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占術理論実践板ワッチョイ導入議論スレ2
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0001名無しさん@占い修業中2018/04/13(金) 17:25:06.93ID:aw3eH9Tc
ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
◎ワッチョイに関するQ&A◎
Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなりますが、複数IDや串、浪人があれば意味がありません。
Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.固定ID1つのみの相手による自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできますが1週間単位です。IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、ワッチョイ導入している占い板のワッチョイスレにどうぞ。
関連
■占術理論実践板 自治スレッド■part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1521823917/
■ 板設定変更依頼スレッド20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1523351520/
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/uranai/1461692331/

※相手を「基地外さん」呼びするのは、自称よその板の住人(実はこの板の複数ID浪人使いの荒らしの可能性大)の荒らしです。
この荒らしにわざわざレスして毎回餌をやる人物がいますが、荒らしではないなら迷惑なのでやめてください。
板住人はこの板の荒らしに、餌をやるようなことはしていません。
0583名無しさん@占い修業中2018/07/12(木) 19:03:50.66ID:mBzvUZkW
ワ無しスレは荒らされてワ有りのスレに誘導されるから一緒だろう
0584名無しさん@占い修業中2018/07/12(木) 19:53:49.23ID:KXRBSkZX
最初からワッチョイありにしたら良いだろ?そんなに嫌なのが謎なんだけど。
0585名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 02:46:12.34ID:z7XyQBvN
全面導入すべき
0586名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 07:02:58.02ID:C0wHrSju
>>582
運営スレではワッチョイが入ったとたんに荒れまくったな
それまで落ち着いた雰囲気だったのに
★持ちも変な事を書き始めたし
なんかキショク悪くなってるぞ
0587名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 07:03:32.04ID:C0wHrSju
>>584
そんなにワッチョイ好きならワッチョイ出せばいいじゃん
コマンドで出せるんだから
まず出して見たら?
0588名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 07:24:02.83ID:pKUnTbSh
全面導入でも良いくらいだけど、折衷案として選択導入が良いと思うんだよね
理論板は無駄な書き込み要らないと思うし、ワッチョイ有のスレは有った方が良い
0589名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 07:39:43.33ID:1Dj1mZG6
>>586
だから何度も言ってるでしょ
他スレのことは関係ない
このスレに限った話をしている

>>587
だからその話も何度も説明した
ワッチョイは個人特定のためじゃない
だから全員一致でIPなしの選択導入と決まったんじゃないか

ワッチョイを求めているのは、あくまでもこのスレの荒らしが、ワッチョイスレに書き込めないことが証明されているから、そいつらを排除出来るスレが立てられるようにするのだけが目的
もう本当に、どこまで頭悪いの
ちゃんと日本語理解できる?
0591名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 08:02:23.08ID:1Dj1mZG6
その証拠を出してよ
反対派には支持されてないだろうが、でもここの投票結果は全員一致だったんだから
私が支持されてないとかは関係ない
私が言い出したことでもないし

でも願いは一致している
0592名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 08:19:58.38ID:XSCOLKiG
>>589って他スレでコピペしまくっていた他板住人ですしね
個人特定じゃないというならなぜ規制議論板で報告してなかったんでしょうね?
0594名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 11:45:27.30ID:1Dj1mZG6
>>592
違いますから
だからそれは荒らしの一人だって何度言えば理解できるの?
議論するつもりがあるなら、まず日本語理解してからにして

その人達を排除するためにワッチョイを求めているんでしょ?
現状も理解できてなくて、何見当違いなことばっか言ってるの?

