【不妊症】嫁が不妊症40【原因は嫁】
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このスレは不妊症の嫁を持つ既婚男性が
愚痴を言ったり夫婦仲改善のための相談をするスレです。
不妊煽り荒らし、女性の書き込み・スレチはスルーしましょう。
荒らしをスルーできない人も荒らしとみなされます。
経産婦鬼女のレス・煽りは禁止です。
前スレ
【不妊症】嫁が不妊症39【原因は嫁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1605516203/ >>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙 >>6
男は精液検査すれば分かるだろ
女は原因不明の場合ピックアップ障害、受精障害、着床障害、不育のどれかで原因分からないから 985>>の通り 動物はフェロモンの出てない雌に寄っていかない、人間も幼女や老女に興奮しない様に
妊娠できない女とはレスになり愛情は愛人に求める様になるんだな、子供ができたら離婚する 種付けできないオスに魅力を感じず愛人をつくる嫁と一緒
どちらも子孫繁栄が果たせないとなると次は伴侶以外に性的魅力を感じるのはもう自然のこと
人生一度きりなんだからせめて自分の気持ちに正直になりたいよ >>5
婦人科行ってて原因不明なら、夫に原因があるだけかもしれない
婦人科と泌尿器科で同じくらい調べて原因不明って状態になって50:50だろう
>>7
精液検査と言っても婦人科で調べられるのはごく基本的な項目に過ぎないし
それだけだったら調べられてない原因がある可能性は当然ある >>10
泌尿器科行った
嫁は不妊治療専門クリニックで検査してる
でも分からない 明日再検診
数日前からつわりがなくなったと言ってたので
恐らくもうだめなんどろう。
着床一ヶ月弱の短い間夢を見させてもらった。
明日からの鉛のように重い空気に耐えられそうもない
助けてパトラッシュ じゃあわからないってことだろ
なんで嫁のせいにしたがるのかわからん >>12
そんな時はネロ
たまたま数日つわりが落ち着いただけかも知れない 精子検査で異常なく、嫁が30代後半〜なら卵子劣化が原因
さっさと離婚した方が子供を持てる確率が高い >>15
嫁は20代 でも離婚もありだな
どっちにも原因がないなんてこと本当にあるんだろうか?相性とかもあるのか? 銭湯の貸し切り風呂に行ったらさ、、
隣の貸し切り風呂から一家4人の笑い声が聞こえてきた
おそらく子供は5歳以下の男女
大きな声を出して、それをお父さんとお母さんが「こらこら」とか言っててさ
隣で聞いててさ、涙が出そうになった
いいなぁ。。。 ドラマやcmでもなんでも、赤子や幼児からめた映像が多くてキツイ >>18
つらいな 何も言えないけどここで吐き出していきなよ >>16
同じ劣性遺伝子を2人でいくつも持ってたりすると子どもが生まれにくくなるだろうけど
そうじゃない相手を見つければお互い簡単に子どもが生まれるとかは理屈上ありうる
その意味じゃ相性ってのはあるだろうね
あとは嫁は若くても夫が歳行ってるんならそっちの可能性もあるね >>20
男の年齢ってどれくらいから問題?
女よりはわりといけるんじゃないの >>21
てゆーか現在どこまで治療進んでんの?
人工受精?体外?顕微?それとも着前までやってる?
それによっても可能性は色々変わってくる 動いてるまともな形した精子があれば顕微受精は出来た
ちな50代 >>22
人工授精5回やった。もうそろそろ体外かなってところ 顕微授精なら男は50でも普通に行ける
でも卵子は40過ぎれば出産率は1割以下 男が高齢の場合はちゃんと産まれても自閉症とか発達障害の確率は上がるぞ
女が高齢の場合はダウン症が多くなる っつーことは、ウチはこのまま進んでも自閉でダウソか・・・
キツイな 男の方に老化は多少あるかもしれないが、生殖能力にリミットはない。俺の祖父は94で亡くなったが
13歳と7歳の隠し子がいた >>24
ならまだまだ原因は色々考えられそう。どっちが悪いかなんてわからないと思う
体外に進んでも駄目ならだんだん可能性が見えてくると思う >>28
そういう特殊例は意味ないでしょ
一般的な人間がどの辺で能力落ちてくるかって話じゃないと参考にならんし
芸能人の誰それが高齢出産できたから今どきの医療なら自分も大丈夫
・・・なんて勘違いするところから子ナシ夫婦の道は始まってるんだと思うよ 芸能人の高齢出産を美談として扱うのは違和感しかない。 >>31
若かろうが高齢だろうが、さらに言えば芸能人だろうが一般人だろうが等しくおめでたいことだよな
不妊治療に苦労したとかだと、おめでたいプラス頑張ってた結果が出て良かったなとは思うけど 芸能人の高齢出産の場合、障害があるケースも実は多いんじゃないの?
特には報じられないけど 普通に卵子提供だろ?
45歳で出産とか0.1%以下 じゃあ先に泣き喚けばいい
何で俺がこんな目に!俺は健常なのに!と
このスレにいる位だから原因はあちらだけなんだから >>35
うちの嫁も事あるごとにメソメソ泣いてたなあ
でもどっしりと構えて泣きたきゃ泣けって立場貫いとくしかないんじゃないか? 芸能人が高齢出産するなら結構な確率で出生前検査とかやってるんじゃないか?
最近なら着前もやってるだろうね
その意味じゃ一般より障害のあるケースは少ないんじゃないか?
障害見つかって下ろしてても対外的には流産扱いでそこを追求する奴もいないだろうし 嫁も自分も30台後半なんだが
もし妊娠できたとして、大きく変わってくるのはダウン症の確率くらい?
それだけなら出生前診断で予防できると思うのだが
それ以外の心臓の障害とか自閉症の確率もこの年齢だと相当あがってくるのだろうか?
それともダウン症だけだろうか >>40
素人考えだけど、染色体由来の障害の確率も年齢によって一律に上がると思う
そのうち大体流産してしまうけど、ダウン他いくつかのトリソミーだけは障害として軽いから産まれられる
それだけじゃないかな >>13
嫁のせいにしたがる?時点で愛情がない
むしろそっちの方が重要 >>16
遺伝子の形態が近すぎる(似すぎている)と生殖できないという例はあるらしい
種の保存を確保するための生物のメカニズムだとか 相性が悪い上に内膜症、不妊治療して相当な金費やした挙句、内膜症が悪化して全摘したぞ
愛情もあるし可哀想だから別れずにいるけど、小梨人生決定 >>40
大雑把に言うと母年齢と染色体異常の関係はこんな感じ
ダウン症の確率
30歳、0.1%
40歳、1%
45歳、3%
ダウン症を含む何らかの染色体異常を持って生まれる確率
30歳、0.2%
40歳、1.5%
45歳、5% それは辛い
でも二人の出会いに意味はあったんだと思うよ
嫁を引き受け生涯面倒みることでどこかで誰かの命は救えたのかもしれん
ごめんうまく言えないが タイミング法でなかなかできなかったので、専門の病院で検査しようと提案したが嫁に断られた。「自然に妊娠しやすい体質を作る」とか言い出して、よくわからない漢方薬やヨガみたいなものを始めた。そうしているうちに2年経過した。
さすがに焦り、ウィメンズクリニックで調べたら卵胞が育っていなかった。その後投薬や注射などいろいろあり、これから体外受精する段階。
怪しげな民間療法で失った二年間が無駄だった。
科学的な治療に頼りたくない気持ちもわからんでもないけど。 出生前診断ってやる人2、3割しかいないんだな
生まれたらどんな子でも育てようという強い意志の夫婦が
こんなに多いとはな・・・ >>50
30過ぎくらいまでだったらまだアリだろうけど35過ぎてたら本当に時間の無駄。
40近くなると体外やっときゃ余裕だった人も加齢で子どもができにくくなるからね >>51
どうなんだろうね。年齢によっちゃ0.1%のリスクだし
金と時間を掛けて不妊治療してた夫婦と、何も意識せず自然妊娠した夫婦では認識も違うだろうし
そもそもこのスレ的には体外の回数も行ってて着床前診断してる人も多いだろうから
出生前診断はしないんじゃない? >>50
大体「妊娠しやすい体質」っていうのがよくわからん 高齢の妊活女性ってよく温活温活言うけど、どれくらい妊娠に効果あるんだろな
年齢が上がると冷えやすくなるんだろうか? 50みたいに漢方!ヨガ!も温活系の流れだよな
それだけやるのはアホだけど、体外まで進んでてさらに温活ってどれくらい効果あるのかなと 元から冷え性持ちかどうかによるな。エビデンスはないが布団に入ってから
睡眠に入るまでいつも時間がかかるってほどの冷え性なら対策はした方が良い気がする。
体質の問題だったら仕方ないが、
痩せたくてカロリー制限続けて代謝が落ちて冷え性になってる女とかも多そう。
その場合は、ヨガだなんだとやるより妊活中だけ割り切ってよく食って体重増やして
産んでからダイエットするくらいの方針にする方がいいだろうと思う あとヨガだの鍼灸だのって民間療法は、妊娠そのものの効果より
妊活仲間のいない嫁なら、精神安定のためのカウンセリングだったり
横のつながり的な情報交換の手段の一つだと割り切った方がいいと思う
嫁の精神状態とか考えて、そういうのに通わせるのはありだと思うけど
変な情報仕入れてさらにおかしな方向に向かわないか注視しておく必要がある
それと治療そのものはそこに期待しないで、ちゃんと西洋医学的な方向で進めるべきと思う >>46
馬鹿な男だな
内膜症なんて女の責任だろ?
