ガラケーからなので、>>2-
PCかスマホの方テンプレお願いします。
探検
■西洋占星術☆初心者さん■真17 [無断転載禁止]©2ch.net
ガラケーからなので、>>2-
PCかスマホの方テンプレお願いします。
あなたのネータルでMC・IC軸と、ASC・DES軸が90度になってるの？
まあそれだけでは判断できないわな
ご返事ありがとうございます
書き方が悪かったでしょうか、ごめんなさい。
AC乙女16/DC魚16、IC射手/14MC双子14となっています
完全な90度ではないです(ハウスはプラシーダスかコッホ、たまにポルフィーリー)
異性でも同性でも、自分のASCやDESに相手の星があった場合
何だか気になる、いいなと思ってしまう事があるのですが
その相手の星が月や金星だった場合、私の方が窮屈な思いをさせてしまうのだろうかと。
ノースノードにライツが乗る、ハーフサムでも楽しそうな軸を刺激しあっている等
ポジティブに思われる側面があったとしても、上記のMC土星ICジュノースクエアが
どうしても気になってしまい、質問させて頂きました。
シナストリーはチャートぜんぶのアスペクトみて優先順位つけてみるので
その要素だけ取り出して判断しても正確ではない。
しかしその要素だけで判定するというなら、
①ネータルチャートで、アングルと合になる天体は影響力が強まる。
②アングルの軸に、２天体が同時に強力なアスペクトをつくる場合
（180、120、90、60等）はそのアスペクト自体の影響力が強い
③シナストリーでのアングルの影響は強い
以上の基本的な前提によるので、
土星オポジションジュノーはカルミネートした土星がジュノーを圧迫するので
パートナーシップについて自分や他人の権利主張に冷たい、抑制しようとする
傾向が強い。
この２天体とシナストリーでスクエアになる相手の天体にはよい影響はない。
ストレスだけの恐れ。
以上です。
お互いのネイタルを充分に検討して重ねるという事を忘れないでおきます、
シナストリーでいい感じのアスペクトがあると浮かれてしまう一番駄目なパターンのど素人です
蛇足ですが、MC土星ICジュノーには若干ですが心あたりがあり
職場で環境の改善を要求しなくてはならない立場に置かれる、
生家なのに自分の権利を主張せざるをえない状況になる(月8室で内容はお察しかも)等
受け入れていくのが本当面倒というか…なかなか困難なアスペクトかなとボンヤリ思っています。
この解釈も間違っているかもしれません
土星/ジュノーvs天体感受点等という個々のスクエアに気を取られていて
カルミネートしている状態でのオポジションを考えるという事etcとても参考になりました、
asc/desについては好ましく思う相手にはのびのびしていて貰いたいです
正直寂しいですがひっそり素敵と思っておこう
長々とすみません、ありがとうございました。
あくまでも質問にあった土星‐ジュノーのアスペクトを中心に読んだもので
シナストリー全体の判断ではないからね。
さらに相性というか人間関係はシナストリーだけでなくトランジットの
互いの時期表示も重要。
全体に対する答えではないことを忘れないこと。
私自身は受けにくいと感じていて、サタリタで人生が大きく変わった以外は
中年の危機も特に変化はないです。辛い苦しいがないのはとても幸運な事と
認識していますが、占星術的にはどういう事なのかな？と思っています。
単にネイタルがアスペクト多めだから？それとも影響を受けない配置なのか？
それか単に性格上の問題で何かが起こっていても気付いていないだけなのか…
トランジットスレでこの話題を出した所、質問はこちらにと誘導されました。
１．チャートの読み方を完璧に習得した上で、「トランジットの影響を受けていない」と断言
２．完璧に習得していないけど、「トランジットの影響を受けていない」と断言
３．完璧に習得していないので、トランジットの影響がどう出ているのか分からない
どれ？
>>1読める？
受けてないとは言ってないし断言してないよ！丁寧にありがと選択肢は3。
