大人なのにジュニア用ブリーフを穿いている人－３

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/04(水) 06:04:56.33

米や日とその近隣国を除くと、スッキりした前閉じが普通だよ
（学生時代の滞在や海外勤務で経験）

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/07(土) 07:09:11.63

>>467
でも日本国内ではブリーフ＝前開きのグンゼ型が常識
スッキりした前閉じ＝ビキニでその趣味者用って感じｗ
なのでそう言う洋モノタイプはまず受け入れられないな

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/09(月) 05:56:40.97

大学生になるとき、衣類整理で中学時代の未開封白ブリーフを発見
ひょっとしてと思って開封試着してみたら、キツイけど穿けないことはないって感じ
捨てないで時々足を通していたら、身体とブリーフが互いに馴染み合って行き、絶妙なフィット感と穿き心地に進化！
実はこれが本来のブリーフなのでは・・・とハマってしまった

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/11(水) 06:17:57.15

>>469
そう言うのってあるかもな・・・
自分も中学以降、学年が上がるにつれてフィット性の良いのが好きになった

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/11(水) 06:24:30.22

マル治の赤ブリーフ前は男の子用もあったそうだが先ほど見たらないな。
干支パンツの蛇のワンポイントが子供っぽくてｗ男児用のは体型的にはけないのなら
昔のまえとじのブリーフはタルショタ用のは。(プラレールだから多分)
2重になっている部分は女の子と同じような位置だったな(ちびったらズボンにすぐ現れそう)

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/12(木) 05:38:44.80

ビキニみたいな海外ジュニアブリがヤフオクなんかによく出ていて、160-170サイズ位のはいい値段で売れてるみたい
まさか子供に穿かせるとほ思えないから、買った大人が穿いてるのかなｗ？

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/12(木) 15:24:43.16

そういう趣味の人だろねwww

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/14(土) 06:37:13.08

ああいうタイプのは幼い頃から掃き慣れてないとムリ

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/14(土) 13:36:25.04

>>472
海外物だけでなく、昔のKGパッケージやYGJr.パッケージのも、
懐かしかったので欲しくなって安く出品されてるのを落とそうとしたら、
締め切り間際でやたら吊り上げられたことがあったので、途中でやめたことがある。
500円くらいスタートのが、数千円になってたｗ
そういう、マニアというよりは、吊り上げ屋がいるんじゃないかと思う。

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/14(土) 17:48:14.22

>>475
そうかもだけど、ともかく買ったら飾っとくのか、それとも実際に穿くのか、って問題

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/15(日) 06:35:52.35

>>472
海外のはスパンデックス混紡生地のが多い
それならサイズ表示＋10～15位の大人までok（腹ボテは×ｗ）
変態的な国内ビキニなんて比較にならない穿き心地

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/19(木) 06:49:52.89

成人後もジュニアブリを穿くのって、思春期での体験が関係してると思う
あの頃って、単なる下着パンツだったブリーフが、別の感覚や意識をもたらすようになるから・・
それ以前に周囲圧力でブリ卒した人や、成人用ダサブリに換えた人はそうしたことに気付かない

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/20(金) 07:34:00.06

言えてるかも
少年時代のあの経験・・・今でも鮮明
スレタイで当時を思い出す

**475** · 2024/12/20(金) 22:14:51.69

>>476
数千円も出して、パンツを飾り物にするかな？穿くんだと思うけど…
>>478
確かに、ブリーフ派って何となく迫害されてるっていう、マイノリティの悩みがあるからね。
自分の場合、中高ブリーフで通したけど（一瞬だけトランクス試したけどすぐに戻った）、
当時トランクスが急速に広まって、同士がどんどん減って悲しかった。
体もあまり大きくなかったので、高校生の頃は160で通した。

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/21(土) 05:54:04.56

>>478
「別の感覚や意識」って、要するに性感と性意識だよね
ブリーフには他タイプ（特にトランクス）にはない種々の要素があると思う
>>480
自分も一時的に他のタイプを試したことがある
トランクスはブリーフ特有の要素が一気に全部取り外されてアレッ？って感じ
ボクサーは「（一部だけ）似て非なるモノ」だった

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/22(日) 06:52:56.50

>>477
確かにビキニって変態的ｗ
海外の子供も履いてる前閉じブリってビキニっぽいけど・・・？

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/23(月) 06:04:16.49

ああいうのは小さい頃から穿いてないと馴染めないだろうな・・
まあ今の日本では普通のブリーフも同じくだなｗ

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/25(水) 06:40:45.72

>>481
当時を振り返ってみると確かにそう思う
ブリーフはその「性感と性意識」に関わる部位を無駄なくピッタリ被覆する下着だから
自分もそれが何となく恥ずかしくなったし、周囲も何かとウルサイから卒業した
その２年後位に、新品で残してあったジュニアブリーフをふと穿いてみて良さを再認識した

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/26(木) 06:10:32.13

>>484
「性感と性意識」に関わる部位を無駄なくピッタリ・・ってまさにそう！
思春期になるとそれを感じるし、同級生のを見て。「○○君も今感じてるんだな・・」と思って萌えてしまうと同時に、自分も人からそう見えていることが恥ずかしくなってしまうｗ
、