逆の立場ならすぐ離婚されてるね ファミレス
公園
行楽地、ホテル
あらゆる場所で子供が元気に走り回り
親が注意したり微笑んでいる
あれ
あれが幸せだよなあ。。 嫁、開腹手術のせいで卵管周囲癒着があるらしい
生まれたときに大人しく死んどけば良かったのに
医学の発達のせいで嫁みたいな不妊が増えてるんだろうな >>61
当事者の親は大変だぞ、毎日あんな感じだから >>61
幸せだよな 大変な時期がずっと続くわけじゃない子供と一緒に親も成長するんだろう
行儀のいい可愛い男の子2人連れてる今も綺麗な元カノに再会してめちゃくちゃ後悔した >>62
生きてて良かったじゃん
離婚しないお前が馬鹿なだけで 言っちゃ悪いけど、ここで嫁を貶してるような人って嫁の不妊治療に当事者として
向き合わず、まるで他人事のように子ナシになったんだろうな
きちんと情報収集して、嫁との価値観を擦り合わせて、どこまでの治療を行うのか計画を立てて
さらにどういう結果になるかも覚悟決めて、そんでやれることは全部やった、という経過を踏めば
結果子ナシになっても嫁と険悪になったり敵視したりするようにはならないだろうと思うんだよな >>67
小梨人生を嫁と険悪にならずに生きてるよ、家事する同居人同士
彼女に子供ができたら。いつでも別れる >>61
隣の芝生は青い
実際には毎日怒りまくるし夫婦仲は悪くなるし金はかかるしでいいことばかりじゃない
と思っとけ
まあまあ事実だし >>65
それは元カノと結婚しとけばよかったとしか… >>67
一応いうが、散々話し合って治療してもそれで納得できるかは別問題
いくら話し合ってお互い了承しててもこの嫁じゃなければこんなに余計な金はかからなかったのにとか、こんなに金かけて結局子供出来なかったとか気持ちの問題はどうにもできない恨みにしかならん
世間は美談を好むが実際には不妊と不妊治療を巡っての不仲や離婚は結構多い >>72
その通りだ 嫁サイドの解釈は離婚せず小梨人生一緒に歩んでくれてるのは愛されているからだと思いたいんだろう
負い目を感じているから浮気も黙認、趣味にも干渉しないで、感謝して尽くしてくれて健気だと思うよ
でも、心底後悔しているよ、生まれ変わっても絶対嫁とは結婚しない >>72
結果的な不妊治療のアレコレを巡っての不仲や離婚もいろいろあると思うが、それとはちょっと話が違う
「こんな嫁じゃなければ」ってのは、その女を選んで結婚した自分の問題を棚上げしてる
もっと簡単に例えると、自分で引いたハズレくじに文句をつけるってのはお門違いって話
最初から当たりがないのを知ってて売りつけられたなら詐欺の被害だが
確率通りのクジでたまたまハズレを引いただけならそりゃ自己責任だろう >>69 = >>73
やっぱりいつもの人か。負い目を利用して浮気や趣味が好き放題できるから現状維持って
ものすごいカミングアウトだ
不可抗力な身体的欠陥を突くことで自分の優位性保ってるんだもんな
普通の人間なら良心の呵責ってもんがあるからなかなかできないことだよ
究極のマタハラって奴だな >>75
俺は73じゃないけどさ
離婚してもいいけど、嫁が別れたがらないから別れてない それだけだろ?
離婚してたら恋人がいるのも趣味を楽しむのも変なことじゃない
不可抗力な身体的欠陥があるのに結婚生活を維持させてるんだもんな
普通の人間なら良心の呵責ってもんがあるからなかなかできないことだよ
究極のパタハラって奴だな 子供のころ、年3回の集まりでじじばばの家に行くと
おじいちゃん、おばあちゃん
両親含めておじさん、おばさん×4
従兄弟合計5人
合計15人で集まっていろいろごはんしたり、喋って、泊まったり
本当に楽しかった・・・
子供がいないと、寂しくね?これできないんだ・・ 石女なんて離婚されたら先がないから
夫が小梨で不幸になろうが意地でも離婚しないわな
そんな女に対して良心の呵責なんてあるわけない >>74
不妊だと知って選んだわけじゃないからな
一度結婚したら無条件にすべて許せってのも度が過ぎてる
気持ちは変わることはあるし、自分の人生の選択を間違えたら自分で選び直す権利もある >>77
>>74石のいうことがおかしいのは「よく話し合えば、必ず石嫁の望むとおりにしなくてはならない」って大前提からスタートしてるからすべておかしくなる
そもそも子供が欲しいってのは本能に根差す気持ちだから、色々話し合っても押さえることが出来なくてもおかしくない
それで「色々話し合ったけど、やはり自分は子供を持てない人生は考えられないから別れてくれ」と言えば
「選んだ方が悪い」とか責任すべて押し付けて、結局は離婚したくないとう石嫁に従えというわけだろ?
そんなんもはや愛でも夫婦でもないし、そもそも「選んだ方が悪い」と罵るくらいならそんな悪い?男とは別れた方が石嫁なためにもなるんじゃないか
夫をひたすら悪者にして責めたてて、石の一方的な正論をぶつけても、人の気持ちはどうにもならない
むしろ「愛がなくても気持ちがなくても嫌われてても、金のために離婚さえしなきゃいい」って石嫁の論理の方が人でなしだ >>75
妊娠できないのにマタハラって妄想がひどい
まさに不妊様 >>82
付き合うって「互いの合意の上」なんだよな
どちらかが別れたくなれば別れるもの
法律婚はそれを「離婚の手続きするまで」に縛ってるけど、小梨で守るような立派なお家でもないなら普通に付き合ってるような感じで別れてもいいよな
あと、すでに出てるけど結婚前に妊活期間を設けてデキ婚てのを進めるべきだよ
俺もそうしたかった >>81
全てを許せなんていうつもりはないし言ってないので、度が過ぎてるってレスは普通におかしい
ハズレくじに文句を言うのは筋違いじゃね?と言ってるだけだ
むしろそこまで行ったら離婚するのが筋だと思うが?
>>82
石でもなければ、お前の言う大前提がおかしいだけなw
そういう認定する奴はどうせ相手の話をちゃんと聞かず、自分の都合だけで話をすりかえたり
自分の理屈を押し通すだけのわがままな奴なんだろう
>>83
マタハラが何だか判ってないだけの馬鹿じゃんw 結局何が言いたいかというと、ある女自身が不摂生や若い時のやらかしで不妊になってるなら
その女を責めるのもわかるが、その女も子どもが欲しいと望んでいて、
過去別に行動にも何も問題がなかったのなら責められる理由はないだろ。そんだけの話
それをなんで、責めて当たり前と思ってるのか良くわからん >>86
おいおい、女のくせに子供産めないとか責められて当たり前だろw
甘ったれんなw >>86
ここは女を叩きたいだけの独男のスレだからそんなこと言っても無駄よ 不妊で不仲になる夫婦は
子育てでも必ず不仲になる。必ずだ。 >>85
愛も信頼も消え失せてるんだから離婚するのがベスト
しかし離婚までしようという状況なら、もはや情も消え失せ、むしろ憎みあってる関係のが多いからここで石嫁の悪口が渦巻いててもむしろ当然
離婚する以上もはや相手は単なる敵だから、柔らかく言ってる方がむしろおかしい
これから財産分与争い等で勝たなきゃいけない敵に対して甘い奴はいない >>85の石は自分の理屈しか言わないから夫の愛も心も失ったという前提がわかってない
「自分が選んだ(不妊で騙した)妻なんだから(優しくしろ)」と要求してるが、離婚したいと思った時点で単なる憎むべき敵
分かりやすく言えばロシアがウクライナに攻めてきて多数の人が死んで戦争になったとするだろ?
その時に「そういうロシアを選んだ我々ウクライナにも問題があるんだから…」なんて話してたらバカ
命かけてもロシアを戦って滅ぼす!となるだろ
既に心理的にはそんな状態で離婚という戦争で滅ぼすべき憎い敵にすぎない
法律上はまだ妻でも、実質は単なる憎むべき敵でしかない
弱味を見せるようなことをするのが間違い
ただひたすら敵を葬るために全力をつくす
どうも石女ってのは「妻」であれば話し合ってもらえるとか、相手が悪いとかにできると思ってるんだ?
単なる憎い敵ないのに
単なる敵にそんな考えは必要ない
ただただ石女を憎んで打倒するために頭と気力を全て使って全力で倒すべき
ちなみに俺も専業主婦の元妻と財産分与込み100万だけで離婚出来た
不妊治療費とその婚姻中の利息まで請求できるからして財産分与と相殺
後は相手を挑発して叩かせてすぐ診断書とって障害で警察に訴えた
その辺色々やってついに離婚で決着
つい先週の話
本人(敵)だけじゃなく、相手方の親族も追い込むと強い
相手の弱味を探ってからそこをつく
例えば元妻に甥を前科ものの甥にすると警察とかには就職出来なくなりますよとかな >>92
むこうの両親泣いてすがってこなかった?
あと石は何歳? >>88
現実の不妊率も知らず、わざわざハズレ女を選んでおいて逆ギレしてるようなもんじゃん。
甘ったれてるのはお前だよ。
>>89
>>1 を読めない可哀想な人かな?
>>90
その意味じゃあ、嫁をクソみそに貶してる奴に子どもができなかったのは良かったってことだな 嫁、生理痛がつらいと寝込んでいる。
妊娠できない罰だよね。いい気味だ
痛すぎると気絶するらしいな。そのまま階段落ちてくれたりしないかなーw >>94
その通り
仮に今の嫁や
ほかの相手と子供ができたとしても
結果は同じだろう。w
別の不満をぶつける板に張り込むんだろうな 毎年老いていく子供を産めない嫁と添い遂げるとかすげえ慈善事業じゃん
ノーベル平和賞クラスだよ >>93
始めは泣いて頭下げてきたけど嫁を障害で訴える、甥の学校でも前科者の親族として話題になるかも(するよ)という話をしたら孫>娘なのか諦めた
嫁40歳 >>92
> 単なる敵にそんな考えは必要ない
>>67 の後半3行は、あくまで仲良く暮らしたい嫁とどうするのかの話。敵に向けて「こうしろ」なんて話は最初から一言も言ってない
その前提が狂ってるのに、おかしなレスを延々してるから話が噛み合わない
だいたい >>67 は「不妊治療を開始する前」の話だ。もし不妊治療を開始する前に嫁が敵だって思う奴がいるなら
そもそも不妊治療を開始させるべきじゃない。その瞬間に別れるべきだ。
その方がとっとと次の女を探せるし、将来有望な家庭が築けた可能性も高まったはずだ。
>>82,91 も含め、自分が相手の話すらまともに聞かない問題のある人間だから、
勝手に今の自分の状況に前提をすり替えて離婚寸前の嫁にどうするかの話にして延々レスしてるんだな
ウクライナの例えも全然要領を得ず意味不明になってるし、根本的にコミュニケーションに問題がある人間なんだろう。
まあ 67 の前半2行が良くも悪くも当たってしまったから発狂させてしまったってところか?
だったらすまなかったな 喫茶店とか公の場で爆発させて、周りに「元嫁が悪い」というのを印象づける
自分が精神科に通って「不妊治療で暴れる元嫁を労ろうと必死で頑張ったが虐待・モラハラを受けて神経症になった」との診断書を取る日記をつける
社会的に強い立場にある人に相談する
家では子供が欲しいとか、子供が生まれたよその嫁さんを誉め称えたりして神経を削る
そこで爆発する度、記録(文書だけでなく録画)を残しておく
俺はこのためにリビングに隠しカメラを設置して記録を撮った >>99
嫁とはもう正式に離婚した
財産分与も全て込みで100万だけででていってもらった
来月から婚活頑張るので、今は相談所選択中
発狂したお前石のいうことは全く筋違いw >>98
俺を石女だと思ってる時点で人間を見る目が無いのは明らかだが
人の話もまともに聞けずに脅し合いしてるレベルの人間なんだもんな
そんな話を聞くと本当に元嫁もその親族のヤバさも見ぬけなかったほど見る目が無い奴なんだな。
可哀想過ぎるw
>>100-101
だから俺の話はお前の嫁にどうこう言ってるんじゃないって。
なのに、お前は自分の嫁を引き合いに出して >>85 はおかしいとか何度もレスしてんだよ
そんな風に筋違いレスして発狂してたのはお前だから 当時色んな事情で離婚せず(できず)石とも険悪にならず小梨人生を歩んできた俺から言おう
まだやり直しが効く年なら、協議離婚して再婚した方がいい。どんな良い石嫁でも人生の後半で後悔だけが残る 30位までは「生涯子供を持てない人生」の本当の意味がわからない
「金あるし沢山遊びに行けていいじゃんw」とか
本当にその重さを知るのは40以降
その時にはもう手遅れになりがちだがそれでも離婚した方がいい
勿論少しでも早いうちがいいんだが 男は何歳でも子供は持てる 子供を持つと仕事も頑張れる 理屈では何歳でも可能だが、60や70で子どもが生まれても子育てがまともにできるか?