>>593
あなたこそ理屈になってないよ
どっちがいい加減にしろなの
現状理解も、事の発端も流れも何も知らないで、何偉そうに言ってるの
まず日本語理解できるようになってから参加して
0597名無しさん@占い修業中2018/07/13(金) 23:08:31.75ID:pKUnTbSh
うるさい?
まともな事言ってると思うけど。
反対派はまともな反論一切できてないじゃん

俺は選択導入に賛成。
0601名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 06:32:54.85ID:rWukqXew
>>588
運用板のワッチョイスレは荒れまくってるな
ワッチョイを入れても荒れるのは止めようがない実例だ

>理論板は無駄な書き込み要らないと思うし
選択制にするとSLIP毎にスレが立つと思うね
0602名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 06:34:30.54ID:rWukqXew
>>589
>他スレのことは関係ない
あんたはどのスレを守りたいの?
なんで守りたいの?
ワッチョイある板で活動すれば良いのでは?
0603名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 06:35:35.71ID:rWukqXew
>>589
>ワッチョイを求めているのは、あくまでもこのスレの荒らしが、ワッチョイスレに書き込めないことが証明されているから
いや君がワッチョイを出してみればって話
ワッチョイのある所に書き込めない人が居ます
君は違います
なら君はコマンドでワッチョイを出せるよね?
0604名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 08:03:07.34ID:y1LdM0uY
>>602>>603
だから、それは何度も何度も何度も何度も、嫌ってくらい説明したでしょ?
本当にそれを知りたいなら過去ログ読めば、何度も何度も何度も何度も書いてある

何度説明しても無視して同じことを繰り返し書くのは何なの?
日本語理解できない人に説明するのはうんざり

そうやってうんざりさせて自分に都合のいい方向に持っていこうとしているんだろうけど、悪質すぎる
0605名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 09:35:11.66ID:MaTkQ7tL
自分に都合のいい方向に持っていこうとしてるのはあんたの方では?
個人特定が目的の為に他板の住人が他板にコピペしまくって票を集めていた
証拠に過去に規制議論板で報告を一切していない

>13:冠婚葬祭板住人 2018/01/23(火) 21:06:07.06ISp/I+cC

>28日に投票決議があるから基地外さんを締め出すために俺は賛成票に入れるつもり。

>まあ、皆さんも基地外さんに迷惑しているなら協力お願いします
>以下宣伝

>「占術理論実践でワッチョイスレしようとおもえばできるように設定変更しませんか」投票決議行いますぉ
0606名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 09:45:50.16ID:NyM4Y7Pw
どーでもいいけど、反対派はまともな反論できないなら書き込むなよ
お前の書き込み見てるとうんざりする
話通じないし

選択導入に賛成。
0609名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 11:01:21.42ID:h50C0igD
結局、反対派は「アニオタ」「大阪認定」「松村に私怨の原田」とか言われている有名な荒しだけというね・・・

そりゃ、荒らしは導入に反対するわな
0612名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 19:05:27.64ID:y1LdM0uY
>>605
だからそのことも、何度も何度も何度も何度も説明して、ちゃんと読めば理解できるはずでしょ?
何故、何度も説明済の同じ質問や言い分腹狩り繰り返すの?
しかも説明したことに対する返信は全く無くて、無視して同じ質問繰り返して、本当に馬鹿じゃないの?日本語理解出来ないの?としか思えないじゃない
それとも荒らすのが目的なわけ?

>他板の住人が他板にコピペしまくって票を集めていた

だからそれが荒らしなんだってのも、何度も何度も何度も何度も説明したよね?
説明済のことにたいする検証と返信は?
結局無視ですか

で、また3日もしないうちに同じこと言い出す
0614名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 22:35:23.41ID:GFig9cLO
>>609
おれはその荒らしと違いますが?
そう思うなら規制議論板で報告してないのでしょうか?
自作自演荒らしがあんただからでしょうね
大阪認定、基地外さんの荒らしは賛成派だね
0615名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 23:07:16.31ID:h50C0igD
はぁ?
何言ってんだコイツ
大阪認定の基地外さんと呼ばれてる荒らしはワッチョイ無には書き込まない導入反対派だよ
0616名無しさん@占い修業中2018/07/14(土) 23:08:32.36ID:h50C0igD
間違えた
ワッチョイ有りには書き込まない導入反対派
0618名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 00:26:57.26ID:bQop+88c
誰と勘違いしてんだ、このバカは・・・
全く話にならん
0619名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 00:53:48.05ID:xdwe9k1A
キチ○○を連呼しているのは、ワッチョイ賛成派だろ?
0620名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 00:55:40.60ID:xdwe9k1A
>>604
だから特定のスレにワッチョイを入れたい、スレを守りたい
でもワッチョイが入っている板は存在していて
そのスレ?では荒らしが来ない

って話なだけだろ?