トランジットは占いの先生に観てもらってこの時期こんなことが無かった？
って聞かれたことに心当たりがなくて。あと例えば『凄く掃除を頑張りたく
なって後から気付いたら月が乙女座にありました』的なブログを読んで自分には
そんな事がないなぁとか。質問ってか端的にそれはネイタルにもよりますとか
そういう回答でいいんだけど教えてくれたらありがたい。
>>189
ゴメン書くときは読まなかった。そして読んだけどどこに抵触してる？
>>191
意地悪されてるの？！むしろ場違いなのは私なのはわかってるんだけど
でも前のスレ含めてこの質問のどこがどういけないのか理解できない…
ごめんね聞き方が悪かった、>>2は読んだ？
そういう抽象的な話を書かれても、あなたのネイタルのなにが作用してるのかはホロを見ないとわからないんだよね
だからある程度実際のデータも書き込まないと無理だよ
スレをざっと読んでもらえれば雰囲気がわかると思う
その手間を割きたくないというのなら有料鑑定で占い師ジプシーするか、講座に通うしかない
ちなみに鑑定が当たってないならその先生は単純に読みを外しただけと解釈してOK
当たらない占い師はごまんといる
意地悪おばさんが住み着いてて新参イジメしてるから気をつけてな
188の書き込みは悪意しか感じないw教える気がないよ
本人が感謝レスしてるのに横から茶々入れるのやめなよ
一応反論しとくと横レス禁止じゃないからねここ
優しく解説してくれてありがとう！
影響を受けにくいネイタルとそうでないものがあるってことでいいのかな？
データを書くのは全然構わないんだけど占ってちゃんみたいじゃない？
大丈夫なのかな？
>>194
心配してくれるのはありがたいけど後に書いてる人もいるように
私のレベルを見てそれに合わせて説明しようとしてくれてるだけだと思ってるよ
いきなり生年月日出すだけでは占ってちゃんにしか見えないと思うよ
同じサインで同じアスペクトを持つ天体でも、チャートが違えばまったく別物。
他人のチャートは参考になるけど、似てはいても、同じとは絶対に考えない。
だから「影響を受けにくい」というよりも、そもそも出方が違うだけ。
目も鼻も口もあるし手も足もあるのに、あの人と私はなんで違うの！と言ってるようなもので
細部まで見れば一卵性双子だって違いはあるし、同じに見えても別人。
自分と他人が違っているのは当たり前。
ってかこの手の話って、初心者入門書にチラッと書いてあったような
自分が読んだいくつかには書いてあったような、基礎を解説してるサイトにもあったかな。
チャートの成り立ち → ジェンダークオリティエレメント → サイン → 天体 → …
…と説明が続いて、大抵は、書いてある順番にいろんなチャートを読む練習をして
少しずつ基礎を身につけることで、なんとなく自分で読めるようになっていくでしょ？
その時に必要な情報として、言及している入門書は多いんじゃないかと。
チャートの読み方を完璧に習得している人なんて、この世にどれだけいるんだ？と思う。
高名な占星術師はもれなく研究者でもあるし、彼らの知識と技術が簡単に手に入る訳ない。
完璧じゃなくてもある程度の技術があれば、推測/予想するための補助ツールとして使えて
占い師＝アドバイザーという職業が成り立つんだと思うけど
習得が難しいからこそ、この板であーでもないこーでもない書き込むんだと思う。
でも、見ているものが違う相手に、相手の目線が分からないまま話なんて出来ないから
そのためには基礎知識や共通認識が必要で、>>2のテンプレがあるんじゃないかな。
続報宜しくお願いします
データ希望。ﾒﾓﾒﾓ...φ(.. )
>>203に追加です。
>>180さんにリクエストでした
...居心地はまずまずのようね...ﾌﾝﾌﾝ...♪
｢住環境良好｣っと。
魔物の巣窟、浮かなくて済みそう～♪
今日からこのスレに棲み着いた、
新人マモノです。宜しくお願いします！
同じ生年月日でも人生が違うってやつね(男山根と尾畠さんとか)それは理解してるつもり
説明してもらって気がついたけど私はトランジットとネイタルの捉え方を
