は冥王星の本来の使い方ではないと思う
冥王星の加護を受けたとしても、そういう使い方では一時的に成功することはあれどあとでひどいしっぺ返しをくらう
そういう事例は掃いて捨てるほどある
星の配置がどうであろうと、人の道を外れるような行ないが許されるわけじゃないのは当たり前のこと
冥王星の影響をうまく昇華して成功した例ではいつも、重苦しい圧迫感を受けながらもなにくそと踏ん張る地道な努力があった
思えば冥王星は蠍座のルーラーで、蠍座は圧力鍋のように凝縮された意志や執念を表すサイン
それを使いこなせず安易な道に冥王星のエネルギーが流れてしまうと、暴力とか権力とか血なまぐさい象意につながってしまうのだなと
チラ裏長文失礼
0033名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/18(金) 21:00:03.79ID:rMmH3PCI
冥王星が他者を表すハウスに入っててハードアス取ってて
他者とつながりを築こうとすると障害やトラブルが発生して縁が切れる
自分のことは努力と忍耐でなんとかなるしどうにかするけとわ
自分の力だけではどうにもならない他者との関わり(婚姻関係とか友人関係とか)はどうしたらいいんだろうって最近ずっと考えてる
諦めるしかないのかな
0034名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 01:08:20.51ID:pS9OF0aM
>>33
10室に冥王星だけど仕事がそんな感じ
仕事はちゃんとこなせるけど、必ず職場環境に問題が起きたりして辞めざるを得なくなる
そういう宿命なのかと諦めてる
0038名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 09:53:38.06ID:b+3TxNch
>>36
そう思うならわざわざ来なくていいんじゃない
0039名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 16:20:52.03ID:mZhXnrXz
>>34
なるほどー…10室でもそういう風に表れちゃうんだなぁ
冥王星って最近ますますわからなくなってきたよ
今までは粘り強さとか執着とか極端な方に捉えてたけど
障害とか深刻なトラブルとかそういう風にも出てくる
諦めも粘り強さも大事って言ってんのかなんなのかねぇ
0041名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 22:00:42.66ID:+j72efmt
>>40
それなら来なきゃいいじゃん
わざわざ書き込みするなら占術理論に則った根拠書きなよ
0043名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 22:17:43.69ID:+j72efmt
>>42
初心者なの？
0044名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/19(土) 22:38:26.02ID:37ZJAZ8f
>>39
>諦めも粘り強さも大事
ある意味ではそういうことだと思うよ
何かを求めて粘り強く努力し、その過程で、これまで拠りどころにしていたものを諦めて手放していく
結果として根本的な変容が起きる
ポジティブな出方としてはこういう感じでは
0045名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 00:29:52.75ID:uy2mcTcz
10室冥王星ってトランプさんのようにはいかないのかしらね
0046名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 00:31:37.99ID:uy2mcTcz
それこそスレタイの通りに上手いこと使いこなせれば社会ですごいこと成し遂げれそうだけど
0047名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 01:39:37.36ID:6q+t92kU
10室冥王星を使いこなすとはどういうことなのだろう…ERに勤務するみたいな？
0049名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 11:06:47.83ID:LutaAvny
>>48
ならどう設定すればいいと思うの？
0050名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:07:33.38ID:oTq0ZpTz
>>49
そもそも意味がわからない。

星を使いこなすってのは、シンボルと言葉を一方的に与えられる洗脳装置にますます深くハマりましょうってコトでしょ。

反論できる？
0051名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:08:34.93ID:oTq0ZpTz
やらなきゃならないのは、一方的にシンボルと言葉を与えられている状況を拒否するコトだよ。

奴隷なら、ご勝手に。
0052名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:12:22.70ID:oTq0ZpTz
あんたら、何処かの誰かが書いた本の文言を自分の内面でトレースしてるだけでしょ。