という問題はあるし、現実問題として歳の差婚だって簡単じゃない。誰もが取れる選択肢じゃない
その意味じゃ40代はラストチャンス。その時期をどう使うかが大問題 本当に特に40代前半なら迷わず行動に移した方がいい
俺は好きな人が出来て彼女が「不倫は嫌だ」とキッパリ言ってくれたせいもあってそれを気持ちの後押しにして別居用の家契約してきた
引越は来週
引っ越し直前の今週末に嫁に離婚の話と別居する旨通知する
引っ越しが重みが終わると同時に嫁に向けて夫婦生活が破綻してると内容証明を送る手配まではしてある 上でも言われてるけど男は何歳でもいけるが障害児のリスクは女と同様に上がるからな
女の高齢は染色体異常が原因で排除されてるだけ
男が高齢でリスクが上がるのは自閉症などの発達障害だけど、染色体異常ではないから何事もなく産まれてくる
育児板の発達障害スレでも見てよく考えたほうがいい >>109
ずっと前から嫁とは不仲だったの?好きな人ができなくても離婚しようと思ってた? >>111
不妊治療で労れ労れとかで冷めてそして嫌いになった
なんで石女のために何百万も不妊治療に金使ってるんだと思ったときには、気持ちはとっくに消え失せ嫌いになってたことに気がついた
離婚しようと考えてるときに彼女に出会った
彼女がいなくても離婚はしてた
石嫁が好きでも、せめて金を積むとか対応は違ったろうし自責も感じたろうがやはり最終的に離婚はしたと思う
結局は一度きりの人生、子供を持てないまま終わるという選択をすることが俺にはできない 不妊治療は底なし沼だよ。やっぱり始める前に自分でも良く調べて
どこまでやるのか決めておかないとドツボにハマる
全財産突っ込んでもいいってつもりの奴でない限りね 不妊治療は女だけが辛いとかわかってくれないだのバカじゃねーの
お前の不妊が原因でムダな金使ってるって自覚はないのか迷惑石
そんなに辛いなら止めろというとキレるくせに
不妊治療なんかさっさと止めて離婚してくれ 35から40代と仕事が激務の上に不妊治療で完全アウトになっても、離婚までする余裕が無かった
レス以外不満無い石嫁だが たまにスーパーで40代くらいのメガネかけた太って身だしなみきにしてないような多分小梨夫婦見るけど、ああはなりたくない。。 >>116
なんで小梨ってわかるんや?
子供連れてきてないだけかも知れんやろ >>116 身だしなみに小梨も子持ちもないと思うが
例え、高級車できちんとした身なりの富裕層であっても、小梨夫婦は虚しさと哀れしか感じない。
少なくとも、あんな夫婦になりたいとは思わない。 ツイッター
久しぶりに見たら41歳女性フォロワーさんが
体外で妊娠してた。。
みんな、卒業していく。
不妊の人って最終的には7.8割は子供得られるらしい。
体外ってそんなすごいの?
ほぼ誰でもいける? 41歳なんて体外でも2%位が妥当なライン
7.8割もあるわけない 結婚って、人生の『ステージ1-2』なんだよ。
結婚→出産→育児→マイホーム→子の成長→第二の人生→孫の誕生→子孫に囲まれた老後……
どんどん先が広がる人生のステージが君を待ってる。
独身のままの人生に残ってるのは、少しずつ老化していく自分と親、次々と減る友人、老いた父と母への介護、親との死別、そして孤独死だけ。
永遠に『ステージ1-1』から次へ進めないまま、もうコインが1枚も残ってない世界の中で、時間切れでゲームオーバー。
さあ、君は先に進まなくていいの?
https://i.imgur.com/jNLk9tR.png
https://i.imgur.com/ikVkyoc.jpg >>120
三回目だめで、マンションの隣の部屋の中国人のガキの一人は昼夜問わずキーキー奇声を発するキチガイで、もう一人の赤子は鳴き声が地味に伝わってきて、嫁さんは近々摘出手術するんで非常にナーバスになってて、会社ではダメリで高齢平社員の俺は生地獄だよ? 石女と離婚する決断すらない人間なんだから生き地獄でも仕方ない
自業自得で同情の余地などない >>120
7〜8割ってのは30代まで限定の話だと思う
30代なら成績のいいクリニックで3回の採卵で6〜7割くらいが妊娠まで行くらしい
それが40代に入るとがくんと成績が落ちる。と言ってもこれは統計の平均
だから30代後半でガクンと妊娠しくくなる人もいれば
40代前半のどこかでそれが起こるというように個人差の問題は当然ある。
なのでその41の人は後者寄りの人だったんだろう >>121
莫大な金をかけて何回もやたったらるんだろうからな
それとやるのを自分たちが不妊だと成功例ばかり目につくのもあるだろう >>122
この図をみると、結婚してても子なしなら1コマ目で終わってるってこと >>125
閉経が大体47〜52だという
てことはそれより10年前が妊娠限界だとして個人差で37〜42位までは幅があるのかも >>127
ちょっと違う。
子ナシでも結婚してれば3コマ目の出産を除き1段目だけは死ぬまである
2段目から下の子どもや孫がらみのイベントがない
どちらにしろこの絵は「子どもの成長」に重きを置きすぎてて恣意的 小梨嫁が小梨のメリットとして挙げてる海外旅行とかお洒落なレストランとかマジで興味ない >>131
それらからはうんこしか産み出さないもんな >>131
感覚的に、そのほとんどの女は子供を生めなかったことの代償行為としてのマウントの希ガス
子供いてもできる範囲はあるしな >>129
縦の時系列で見ると最初の一行目しか独身との違いがない
実際子持ちと子なしより子なしと独身の方が人生が近い
今はシルバー婚が盛んだから、ずっと独身でいても老境になって結婚するのも多い >>135
縦の時系列での違いってのは俺の言った既婚の2段目以下だろ
嫁と離婚したら独身と同じだろうけど、良好な夫婦なら独身に比べ既婚の1段目は続くじゃん
そもそも独身だったとしても何のイベントもないかどうかは、そいつの人生次第じゃん
結局恣意的すぎて意味がない >>102
前スレから読んでて、ここの皆さんを応援してますがこの100や102に出てくる石は同じ石ですね!笑 特徴的なので一瞬で見分けられるようになりすぐ読み飛ばしてます。※特徴を指摘したら直す可能性あるので教えません。
というか縁起わるいからどっかいけ石!シッシ! この手の認定レスは「何も言い返せないけどムカつくから出てってくれ」の裏返しでしかないからな
指摘で直される程度の特徴を、特徴だと思ってる時点で浅いだけなのが丸わかり >>136
既婚の一段目もそれだけ独立してるわけじゃなくて下段の子育てがあってそれをベースにした仲の良さ
つまりセット
単に高級レストラン()夫婦二人だけ()旅行買い物しまくり()みたいな仲の良さじゃない >>140
その通りだ、高級レストランやハワイ、温泉地の高級ホテルに2人で行っても楽しいと思った事はない、自分が行きたいから行くだけだ。
高級品持ってても相続する子もいないし、何のために仕事してきたのかもわからない。余裕あっても石嫁と2人の老後は退屈でつまらないだろう 何が悲しいって子供がいても海外旅行にいけるし、子供OKな高級レストランもあるし、二人で行きたければ親に預けられるんだよなあ >>102
前スレから読んでて、ここの皆さんを応援してますがこの100や102に出てくる石は同じ石ですね!笑 特徴的なので一瞬で見分けられるようになりすぐ読み飛ばしてます。※特徴を指摘したら直す可能性あるので教えません。
というか縁起わるいからどっかいけ石!シッシ! 謎の連投になってしまいましたが予想以上に石像が絡んできたことに驚愕です!
こんな簡単にひっかかるとは。
あなたはご主人と話し合った方がいいよ。もはや地縛石だよ。
ここの御仁は生殖能力もある、経済力もある、相手さえ普通であればすごく幸せになれる。皆さん行動してほしい。 >>142
ほんとそれ。虚しいだけ。高級レストランや海外旅行に金と時間使うくらいなら、地域のボランティアとか捨て猫の里親活動とか人の役に立つことやるほうがまだ理解できる。 >>142
いや子どもいたら海外だの高級レストランだのは簡単には行けないだろ
そもそも旅行だの高級レストランだのに興味がある奴は少ないだろうし
ただそれが国内の安旅行でもファミレスになったとしても、
子どもが小さいうちは家族でお出かけってのはそんなものより確実に楽しい >>146
経済力あればいけるよ
子供の頃行ったこととない人はそう思うんだろうね
確実だと思うのも人それぞれだねえ 子供はスシローとかでも大喜びするからね
可愛いもんだよ 経済力があったら海外やレストランよりも石女を切って
再婚するだろうに・・・・ 愛があって結婚したのに、子をもつ過程につまずいてから年月を経ると、心と身体は離れていく。愛人がいても体裁理由で離婚できなかったから、虚しいだけだった
人としての情だけで生活しているが、子のない生活には変化と成長が無く、人間の男として生活や人生の充実感をもてない。
海外旅行や外車、高級品を買うのはその代償行為だと思っているが持ってても意味が無い。コロナで石嫁以外の人との交流と会食が減りストレス溜まる毎日だ
家飯を食べる事が多くなりそれが愛されてる、仲が良いと言い回っている石嫁がイタイわ 石女なのに離婚しない時点で相当な愛だからな
小梨夫婦という時点で女は愛されてる >>151
わかる
高級車や高価な消費しても心は満たされなかった
今子供がいて、なまじ優秀でその将来に無限の夢と広がりを日々見られるのがこんなにも人生を明るくするとは思わなかった 自分の子供が後部座席に2人乗ってるクルマを運転する時の気持ちはどんな高級車でも超えられない >>147
> 子供の頃行ったこととない人はそう思うんだろうね
こういうマウントって石っぽくね?w
普通、子ども本位で考えたらおいそれと自分の都合で子ども預けたり連れ回したりするのは躊躇するだろ
そこが金だけの問題じゃなく「簡単には行けない」って言ってる訳だし
経済力があれば子供預けて海外行っちゃうの簡単だと思ってるなら、感覚がおかしいと思うんだが やっぱりマウントと感じるんだねえ
躊躇するかしないかの話ではなく、行けるか行けないかの話なんだよなあ 行けるか行けないか → 行ける
簡単に行けるか → めんどい
これだけのことだろ
争う要素ない 「簡単には行けないだろ」って表現自体が躊躇するかしないかの話でしかないだろ
裏返せば「面倒だが行ける」でもあるし
そんなもん元から、無理すりゃ可能だけどそんな気にならんだろ?ってレスなのに
それを「行けるか行けないかの話」だけでレスを続けちゃうズレっぷりがヤバイんだよ 石が小梨のメリットとして挙げてることすら子供いても出来るって話だろ?逆は絶対無理なんだから経済力とかで煽る必要ないだろう >>156
産める
産めない
それだけの話なのにマウント取られた!と騒ぐ不妊女多いからな >>159子供いても出来るよ
ズレてるって騒いでる人は石かは知らんが女っぽいねえ
子もいないうえに海外旅行も高級レストランも行けない人だったりしてw 発達やダウンの子の親になるくらいならこなしの方が良くないか? できるだろうがめんどくさいかもしれない
だからといって「めんどくさいなら小梨でもいいよね」に石は持っていきたがるがそうではない
高級レストランにしばらくは行けなくなっても海外にガンガン行けなくなっても、そんなことは全くマイナスに感じないくらい子供がいるというのはレベルが違って重要で大切で必要だってこと 石女が高級レストランや海外旅行やブランド品や自分磨き()が好きなら子供が要らない金持ちと再婚すればいいだけ
なのに行動に移さないのは理解出来ん
1歳でも若い方が相手が見つかりやすいだろうに >>166
石女が子供のいらない金持ちと再婚できるわけないだろw
愛人ですらイラネされるわ >>152
小梨夫婦で続いているから石嫁に愛があるって?男の方は全員後悔しているよ、愛なんて既にない惰性と諦めで一緒にいるだけ >>166
子供が普通に作れても金持ち男を捕まえられない女が多いのに
石嫁なんて不利な女がそんな好条件掴める前提の話は意味不明すぎる >>168
後悔してるのは不妊に対する考えが甘くて
事前に知ってたら色んな対策取れたのに調べもしないで時間を無駄にした奴とかに限るんじゃね?
