■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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詳しい方、親切な対応をよろしくお願いいたします。
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【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
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・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489780667/ ここに連続投稿で書いてる奴はオカルト系の奴だろうが、占いはオカルトは関係がないんだよね。
政治にも関係がない。占いにエンターテイメント以上を要求するなど無理な話なんで。
松村も時々変なスピリチュアル書く時はあるが、占星学が記号なんでことは専門家も言わないよ。
占いは信じるものではないんだよね。信じる事を要求はしないし。これはマジの話。
必要であれば読むし必要でないなら読まない。ただそれだけのサービスだよな昔から。
>>306自浄作用がないなんてのはどこの業界も同じだろう。
荒らし行為してるあんたが努力しているようには思えないんだがな。
あんたの書いてる事に新しさは無い。あんた性格悪いし、既にみんな知ってる事なんだよ。
占星術は魔術や魔法でもない。子供のアニメにも悪質なオカルトが見られるがそんなものじゃないね。
連続投稿の>>311の奴は変なオカルトに触発されてそれが本物と勘違いした馬鹿だったということだな。
仲間には親切にしてるというが、その参加した堕落した仲間が馬鹿だったということか？ スレが3つある、しかも同時進行
半島の工作として、ありきたりで有ると認識しろｗ
この状況を作ってる奴
他スレに逃げる奴は、確実に半島だｗ
■西洋占星術☆初心者さん■part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493629436/
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493420650/
スレ番号としてこのスレをしばらく使うべきではないのは明らか
書き込んでる奴は荒らしか、俺みたいな自治志向の奴
自治以外の内容のレスをしていれば、確実に「荒らし」だ
理解できるか？ｗ
ID:DMPm3IZc
http://hissi.org/read.php/uranai/20170717/RE1QbTNJWmM.html
ID:/wAq1YJG
完全なキチガイだねぇｗ >>315
お前のようなカルト新興宗教の偽物から、ニセモノといわれてもなぁ 私は女なんだけど、Ｈ田って本当にすごいと思うんだ。
どこのスレに行っても嫌われてるでしょ？
なのに絶対持論を曲げない侠気があるし。
女から見てるとそういう部分頼もしさを感じるんだ。
だから私は西洋占星術に懐疑的になったし。
本当はＨ田がｸﾞﾙになって、指導してくれる場があればいいなって思う。
でも夜勤はそういうの嫌いかなー？ そもそもグルなんてもう必要とされる時代ではないよね。
自学自勉だけだよね。自分に情報が蓄積されてくればいい場所も見つけやすくなる。世の中広いし、優れた人たちもたくさんいる。我が国にもたくさんいらっしゃいますよ。
今はツイッターなんかですぐに交流できるでしょ。きちんとした真面目な動機なら邪険にされることもないと思う。
こんなくだらないツールに自己投影する人たちは、その人の内面に情報が広く深く蓄積されていないか、あまりにも偏って蓄積されてるだけだと思う。 自分が興味のある分野、星占いなんかではなくて、もっと洗練されてて、専門家が複数集まって、ざっくばらんに酒でも飲みながら話を伺うことができるような場所をひとつ見つけて、それをここと比べてみなよ。
専門家や専門的関心を持つ人たちが集まって自由に話せる所はあってしかるべきだけど、グルなんか必要ないのわかるでしょ。 星占いをずっと追いかけてもいいんだけどここ、そもそも人の質がものすごく悪いと思う。嘘つくやつ、とにかく多いし。