ホロスコープと組み合わせてさ。その危険性も自覚してないよね。
0053名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:16:56.31ID:oTq0ZpTz
こういうのは解体的に扱わなきゃ、本当の研究とか、その人の内面を掘り下げていくコトを目指す、迷妄を晴らす教育とは言えないですよ。

分野違うけど、うちの研究会とかを探し当てて来なよ。都内でやってるよ。みんな全く異なるコトを考えてる。中国人留学生とか、戦前のプロパガンダ研究してたりする。どうやって、群集心理を操るノウハウを戦前の日本の軍部は獲得したかとかさ。

別にどこでもいいんだよ。そりゃね。でも、一方的に言葉を与えられて、ウンウンと頷くだけならそりゃダメでしょ。
0054名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:22:29.42ID:oTq0ZpTz
そりゃ、ここで遊んでんのもいいんだよ？ ずっと、馬鹿なままでさ。でも、その先にはなにもないですよ。

鏡氏の、星占いなんか当たらなくてもいいしどうでもいいんじゃね？的な苦しい言い訳も、高等教育を受けた自分と、アウトプットしている情報の落差に気がついてるからでしょ。
0055名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:26:40.29ID:oTq0ZpTz
マスコミの世界では、情報がカネに変わる。それ以外はできない。おれもそうだよね。

おれが今やってる分野は娯楽。皆さんに楽しんでいただきましょうってコト。日々の生活のモヤモヤを晴らすためには、気晴らしも必要でしょうと。

アウトプットしてるのは真実そのものではない。でも嘘は書かないようにしてる。

最初から嘘をつくなんてのは、それ、マスコミでもなんでもないよね。そして、この分野はそうだった。だから、鏡氏の苦しい今のポジションがあるんでしょ。
0056名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:28:56.67ID:oTq0ZpTz
星を使いこなしたいなら、隣の板へ行きなよ。そこなら誰も文句は言わない。
0057名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:29:33.37ID:oTq0ZpTz
一段レベルを落として、衆愚を相手に金儲けをすればいい。

俺たちはそこまでは関与しない。
0058名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:29:41.33ID:mkk5AERp
洗脳装置って言葉がどこから出てきたのか…
自分の理解できない考え方を用いる奴を説き伏せたいだけなのかな？

そもそも星のエネルギーを使いこなそうというのは占星術じゃない言葉で語るならば、自分が持っている性質をポジティブに活かそうという話
火星が強い人を例とするとして、例えばもともとバイタリティやエネルギーが他よりも旺盛な人
肉体を酷使する分野や自分から能動的に動いていかなければならない状況で力を発揮する
自主的に活動していくことでこの人は自分の中の衝動や力を消費していることになってる
自発的に使えなかったりどこで発散すればいいのわからなくなった場合、暴力など他人を傷つける形で使ってしまう人もいる
どこに吐き出したらいいのかわからないから近親者や目下の者等の自分を受け入れてくれる人に向かって押し出すしかなくなる
火星を分散できなかった一例としてこういうケースもある
0060名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:31:18.01ID:oTq0ZpTz
シンボルと言葉を与えられなければ？

そこに注意力をその方向で向けられたかな？

ホロスコープを一方的に与えられて、しかもその解読方法まで。あらかじめ方向付けられてるだろ。そこに気がつかないのは衆愚。
0061名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:32:02.65ID:oTq0ZpTz
分解するのは、そりゃ苦痛だよね。それは、わかる。

でも研究ってのは、残酷なんですよ。
0062名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:33:55.03ID:oTq0ZpTz
残酷な現実を見せつけるのが、本当の研究だよ。

731部隊の真実を実証的に明らかにした研究者がいるけど、そういうのが本当の研究。
0064名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:36:08.00ID:oTq0ZpTz
我が国は、こんなことやってたのかよ、と絶望するよね。