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/28(土) 05:21:54.46

>>481-491
思春期頃にとってブリーフの本質を突く話かもなｗ
大学時代に久しぶりにブリーフ穿いてみて当時を思い出した

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/28(土) 05:35:07.10

高坊3年10月にもなると体育授業がなくなり
ポケモンブリーフに戻る痩せもいるとか。
なんか落ち着くらしい。そうなのか。

希望通りの大学に入って趣味爆発しているようだが
ま、X見ないようにしている

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/28(土) 17:43:32.21

子供時代にもポケモンほかのキャラ入りブリなんて穿いたことないな
そういうの穿くのが趣味なんかｗ？

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/29(日) 06:40:00.38

ジュニア白ブリをサイクルに入れてる理由
・残してあった中１時代の新品を高１で穿いてみたのがブリーフ復帰の切っ掛け
・ピッタリしていて、小中時代には分からなかったフィット感の良さ
・そして普通のＭサイズを買い足して穿いたらイマイチ感
、、

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/29(日) 08:32:39.87

確かに、ブリーフが性の部分をうまく包み込んで、発達を促している気はするね。
今の子の精通の年齢が遅くなったのも、ブリーフ離れが影響しているとか何とか…

>>489　中1の時のサイズっていくつの？高1の時に穿けたということは、あまり体格変わらなかった？

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/29(日) 08:44:07.63

>>490
150と160サイズ
高1のときは170cmだけどスリム体型なのでokだった

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/30(月) 13:08:12.38

平日カモフラ用のボクサーを子供用のにしたらステッチの色とかが小学生感あってそっちにも興奮しちゃうようになってしまった笑

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/31(火) 05:52:49.38

https://pbs.twimg.com/media/GeqbrQxbsAIakU1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gfzbu24aEAAEt6b.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GfWiqMza8AAWId-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GQtaay4bUAAT4NO.jpg

**３枚セットで７７４円** · 2024/12/31(火) 06:24:55.32

>>491
ちょうどセミビキニみたいな感じかな
自分も残っていたジュニアブリ穿いてでそう思ったことがある
以前は意識していなかった心地よい感触やホールド感・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/02(木) 12:05:17.80

そう言うのがブリーフへの真の目覚めｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/03(金) 07:25:30.00

自分も似た経験
周囲環境から中１で心ならずもブリ卒
高校はブリーフ派が結構いたので復帰
取り敢えず新品で残してあった中１用を
穿いたら>>494みたいになって覚醒ｗ
以後はセミビキニや前閉じへと進化

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/08(水) 06:19:19.29

中高生だと取ってあったジュニアブリ
に復帰ってよくあるケースなのかな？
親の理解も必要な感じだね

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/08(水) 21:19:15.87

ジュニア用の１５０から１６０
一回り小さいサイズでワンポイントとカラーゴム程度のデザインで
幼稚っぽくもないし、紳士用みたいな地味すぎることもないのがよい

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/10(金) 15:48:49.92

昭和人に昔はジュニア用でもセミビキニっぽいのがあったと聞いたけどホント？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/10(金) 16:53:27.20

>>499
ぽい、ではなく、セミビキニとパッケージに明記されてた。
今でも時々ネトオクに出品されてるの見かける。

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/11(土) 09:32:46.16

>>500
当時、中高生がそんなブリーフを穿いていても大丈夫だったってすごい！
その子達はどんな風に思ったり感じたりして穿いていたんだろう？
自分達世代にには想像がつかない・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/11(土) 10:48:47.85

>>497
>>497
自分は高校で復帰
親には「部活推奨なんだけど、以前のも
まだ穿けそうだから・・」と言っておいた
（実際は穿いてみて気に入ったのが先ｗ）
これで了解済みなので、後は自分で気に入っ
たのを色々と買い足してブリーフ復帰

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/12(日) 06:29:18.77

>>502
色々と買い足しって、具体的にはどのようなバリエーションでしょうか？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/13(月) 05:43:06.27

>>501
モッサリ型が普通できてたけど、実はこれが本来のブリーフなんだ！って感じかな

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/13(月) 14:57:43.28

>>501
当時（90年代始めくらいまで）は、ブリーフが男子の標準下着だったから、同じようなのばかりで飽きていたので、新鮮さはあった。
穿いてみて、ぴったりとフィット感がスタンダードタイプよりも良かったので、それから好みになった。

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/16(木) 05:50:25.81

>>494
自分はずっとブリ－フできたけど同じような経験
高校進学を機に衣類整理をしていて未着用の160サイズを発見
穿いてみたら未経験のピッタリ感で心地良よさといわゆる萌え感

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/16(木) 07:11:30.17

>>506
（別スレに書き込みがありますが）ずっと白ブリーフを穿き続けてきて、中学進学以降のサイズの遍歴って覚えていますか？
高校進学時に160サイズでピッタリ感があったというと同級生の中でも体は大きい方（だから、まだ白ブリーフ穿いてるなんて何度も言われても突っぱね返せた）？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/17(金) 07:09:29.86

身長値を四捨五入した数値相当のを穿いてました
160サイズのは確か小6末～中2初め位までで、以後中３末までは170サイズ
ということで160サイズは一回り小さい筈でした

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/17(金) 09:30:05.28

>>508
こども用ブリーフの最大サイズの170に到達したのが裏山
あとは紳士用のパンツに移行するしかないから、そこまで成長したことにちょっとした達成感を覚えたのだろうと推察します
ちなみに自分はそこまで辿り着く前に、理由は分からないが親が紳士用ブリーフを買い与えるようになってしまったのが少し残念