こんなところに自己投影しても意味ないよ。ゴミ情報をかき分ける努力に見合う結果を得られないことがほとんどだよ。 ここから認識の階梯を上って行くために、自分が示せるステップたる概念は、まず心理戦争。これは、国家レベルでの心理操作が今も昔もやられている事実を理解するため。
そこからいきなりジャンプするけど、時間論。これ、なんでここまで断絶してるか？というと、最初にたどり着いたのが時間論でそのあとどんどん具体的な方向に降りて行ったため。時間論は難しすぎるから、あんまり手を出すべきではないかも。
自分の辿ったプロセスは歪。フォーマルなものではないから、他人の参考にはならないと思う。あと、途中にしかいない。古い友人たちは、もっと先にいる。
具体的になにをすればいいのかというと、気が良くて、頭のいい人たちと直接話ができる開かれた場所にどんどん出かけて行くことから始めるのがいいと思う。分野はなんでもいい。それで関心の幅を少しずつ広げていくと。
日常的な隙間時間でできることは、例えば、電子百科事典で、いま使ってる概念の歴史的源流を関連語を調べて追っていくというのを一時期、ずっとやってた。これ、意外と面白いよ。ネットじゃなくて、一定の情報品質が担保されてる電子百科事典というのがポイント。
そういうアドバイスしかできない。星占いに深くはまり込んでいないなら、あれこれつまみ食い的にでも勉強してるうちに、こんなくだらない場所は気にならなくなってるよ。 Ｈ田さん、俺からも頼む。
Ｈ田真理教を立ち上げ俺達を導いてくれないか。
もう俺達を救えるのはＨ田さんしかいない。 あのね。おれもそうだけど、ほとんどの人は専門的に何か研究してるわけではない。
おれは、一般の人よりは多少知ってる分野はあるけど、門前の小僧だよ。だから、何か知りたい時には信頼できる専門家を探す。
でも占いってのは、信頼できる専門家はいません。一人もいない。そりゃアカデミズムの世界で文化史的な捉え方をしている人の中には、その範囲で信頼してもいい人はいる。
でもそれだって、本当に突っ込んだ何かを探ろうとすると、意見が分かれた時に分野に関心を抱く人が日本国内では少なすぎて、どうも曖昧なことにしかならない。
予測技術としての占星術はお話にはならないと思う。だから、占星術を自分が関心ある分野と結びつけて理解しようとする。おれの場合は時間論と心理戦争。
それらなら、情報の蓄積度もそれなりにあるし、議論の場もある程度は国内でも確立されてるし、何よりも開かれているから、他の分野にも繋がりやすい。
こんな曖昧な議論なんかあり得ませんよ。必ず鋭い質問が飛び交う。当たり前だよ。
ここは無法地帯なんだよ。自称専門家をなに一つ信用できない場所なんだ。泳ぎ切ろうと思ったら、それなりにくぐり抜けなきゃならない。もっともっと多額のお金が動くところよりは安全でも、それでも嫌なことがたくさんある。
だから近寄るなと。情報を持っていないから、こんな場所に近寄ってるのは、丸わかりなんだからさ。 今のおれなら、こんなくだらない場所には最初から近寄りません。
言って仕舞えば、いかにコンテンツとして売れ筋だろうと、細木のおばちゃんの占いとかなに一つ関心ないのと同じ。
ホント、関心ない。どーでもいい。
これが結論ですよ。 本気で怒らせるな。もう、みんな余裕がないんだよ。
戦時になりそうだしな。 松村は安倍と近い。
そういうのはわかってる。
ジャーナリストが気がつかないのがマヌケですよ。 カルト問題を扱ってる彼は、こういうところまで踏み込みたくないのだろうけどさ。 松村は深いよ。でも、相対化できる。
高橋夫妻もそうだし、おれもそうですよ。
開かれた場で話しましょう。
それがフェアたよね。嘘や誤りが指摘される。 ここが特異点だよ。
囲い込みを拒否する、そういう日本語圏のネットークを作る。
なんか、あまり、理解されないんだな 日本語の機微がわかる人なら、国籍は問わない。
抽象的なプロセスの道筋を確保する、そのための役割こそが、
言語圏の存在意義だよね。 日本語だけでも不動の動者は認識できる。
高田馬場駅で待ち伏せていた奴らは知ってたよ。
だから、池袋までおびき寄せて釣った。 ほぼすべ教えられる。
おそらくはおれのダイモーンが教えてくれる。
もちろん最終的な選択権は自分にある。 おれの生き死にと、ダイモーンには関係ないですよ。
それすらわかってないの？とかさ。
要するにですね。近代化は必要だがそれだけではダメ。
おれはコマですよ。代わりはいくらでもいる。
そんだけですよ。 おれが必要ないと判断されたら、