違法な盗聴もせんぜんからやつてたのかと。

でもそれが研究。そしてここは研究板。
0067名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:39:10.26ID:mkk5AERp
言葉が抽象的で論点もずれてどんどん話が肥大しているもはやスレチ
ここはお前の論文（笑）発表場所じゃないんだよ
ここは星を使いこなすっていうテーマに沿って自分の中にある要素や性質を前向きな方に活かしていきましょうってスレなの
誰もお前の意見求めてないからどうしても反発したいならアンチスレでも建ててやっとけゴミカス
そもそも誰も求めてないような内容のしかも一個のレスで済む文章を何回にも分割されてレス流されるし迷惑極まりないわ
わけわからない宇宙語のレスはもう結構
荒らしは失せろ
0071名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:50:46.35ID:QOrcBv3I
>>62
神奈川大学の常石先生ですね。
731部隊の本は、中世の魔女裁判や江戸時代の刑罰の本を読んでるみたいで、こんなものが近代日本で行われていたとは、と悍ましかったです。

一般的には、松本サリン事件で「サリンは農薬からでも作れる」と言っちゃって、通報者の河野さんが犯人扱いされたことで知られている学者さんだと思います。
0073名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:54:44.67ID:oTq0ZpTz
政界ジープの背後に誰がいたのか？それは遡ると、どこにつながっていくのか。

一流だと思うよ。その人は。
0074名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 14:57:44.11ID:oTq0ZpTz
研究ってのは、残酷なんですよ。

みんなを楽しくさせるようなそんな研究なんてないですよ。
0078名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:02:14.88ID:oTq0ZpTz
若い頃は、年代のせいもあって、学生運動やっていた左寄りの方。

でも、発言は、実証主義でニュートラルだよ。個人的には、信頼してる。嘘をつく人ではないなと。
0079名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:03:17.90ID:oTq0ZpTz
この分野に、損得関係なく、発言する人少ないでしょ。

それ、研究ではないんだよね。
0081名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:05:27.12ID:oTq0ZpTz
誰も追いかけてこないよ。隣にはね。

それで棲み分ければいいのでは？

こっちは、なにも残らないところまでギリギリまで追い詰めて考える人たちが集まる、

隣は衆愚が集まる。隣の人たちは知らないと。馬鹿な集団には混じりたくない。
0082名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:09:39.90ID:mkk5AERp
>>68
てめえがひっこめや池沼
スレタイも読めないバカなの？スレチだってわからんの？
ここ占術理論実践板だけどお前がさっきから話してんのはなに？占術関係ないだろ？
お前がいう研究って何？占いなんか微塵もかすってねえだろうが
わけわからんオカルト宗教的思想からじゃなくて占術理論から掘り下げろや
オカルト宗教板に行けよお前みたいな話もろくに通じないガイジがスレ荒らして迷惑してんだよ
0087名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:12:57.39ID:oTq0ZpTz
なんで、こういう裏社会に直結した場所で自由に発言できてるか。

その程度の想像力もないのかよ。
0088名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:14:14.57ID:oTq0ZpTz
我が国のこの分野を、無化するか、新しい価値観を作り出すか。

それはおれの仕事ではないよ。時間がかかる。

ただ。種は撒いた。
0090名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:18:44.17ID:mkk5AERp
きっしょ
スレチだと言ってもまるで理解しない
占術理論に全く関係ないネトウヨレスでスレを埋め尽くすガイジ
おれつよいよ（笑）（笑）（笑）そうですかハイハイ
脅しの心配するよりはやく病院行って脳みそ取り替えてもらってこいよ？
0092名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:21:02.46ID:QOrcBv3I
>>74
そりゃそうです。
流石に現代では人体実験はしないけど
動物実験はしてるし、生体解剖もしてる。
できる限り避ける方向にはなってきているけれど、ゼロにはなっていない。

占星術の場合、被験者を募って調査する形で、身体を損なったりすることなく、実験出来そうに思えますが。
0094名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:22:19.69ID:oTq0ZpTz
時計遺伝子の我が国有数の研究者に取材したコトがある。