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/18(土) 15:21:37.38

>>506や>>508を通じて「身長対応サイズ-10」のブリーフが自分にはピッタリと分かった

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/19(日) 06:15:51.86

>>510
そのサイズ感、当たってると思うが、ローレグで裾の切れが鈍いからアソコがキツイ

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/20(月) 06:24:58.20

>>510さんみたいな人って結構いるのかな？
今も160～170サイズのジュニア用を穿いてるって、どんなのをどのように？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/21(火) 07:07:49.51

ジュニアブリーフって思春期頃のことを思い出させるね
そういう思い出と小さくてピッタリする感じがいいのかな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/22(水) 04:53:30.80

中学時代は思春期真っ盛りですごく元気だからねｗ
何かの拍子で充血ｗして、ブリーフがピッチリ押さえ込んできても力強く押し返してしまう
そして始まるブリーフと敏感ロッドとの対話・・・
そ対話の快感ｗに思わず手の平を介入させると暴発へまっしぐらになっちゃうｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/23(木) 04:49:26.34

あそことブリーフとの対話ってあったなｗ
何かの切っ掛けで、校内や下校中に始まったりするとヤバかった
粗相しないように宥めて我慢、帰宅後すぐ対話再開ｗ
体験的には緩めのダサブリが安全度が高く、スポーティで新品のブリーフは慣れるまで危険だったｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/23(木) 16:20:25.74

>>514-515
思春期にピッタリブリーフだとそうなるのが一般かもね

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/25(土) 07:20:03.87

目覚め話ｗとは別に、ジュニアブリはヘタなセミビキニより穿き心地が良いからローテーションに入れてる

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/27(月) 11:12:47.78

日本ブランドのは形がどうも鈍くさい・・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/28(火) 05:04:01.91

いいじゃん
人の好きずきだからね

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/29(水) 02:49:17.53

>>516
最近の子の精通が遅くなったという話があるそうで、ブリーフの影響がありそうだね。
こちらも、目覚めはパンツ（ブリーフ）越しでの刺激がきっかけだった。

中学生の途中くらいから自分で下着を買うようになって、新しく買ったのを下す時が一番わくわくした。
新しいのを穿くと、興奮してあそこも限界になって、汚したくないので（すぐ濡れる体質なので）
仕方ないので古いのに履き替えてあそこの世話することも多かった。

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/29(水) 06:33:51.68

>>520
確かに精通は遅れてるみたい
http://www.kobekids.net/kenkyu/spermarche2.gif
このグラフの傾向って、生まれ年とブリーフ率の関係と同じだね
ブリーフ率がもっと下がった92年生まれだと精通年齢はもっと遅れてる

自分の場合も目覚めの切っ掛けは何気ないブリーフ越しの刺激だった
ジュニアブリ見ると当時のことがありあり・・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/29(水) 20:45:03.11

思春期男子こそブリーフ履くべきだよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/30(木) 04:25:05.80

思春期になると、手や器物が何気なく股間に触れたときの感じとか、勃起したときの受け止め方がパンツの種類でまるで違ってくるからなｗ　ブリーフとトランクスはその両極端

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/30(木) 22:36:45.72

>>523
思春期になってブリーフとボクサーの違いを実感した
そういう触れ感や受け止め方がボクサーは散漫
ブリーフには集中力がる

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/31(金) 04:13:02.51

>ブリーフには集中力

思春期にそうなって目覚めたな
それまでダダの下着だったのが別の感触と意味をもたらした・・

ジュニア用を穿く人って、その頃に愛着があるのかもｗ
（今度試してみるか・・・でもサイズがね）

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/31(金) 11:20:22.31

上の方に、表示サイズ＋10～20でokというレスがあったな
この線で試した人っている？

**３枚セットで７７４円** · 2025/01/31(金) 11:25:40.75

腰ゴムに英字がプリントされてるブリーフが大好きだったんですが、今はどこも作ってなくて寂しいですね。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/01(土) 04:54:03.62

ネットの海外物には良いのがあるけど国内扱いはボクサーだけ
日本でブリーフは目の敵だからね

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/01(土) 10:18:27.42

日本の場合、社会全体のブリーフを見る目を変えないといけないな

その為にも政治を変えないといけない

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/01(土) 17:41:31.17

>>525
普段のサイズはいくつ？Mの人だと、160や（大柄の人は）170なら大丈夫だと思う。
自分の場合はあまり大きくないので、高校生まで160で、卒業してMにしたけど160に戻った。
>>529
ブリーフ派が積極的に買って、メーカーにまだまだ需要があると思わせないといけないね。
ジュニア用は、色柄などで中高生にもっとアピールして、流行りを作った方が良いと思う。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/02(日) 11:03:42.12

>>530
前半：同感、サイズ感同じ
後半：日本特有の形状が如何にも鈍いので、色柄に凝ってもガラケーと同じ道では

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/03(月) 05:27:04.17

>>531
ネットなんかよくに出てる海外ブリって、
大人用～子供用までビキニって感じ
日本国内で流行るのは無理

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/03(月) 06:10:34.03

まあそうだろうなｗ
ブリーフという下着に対する国内常識は
・鈍い裾カット
・（使わないけど）出し入れ容易な前開き
・深々とした穿き込みと長い両サイド
・尻下までゆったりカバーのバック形状
だからね、海外モノは常識外