子ナシ世帯なんて相当数あるだろうに全員後悔してる訳ないだろう >>170
小梨世帯全部とは言ってない
子どもを持たない主義の夫婦はたくさんいるだろうさ
だけど子どもを望んでるのに石女と夫婦生活続けるのは、石女から見れば愛だと思うだろう
男の本音は惰性と諦めかもしれんがな
俺もいま彼女と子作り中
離婚楽しみだなー 生物の種の分け方って、生殖が可能かどうかで分けてるんだよな
石女はヒトにあらずってことだな 154が真理
それ、絶対楽しい家族旅行
夫婦旅行はさびしい >>171
慰謝料の準備してんの?
子作り中って何回目?
大抵1回でできるから1回で出来なかったら検査してもらったほうがいいぞ
二度石を引くこともあるかもしれんからな >>171
禿同 旦那に生まれ変わってもまた自分と結婚するのか石嫁は一度聞いてみればいいんじゃないか?
俺は離婚できない状況だったから惰性と諦めで今まできた。嫁は愛されてると思ってるな、今更険悪になる事もないから
黙っているが、表向きには友達夫婦、現実は友達同居人って感じだ 70歳になる親父と2人で居酒屋に入って飲んできた
親父に、友達や会社の元同期との飲み会の席で、みんな孫いるの?
って聞いたら、大体はいると言っていた。
俺は涙が出そうになった。
親父に辛い思いをさせている。俺自身子供ほしいけど
親父にも見せてやりたい。父子家庭なんだ >>171
石女から見てどう思うかってより、必死にすがり付いてるだけじゃ?
絶対に子どもが欲しいという願望を知ってて心から旦那の幸せを望むなら
自分から別れを切り出すだろうが、そこまでの女はなかなかいないだろうな >>177
わざわざ不倫して相手妊娠させたとか言わないさ
円満離婚に向けて鬱になろうと思う
原因を子どもが持たないことの悲しみとかにして性格や性の不一致に持っていく予定
今のところ3回目
1回でそんな簡単にできるもんじゃないだろ
相手まだ25だし、半年様子見る予定 >>181
一度嫁から申し訳ないから別れたいと言われたけど、そんなこと言うなよ!って迫真で言ってやったよ
今優しくしておいた方が後で離婚に移すときにスムーズにいくかなーと 25で3回駄目ってフラグたってるな
違うと良いが頑張れ >>182-183
わざわざ自ら面倒くさい状況を作ってるだけなのか?
なんか色々爪の甘さっつーか、そんなんダメじゃんって感じがする 嫁は所詮赤の他人
他人で人生棒に降るか若妻にチェンジか二択 >>183
そんときにサクッと離婚を申し出た方が色々面倒にならんかったろうに
せっかくのチャンスをバカだなー
彼女に子供できれば離婚はできるだろうが揉めるぞー
まあガンガレ >>187
嫁に子供ができて、母になって父になって家族になる
子なしは夫婦かもしれんが家族とはいえないだろうな ごめん子持ち女だけど我慢できずにカキコ。
182の彼女はプリンなの知ってるの?
妊娠してから鬱で離婚→プリンと再婚
って、上手くいく気がしないw
妊娠中の情緒不安定なめたらいかんよ
仮に離婚と再婚が上手くいったとしても
「私が悪阻でしんどいのに全然寄り添ってくれなかったじゃない!!」
って流れ目に見えてる >>186
金が貯まるのと家政婦
石嫁は俺より稼ぐから不妊治療で吹っ飛ばしたぶんちょっとでも共同財産稼いでもらいたいじゃん
生まれる子のために
>>190
不倫は教えないよ。彼女が妊娠したとかは黙って、俺が鬱ってことにして病気を理由にクソ嫁とは別れようと思ってんの。
離婚したら田舎に引っ込むから再婚しても今のクソ嫁には分からないよ。 >>190
あと子持ち女様はこんなとこ書き込んでないでお子さんと遊んであげてね 子供要らない女なのか
子供デキない女のか
ここの住人の嫁さんはどっちなんですか? >>175
縁起の悪い女の伝えやな。石女をキムスメといい、結婚すると男はしだいに身体が衰弱するとか怖い >>191
今の彼女が自分が不倫相手ってこと知ってるの?って聞きたいんじゃね >>183 その時に別れておけば良かったと後悔するぜ
俺はそれで今まできてしまった・・後からだと石嫁側もメンヘラに変貌するからな >>191
いや、
彼女は自分が不倫相手って知ってて子作りしてんのかってことなんだが。
まぁもういいや >>191 はトラブルメーカーなんだろう。前スレからいろいろ自分の事書いてたけど
嫁を家政婦扱いしたり、不妊治療に自分の稼ぎが使われるのがもったいないとか
不倫もDQN自慢みたいに書いてたり、なんかいちいち幼稚っぽい
ワガママお坊ちゃんか底辺のブラックでヤケクソやってるかどっちかにしか見えない
>>190 が本当なら後者ってところか。 うちのはあと数ヶ月で39だわ
いい歳してぬいぐるみとか大好きだし、もう既にメンヘラかも >>203
いつもの呪い石おつ!
もう少し前のスレも見てきたけどあなた長いな〜。
もしかして石でもなくて結婚すらしてない独身女で既婚女性(不妊)を落としてるかと思うぐらい露骨。
石を下げる偽石かなと思う今日この頃。 去年、稽留流産2回
自分は39、嫁38
嫁はもう疲れたから子供諦めたいと強く主張
俺は、妊娠はするのだから頑張ろうよと主張
平行線
もちろん一番辛いのは妻だとわかってる
けど、もともと子供にめちゃくちゃ消極的な妻を
毎回なだめることに疲れた。 それは人生の価値観の不一致だと思う
子供に対する熱量が誓うのは離婚理由につながる >>208
内容スルーで石認定して人格否定するだけ。気に入らなかったんだろうが図星でもあるんだろう
残念ながら本当に俺は石じゃない
自分の行動に責任も取れず平気で欺瞞なことやらかしてるクズが嫌いなだけ
逆に言えば、クズであれば石だろうが野郎だろうが気に食わんってだけだ >>209
治療はどこまでやってる?
体外まで行ってるなら着前やるべきだと思うし、不育症の検査等は?
嫁は自分でいろいろ調べたりしてるか?
手を尽くしてやれることがないなら仕方がないが
まだ調べたり試したりできることがあるならそれを材料にして説得するのはアリだと思うが
精神的にも限界はあるだろうから、どうしようもないなら別れるのも手
子どもがどれくらい欲しいのか温度差があるならなおさら。ダメだと思うなら早く決断したほうがいい >>209
子供欲しいなら離婚も視野に入れたほうがいい。
現実問題として年を取れば取るほど女性は卵子の細胞は壊れてる。
受精しても育たない。
卵細胞が壊れる理由は放射能。
天然には沢山の放射線があって、それが徐々に卵細胞のDNAを破壊する。
卵細胞は生まれたときから有るため壊れても治らない。
年を取れば取るほど卵細胞のDNAは壊れて、受精しても育たないし遺伝子異常も増える。
だから子供が本当にほしいなら10代で生むのがベスト。
40歳なんて20歳の倍は遺伝子異常がある。 >>209
別れるに一票
嫁さんが生めないからじゃなく
「もう治療をやる気ない。子供いらない」ってとこで「まだ治療を続けて子供が欲しい」っておまえさんと人生観が違ってる
譲れないポイントで同じ方向を向いて生きられないのは人生悔いを残す
どちらが悪いじゃなく不一致だっただけ 子どもに消極的な時点で仮に子どもに恵まれてもちゃんと育てられるかわからない
育てられないとなったら>>209が子育て担う覚悟はある?
子どもできれば全員母親になれると思ってるなら間違い
価値観の違いはどうしようもならん 良い歳して小梨の女は暇なんだよ、暇持て余して妬みメンヘラ化したり金ある奴は高級品買い漁ったりする
子持ちは子育て、最近は仕事ももってる子持ちが殆どで仕事、保育園、子育てでそれどころではない人生の最も
忙しい時期を生きて人として女として成長している。そりゃ年取ると人間的な差が出るの当然だな
早いところ話つけて 再出発する事が重要だ 必ず後悔する 精神的な問題はともかく、医学的方面で適当な事言ってる奴多すぎ
嫁が不妊治療してる訳でもない外野な奴が結構多いのか? >>209
流産繰り返してた上原さくら若い旦那と40代で第一子産んでるから相手が悪いのかもね >>209
年齢的にもうムリじゃね?