危険なのは、あっちの方かもな、とは思う。あれは相対化できない。
0095名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:23:19.84ID:oTq0ZpTz
今、東大で教授やってますよ。その人。凄まじく頭がいい。

おれなんかでは太刀打ちできなかった。
0096名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:24:42.23ID:oTq0ZpTz
前から言ってるけど、人は二極化しているわけ。

ここは底辺だよね。はっきり言うと。でもそれ？幸せ？
0097名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:26:30.52ID:oTq0ZpTz
こういうのに、囚われない人生の方がいいんじゃないですかね。

もっと、本当に困難な抽象度の高い人たちはごまんといる。そういう人たちに向き合える、普通の人たちを作るためのツールとして、こういう分野を活用した方が良くね？と。
0098名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:27:15.35ID:oTq0ZpTz
おれ、池田大作とか嫌いだけどさ。

でも、彼が、普通に生きている人たちをまとめ上げたのはすごいと思うよ。
0099名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:28:32.97ID:oTq0ZpTz
普通の人たちの幸せを願ったんだろ。池田大作とかはね。

そこはうそがなかったんだとは思いますよ。創価は嫌いだけどさ。
0100名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:30:56.45ID:QOrcBv3I
>>82
いや、ゴークラン夫妻の研究みたいなので、より突っ込んだ調査をしたのがあれば読みたいです。
その結果、サインや天体の象意がひっくり返ったりすれば非常に面白い。
天体の配置と、地上の出来事や人の一生にはなんの相関もないと知れれば、それはそれで人類の知識の一つになるでしょ。

血液型の性格診断は根拠がないと言う調査がたくさんあるのに。
0101名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:32:23.71ID:oTq0ZpTz
>>100
土屋さんが、上岡さんにテレビで言ったのは、間違ってたよね。

統計の尤度の問題とか、理解していたとはおもえない。
0103名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:34:44.82ID:oTq0ZpTz
>>102
でも、創価の教えを相対化するためには、大学院レベルの勉強が必要。

そうか青年部の人はそうだったよ。
0104名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:36:24.68ID:mkk5AERp
>>100
なんにしてもスレチだから本当に別のスレでやって
別のスレで話してくれればこっちだって真面目に答えるから
話はそれから
0105名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:38:13.25ID:oTq0ZpTz
おれは民主主義なんだよ。みんな、自分の頭と言葉で考えよう。

そりゃ揉めますよ。誰もが考え始めたら。それを吸収するために、こういうどうでもいい場所を活用しましょうと。
0106名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:38:49.92ID:oTq0ZpTz
安倍の手下なんか、、選挙の時には、自由に話すな、とか言うんだぜ？

そんなの認められないでしょ。クソか！としか。
0107名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:40:25.12ID:oTq0ZpTz
みんな、自由に発言していいんだよ。

ただし、自分の頭と言葉で考える。それが条件ですよ。
0108名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:41:09.38ID:oTq0ZpTz
それは、自分自身に向き合うってことだよね。

できない人は、隣の板へ。衆愚としていきればいい。
0111名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:44:35.77ID:oTq0ZpTz
ここなら、間違っていても、恥をかかない。意見は自由に変えていい。

それを使いこなしてほしい。
0112名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:49:57.71ID:QOrcBv3I
>>110
私、群れるの嫌いだから衆ではないが、充分に愚の部類なので、自分で研究はできません。
0113名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:50:17.48ID:mkk5AERp
>>109
少なくともここのスレじゃないよ
自分で探してみれば？って言いたいとこだけど
占星術アンチならこっち
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1217335386/
インド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1517109091/
そもそもこの人インド占星術じゃん、このスレ西洋だから