何故か別物のように？に考えていたようです…って上手く説明できないw
ネイタルで自覚があるアスペクトとイマイチどの本を読んでもしっくりこない
アスペクトがある。トランジットもそれと同じだよってこと？で納得しました。
私の勘違いが伝わるかわからないけど自分の中の大きな勘違いに気が付けたのは
大きな収穫でした。勉強になりましたありがとう！
現在の年齢域が火星
攻撃的な性格ってことでいいのかな？
自分が手のつけられない人間になるかもしれないと思うと怖い
とてもじゃないけど全星の象意やらアスペクトの象意やらハウスの象意やら
とても覚えきれるものではない
まだ教科書に書いてある辞書的な内容を暗記しようとしてる段階だからじゃないのかな
実例と教科書を照らし合せて見てるうちに象意が実感として腑に落ちるようになってくると
実例の記憶が教科書の内容を呼び起こすようになってくるよ
誰が紹介してたか忘れたけど、アストロダイスを使った訓練も良い方法だと思った
ダイスを転がし「山羊座」×「太陽」×「4室」とか、出てきた配置の象意を自分で考えた後、教科書で確認する
難しければ最初は2個でもよい
繰り返すと慣れてくる
ありがとうございます
結局反復練習みたいな感じなんですね
複合アスペクトとかもあるし実に厄介です
テキストに書いてあることすべてを覚えてる人なんていないから。
やり方は簡単。
天体、アスペクト、アングルといった要素は、
２つ以上の要素の組み合わせについて実例とテキストをつつきあわせて
自分で納得できる範囲内で把握して、
そこから分解して要素一つ一つ自体の意味を推測する。
これを複数事例で繰り返して要素の意味をより明確にしてくだけ。
水星の知性とパラスの知性にはどういう違いがあるのかとか区別してく。
研究じゃなくてテキストと実例で勉強するくらいならこれだけ。
プログレスは航海図ですよね？
プログレスは余り見てない人が多くないですか？
余り影響度が少ないからでしょうか？
考え方による。
私自身はプログレスは架空の天体位置なので成立させるための約束事がトランジットより多い分、信用できないと考えてる。
ようは理屈上トランジットより信用度が低い。
約束事が多く確かな理屈がないからこそプログレスやディレクションは天体の動かし方が異なる複数の方法が乱立している。
しかしネータルとトランジットの関係は理屈がきわめて明瞭であり、あらゆることに応用できる。
誰が最初にこう定義したんだろうか？
それと、トラサタを語る際に一般的に言われるハイオクターブの選定基準が副支配星と異なっている理由とは？
水＞金＞火
助けてください
マルチ4ね
おまえが死ねよキチガイ！
狂い死ねやキチガイ！
早う死ね死ね死ねやキチガイ！
てめえの親兄弟全てキチガイ！
全員死ね！
キチガイが！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねやキチガイ！
呪い屋に今日頼んで呪ってもらうわ
キチガイが！死ね！
水星が逆行でコンバスト？ですけど何か生かす方法を教えて頂きたいです。
マルチ氏ね
コンバスト。ホラリーやイレクションなら最悪の卦です。しかしネイタルでコンバスト
が不利だという証拠はありません。しかしながらどうも応用が苦手の傾向があるようなので
チャラいいきかたよりもコツコツやルーティンを大事にするいきかたがあうようです
チャートは全体なので、水星、金星＆火星と検討し、どれが使えるか、高得点を持ってるか、
判断することが重要です。火星的なアタマの使い方もあります。たとえば秘書
なるほど、ご丁寧な説明ありがとう！
適当な理論付けして励ませばそれを鵜呑みにしてリピしてくれるんだから
弱ってる人は理由が欲しいだけ
LINE占いの電話占いなんか「カウンセリング」「タロット占い」ばかりで占星術で占ってくれる占い師全然いないし
自分も知識仕入れて占星術で占って貰えば占い師が適当言ってるのかそうでないのか判断付くけどカウンセリングタロットだったら解釈が人によって違うから適当なこと言われそう