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/04(火) 06:35:21.53

国内はグンゼ型がノーマルだから他のタイプは無
理ｗ　海外モノみたいの穿いてたら弄られまくる

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/05(水) 06:55:52.20

ジュニアブリは思春期の頃を思い出させてくれる
当時色々あったことも・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/06(木) 15:20:09.24

色々って？（想像はつくけど・・）
確かにジュニアブリは若返らせてくれる効果ありかも

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/07(金) 06:37:22.71

>>1、>>535
思春期のことで「想像がつく」なら、そういうことでしょう（笑）。勉強に励む子も、スポーツに励む子も、何も特にしておない子もあの頃は皆同じ。

振り返ってみると、ブリーフという下着はあの思春期諸事象に積極的に関与してくる特徴がありますね（他のタイプではああならないかと）。それを懐かしんで穿く大人も結構いるということでしょうか（笑）。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/08(土) 07:53:25.02

大人になってから穿くとサイズの関係からピッタリ気味になると思う
それに慣れるとかえってブリーフらしくて良いのかな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/09(日) 06:38:18.09

ならいっそのことビキニ履けば良いように思うが・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/09(日) 14:21:14.53

>>535
>>537
フィット感が良いのかもしれない。息子がいきり立った時に、布越しに優しくなだめているうちに、
「親子の対話」したくなるのもそういう事なんだと思う。
今のジュニア用（色柄のあるもの）を見ると、当時を思い出すというより、当時こういうの穿いてみたかったという気持ちにもなるね。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/09(日) 14:33:02.10

子供の頃、キャラクターの柄物ブリとか穿きたかったなぁ
親が買ってくれなかった

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/10(月) 05:04:50.31

>>539
ビキニってチョイ見しただけでも特殊趣味っぽいから対象外
セミビキニはスタンダードブリの履き込みを若干浅くして、小さめのサイズ設定にしただけで値段は高め設定
ならジュニア用の160～170でokってことでしょ

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/11(火) 07:13:04.98

>>542
海外品を試すといい
考え変わるよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/11(火) 16:27:25.13

例えばどんな？
ネットに出てれば・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/13(木) 07:29:59.67

ネットで偶然ピエールカルダンのジュニアブリを見たときはビックリで、マジか１？と思ったことがある

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/14(金) 05:26:21.79

>>544
上の方にもあったがＨ＆Ｍのは通販で買える
170サイズまであって5枚組が￥1499で高コスパ
白が無くなっちゃたのが残念だけど　

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/15(土) 07:38:49.85

洋モノじゃなくても、グンゼやBVDのでも十分良くて、思春期当時の自分に戻ったような感じになれる

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/17(月) 06:43:28.78

>>547
スポーツやってるなら洋モノを試すといい
サポーターなんかより履き心地もコスパも各段に上

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/18(火) 06:35:20.92

>>546
自分はやっぱり白がいい

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/18(火) 23:50:52.16

>>541
ドラゴンボールのワンポイント白ブリーフがお気に入りでした。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/19(水) 06:30:38.23

ジュニア用は生地質ソフトで、センターシーム等の余分な装飾がなくてコスパ良好
実サイズも表示より余裕があるから、下手なセミビキニなんかよりよっぽどいい

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/19(水) 06:34:35.72

ネトオクで手に入れてるので、国内物も輸入物も両方あるけど、それぞれ良さがある。
やっぱりサイズが重要だと思う。自分は160サイズがフィット感ちょうどいい。
ここの人はフィット感重視？

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/19(水) 06:58:29.90

>>550
小学生くらいの頃は、下着売場へ行くだけで興奮してたなぁ
すでにその頃から下着に強い興味を持ってて穿くだけで勃起してた

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/20(木) 05:19:38.42

>>552
自分はフィット感重視
あと、穿き上げたとき裾のカットの走り具合

**552** · 2025/02/20(木) 05:37:27.29

>>553
気持ちよくわかる。
中２の時初めて自分でパンツ買ったけど、その時に売り場ですごく緊張して、また興奮した。
家に帰って買ったばかりのを穿いて、思わず息子が大爆発しそうになり、
一度脱いだばかりのに着替えて四千五百四十五をして、汚れないようにしてから新しいのに履き替えた思い出がある。
>>554
ありがとう。同じ感じだね。サイズは、いくつのを穿く？

**554** · 2025/02/20(木) 07:41:05.70

>>555
国内のなら160サイズ
新品はピッチリだけど、段々馴染んできて、>>554の観点でベストになり、その状態が長続きする（成人用のだとそうならない）。

中2で買ってそうなったのはどのようなタイプ？

**555** · 2025/02/21(金) 04:44:01.05

>>556
KGの150で、ふつうのスパンゴムのスタンダードので、
それまで持ってたのと大して変わらないけど、初めて自分で買ったので興奮したからだと思う。
そちらも、やっぱり同じように興奮してそういう事に至った？

**556** · 2025/02/21(金) 07:01:02.82

>>557
当時はジュニア用でもバリエーションがあり、>>55みたいな観点に目覚めさせられた。
好みタイプの新品を穿くときはやはり気分と身体が高揚・・・事故防止のために適切措置（笑）をとった。