さっきから荒らしてるカスが言ってることは全部チラ裏に書けば済む話、スレチどころか板違いにもほどがあるわ
言っとくけどこいつがやってること全部迷惑行為だから
ていうか易占スレにもいたキチガイだろ？懲りないな本当
0114名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:52:47.64ID:oTq0ZpTz
>>112
だちらおれとおなじですね。

おれも群れるのが嫌いな馬鹿。

自分で考える。間違ってたら、なんのためらいもなく転換ですよ。
0115名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:53:39.92ID:oTq0ZpTz
自分で考えない人たちは、方向転換するのにも、他人の顔色を気にするだろ。

それ、アホですよ。知るか！と。
0116名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:54:25.55ID:oTq0ZpTz
おれ、納得できたら、明日の朝にでも、占星術は正しい！というろんじんをはつてもいいよ。

でもそれは、本心からそう思えたらだよ。
0117名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 15:55:13.57ID:oTq0ZpTz
自分で考える、自分の頭と言葉で考えるってのは、自分自身にその時の自分に、正直であるってことなんだよ。
0119名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:00:04.05ID:QOrcBv3I
>>113
ありがとうございます。
ご紹介のスレ読んでみます。

私、占星術のアンチではないのですよ。
きちんとした調査統計に基づいたレポートが読みたいと思ってるだけです。
それにより、伝統的に言われてきたことの裏付けが取れれば目出度いし、そうでない結論がでるなら、それはそれで面白い、ということです。
0120名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:05:10.67ID:QOrcBv3I
>>113
上のほうのスレ見てきました。
ただの罵倒レスが並んでいるだけのところで、ちゃんとした根拠なり理念なりを持って占星術批判している人はいなかったのが残念。
0121名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:06:27.02ID:oTq0ZpTz
>>119
実際にゴークランデータとして、統計調査をやった、そのプロセスは明らかになってるのかの。

社会調査をやっていた、新聞社のやり方を強烈に批判していたよ。統計数理研究所の元所長はね。電話と対面を同じグラフの上にマッピングしてると。
それを書いたら、新聞社の世論調査がどういうやり方で行われているか、記されるようになった。

間違いなく読んでますよ。ここをね。
0123名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:07:51.06ID:oTq0ZpTz
数値化するためのプロセスが重要だ、それは質問項目も含めてだ、というのは？今は？社会調査では常識。
0124名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:09:16.98ID:oTq0ZpTz
統計がどうこうを、盾にとってなんか言いたがる人たちには、そのデータが作られたプロセスを徹底的に明らかにしてもらわなければ。
0125名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:10:27.50ID:oTq0ZpTz
上岡さんにゴークランデータを突きつけて、論駁した、土屋さんは当時に。その辺を意識していたか、どうかは怪しい。

つまり。上岡さんのようなはんばくするひとでさえ、勉強不足だった。
0126名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:14:34.52ID:mkk5AERp
>>119
そもそもインドと西洋、ルーツは一緒だけど解釈で異なる部分が多すぎるからどちらを知りたいのかにもよるよ
自分はインドやらないからゴークラン夫妻も初めて知ったし答えられないわ、すまんね
西洋占星術議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1231424618/
書籍を知りたいのなら質問スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1329101332/
過疎だけどテーマに沿ってるのはこっち
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1297847682/
基礎知識あってちゃんと掘り下げて検証したいなら議論スレとかで聞いてみたほうがいいんじゃない
0127名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:15:38.57ID:oTq0ZpTz
上岡さんは、exテレビで、あんさん、そのデータはどうやって作られたんですか？と一言質問すれば良かったわけ。

質問項目の客観性は、なんでっか？とね。

当時はそこまで、我が国は洗練されていなかった。おれが統計数理研究所で、所長の話を聞いたのは、ずっとあとの話だよ。
0129名無しさん＠占い修業中
垢版 |
2018/05/20(日) 16:17:37.69ID:oTq0ZpTz
それが我が国の限界。

だから、もっと先に行きましょう。隣は放置してですよ。
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況