おれのダイモーンは何も語らなくなる。
偶然は必然。 今はまだ、必要とされているらしいけど、さ
まぁいつか離れるだろ。
それからがおの人生なんですよ。
今は役割を果たそうとしているだけだ。
無理矢理にやらされてきた。
命令する何かは人の生き死になんか関係ないからな。 こんな無茶苦茶なやつって、個人では無理でしょ。
みんな、自分の意思のようでそうではないんだよ。
演じていて殺されても構わない、
使い捨てにされることを前提だった。
そんだけです。 こういう話を聞いてショックなら、
何にも参画していない。
おれが名前を出すことを嫌った理由を理解できない。
おれの周囲で死んだ人たちが事件化されないわけもね。 ここまで種明かししないと理解できない鈍さに絶望なんですよ。
こーまでやってきたことに、おれにとって得なことありますか？ 我が国を洗練しませんか。稚拙な嘘をゆる他ない国にしませんか？
当たり前だよ。 許さない
失礼。
本気で我が国は民度低いよ。ここが最底辺 人間をゴミを眺めるように眺めたくなるのはお前らに対してだけだよ。 文字を扱う仕事をしていてこの辺をごまかす奴らとは口もききたくない。
こんなインチキな騙しは他にはないですよ。 わからないのは仕方ないけど。
まぁ、いったい誰が嘘をついてるのかくらいわかって欲しいよ。
あと、正解はわからないってこともだよ。
眺めてる方向性みたいなものがあるだけで。
個人的には平井さんのように細部を突き詰めるより、
ざっくりとでもいいから時間論に突入する方が実りが多いとは思ってる。
もちろん、細部を詰める人がいなければ確かな足場が得られないのだけれども。 すみません、誰か>>1の
■過去ログスレ>>2
ネットで閲覧できる知識>>3
初心者にお勧め書籍>>4
この先にあるはずのテンプレをください
スレ内を軽く探したけど見つからなかったよ >355 お探しのものは「西洋占星術☆初心者さん■part18 」にあります 自分のホロスコープにある家族のことについて見たいのですが、
父親は10ハウスで母親は4ハウスで間違いないのでしょうか？
父親や母親だと生まれた時間がわからないもので・・・。 全部嘘だから。
自分で自分をマインドコントロールしてるだけですよ。 ホント、愚民、と思われてることくらい、
自覚しろよ。
占星術なんかに自己投影してる奴らは、
占いの情報をメディアを通じてコントロールしてる連中には、
あいつらにはわからないって思われてんの。
プライドもなにもないのならそのままでどうぞ。 >父親は10ハウスで母親は4ハウスで間違いないのでしょうか
父親は１０ハウスではありません
母親は４ハウスじゃないです
何を読んだらそんな回答になるんですか？ 中国人は日本人とは結婚出来ません
中国と結婚するのは恥である
中国人は出生時間まで改ざんしている
正しいホロスコープではない >>362
Wikiの占星術の12ハウスの意味の解説読んだらこう書いていました。
では、それぞれ何ハウスなのでしょうか？ >365 なかなかの良き質問。wiki の西洋占星術のハウスの項の説明では、第４ハウスが父親、
第10ハウスが母親となっています
ところがリンク先のハウスの詳細では逆の記述となっています。インド占星術ではこちらが
正しい。しかしながら西洋占星術では前者が原則としては正しい、逆にしたのは、少なくとも
推進したのはマーガレットホーンらしい。日本ではホーンの影響が強かった（ルルラブア女史は
ホーン系）ので最近までこっちが主流でした。web 時代を迎えてこの説も主流の座を
追われたようです
モダン西洋占星術の巨匠と言うと、カーター、ロブソン＆セファリエルあたり。ホールデンの
高名な歴史書に名前が項目として建てられている三羽ガラス的存在。ちなみに記述量、行数は
カーターについてが一番多い
セファリエル。第４ハウスは異性の親、女性のホロスコープなら父親、男性なら母親
ロブソンは、上記の説明（第４は西洋が父、東洋が母）を原則としながらも、セファリエル説と、
影響が少ない方の親が第４ハウス説を記述しています
カーター。第４ハウスは両親、逆説的ではあるが母親。第10ハウスは父親。この正当説には
しばしば疑問が呈される
Goldstein-Jacobson 女史。第４が父親、第10が母親。おひつじ強調の女史らしく実にスッキリ。女史
と雖も全て正しいわけではありません。しかしながら多くの場合実際に検証してみると女史が最も