たぶん妊娠すらしないと思う 「30代後半で3割弱、40代前後の妊娠は約4割が流産に」
35歳からの妊活で知っておきたい不育症の治療
不育症でも8割が出産できる
https://president.jp/articles/-/41326
月花瑶子 (産婦人科専門医)
流産は全妊娠のうちの約15%に起こるもので、さらにその原因の多くは受精卵の染色体異常。どんなに気をつけていても防ぐことのできないものです。
平均して約15%といわれる流産率ですが、その確率は妊娠年齢が上がるほどに高まります。
「30代後半では約3割弱、40歳前後になると約4割の妊娠が、流産という結果で終わります。年齢とともに卵子が老化することがいちばんの原因で、受精しても染色体異常のために途中で成長が止まってしまうことが多くなるのです。もちろんそうした現実を知っていても、実際に流産と診断されると悲しいし、精神的な負担ははかりしれません。どこかに原因を求めたくなる気持ちも非常によくわかります。ただ、受精卵の染色体異常は偶発的なもの。次回の妊娠には影響しません。自分を責めず、次の妊娠へと切り替えていけるといいですね」
妊娠はするものの、2回以上の連続する流産、または死産などで赤ちゃんを得られない状態を、不育症と呼びます。年齢はひとつの大きなリスク因子ですが、それ以外の原因については検査をしても原因が明らかにならない場合も多いといいます。
「不育症の治療は、リスク因子がどのくらいあるかを検査することから始まります。糖尿病や甲状腺機能の異常、子宮形態異常、また血液がかたまりやすくなる血液凝固異常などは、流産、早産のリスクを高めることがわかっていて、不育症のリスク因子とされます。ただし、こうした検査をしても原因がわからない人は、約半数にも上ります。その場合、おそらくは受精卵の染色体異常が原因での流産がたまたま続いてしまったと考えられ、その頻度は年齢と共に上昇します」
実際、2回連続で流産をした人も、3回目以降の妊娠で約80%が出産に至っているそう。
(続く) (続き)
「一般的には連続して2回以上の流産、死産がある場合に検査を行います。3回の流産があれば、必ず検査を受けることをおすすめします。が、2回、1回でもご本人の希望があれば、精密検査をすることは可能です。原因がわからないことも多いですが、それでも不安なままで次の妊娠に向かうよりストレスが軽減できる、という考えもありますね。検査は、一般的な産婦人科より、不妊専門クリニックなど不育症を扱っている医療機関で受けるのがおすすめです」
一般的には流産回数には、妊娠反応は出たものの胎嚢確認前に生理が起こる、いわゆる「化学流産」は含まれませんが、不妊治療の現場では妊娠回数と捉える場合もあります。診断は、流産回数のほか、流産した週数、年齢も考慮しながら総合的に行われます。
不育症は、検査で明らかになったリスク因子に合わせて治療を行います。
「たとえば血液凝固系の異常があって、胎児や胎盤への血流が滞りやすくなることが流産の原因となるケースがあります。そうした場合は、痛み止めとしても使われる抗凝固薬であるアスピリンを低用量内服することで、血液をサラサラにし、流産を予防します。アスピリンを飲み始めるタイミングは、医師によっても見解がわかれますが、着床期前後に飲み始めるのが一般的です。妊娠中もしばらく継続して内服を続け、産科医師の判断で終了します」
糖尿病や甲状腺機能異常などの内分泌異常がある場合も、原因となる病気の治療を行い、症状をコントロールすることで流産を防ぐことができます。
子宮形態異常がある場合は、手術を行うか、経過観察をしながら妊娠をめざすかを検討します。手術を行う場合も、体への負担の少ない内視鏡手術で行うことが増えています。
また、夫婦のどちらかに染色体の一部が入れ替わっている「転座」がある場合も、流産の確率が高くなることがわかっています。この場合は、受精卵の着床前診断によって染色体の異常がないものを戻す方法があります。
不育症と診断されても、適切な治療を行うことで、約8割の方が赤ちゃんを出産するに至っているというデータがあります。
(続く) (続き)
「流産の経験があると、また今回も悲しい結果になるかもしれないと、どうしても不安が強くなってしまいます。でも、妊娠中のストレスはできるだけ減らしたいものです。安心して日々を過ごすことは、不育症への治療としても重視されています。『テンダーラビングケア』といって、医療者が患者の心に寄り添い、いたわるという精神的ケアを行うことで、新生児獲得率が上がることが報告されています。治療をしているという実感を持つこともテンダーラビングケアのひとつで、リスク因子として不育症の絶対的な適用基準に達していなくても、それが原因である可能性を考慮して治療を行う、というケースもあります」
流産を恐れすぎず、心穏やかに過ごすことも不育症の対策として有効といえそうです。不安を抱え込まず、医師やパートナーに吐き出すことも大事。
「検査で原因がわかって治療を受けている方だけでなく、流産回数が2回に満たず診断を受けてない方、検査をしても原因がわからない方も、次回の妊娠時にはテンダーラビングケアによって不安を取り除くことが重要です」
(追記)
晩婚化等により不妊に悩む夫婦が増え、体外受精などの不妊治療を受ける人たちも増加している
2015年の社会保障・人口問題基本調査によると、実際に不妊検査や治療を受けたことがある夫婦は5.5組に1組。
日本産科婦人科学会の調査では、2018年の体外受精件数は45万4893件と過去最多となり、体外受精で生まれた子の数も5万6979人と最も多かった。
厚生労働省は2022年度から、高度不妊治療である体外受精や顕微授精を保険適用とする方針を示している。
WHOは不妊症について、「“1年以上にわたって定期的な避妊法をせずに性交しても妊娠にいたらない”と定義される男性または女性の生殖器系の疾患」としている。
(子供を持つ親の経験からすると狙って3ヶ月で無理なら不妊を疑うし半年ならほぼ確定だろう) 209だけどみんなありがとう。
去年、自然妊娠1回、人工授精で妊娠1回だよ。
どちらも9週流産
不育症検査したけど正常値で特に原因は不明
体外の着床前診断に進む事も考えたけど、、
子を持つ人生について、夫婦の熱量が違う
これが一番問題だよな。。 >>227
だったらすぐに体外+着前に進むのがオススメ。年齢的にもギリだし
可能ならすぐに専門のクリニックの説明会とかに参加してみるといい(このご時勢、コロナで開催されてないかもしれないが)
それと、専門にやってるとこは新規受付は待たされるとこも多いと思うのでそういうところを選ぶなら
まずは受け付けちゃおうと説得し、順番が回ってくるまでに本当にどうするかその時間に良く考えさせるなり
話し合ったりする方がいいよ。じゃないと本当に時間切れになる
一旦治療を中断することになるから落ち着いて考えることもできると思う 妻の熱量が低いのに体外移行なんて無理だろな。
年2回妊娠したなら、これから先もう2年
AIH試してみて、無理なら諦めるか離婚じゃね。
さすがに流産も3回4回は続かないやろ。 >>228
問題はそこじゃなくて、人工授精までてすら「もう不妊治療は嫌だ、子供は持ちたくない」って妻側がいってるってことだろ
いわば高度不妊治療以前の問題
そこはもう埋められない溝というか人生の目的と方向性が違いすぎる 子供を持つことに、それこそ子供じゃあるまいし嫁をなだめすかすとか大人同士のやることじゃない
一度真剣に話し合って、 それでも子供への優先度というかプライオリティが違うなら別々の道を行くのもあり
無理してるといずれ破綻がくるから、それなら早いうちに決着つけた方がいい
不妊治療が嫌で子供はもう欲しくない嫁さんも、嫁をなだめ続けて疲れたお前さんも無理をしてる それに嫁さんが単に不妊治療が嫌なんじゃなくて、元々子供を持つことに消極的ってのも夫と妻であまりに違いすぎる >>230
もちろん一番の問題はメンタル的にどうするかって問題だよ。
でもそこって結構当人同士の問題だし、時間が必要かもしれないだろ
その上で体外に進むなら >>228 のようにでも考えないとさらに時間を無駄にするかもしれないって話
もちろんそこに進む以前に完全に無理だって思うなら離婚という選択肢含め決断するしかない
さらに問題なのは「不妊治療はもうイヤだ」の方が大きいのか、子どもはいらないってなってるのか
どっちなのか。後者なら、何がどうイヤなのか?それをどうにかできる可能性はあるのか?
その辺次第だと思う >>231
いや、子どもを持つかどうかは夫婦にとって大きな岐路だろう
精神的にほとほと参ってる状況なんだろうから、なだめすかすくらいで解決するなら
そんなことくらい幾らでもやるべき局面だし、やるのに惜しむ理由の方がない
元々好きでくっついた男女、普段は細かい事でぶつかる事が多いかもしれないが
本当に大事な局面で、味方につくのか敵に回るのかは本人の選択次第だが、
離婚に直結するような大きな選択だぞ
そもそも去年1年で自然妊娠と人工で2回の9週流産なら、体外+着前でスクリーニングすれば
確実とは言えないが全然まだ望みがある状態じゃん。その前提がないなら体外に進めなんて言わんよ >>227
お互いを尊重しないと。
産むのは奥さんなんだから。
奥さんが無理と言うなら、別れて別の人も考えないと、あなたも年齢キツイんだから。 >>234
なだめすかす側が辛いといってるんだからもう限界だろ
いつもいつもだが、女側はあれこれしてもらって当たり前なのに男の側の辛さはそれくらい我慢しろ、というような石だから離婚されるんだ まあ毎回なだめることに疲れた、という時点でもう気持ちはないか冷めてるんだろう
子供がいない夫婦はお互いの気持ちだけがすべて
それがなくなったら簡単に離婚する
それがいいとこでもあり悪いところでもある 代理母とか養子とかは検討難しいんだよね?
それならもう体外か離婚かだね
209も分かってるけど一番は価値観の違いだよな >>236
結局本人がこどもが欲しいのが第一なのか、さらに今の嫁の子をどれだけ望むのか次第だろ
状況次第で、もっとなだめるなり離婚するなりは自分で判断するしかない・・・と言ってるのに
何で人の話を捻じ曲げてるだけでなく、石がどうのとか妄想レスしてんだ? >>238
代理母は普通に費用的にいきなりそこまで行くのは難しい
養子は相当敷居が高い。里親制度でもいいのかって選択になりがちだし、条件だけでなく
自分達がそれでも制度を受け入れるか?って別の考えないといけない事が増える
普通に体外でまだ望みがある状況では、ほとんど選択肢にならないと思う >>227
残された時間は多くないけど、とりあえず1周期とか休んで時間作って
お互い精神的に落ち着けてよく話し合う。そっからだろうね
もうそんなことすでにやってるつもりかもしれないけど
要点を整理しないと、なかなか話が前向きにならなかったりして大変だろうが
がむしゃらに進もうとせず落ち着くことも大事だ 自閉症が生まれる確率って1%もあるとか怖すぎ
人生かけた究極のクジじゃん >>149
子供欲しいから結婚した男にとっては残酷だね 40代の嫁さんが不妊で離婚した夫婦知ってる
やっぱ子供の不一致はお互いに良くない >>242
自閉症なんて腐るほど居るよ。
頭がいいのは基本的に自閉症。
東大なんかは3割は自閉症。
基本的に天才は自閉症。 不妊だけが原因で離婚するんじゃないからな
不妊をめぐって価値観の相違が浮き彫りになったり、不妊治療をめぐって揉めたり気付いたりすることがある
ただ嫁の側は、仲が良いと思い込んでいるから突然に感じるだけで他人から見たら元からああやっぱりとおもわせるところは結構あるもんだ 毎回執拗にアスペを上げてる奴ってどんな神経してるんだ?人間性疑う
子供をもちたいと願う男の気持ちを逆撫でする様に、リスクばかりを上げて
小梨でもいいじゃないかと説得してるのか?子をもてずに年老いて石と2人の退屈でつまらん老後でいいじゃんと言いたいのか? 子供願望強い男結構多いよ。子無しで籍入れる意味無いと思うし不一致なら尚更。自分の人生将来の為に離婚も有り 自閉症とか障害って治るものじゃないから
小さいうちはいいけど年老いた身体で成人した子の面倒見られる自信があるならいいと思うよ
福祉に繋げてあげたり金銭面も心配ないことは大前提だけど、所謂パワー系になると体力も精神的にも老体にはきつい
親が死ねば子は1人になる将来を考えると悩むわ 障害前提で話す人の老石?