、
、、

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/21(金) 07:04:02.39

「>>554みたいな観点」に訂正　

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/22(土) 00:50:56.09

>>558
ちなみに、初めて自分で買ったのはいつ頃の年齢？
こちらは、自分で買い始めてから、色々バリエーション（色は白しかなかったけど…）があるのを知って、はまっていった感じ。
中高生用のパッケージで、アウトゴムで色付きのラインがあるのがお気にだった。セミビキニも好きだった。

**558** · 2025/02/22(土) 07:14:45.33

>>560
中２の始め。
中１時代は部活で動きやすいのをと親に頼んでいたけどイマイチ。
それで自分で選んでokとなり、はまっていった（笑）。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/22(土) 07:32:36.18

横からすみませんが>>561さん以外の方も、自分でブリーフを買うようになったきっかけ、親が自分で買ってきてと言うようになったきっかけって何？
私はせいぜい母親と一緒にで、レジで店員さんにまるで「これから穿く、僕がいいなと思って選んだパンツはこれです」と自分の隠れた好みを宣言するかのような恥ずかしい思いを学生の頃にしたことがないので…
>>557さんが、当時他にどんなブリーフが売り場にあって、その中で最終的にKGの150サイズを選んだ理由も知りたいです

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/24(月) 06:40:16.97

>>561
自身が選んでハマったのってどんな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/25(火) 00:52:41.17

>>557
KG150のちょうどいい感じがたまらない。

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/27(木) 06:10:32.68

スレタイしてる人って、思春期頃の「あの体験」が強烈だったんだろうなと思う

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/27(木) 22:52:56.03

まあ自分もそうだったなｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/28(金) 08:00:19.54

スレタイするのは個人の自由だけど、黒以外の前開き型はやめた方がいい
思春期前の子供と違って、前開き両サイドの一重から内側の毛が黒く透けて見えるし、毛が突き出たりするｗ
ブリーフが子供パンツ化して、廃れた原因の一つのはず
（自分も気付いてグンゼブリを即やめた）

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/28(金) 09:15:19.47

人に見せるわけじゃなし、別にいいんじゃね？

**３枚セットで７７４円** · 2025/02/28(金) 09:58:42.23

斯くして前開きあり白ブリーフを好む人には隠れブリーフ派の道を選ぶ人が出てくる

**557** · 2025/03/01(土) 00:45:00.43

>>562氏のパンツ遍歴もあとで教えてほしい。
こちらは、何の映像かはよく覚えていないけど、同じくらいの年の子の穿いていたブリーフにアウトゴムのラインが入っていて、当時の自分のいつも穿いていた白無地以外のもあるのを知って、穿いてみたくなったのがきっかけ。
親にパンツの事だけ言うのが恥ずかしかったので、Tシャツや靴下も含めて下着全般自分で買いたいと言って、そうしたらもう中学生だから自分で選ぶよう言われたので、内心ラッキーと思い早速代金をもらって大きめのスーパーに行ったのがその時。
初めてなのでよくわからなかったけど、パッケージの裏のサイズ参考とかを見て、身長基準で150にして、KGがちょうど（欲しかった）アウトゴムの線が入っているのと、（何となくかわいくみえた）天引きのインゴムのと、普通の白無地のスパンゴム（カモフラージュになりそうと思った）のと種類があったので、それぞれの種類を選んだ。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/01(土) 06:57:26.32

>>567
グンゼのブリーフをやめてボクサーたトランクスに移行したってことかな？

**562** · 2025/03/01(土) 07:29:56.99

>>570
詳しい状況描写ありがとう！
こちらは中学入学時は小６秋の宿泊学習のために買った天引きインゴム
これは母親と一緒に衣料品店に買いに行った
中２の５月の宿泊学習を契機にアウトゴムの一本ライン(紺色)入りに
こちらは母親が気を利かせて買ってきてくれて、大人に近づいた気がして嬉しかった
これが中学卒業まで続く
どちらも何枚組でいくら、というノーブランドでサイズは覚えていない

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/02(日) 06:49:11.66

昭和末～平成初期頃までは、ジュニア用のセミビキニや前閉じブリーフがあったって本当？？

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/03(月) 06:59:24.02

そんなのガゼでしょ
あるのは昔も今もオムツ型

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/03(月) 21:31:09.12

>>573
うん。前閉じはあったかどうか覚えてないけど、セミビキニはよく買ってたね。
当時は、中高生用とパッケージに書いてあるのが、ティーンズ向けという感じ。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/04(火) 06:32:03.33

昭和の時代、グンゼやBVDのパンツのCMよくやってたけど、今は全く見なくなったなぁ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/04(火) 07:16:24.21

>>575
中高生ティーン向けのセミビキニって、普通のジュニアブリや成人用セミビキニと比べてどんな感じだったのですか？、

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/04(火) 22:37:57.45

フロント部分は二重で普通のブリーフだけどそこ以外はメッシュ生地で通気性は良いけど透けてるだろってのもあったな。極稀にオクで見かける。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/05(水) 10:02:49.45

買い与えたけど拒否られた感
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1173596312

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/05(水) 11:54:53.76

大阪が3ケタ局番だから最低でも25年以上前か
生地は大丈夫かもしれないけど履いた瞬間ゴムが壊れそう

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/05(水) 12:13:12.61

>>573
YGはセミビキニあった

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/06(木) 06:54:59.34

>>579-580
いずれにせよ150じゃ大人が穿くのは無理
かといって今の小中生は白ブリーフなんて穿かない
こういうの買う人ってどうするのかな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/06(木) 06:57:36.38