何回も書いているが君がそこで活動すれば終わる
0621名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 00:56:21.76ID:xdwe9k1A
>>610
運用情報板のワッチョイスレはなんか荒れてるよ
特定の奴だけが書くスレになってるね
0622名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 00:57:33.97ID:xdwe9k1A
>>612
>他板の住人が他板にコピペしまくって票を集めていた

なんで荒らしが票を集めたの?
荒らしがワッチョイを入れたがってるんじゃないの?
なら運営は入れるわけがないよね?
大丈夫?
0623名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 01:25:17.72ID:PXhMocMj
>>620
それでは済まないって説明も、何度も何度も何度も何度もしたよね?
それに対しての意見はなく、また同じ質問の繰り返し?

>>622
だから状況わからないのに口挟まないで
それは荒らしのストーカーをしている荒らしだってことも、何度も何度も何度も何度も説明したよね?
なんで同じ話ばかり蒸し返す?

その荒らしは、大本の荒らしに対する私怨で動いているだけで、荒らしに変わりない
みんなが迷惑している中のひとりで、みんなが排除したいと思っている中のひとり
そしてそいつもワッチョイアリに書き込めない人間の一人

もう、同じ説明何度もさせないで
日本語理解できない・正しい状況把握をしようとしないなら口挟まないで
0624名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 01:27:58.18ID:xdwe9k1A
>>623
荒らしが騒いでいるならワッチョイは入れない方がいいだろう
選択制にすれば確実に複数スレをSLIPの種類毎に作成する
ヘタすると君を荒らしと捏造して個人叩きが始まるかもしれない
どう動くかなんてさっぱり判らん

だが判る事はある

潔癖厨をターゲットにしてからかって遊び始める
0625名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 02:14:38.79ID:qRNbXC7Y
荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
書き込む側に選択権は欲しい
0626名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 02:38:48.70ID:PXhMocMj
>>624
だから荒らしも、荒らしのストーカーもどっちもワッチョイスレに書き込めないことが証明されているってことも何度も説明したよね?

何故、無茶苦茶な屁理屈で事実を曲げるの?
0627名無しさん@占い修業中2018/07/15(日) 07:29:06.75ID:BrOHLxLA
だってそれワッチョイ入れてスレ住人の個人情報が目的の浪人持ちの自作自演荒らしだしね
過去に規制議論板で報告を全くしていなかったからね
0629名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 10:08:43.84ID:O/6szW1+
>>625
>荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
自分からIPを出せるよ
出せば良いのでは?

>>626
>だから荒らしも、荒らしのストーカーもどっちもワッチョイスレに書き込めないことが証明さ
書いている荒らしも居る
F9とかIPを出して荒らしている
板には来ないとなぜ断言できる?
0630名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 10:09:33.07ID:O/6szW1+
>>628
つまり規制されるようなユーザではないと?
ワッチョイを入れる理由が無くなりそうだけど
0631名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 10:44:06.74ID:iBfSt2yw
頭悪いのかな?
自分一人がIP晒してどうなる
アホか

荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
書き込む側に選択権は欲しい
0632名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 10:49:23.68ID:O/6szW1+
>>631
よく判らんな
選択制でIPを出せるならIPを出しても良いのでは?トリップつけろと同じ理屈だ
「自分一人がトリップ晒してどうなる」
「アホか」

変だよね?
0633名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 10:51:49.83ID:iBfSt2yw
同じ条件で書き込みたいだけ。
晒したい奴は晒せばいい

まともな反論できないなら書き込むな

荒らしとか関係なく選択導入が良いと思う
書き込む側に選択権は欲しい
0635名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 12:04:04.09ID:9B0oEMkf
ここはまともな場所じゃない。ヤクザもんがワサワサ押しかけて恫喝してた場所だって前提をもう忘れたのか。