自閉症が怖いなら夫は早く老石と離婚して健康で若い嫁を貰う事だよww 自閉症はスパイスと同じ アメリカの研究で上位成績のいい子供を調べたら皆ASD要素が入ってたとか
だから発達は天才の要素も駄目人間の要素もどちらも兼ねる どれだけのバランスになるかは賭け 秀才は自閉症の要素が少し入っているということ バカみたいに暗記が得意だったり >>247
子が巣立つ成人まで20年。年齢を考えたら貴方は早く離婚して第二の人生。健康な赤ん坊を産んでくれる女性と子育てした方が良いよ 自閉症は天才だよ。
脳の作りが違う。
東大入れる人の多くは自閉症。
自閉症傾向自体は誰でも持ってる。
その強度が強いか弱いかの違いだよ。 ギフテッドはゴリゴリの発達 元ネタ探せなかったけど高成績の子供には発達障害と判断されない程度の発達要素が皆入っていたという話 判断は脳の構造を見たってやつ サヴァン症候群がいい例だよ。
天才的な能力と発達障害は十分関係有るよ。
アインシュタインしかり、ニコラ・テスラしかり、世の中の天才と言われる人の大半はASDだよ。
診断されてないだけ。
そもそも、一つのことに異常に集中できる時点で自閉だし。 みんな、自分が何歳までなら
離婚して次目指せると思ってる? 自閉症こわすぎ
1パーセントもあるのかよ
完全人生終わるじゃん 石は「男が高齢だと子供が自閉症になる説」を背景に
お前も年を取ってるんだから嫁のせいにするな捨てるな
と言いたいんだろ >>259
42歳〜43歳
そして離婚して再婚が44歳〜45歳
さすがに40代後半になると普通の仕事だと辛いんでないか >>259
自分も >>262 辺りが限界だと思う。それ以上の歳になっても
子育てしたいなら遺伝子は諦めてバツあり子持ちとか狙いとかも視野に入れた方がいいし
子持ちでも一人なら二人目で実子狙いも現実的だと思う 当たりの嫁というのは健康な女の事だ その次は賢さがきて顔やスタイルなんてその後についてくる
30過ぎてたけど美人で育ちも良さげだけで選んでしまった俺は、とんだハズレを引いてしまった
どんな美人でも老いたらババア そもそも子供欲しいなら25までに結婚しろよ。
ほんの20年前まではクリスマスケーキなんて言われてたんだから。 https://www.okanouenooisyasan.com/knowledge/infertility/06/
> 妊娠できる確率は1回平均20〜30%ほどですが、グラフからもわかるように年齢により大きく変わります。
> 30 歳で不妊治療して赤ちゃんを授かる確率は19.9%、35歳で16.3%、40歳で7.7%、45歳では急激に減って0.6%です。
これは1回ごとの治療での確率だから、30代なら回数やればそのうちできるが40歳以上になるとと難しくなる。
そもそも採卵で取れる卵子が加齢で減るし、排卵のために使う刺激もどんどん強くなって
ダメだったら翌月またやり直しって訳にも行かなくなるからな
治療時の刺激が強いと体調にも影響が出るし、ホルモン剤も打たれるからメンタルも乱高下
なるべく早く開始して早く子どもを作ってしまうしか選択肢はない >>267
30前半で妊娠しないのは稀だと思うけどハズレも居るかもね >>259
第2子や休日に公園出ずっぱりすることを考えるなら35歳だな
小学校の入学式で既に40歳越えてるのは悲しいが ここの奴らはどうせ子供できても子育ては嫁に丸投げするんだろ?愛がなさそうだから 子と子の母である嫁に愛こそあれ、ただの同居人に愛が無いことをなぜ責めるのか >>273
石嫁だ何だって連呼してる奴ばかりじゃないぞ
まともに嫁と協力して治療してる奴は子どもができてこのスレを卒業する可能性が高い
それに比べて手遅れになってる奴はいつまでもいるからこのスレの古参になりがち
古参の声はデカいだろうが全員じゃねーよ。一緒にするな 不妊治療の病院に行く人はとりあえず30後半でも一年以内に一人はできるよ ホルモン注射、妊娠してから初期流産防止の薬等強めの治療しなくてもできる
できないのは高齢でも自然妊娠かマイペースで適当にいる人 周りたと30後半は年子で次々産んでるな 病院組は 自閉引いたら人生終わると思うと踏み切れない
世の中の子持ちはすごいわ。 >>273
>>274
子ができて父親と母親になり家族になる。嫁は所詮他人子ができなかったらただの腐れ縁の同居人家族ではない
子ができたら、全力で父親として子育て参加するよ多分。。かけがえのない存在なんだろうなー しかし浮気や不妊やその他の不一致で離婚した子無しバツイチ男多いなぁ >>282
イクメンなんて言葉でモテはやされてるのは
男が育児に参加するのは珍しいという認識がまだまだ残ってるから
未だに嫁と子を放置して育児しない奴もいるにはいるだろうし
育児をしてると言っても嫁が求めるレベルに達してない奴は多いと思う 嫁は結婚してすぐ仕事やめて3年
家事をしない、家籠り、不安神経症
なのに、いざ離婚を考えると切なくてたまらん
簡単に決断できない。昔の写真見て泣きそう。 子供できない場合は元々そこまで欲しくないってのもあるかと 子供ほしい人は結婚前からブライダルチェックしてすぐさま病院に通う それでできない人を見たことない できない人はいたら嬉しい程度の意気込みだや >>276
辞書に載ってる言葉は >>175
これを単に石と省略する奴がいて、そんな嫁を石嫁とか呼んでるんだろう >>288
結婚するときには「子供は出来て当たり前」って概念があるからだよ
それと本当に子供が欲しくなるのは中年以降に多い
その年になると、男性はやり直しが効くが女性はリミットでダメって差があるだけ >>291
子どもを見据えているのに「子供は出来て当たり前」って思ってたらその時点で展望が甘すぎる
周囲に結婚した先輩がたくさんいるなら、望んだのに子ナシって夫婦もいるだろうし
年齢はもちろん基礎疾患がある奴や性病持ちなんかもリスクだからな
自分に現実の子どもとの接点がなかったとしても、見据えた時にどれだけ知ろうとするかでその後が全然違うし
こういうのは周囲にいる噂好きの奴の話に耳を傾けていれば色々情報のきっかけが入ってくる >>293
それな
うちの会社は不妊治療組がとても多くて37歳同士で社内結婚決まった人に「嫁の卵子凍結を!」と皆言ってた
でも男とその親族(35歳過ぎたらアレな子しか産まれないと言う主張)が子供を希望していなくてしなかった
なのに40過ぎて嫁の希望で2人も元気な可愛い子が産まれた
しかも1回ずつで自然妊娠
でも男の方は負担感と不満感しか出してない
なんなんだ
なんなんだよもう… 子はかすがいとは先人達はうまくいったものです。
男女なんて所詮他人なので、子を介して家族になります。そこではじめて真の結束、利害関係が一致します。なので子を成さないと他人のまま生活し、知人友人とはじめた共同経営が如く高確率で破綻します。
つまりは相手に子を成す要素がなく苦しんでいる人は相手を変えましょう。お互いのためです。 そこまで欲しいなら最初から飛ばさないとな 仲の良くない夫婦に子供が必要なのは分かるけど子孫繁栄だけが結婚の醍醐味ではないのと子供が不仲を我慢する要素ならば今後もどんな状況であろうと楽しくない 寧ろ教育方針が離婚原因の方が不貞より多い程
子育てだけでも時間と金が命を削られる から覚悟がいる 夫婦で熱量が同じなら問題ない 子育ては金も時間もかかり過ぎる
お互いDINKSでいいと避妊してるのは秘密 >>297
時間も経済的にも負担が大きく寿命が縮まりそうという不安があるって話 いつでもできると分かると婚姻前の焦りが減るってのもありそう 油断してたらヤバいのは分かる ただ周りが高齢でも次々産んでいるので気にしなくなりやがて間に合わなくなるんだろうなとは思う >>296
その通り 破綻してないと思い続いたとしてもそれは何方かの諦めと妥協の上に成り立つ虚しい関係
男は仕事に没頭できる内はどうにか演じていけるが、退職する時は何も残せない虚しさを感じる 仕事いくら頑張っても定年退職したら何も残らないしな。あの人は伝説だったみたいに語り継がれるわけじゃないし。
先月独身小梨の役員の60代が定年退職して大々的に送迎会みたいのやったけど1週間くらいしたら、みんなに存在忘れられててワロタわ。
ああいうの見ると仕事は所詮金を稼ぐためのもので、役職低かったりクソな仕事の内容でも子供のために働くのが一番いいね。
定年まで頑張っても金以外は何も残らない >>298
あなたの言うことは全くその通りで、ここにいる大多数の人は結婚してすぐ妊活してるんだろうし
子育てに金と時間がかかる覚悟をもって、夫婦ともに同じ熱量で挑んでるだろう
だから大金かけても不妊治療してるんだよ
それでも授からないの わかる?
それが辛いって書き込んでるんだよ
DINKSでいいなら書き込む必要ある? 子供いないのに正月毎年嫁の実家に泊まらなきゃいけないなんて最悪だったから
ホテルに変えて気楽
あちらもそうだろう >>301
経産婦の布教活動にはうんざり 子供産んでヒステリーが増すのが分かる ヒステリーなのはそもそも子供産んでは駄目 何に関しても突っかかってくるし印象操作も酷い 語尾に?使うババア多いから注意 >>297
> 子供が不仲を我慢する要素ならば今後もどんな状況であろうと楽しくない
これはもう子ども以前に夫婦が不仲なのが前提になってるんじゃ? >>301
横レスだけどさ
> だから大金かけても不妊治療してるんだよ
> それでも授からないの わかる?