正しい。実践家としての能力は図抜けています。モダンの真打ち的存在
結論的には確率を重視するなら Goldstein-Jacobson 女史説に従うのが賢明 >>366
確かにそのページだと第4が父で第10が母ですよね、
第4・第10と真逆になると全然解釈が違いますよね。
数年前に見てもらったんですが、自分のホロスコープで見た家族の状況が当てはまりそうだったので自分で確認してみたかったのです。
だけど、その占い師さんは退職されたみたいなのでどの系統で見たのかも確認できません。
教えてくれてありがとうございました。
第4・第10の状況を確認できればと思います。 質問
太陽10ハウス、蠍座だとどんな父親なるんですか？ こんなの、パターン思考に過ぎないよ。
ある入力したら、あらかじめ設定した答えが出るってだけ。 今までがデタラメなんだから、何言ってもね。
偽装してるだけなんだよな。 考えるってのは下手すれば土台すらひっくり返しかねない態度が必要なんだけど、
そういうのないでしょ。ここ。他人から与えられた思考をひたすらなぞるだけで、
しかも無自覚を装う。
まぁ、自覚なき人たちに対するコントロールツールとしては使えるかもだが、
やってることは悪質だと思うよ。 信頼感を失うってのは、全否定されるってこと。
今までがデタラメなんだから仕方ないよね。 占星術のシクミを編集して、松村カルトに加担したH田の分際が、
ここで占星術を偉そうに批判する資格なんてないだろ？
自分が犯した罪を償えよ、H田。
恥をしれ、恥を。 まぁ、占い自体を否定するならナカーマだよね。
占いが統計学とか、何言ってんだ？とすぐに思わなきゃさ。
その手の発言を誰もチェックできなかった時点で、論外。 >>373
そのときは松村潔に洗脳されてたからしょうがないですよね(汗) 他人は絶対に許さないのに、自分は謝罪もせず
洗脳されてたからしょうがないですよね（ﾍﾗﾜﾗ）で
済ますのか。
どうしようもねえクズだな。 ワルを人間扱いするつもりはないよ。お前らは殴りつけなきゃダメな奴らだ。 >>356
お礼が遅くなってスマンです
ありがとう！ >>379
なあ、H田。
殴れるものなら殴ってみろよ。
いつも口だけじゃないか。
カスが。やれるもんならやってみろ。 ここまでクズだったとは・・・
マジで驚いたわ。
バカ、ヘタレ、クズの三重苦じゃねえか。
本当にウンコみてえな奴だな。
完全に見限った。 嘘ばかりついてるから、とことん馬鹿にされて相手にされなくなった。
お前は程度が低いんだよ。 同じやつがずっと絡んできてるけど、この人、悪口のレベルも低い。
誰も相手にしないよ。苦笑いしてるのもわからないんだからな。 そんなことだから、松村に上手く利用されて、あっさり捨てられるんだよw ザマァ。笑
お前のようなやつは占い業界の悪さを広めてくれるから大歓迎だ。 最初と同じ手口にまた引っかかる。
ホント、頭が悪いってレベルじゃないよな。笑 荒れるのは大歓迎なんだよ。人々が嫌気がさしてるのは、好ましいこと。 占い界隈の貧相な人々の実態がわかっても、おれは関係ないので。笑 勝てないんだから諦めろ。マジで。
真面目に議論しても、荒れてもどっちでも
嘘をついてきたお前らの負け。笑 マヌケってレベルじゃないですよ。
おれ、最初の頃の種明かししてたはずだけどね。 ドンドン荒らしてください。
みんな去って行くからさ。 H田。お前が先日、松村スレでおこなった殺人予告は通報したからなｗ ドンドン荒らしてください。
そういう人がいることがわかるのが大切なこと。
おれの周りで何人も死んだと伝えられたことを知ってもらうのも大切なこと。
こういう世界に踏み込まない方がいいに決まってる。
だから近寄るなと。ここには近寄るな。 陰惨な話がチラホラあるんだから。
こんな場所に近寄るべきではないんだよ。 ここには近寄るな。
ずっと同じこと言ってるはずだ。 あのな。
こういうことを考えたことがないのか？
おれは荒らしてるのは大歓迎だが、
それを苦々しく感じてるグループがあるかもしれないぞ。 おれは、ここが本来の無価値なものとして理解されてほしいが、
これでカネを組み上げてる奴らは、占星術幻想を守ろうとするはずだ。
荒らしてるやつかそういう集団に太刀打ちできるのならどうでもいいけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