そりゃ力ある奴らは、こんな擬似匿名性を突破してリアルでやってくるよ。でも、そういう力もない、単なる粗暴なだけの奴らに情報を握られるのは好ましくないだろ。
0636名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 12:05:16.72ID:9B0oEMkf
それなりにめんどくさい場所にいる自覚がないのはどうしてなんだろな。お前らのほとんどは、組織的なににかに太刀打ちできないだろ。
0637名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 12:29:14.66ID:f4xC98SS
結局、反対派は話の通じない荒しだけ
「アニヲタ」「大阪認定の基地外さん」「松村に私怨の原田」
皆、話の通じない有名な荒しと言うね・・・
0638名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 12:50:20.87ID:9B0oEMkf
>>637
わけがわからん。組織的な暴力を恐れないのは、キチガイか似たような奴らだけだろけどね。
0642名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:09:28.94ID:f4xC98SS
この、陰謀論や病的な監視被害の訴え、そして殺しの恫喝をするキチガイが「松村に私怨の原田」と言われている荒し。
0643名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:11:27.02ID:9B0oEMkf
>>642
殺しの恫喝?

なんで恫喝なんだよ。実際に死んでるだろ。おれが知らないところで。
0644名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:11:56.81ID:9B0oEMkf
もう何度も言ってるだろ。全部嘘だと思ってるなら?世間知らずだ。
0646名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:13:24.44ID:9B0oEMkf
組織力があるか、キチガイだけが残ればいいんだよ。そうでないと、ろくな目に合わないぞ。
0649名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:18:00.55ID:9B0oEMkf
占い周りでシナリオを書かれて、おれの友人の一人がひどい目にあわされた。

本気の殺意を抱いたって話は何度も書いてるよ。殺す代わりに言論で勝負したこともね。
0650名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:19:00.40ID:9B0oEMkf
何も隠さないことで、ここを抑え込んだ。

おれだって、一時期は半グレに待ち伏せされてたり、散々ですよ。
0652名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:19:47.76ID:f4xC98SS
この、誰が見ても心が病んでいる人が「松村に私怨の原田」
可哀想な人。
0654名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:23:14.40ID:9B0oEMkf
冗談なんか、1つもないですよ。そんな余裕はない。嘘をつく余裕もね。
0655名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:23:49.58ID:9B0oEMkf
生き死になのに、嘘をつく余裕はないよ。自分の言いたいことをきちんと書くしかできなかったわけ。
0656名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:24:52.26ID:9B0oEMkf
前から言ってるはずだ。家族と共に楽しく生きるような、あるいは平穏な無事な生活を送りたいならこんな場所には近寄るなと。
0657名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:30:09.98ID:iBfSt2yw
どーでもいいけど、ID:9B0oEMkf の言っている事をまともな人間が本気で聞くとは思えない。
本気でワッチョイ導入を阻止したいなら、『まともな人』として反論した方が良いよ
運営が見ても君の言う事は『頭のおかしい人』という判断しかされないと思う
君はもう『まとも』という判断すらできない状況なのかもしれないけどね
0659名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:31:59.54ID:9B0oEMkf
あるいは、東洋系の某団体の裏にどういう奴らがいるか。

おれは、その辺は部外者だし、めんどくさいトラブルに巻き込まれたくない。

でも、占星術周りも似たり寄ったりだよ。
0660名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:32:52.57ID:9B0oEMkf
魔女の履歴書とか読んでみろよ。

あの本が出たから、細木のおばちゃんはテレビに出られなくなったんだろ。
0661名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:34:23.60ID:9B0oEMkf
何にも知らないでしょ。表立った、書き残された記録やトラブルさえも。
0662名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:35:32.13ID:9B0oEMkf
溝口敦さんはお会いしたことはないけど、ヤクザ関係の取材では名の通った人だよね。

本を買って読んでみ。
0663名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:38:57.55ID:9B0oEMkf
個人が特定されない方がいいのは当たり前だよ。ここはめんどくさいんだから。
0664名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:40:49.56ID:9B0oEMkf
おれは、今更だよ。面割れしてるし、履歴書さえも、回っていたという話だし。

でもお前、そうじゃないよな?
0665名無しさん@占い修業中2018/07/16(月) 13:45:55.23ID:9B0oEMkf
自分1人の器量でやれるならご勝手に。お前だけが特定されればいい。