> それが辛いって書き込んでるんだよ
こんなのに共感して「大変でしたね〜」なんてのはそれこそ女向けのスレでやってればいい こんなスレ、外野が大勢やってくるようなスレじゃないのである程度以上は当事者だと思うんだけど
「もう限界。メンタル的にアウト」って状態から書き込まれても「諦めろ、離婚しろ」しか言いようがないないのに
そんな状態くらいしか具体的な話をしてくる人がいないんだよな
それ以外はそもそも論が多い。それって生まれたか諦めたか結果が出てる人なんだろう
嫁が原因で不妊の場合ってやれる事は多くないだろうけど、結果には大きく大きく結びついてると思うんだよね
治療自体を始める段階、人工から体外に進む局面とか、どこで治療を諦めるのかとか節目を嫁任せにしてる奴が多いのかね? このスレに来る男性は子供を持てる背景、権利をもってるからたどり着いてます。具体的にはまさに相手に妊孕力がないとここに辿り着きません。※もしかしたら男性側不妊可能性はあることは否定できません。
いつものあたおか石が相変わらずわけのわからんことを書き込んでます。女性は男よりも子どもを愛せるし面倒も見れる生き物です。
不妊だとこのような本来幸せになれる男性を道連れにしようと鬼のようなキ●ガイ女になるということを心得えておきましょう。 本来産むことが大した事じゃないって話で発狂するのは経産婦婆さんなのでは… 発狂するのはこもち経産婦を妬む石だろ、暇もて余して妬み僻みがひどい
年を経ると、女として人としての度量の差がさらに大きくなり確実につまらん女になるか、子なしだけど幸せ妄想の良妻ぶった偽善婆になる
早いうちに、人生切り替えた方がいい、絶対人生後悔する 石嫁本人もいるかもしれないが、一番発狂してるのは石嫁持ちだろうと思うぞ
俺は嫁のことで愚痴ることはあっても、治療の末に産めなかったとしても自分の嫁を叩いたりしない
だからと言って離婚もしないで子ナシ人生を受け入れるのか?と言えばそれはまた別の話だけどね このスレは何のためにあるんだっけ
子供が欲しくて欲しくてしょうがないのに産んでもらえない男のためのスレだよなあ
経産婦の布教活動とかいって子持ち僻んじゃってる人いるねえ
鬼のようなキチ●イと暮らしてる男もいるねえ 粘着ババアのしつこさ だから来てはいけない
女の視点は他人目線 世間体がすべて >>314
「女は子どもを産むもの産めるもの」と妄信してたせいで
子どもが欲しい女かどうか、子どもが産めそうな女かどうか
とかを全然チェックしなかったんだろう >>316 産めない女になるとは予想だにしなかった、でも40過ぎて全摘となり結果的に駄目ってことになったんだ
そんな状態の40過ぎた嫁と簡単に離婚できずに、10年以上レスのまま今まできてしまった
今でも可もなく不可もなく表向きには友達夫婦を続けているが、周りのこもちの生活の変化と進化についていけない自分達が
すごくつまらないと思う、でもそう思わない様に生活している。こうならない様にある時期に決断することを薦める
上に書いている人がいるけど、夫婦は他人同士石嫁は家族2人家族と言い回っているが、真の家族ではないからな本心は言った事はない 流産3回だったが、ようやく9週の壁超えた
妻38歳、自分も40歳なた。
もうこれでうまくいってほしいが、、、
これから出生前診断NIPTする
緊張するわ。この年齢だと陽性だったら
羊水検査進まなくともほぼ確定らしいし。 子が欲しい男こそデキ婚推進
将来の話し合いのは勿論
こんなにもハズレ女が居るのなら NITPとか流産する率も高いのにようやるわ 高齢でようやくできた胎児にNITPしたら駄目だったってTwitterの記事読んで無理だなと思った >>320
NIPTはただの母体の血液検査だからそれ自体は何の流産リスクも無い
しかも高齢だと尚更NIPTして確認したくならないか?
羊水検査と勘違いしてない? NIPTの確定率は非常に高い
とくに年齢あがると
だから陽性でたら、すぐに処置したほうがいい。
医療系サイトだと羊水検査まで行って確定させる
必要があるとか書いてあるが、
週数による母体のリスク高めるだけよな。
緊張する気持ちはわかるがする必要はない。
仮に陽性だったら、それが事前に分かった事は
幸いなことだと思うから。 >>323
嘘言うな、陰性なら確度高い。
偽陽性はあり得る。
だから非確定検査。 >>318
今回のがうまく行けばいいと思うが、30代のうちがラストチャンスなので
気を落とさず頑張って欲しいと思う おばあちゃんが入っている介護施設に見舞いに行った。
母と自分と妹の3人で。
おばあちゃん食堂で食事中、いきなり表情ぱあっと明るくなって歓迎してくれて
周りの人にも紹介してくれた。
施設の生活は退屈らしく、そんな中で来てくれて凄く嬉しいと言っていた。
別れる時、名残惜しそうに何度も手を振ってくれてエレベーター閉まるまで
こちらを見ていた。
涙が出そうになる。
自分の老後に、これは無いんだな。 >>326
そうなんだよな・・・退職後も老後も仕事の証、生きてきた証すら何にも残らない。自分の子孫の無限の未来に期待や喜びを抱くこともなく
逝く時にそばで泣いてくれる子供も孫もいない、ずっと老いてつまらない他人の石嫁だけ 通り魔か事故か何かでできるだけ苦しんで死んでくれないかな、うちの汚物嫁
そう簡単に夢は現実にならないから、毎日できるだけ汚らしく死んでもらうことを考える
それで笑顔になれる >>328
汚嫁なの?
ここは不妊スレだよ。
汚嫁なら離婚すればいい。 >>328
死んで欲しいと思うくらいなら離婚しろ
グチグチ言って離婚できない負け犬が多すぎだわ 汚嫁ってか石女って汚物じゃね
子ども産めないのに生きてる価値ないだろ ほらね。石嫁のせいにしてるだけの石嫁持ちが発狂している
こうなったら終わりだ、という反面教師になりに来てるのかなw >>317
その歳で全摘ならその前にすでに主戦場は負け戦だったんだよ
40過ぎても子どもができるラッキーな場合もあるけど、40過ぎたら普通に可能性が凄く低いんだし
離婚もせずレスで10年って、そりゃもう他人に文句言える状況じゃないな >>311、316、332、333
これが岩石です。
なにがほらねなのか。
その間にもこの者の書き込みありますが明らかに異色で男に成り済ましてるのも不快。
みんな、石だとわかってるのになぜ書くの?見るなとは言わないけど余計石嫁だなんだと不妊女性を下げることになる。もう成仏しなさい。
せめて石嫁として堂々と意見してほしい、オカマが女を擁護してるみたいで気持ち悪いよ。 >>334
なにがって、311で書いたとおり327以降の流れが「ほらね」なんだが?w
石嫁持ちが発狂してると言われて気に食わないからって勝手に女にすんなよ
むしろ成仏すべきなのは不妊治療が終わってるお前のような石嫁持ちだろう じゃね?が口癖の鬼女ババアだなwメンタルヘルス、鬼女、喪女、鬼男、婚活関連のスレ等複数に居座って謎の自慢や罵倒を始める人 障害あるようだけどよく知らない 複数の板の有名人でスター 自分より年増、未婚者、発達、ルッキズムなのかブススレに居座り、常に下を探している障害者 子供産んだ事が最大のアイデンティティーなので子梨への罵倒もルーティンワーク メンタルヘルススレで暴露されてて有名 最近の彼女の流行りは男言葉と関西弁w >>335、336、337
私は不妊妻持ちではないよ。ここの男性たちを応援してる。ここのスレから卒業したり、子供の素晴らしさを説いて、そもそも不妊妻ではない御仁の存在も感じるよ。
ただ、「結婚前に妊娠できることをチェックしなかったのか」とあり得ない話をしたり、密かにDINKS狙いだとか、頭のおかしい発言は不愉快だし男にも女にもオカマにも不愉快な貴女はもっと「不妊で何が悪い」とここの御仁達及び自分の旦那とぶつかったらどうと提案だよ。
離婚や貴女自身が幸せになれる新しい門出のきっかけになるかもしれない。 >>338
自分は子供いるけどもう成人してるよ ただ今更二人目が欲しいからいる
ただ他人を不快にさせる為に色んなスレに登場しなくてもお前はもう底辺だと思うよ 人を刺激しないと生きていけない障害者は見てて気の毒だなw >>338
なんだお前が女なのか。よく見たら「みんなが〜」みたいな女がやりがちなレスしてるし
他人のレスとごっちゃにされ、さらに女にされても見当違い過ぎて話にならん もう一つだけ言っておくと、「産めそうな女かどうかを全然チェックしなかったんだろう」
ってのは子どもが欲しいなら嫁を選ぶべきポイントがあるってだけ
一番端的には年齢。アラフォー以上の未産婦と結婚しちゃダメだ
他には堕胎歴あるとか基礎疾患持ちや性病持ちは種類によってリスク高い
若いうちならともかく30代で結婚したならブライダルチェックも必須だろう
他にも結婚候補の女ができたなら、その女の体質や病気が妊娠に影響があるのかないのか
そのくらい調べてみろってこと
別にあり得ないことでもなんでもない >>326
介護施設なんて今コロナで面会禁止だろ
しかもマスクをつけない食事中に、さらに他の入居者にも話すとかあり得ない作り話 1点、嫉妬狂いの自己愛おばさんに言いたい 既に子供が出来ていても特定の人に言わないケースもあるのでは? >>331
一応いうと、汚嫁ってのは浮気した嫁を指す 同い年の嫁と35で結婚した
俺は子供を強く希望して、妻は子供はいてもいいか程度
40まで頑張って無理なら離婚を考えてるが
その場合、自分の預貯金の半分は渡すつもりでいる。
好きで結婚した相手だから、幸せになってほしい。
なら離婚するなよという話だが、自分はどうしても子供欲しいんだ・・・
子供がいないなら離婚は簡単だと思ってたけど
簡単に割り切れるものではないなこれ。 >>347
年齢なんさい?
すでに高齢出産だよ。
バックで中出しが一番いいよ。
生物の基本。
あと、自分のマタニティチェックしとけ。
不妊の半分は男が原因だから。
貴方が不妊で離婚なんて事もあり得るからね。 ブライダルチェック云々を常に言ってる奴は同じ人物だよな
どのタイミングでどう言うの?出会ったら即チェックするの?
その結果がダメならどんな出会いでも「ハイさよなら」って感じなの?
そもそも、そんな奴が取っ替え引っ替え出会える程モテるの?
参考までに教えてくれ
それとも自分は言えないからただの煽りなのか >>350
昨日のレスで言ってるのは俺だが、それ以外は俺じゃない
最後の参考までに教えてくれと言いつつ煽り云々は一体なんなのか?
どっちにしろ内容としては言ってる事が的外れすぎる
結婚の可能性どころか交際すら開始する前に、結婚後のリスクを確かめようとする奴がいるのか?
本気でそんな質問してるんだとすると、まずはお前が既婚者なのかすら疑わしく思えるし
その後の「ダメならハイさよなら」とかも、ブライダルチェックがどういうものかすら判ってないだろ
まずはググって自分で調べたらどうだ? >>350
>>351
不妊のリスク云々を事前に調べない奴が悪いとか、石嫁もちの男避難を
繰り返しているのは、完全に石女だよ、旦那の本音を知りたくないのと自分の立場正当化に必死なんだろう
早く旦那をリリースしてやれ どんな美人でも不健康な女は美しくない 350は347?