>>581
中学位のジュニアがセミビキニって想像つかない

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/06(木) 17:36:44.74

大学生くらいの時は小柄細身だったのもあって150サイズ愛用してた

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/09(日) 10:56:01.03

>>577
同じジュニア用のスタンダードでも、若干シャープな切れ込みのデザインで、よくフィットした。
当時は成人用まだ穿いたことなかったけど、あとで穿いた時の感じからすると、近い感じだった。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/10(月) 06:27:16.55

ブリーフらしいブリーフだったと言うことですね
穿いたときの訴えかけも強そうな感じ・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/10(月) 12:13:41.00

>>583
自分が中学生だった頃の時代は、YGのセミビキニ穿いている生徒は結構いたな
でもそんなにビキニビキニしてはなかったけどね

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/10(月) 21:50:52.30

俺も中学入学を期(昭和5X年)に、制服用のYシャツ、靴下などと一緒に親が買い揃えたのが>>579の源流であろうYGティーンズのセミビキニ150だった
白ブリーフ以外の男のパンツなど存在しないと思えた頃で、誰もパンツの話題なんかしない
ピタッとしていて、飛行機や新幹線、ロケットのような無駄のない精悍さを感じた
単に子供用を卒業しただけでなく周りに差をつけた気分だった
自慢しようとも思わず秘めた優越感を持っていた

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/11(火) 05:48:04.98

>>588
思春期の子にはスマートさとともに刺激も強そうなブリーフだったのですね
自分の頃はブリーフは少数派になり掛かっていたし、売られていたのも単にサイズがupしただけのブリーフ

**588** · 2025/03/11(火) 22:46:08.11

YGティーンズのセミビキニは丈が短い分前開きが窮屈でつかいにくく、トイレでは上から出していたので、もはや男物のアイコンとして残してあると認識していた
もっともこどもグンゼ時代も布に挟まれると残りそうなので、ズボンの前開きは使うもののブリーフのは使わず上から出して拘束なく用を足していた
男のビキニ、セミビキニは排尿時に上から出しやすいためにあると認識し、
高校卒業後、自分でパンツを買うようになってからもビキニ、セミビキニを選んでいた
その頃にはトランクスが流行っていたが、はき心地が悪く、ものの15分で見切った

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/12(水) 06:54:05.83

セミビキニの前開きって、開口部の長さと角度が不自然で機能的には非合理ですよね。
自分も中学生になって穿いてからは上から出し入れするようになった。
この単純動作に慣れてからは、前開き使用がウザくなったし、穿き込みが深いと上からの出し入れがやり難くく面倒なので、スタンダード型は穿かなくなった。
（その後短期ステイ制度で見た海外では、ブリーフは子供用も大人用も前閉じのセミビキニやビキニタイプが普通だったので納得）

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/13(木) 07:32:09.10

てか、日米以外はあれがノーマルみたい
中学時代の友人が帰国子女で教えてくれた
以後、自分もタイプ移行して現在に至ってる

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/14(金) 06:08:32.72

ボクサーでも前閉じ型が普通にあるのに、穿き込みがもっと短いブリーフの真正面に前開きがド～ンって凄いアンバランスだし、見るからにゴチャゴチャしていて笑えてしまう

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/16(日) 06:42:06.46

あの前開きって男子用標識？
多分日本独特の感覚かも

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/16(日) 07:06:44.68

ブリーフの前開きってあっても別に使いやすくもないし、柄物でも無地でもあれでデザインの統一感（すっきり感）が崩されてしまうよね
それにしてもあの形がベストなのか

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/17(月) 04:36:25.47

あの前開きって不要
現に、海外物はジュニア用も前閉じ型が主流じゃん

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 06:47:15.67

そうはいっても。国内でそういうのは売ってないでしょ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 07:09:57.88

みんな前空きどうのとか言ってるけど、俺はデサインとしてあってもいいと思うなぁ
穴を使用するかどうかは別として、これがあった方が日本のブリーフらしくていい
前空き要らないんだったら、深めのビキニ穿けばいいんじゃないの？

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 09:05:39.82

汚さずフィット感を堪能しながらシコシコするには前開きは便利

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 21:46:17.85

>>598
俺は小学生の頃でも、女子と一緒の着替えや女子と違って人目につくところで着替えるのに、ここにチンチンがしまってあって、ここから出しておシッコしまーすって堂々主張してるブリーフ姿を晒すのはイヤだったな
男子に対する扱いや羞恥心の涵養が雑すぎるっても気になってた

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 22:01:56.52

俺も>>599の用途にしか使ったことない

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 23:05:58.54

>>599の用途……納得！

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/18(火) 23:28:07.33

>>600
確かに女子はスカートでショーツを隠しながら着替えるのに男子はブリーフ丸出しって何なんだよとは常々思いつつも、男はお前らみたいにいちいち個室でパンツ下ろさなくてもここから用を足せるんだぜって変なプライドを支えに我慢したよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 04:34:17.00

>>603
俺の出身小では女子は常に家からスカートやズボンの下に体育用のブルマーを履いて来ていた
とにかく,女子は子ども同士でも他人(異性)の前パンツは見せるな、が躾として徹底されてて、じゃぁ男子のパンツ姿は恥ずかしもんじゃないのかよ、と思ってたな