でも他人を巻き込むな。
0666名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 06:54:25.03ID:NVdEf9tH
>>633
>同じ条件で書き込みたいだけ。
なんで?トリップやコテハンやハンドルは同じ条件ではないので
利用禁止なるのか?おかしいよね?
0667名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 06:57:02.29ID:NVdEf9tH
>>659
これが連投君か
こんちわ

なるほどね、占いと893との関係性を書いている人か
アンチスレ的なもんを立てて啓蒙すればいいんでは?
0668名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:01:06.06ID:bMFTO1x8
>>667
そういうのは、別にわざわざ啓蒙すべきようなことではないよ。

人が減ればいいだけでしょ。そもそも、めんどくさいのはヤクザだけではないの。もしかしたらもっとヤバイのが周囲にいんの。

占いと結びつけて表に出てる情報はヤクザ関係ってだけでしょ。ここで暴れていたのもその筋ってだけ。
0669名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:04:45.30ID:bMFTO1x8
占星術を肯定したがる地下水脈みたいなのがある。それは、別にヤクザを職業としてやってない。でも繋がってるケースもある。

ある意味での共生者としてね。暴対法の適用対象として存在するわけではない、でも社会にまことしやかに虚言をばらまく集団がいるの。
0670名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:08:47.02ID:bMFTO1x8
その人の主張を眺めなきゃダメなんだよ。

うまく言えないけどさ。カネのために語ってる言葉は、研究なら突き放さなきゃ。

ここは、頭のゆるい人か、その人たちを欺きたい人がほとんどでしょ。占いの情報を、金儲けのために大規模なマスコミを使ってばらまいた結果だよ。
0671名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:27:58.54ID:QlehWVsl
>>666
馬鹿なの?
自発的にトリップやコテハンやハンドルやりたい奴は勝手にやればいいだけの話。
お前の言っていることは屁理屈以外の何物でもない

選択導入が一番良い
0672名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:28:50.31ID:bMFTO1x8
>>671
個人を特定しやすくなるようなのがダメだよ。ここはそうでなくとも監視されている。
0673名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:30:32.50ID:bMFTO1x8
組織的に監視してる奴らは抑制が効いていたとしても、そうではない奴らもいるだろ。

占いはそもそも人の恨みを買いやすい。こんなの嘘だからね。昔は占い師を刺し殺した事件も起きてる。
0674名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 07:33:35.59ID:bMFTO1x8
騙された、となったら、一矢報いてやろう、となるのは当たり前だよ。

実際に殺すかどうかは、case-by-caseだけどさ。突き詰めたら、それ、こんなデタラメな情報を社会に拡散してるのが悪い。

それを絶つための方法論を考えなきゃならないのに、この国は何もやらない。
0675名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 09:27:17.52ID:1RYHn4/V
5chがすべて 生きがいのような複数回線に串刺しかなにかで多数つかうやつもいるから無意味
0678名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 12:07:24.24ID:bMFTO1x8
>>677
この分野そのものが詐欺なんだろ。

お前らの金儲けのために、心理汚染されてたまるかっての。
0679名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 12:27:40.54ID:eMQeuXCF
結局、こうなっちゃうんだよ。全否定するしかなくなってしまう。

恨むなら、ここで未だに暴れてる奴らを恨みなよ。
0680名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 20:38:04.12ID:bMFTO1x8
以前の話だけど、例えば、洪門に参画して本をものにした人の著作をたまたまよんで、それに言及した時、そういう話はどうなんだ、とここで言われたことがある。危険だからやめろ的な、さ。

でも、おれからしてみたら、ここで暴れまくってる人達の方がよほどめんどくさいよ。統率も何もなく、口から先だけでデタラメっていうかさ。

そもそもおれは、洪門とか知らない。本で読んだだけですよ。警戒する人たちは、おれよりもはるかに詳しいのだろうな。

そして、そういう人たちがここにはいるってことなんですよ。少なくとも以前は。
0682名無しさん@占い修業中2018/07/17(火) 22:00:10.59ID:bMFTO1x8
>>681
その切り返しは、おかしいな。お前らがそういうのに太刀打ちできるわけがないでしょ。
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