ハウスに掛かるサインのことで質問です
自分の出生図を見ると、ハウスが始まってから5度程度で、カスプとは別のサインに移っている箇所が多いです
ハウスに影響するサインは主にカスプのサインであると認識していたのですが、このような場合は二つ目の星座の影響も大きいと考えたほうがよいのでしょうか？
勉強不足ですみません。
ハウスの次の段階へのドアみたいなものだからそこは見ないのがスタンダードかな。
天体の位置は出生時間が全世界共通だけど、ハウスは住んでいる場所で変わるからとても個人的なものだから、やっぱり天体やそのアスペクトが重要になるね。
ハウスの解釈だけど、ハウスが状況や環境で、天体があり方だから、例えば、6ハウス（カスプ水瓶座）に魚座の月なら。
ITに強くやフラットな人間関係の職場環境（水瓶座）でみんなの夢、理想を叶える（魚座）雰囲気にするができる（月:無意識）みたいに読むかんじ。
チェックポイントは、ハウスのカスプで読んで（気になるならサビアンも）入っている天体の度数。
天体がなければ、ハウスのルーラーの天体見てね。
例えば牡牛座から見て乙女座はトラインになるけど、乙女座からみて牡牛座はトラインとは言わないの？
トラインと言わない場合相性鑑定で、乙女座からみて牡牛座には何もアスペクトしてないから何も感情を抱かないのかな？
度数で見るから120度ならトライン
>>2のテンプレ読んでみてね
アスペクトとハウスも合わせて読まないと分からない
それとも全く関係ない？
特に金星、木星、月や日食月食など、星同士が近づいたり重なったりする現象は分かりやすいですよね
旅行先で星を見るツアーあったら参加してる
心が澄んだ気持ちになる
天体や宇宙ていうたらバンプも大好きで
特にコスモノートってアルバムが一番好きだなー
トランジットを見ても、かなり緩いオーブのT木星しか思い当たらないので
木星効果ではない気がするんだけど問題解決ってT木星以外だと
どこを見たらいいんでしょうか？
問題を引き起こしていた天体とアスペクトは？
ネイタル＆プログレスの状態にもよるから
これがあればハイ、問題解決！と言うのはないと思うけど
>>246に同意で
「問題が解決した直後のチャート＝問題が解決した直後の状況」だけでは
問題がどうやって解決へ至ったかの全体像は分からんと思う
強いて言うなら
>かなり緩いオーブのT木星
どんな角度で何のn天体とアスペクトしていてアプライなのかセパレートなのか知らんけど
「問題が解決した直後のチャート」ならば
このT木星は、問題の束縛からの開放を意味しているんじゃないのかな？
レス有難うございます。かなり簡潔に書いてしまいすみませんでした
>数年前からの問題は木星が関与していたの？
木星は関与しておらず、木星と書いたのは例えば
n月t木星のソフトだと「問題解消」のアスペクトだと
前にどこかで知ったので今回の場合、n太陽t木星がかなり緩いセパレートの
ソフトになっていましたが、何だかこれだけで解決したとは思えなくて
他に原因を探していました
でも247さんのおっしゃる通り、これが問題の束縛からの開放と見て良さそうですね
トランジットも含め自分が読み切れていないだけだけでしょうが、
プログレスも特にこれと言ったものは見当たりませんでした
>問題を引き起こしていた天体とアスペクトは？
問題が起きた直後のホロを見ると特に強いアスペクトは形成しておらず、
強いていうならハウスだと思うのですが、t土星とt冥王星が同じハウスにいました
t土星が去ってだいぶ経った後の問題解決なので
土星が去ったのも関係あるかもしれないですね
詳しい内容を書くと身バレしそうなので色々と伏せてしまい申し訳ないのですが、
t土星が去ったことにより、もうあることで悩む必要はなくなったんですが
t土星が去ってもt冥王星がいる為、別のことが起きる可能性もあるので
まだ完全に安心は出来ないだろうという状況です
後出しが多く長文ですみません。有難うございました
天体アスの丸暗記は読めない典型例だよ