おかげで、自分らと同じく純白のこどもグンゼなのか漫画のように花柄だか水玉だかの白以外なのか全くわからなかった

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 06:44:29.12

>>600
前開きがあるのがチンチンの収納場所を主張しててイヤだったってこと？
それは前閉じだったとしても同じだよね
単にブリーフを見られるのが恥ずかしくてイヤだったのなら気持ちは解るけど

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 07:18:43.93

高校でブリーフ復帰
前開きを使っていたら、間もなく開口部が緩んできて？？？

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 09:50:46.03

>>605
開口部があると出し入れが連想されるだろ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 16:10:36.19

何のために出し入れするか、それは実は>>599の用途だなんて女子たちはまさか気が付くまい

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 19:59:43.53

そんなことないですよ
当然公共の場では知らん顔でしょうが、
私的な場面ではブリーフでもその他のタイプでも前開きに興味を示す婦女子の方が多いですよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/19(水) 23:48:06.20

28ですが、ジュニアブリーフ穿いてます。ポケモン柄のブリーフを主に穿いてます。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/20(木) 07:18:47.56

>>609
自分も彼女達のブッチャケ話を聞いたことがある
興味対象は特にイケメンの子のブリーフらしいよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/20(木) 09:25:17.25

女子たちが女性用下着には無い男のパンツの前開きに興味を持つのはわかるし、前開きから男のモノを引っ張り出した経験のある娘もいるだろう
でも前開きが実は>>599の用途のための存在だなんて少なくとも自分は言えなかったなぁ

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/20(木) 21:28:42.64

>>610 アイリンだと小さいな、モリリンのほうがましではある。
だがモリリンの扱いが少なくなって・・・
いずれにせよ大友の需要がポケモンブリーフは底堅いので150まで扱って
(130が先に品切れに、110は値引き対象になるまで残っている)

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/22(土) 06:49:03.12

高校の制度で短期留学したとき、現地購入したブリーフがすごく良かった
今も現行品なのでネット経由で購入している

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/23(日) 07:56:52.97

前閉じのビキニ型ってことかな？
人目には晒せないね

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/24(月) 06:23:56.55

前閉じ＝ビキニとは限らないみたい

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/24(月) 19:45:47.08

BVDのG031カラービキニみたく、見る人によってはビキニ的要素が一つも見当たらないモノだってあるw
形状の名称ってお国柄やブランド毎に様々あってどれも全くと言っていいほど統一感が無い

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/25(火) 06:36:01.91

>>617
BVDのG031って、何が何でも前開きを付をけてビキニ化した変なブリーフ
https://image.rakuten.co.jp/bvd/cabinet/bvdgold/g031-gr.jpg
こんなに短くて横倒しの前開きって使い物になるの？

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/26(水) 06:21:25.52

俺の小学生時代は大人も子供も前開き白ブリーフ一択時代だったけど、
その頃でも競泳選手やプロレスラーを見て、競技、試合の前に用を足すのに前開きがないのだから、絶対に必要なものではない、自分らのパンツもそうなればいい、と思っていたっけな。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/26(水) 06:47:10.51

>>618
こういう前開きデザイン見ると確かに笑えてしまう

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/27(木) 06:43:11.46

中学のときトランクスが流行りだし、俺も親に頼んで買ってもらったが、直に履くと収まりが悪いし生地がペラペラで保温や吸湿とか下着の機能も悪そう
今やブリーフを人にストレートに見せないための身だしなみの一つなんだと認識して高校卒業までブリーフの上に履いていた。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/27(木) 08:11:31.72

日本国内では、ブリーフの特長を薄めに薄めてもそうなっちゃうんだよな、

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/29(土) 01:03:46.58

>>621
高校生の頃、同じようにトランクス試したけど、何だか体育のショートパンツをノーパンで穿いてる感じがして嫌だった。
それですぐにブリーフに戻った。やっぱりあのぴったりくる感じが好きなんだと分かった。

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/29(土) 06:44:28.34

ぴったり感と同時に、蒸れ原因の余計な布地が太股に掛かってこないのがいい

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/30(日) 07:37:24.10

>>1
通常体系なら海外物の170～176サイズがピッタリ穿ける
穿き心地もコスパも国内セミビキニやビキニタイプよりも段違いに上

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/30(日) 08:35:01.30

訂正：体系→体型

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/30(日) 10:08:59.83

感激的な履き心地だよな

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/30(日) 22:04:15.57

俺は中学でいったんトランクスに移行してしまったんだが、それまでブリーフの前開きはゴミが溜まるというので親が縫い潰していた
トイレではズボンのチャックは使うもののブリーフからは上出し
父親用もそうしていたのかは知らない

**３枚セットで７７４円** · 2025/03/31(月) 06:46:57.75

失礼だが随分変わった母親だな

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/01(火) 06:44:15.91

>>628
「いったん」というニュアンスからすると、その後またブリーフに戻ったようですが、前閉じ型？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/02(水) 06:46:52.92

>>587
YGセミビキニって、普通のジュニアブリと何が違っていたのかな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/03(木) 07:11:48.23

ブリーフは少年用パンツって感じ
なので、穿くと身も心もアソコも思春期頃みたいに若返えるｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/04(金) 07:25:13.88

今時のジュニア用グンゼブリって、何だかブリーフって感じがしない
昔もそうだったのかな？？？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/09(水) 07:03:43.99