特にt木星ソフトは要注意。気が緩んでやらかしたり問題発覚の事例もあるから、断片的な情報は鵜呑み厳禁
いや、あの誤解しています
最初に>>245に「昨日、思いがけず数年前からの問題がやっと片付いた」と
書いたように問題が発生したのは数年前なんですよ
なので、数年前なのでt木星もアスペクトを形成してはいないんですね
>>245には問題解決直後のホロを見て思い当たるトランジットしか書いていないんです
それで、t木星しか見当たらない、他はどこを見たらいいのだろうと思ったんです
あ、それとも今回の問題解決がt木星ソフトとは言えないと言ってるのなら
こちらの勘違いで申し訳ないのです
セパレートなので、あと少し気を緩めずに
また別の問題が発生しないようにしたいと思います
t木星ソフトだから油断は大敵という意味でレスしてくれたんですよね
気を付けて過ごすようにします
有難うございました
それもコミコミで！
「n月t木ソフト＝問題解決」と天体アス丸暗記の感じだったので
> 今回の問題解決がt木星ソフトとは言えないと言ってるのなら
気づいた時にはt木もセパだったようなので
数年前からの問題の根がわからないなら、なおさら油断大敵かと。以上です
分かりました気を付けますね
ご丁寧にありがとうございました
ネイタルもトランジットを出した日もわからないのに
木星以外に何を見たら？って、質問自体に無理がある
そうですね
こちらの質問の仕方が悪かったことは認めます
本当に申し訳なかったです
そろそろこの話題を引っ張るのはやめていただけませんか？
去年の5月以来、このスレに誰も質問しに来ませんし
これ以上引っ張っるのはこれからせっかく新規さんが来ても
質問しにくい雰囲気になると思いますので…
最後にこれだけ言ってもまだ言う人はスルーしますね
単純な認識間違いを正されてるだけでしょうに…
無駄にプライド高そうな人だなぁ
> 【質問者心得】
> ・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
> その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
> 判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
例えば自分なら5室に天王星、海王星、土星があるんだけどお互い離れてる
5度前ルール使うなら土星は6室とも言えるけど
天体どうしが作用するとは読まないけど「ハウスやサインが強調・強化されている」とは読むね。概ね3つ以上でマジョリティやステリウムと言う（※ステリウムは諸説あり）
だけど木星以降、特にトランスサタニアンの偏りは学年や世代共通の特徴なので、個人天体の同時入宮がなければ《個人の特徴的としては》さほど注視しないかな
この中でのトランスサタニアンは天王星と海王星だ、なんか思い出した…世代の特徴だった
12ハウス太陽月で働くの辛いとかなら分かるけど
気のせいだから放置で良いよ
> ・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
> その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ判断できません。
> 眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
トランジット木星in12ハウスはメンタルやられるよ
深い悩みが出来たり誹謗中傷受けて現実逃避したくなる
現実から逃げるという意味で自殺する人もいる
トランスサタニアンとか土星なら分かるけど
木星が入ったハウスってラッキーなんじゃないの？
良い事も悪い事も拡大させるのが木星
それも分かるんだけど
悪い面じゃなくて良い面見ようよって
思っちゃうんだよね
pや他アスは？t木星入室で語るなら11室の時は？8室は？9室は？
アングル以外のハウスで毎回実感してるんですか？と疑問
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