>>633
スタンダードなのは同じでしょ
ただ親世代だと、中高生用にセミビキニっぽいタイプがあったみたい

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/10(木) 07:20:02.91

そんな中高生用ってマジにあったんですか？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/11(金) 02:13:42.02

>>635
>>575
平成の初期くらいまではあった。時々ネトオクに出品されるのも見かける。

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/11(金) 06:58:30.94

中高生用って、思春期用っていうことでしょう
子供用や大人用のブリーフと比べての特徴というか、どういう点が違っていたのかな？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/12(土) 07:31:28.46

中高生用のセミビキニという感じかな

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/12(土) 17:02:45.62

中高生でビキニって、そんなことしたら気が散りまくって勉強が手につかなくなるでしょｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/12(土) 17:29:04.47

ビキニっていったって普通の前開きブリーフの幅がやや短いってだけだから

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/12(土) 23:33:15.23

>>637
サイズが150～170（だったと思う）のジュニア用ブリーフで、それくらいの体格になるティーンズ用。
パッケージにそう書いてあったけど、当時は特に変わった特徴はないと思った。
学校に穿いていくのを意識してか、白無地または白にアウトゴムのライン付きのシンプルなもの。
セミビキニは、スタンダード（上がへそあたりまである）より上下が短いけど、
形自体はそれほど変わらないので、ローライズに近い感じ。

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/13(日) 06:22:11.64

なるほどそういう感じのだったのですね

ブリーフ全盛の当時でもさすがに、中高生用のビキニっぽい前閉じ型なんてなかったんですね

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/15(火) 07:47:16.09

そんな中高生用があったら、ブリーフ廃れなかったかも・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/16(水) 05:33:36.42

確かに海外ではブリーフが滅びてないなｗ

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/17(木) 06:22:13.28

高校の短期留学先ではブリーフがごく普通の下着
しかもジュニア用から大人用まで前閉じのスッキリ型
国内にいるときとは別の意味で自分のブリーフをダサっぽく感じた

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/18(金) 06:43:35.72

そう言う差って体験的に分かる
蒸し暑い日本の夏季は海外のようなスッキリ型が良いはずなんだけどね・・・
内外で目立つ差は裾カットと股幅だね

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/18(金) 20:34:21.48

また自分と話してる・・・
感激的過ぎる・・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/18(金) 23:31:58.24

>>645
そのごく普通のってどんなのよ？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/19(土) 06:54:48.16

>>648
こんな感じのが普通でびっくりだった
https://img2.ans-media.com/i/1084x1626/AW21-BIB02I_09X_F1.jpg?v=1630921345

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/19(土) 14:14:19.28

これってビキニっしょ

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/20(日) 12:20:40.57

そうそう
だから前閉じがいいなら深めのビキニでいいだろ
ブリーフにこだわる意味がわからない

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/21(月) 04:54:21.79

>>649
普通って、大人も子供も？？

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/21(月) 14:39:18.83

>>652
そう
ちなみに649は子供用

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/22(火) 06:08:32.59

>>649みたいのを思春期頃にいきなり履いたらヤバい
幼児期から慣れてれば大丈夫なのかな

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/22(火) 07:28:00.66

ブリーフといえば、やっぱり前開きでしょ
あのダサさが何とも言えない

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/23(水) 06:46:04.72

使いもしないあの前開きって何のため？
特に股上の短いセミビキニやビキニだと
幾何学的にも無理があるのに、短くした
開け口を斜めに傾けて、強引取り付け。
あれじゃ出し入れ自体が無理・・と笑え
てしまう。

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/23(水) 07:39:33.06

無理してそこから出さずに、上から出せばいいことでしょ
あの前開きはデザインだと思えばいい
あの前開きがあるからブリーフらしく見えるんじゃん
海外に倣う必要なんて全然ない
上にも書いてあるように、前閉じがいいならビキニにすればいい

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/23(水) 19:59:42.21

感激さんには触らなくていいよ
コミュニケーションするつもりは無さそうなので

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/24(木) 06:13:49.20

コミュニケーションの気がない当人が
鏡見ながらスレタイ無関係の揶揄ｗ
傍目に見ていても見苦しいよ

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/24(木) 07:05:20.04

毎朝のブリーフ関連スレでの自己レスも見
苦しくて感激的だよ・・・

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/24(木) 07:20:59.65

だったら無視するか来なけりゃいい
要するに、皮肉とか揶揄をカキコしたいってことな

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/25(金) 07:53:54.13

まあ皮肉ケナシ屋ってどの世界にもいる
犯罪に走らないよう暖かく無視してあげましょう

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/25(金) 08:27:47.71

自分で自分に話しかけないでねw

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/25(金) 10:20:50.97

そろそろ本題に戻って欲しい

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/25(金) 17:04:47.03

下記理由からジュニア用白ブリーフもローテーションに入れている。
・柔らかで優しい穿き心地。
・設定サイズをよく見極めて選べば成人用に勝るフィット性。
・丁寧で丈夫なつくり。
・以上の特長に対してサービスの利いた価格設定。
と言うことでコスパ抜群。

**３枚セットで７７４円** · 2025/04/26(土) 01:19:12.11

>>664
そうだね。形状とかの話はスレチだと思う。
サイズがジュニア用の場合の利点の話をした方が良いと思う。
自分の場合はたまたま色柄が気に入った160穿いた時に、Mだと大きいことに気付いて
それ以降は160にした。
>>665氏はサイズはいくつ？