347は子供が出来なかったら離婚すると言ってたけど、男の不妊の場合も有るから自分の精子のチェックしとけと書いた。
精子がないのに子作りのために離婚するのはアホらしいからね。 産めない女なんてフリーターや無職の男と変わらん
ただの石ころ >>350
完全同意。
できることといえばプロポーズと入籍の間の期間に子供は欲しいか、何歳で何人産みたいかをなんとなくすりあわせておく程度。
不妊症かどうかなんて後からわかること。 >>351
ごめん、書き方が悪かった
ブライダルチェック云々といつも言っている人自身が、そのパートーナーに対して言えていないから、
いつもここで言えない鬱憤を晴らす為に煽っているんじゃ無いのかって意味で書いた
なので貴方を特定している訳ではないし、貴方のレス自体も見当違いなんだ。すまないね
>>353
別人 子供がいないせいかな・・
最近、老いる事死ぬことが怖くなってきた
未来の想像、孤独を想像して。 >>357
完全同意。
人(生物)は自分の遺伝子を残したいと思うようにプログラムされている。
さて、遺伝子を残す方法は二つある。一つは自分が死なないことである。極端な話永遠の命があれば自分の遺伝子は残り続ける。しかし誰しもいつかは死ぬ。
だから二つ目の子孫を残すという作業が必要となってくる。たくさんの幸せな孫に囲まれ、生物としての役目を果たした老人は、孤独老人と比べて死への恐怖が和らぐということは十分にあり得る。 何が原因かはっきりせず、第1子に一年、第2子をついこないだ2/15に妊娠するのに一年半かかった俺らやが、第2子については、引っ越した月に妊娠したわ。磁場じゃねーかな、前に住んでた地域中国人系外国人、やくざ、精神病者、ナマポ者だらけんとこだったんだが…。
引っ越し難しい椰子は、なるべくラブホでセックスして、嫁さんを余り家にいさせない、とかしてみたらどうかね。
おまけで、妊娠翌日にいきなり嫁さんがキレて俺をぶん殴ってきて、俺もついヘッドロックしちゃったよ。。妊娠妨害できなくなったから、墮胎狙ったんやろなぁ。こんなん十年付き合って初めて。
まぁ、頑張れし。 >>352
さんが真実ですね。
男言葉の矛盾だらけの大岩石はなぜこんな嘘を書くのか、貴様の妄想の一子もうけて謎の第二子希望の男だとしても男からするとそんな男は存在し得ない設定であることは明白で、ずっと何スレッドもいろんな設定で男になりますし。おまえこそがあたおかの誰にも必要とされてない石、呪い石、業の深い存在だな。
このスレの御仁のためにも、日本の少子化対策のためにも貴殿のような全人類にマイナスな存在は来世に期待だ! >>356
石嫁持ちが発狂してるって表現を使ったけど、
俺はそういう人こそ自分の嫁に何も言えてないのか?って疑問に思ってるんだけどね
もしくは完全に外野でただの煽りかも知れないけど
そういう人たちって子ナシであるなら、嘆く割に投げやり感を感じてね。
外野でないなら子どもを得るためにやることやったか?知識を得ようとしてたのか?って疑問に思ってさ 因みに
・第1子は俺38(現在40歳)、嫁さん30歳(現在32歳)時に出産、健康状態は極めて良好
俺
・39歳で遺伝性糖尿病に(それまでも血糖値は高かったがヘモグロビンA1cが安定してた)
・喫煙者
・中学生の頃に事故で金玉片方潰れる
・酒はあまり飲まず
・第2子時は性欲減退していた為に亜鉛サプリメントを常用
・コーヒーかなり飲む
嫁さん
・喫煙者(電子タバコ)→妊娠時も継続
・19歳頃に拒食症で体重20kg台に
・第1子は帝王切開
・毎朝コーヒー一杯→妊娠時も継続
・第2子妊娠時に葉酸サプリメントを常用
・第1子妊娠後期に妊娠糖尿病に一度検査で引っかかる、が、改善
ご飯はまぁ一応俺は社会福祉主事任用資格を持っていて、大学で栄養学の講義を履修しご飯作りは俺が担当、妊娠3ヶ月前からかなり妻の食欲が改善しており、それまで半年くらいは妻は余り食べれなかった。
また、同時期に俺の性欲も糖尿病の改善が進み、精子量も増えてきていた、それまでは精子はそこそこ出たが、ややED気味だった(恐らくは糖尿病が原因)
妻の電子タバコは、医者も俺も、妻の喫煙依存度を知っており(俺は妻たちにつられて吸うようになった)、吸わないとかえってストレスにより母体に悪いと判断した為に妊娠後も喫煙継続をした。第1子は、クラスでも一番身長が高く、体重も平均的である。 また、個人的には糖尿病も磁場の影響がかなり高い病気、と言う印象である。また、3ヶ月前には、引っ越しが決まっており、前の住居はもしかしたら「所払い」対象だったのかも知れない(思い当たる事情アリ) また、参考までに磁場は現在の住居が30-40μT(マイクロテスラ)で、前の住居は65-120μTくらいだった。
スマホのアプリに磁場測定器があるが、スマホの機種によってはコイル?かなにかの近くに電波感度測定回路があるのか、常時数値が狂っている機種もあるので要注意。その場合は、磁場測定器はアマゾンで2000円くらいで売っているので、買ってみても。 ただ、息子はやや易刺激性があり、言葉も少し遅いので、これはもしかしたら俺の精子が劣化していたり、カフェインやニコチンの影響はあるかも知れない。が、特に自閉的傾向は見られず、表情も豊かなので、過去にADHD(小学3年で消失)だった俺の特性が遺伝したのかも知れない。
因みに、俺自身は母23歳、父(ヘビースモーカー)33歳時の子供である。 >>359
不妊の定義って2年間普通の性交渉して出来なければ不妊だよ。
359さんはどちらかと言うと普通でない?
環境は悪そうだけど。 >>367
それは知らなかった、すまん(^_^;)
まぁ、1年と半年は妊娠しなかったし、初産も1年かかったから、準不妊、てことで…。 兎に角、使えそうなデータは使ってみてください。個人的には俺たちの場合は夫の血糖値、妻の精神状態が一番妊娠への影響としては大きかったんじゃないかな、と思われます。 359 の人はこのスレでは珍しく具体的な話を書いていて好感をもてるが
基礎疾患があって片玉事故、カフェイン常用してる事などを考えると、1年や1年半で自然妊娠で子どもできてるのは相応じゃないかな
ただやたら原因に磁場の影響を唱えるのはエビデンス的に遠すぎとしか思えない >>367
不妊の定義の一定期間って2年ってのが一般的だったらしいけど
元々1〜3年くらいの幅があって、最近では1年とすることも多いらしい
>>369
あと多分、このスレにいる人はなんらかの不妊治療を受けているか受けた事がある人ばかりで
自然妊娠でどうにかしようって段階の人は多分ほとんどいなさそうなんだよな >>370
そう、医療と言うか、正統派学問の弱点「禁忌、秘匿系知識」だからエビデンス的に、となる。ハッキリ言ってこの辺りは不良校上がりの元ゾッキーのが、よほどインテリジェンスとして強い。これらの統合がなされた人らが、名医や優良病院となる訳で、それが皆無なアカデミアは、まぁ淘汰されるでしょう。 俺も医療福祉従事者には戻らなかったが、それは従事者になったのが遅すぎて、非力な従事者に取り囲まれ辟易したから、と言うのはまぁある。今更名門には入れないしな…
だから、利用する立場でジロジロ病院や従事者、「病院の住人」を眺めているが、とりあえず名医や人気の病院は、全てと言って良いほど医療、ソーシャル、そしてオカルトの統合がなされています。
これは、すべての悩める医療従事者に、フィードバックしてあげたいところだけども、キャパシティの少ない不器用な従事者は、過去の俺のようにパンクもするだろうから、まぁ、難しいところではある。 因みに、最適な磁場対策は、アルミ箔の帽子(←逆効果)ではなく、「会社の飲み会に行くこと」「ランチメイトを作ること」「ママ友の輪に入ること」「親戚と仲良くすること」であるのは、まぁ、当然である。 >>375
それって結局、コミュニケーションによるメンタルコントロールでは?
それなら普通にエビデンスがあるでしょ
磁場が〜なんて言わない方がいい。不妊治療にもオカルトや似非科学があるらしいし >>376
そう、つまりコミュニケーションによるメンタルコントロールを、原理的に説明したのよ。何故、コミュニティに入らないとメンタルが崩れるか?コミュニティに入らなくても良いのでは?と言う人は須らく自閉的だから、原理的に説明しないと納得しないのよ。これが、医療従事者の大半は理解していない。しかも、原理もかなりの数が解らない。灘だとかの奴らは、10代でも理解していた。 天然放射能は卵子に影響与えるぞ。
卵子は生まれたときから有るから、天然放射線で徐々にDNAが壊れていく。
年を取れば取るほど壊れた卵子が増えるから、遺伝子異常や受精しても育たない。
バックグラウンド放射線が高い地域は不妊や遺伝子異常になりやすい可能性はある。 >>378
山によくあったわ、一地帯だけ全く草木が育たないとことか…。あと、これは俺もまだ理解しきれて無いが、切ろうとした人が全員死んだ神木とかね… なんでもナントカノミコトが杖にした枝がどうとかって木。だから、国が囲い作ってたわ。 とりあえず、キラワレ磁場知識の代表格は、高圧電線下の土地は安いが、50-80μT程度の磁場が発生しており、原理的にはまだ解明が進んでいないみたいだが、高圧電線下では統計的には小児白血病の罹患率が数倍になる、と言うのはまぁ有名である。「たかが数倍」だが。
因みに、昔悪友と山に遊びに行った時に高圧電線の鉄塔があったので試しに5分くらい真下で立ち、なんともないな、と一歩歩いたら脳内に異物感があり上手く歩けなかったよ(^_^;) うちは結婚一月で妊娠。
排卵日狙ってバックで中出し
中出ししたら奥さん逆立ち。
夫婦で裸で逆立ち端から見たら喜劇だ、
ちなみにバックで中出しは超重要だよ、生物的にはバックが基本だから。 確かに正常位だとAVの演出みたいに漏れてくる気がする 悩めるクズに知恵をくれませんか。
リア充でモテしまい、結婚してても外で彼女が途切れたことがない。
子供の頃から熟女好きで、今は年上の40半ばの彼女と1年半くらい続いてる。彼女は実年齢より5歳くらい若く見える。あらゆる相性がいままで付き合った女の中で一番良い。ラリ期はもうとっくに過ぎてるけど、ラリ期は本当に離婚してコイツと再婚しようかと思ってた時期もあったほど。あまり重視はしていなけど経済力は高くて手取り800万円くらい稼いでる。
俺が離婚しなくていいし、認知も求めないからとにかく俺との子供がどうしても欲しいってなわけで初期から生中だし、この1年は排卵日とか目掛けて子作りに協力もしてきて、なんと年明け自然妊娠し発覚。いま9週目の壁を突破し順調そう。まあ高齢だし障碍児リスクもあるし実際これからどうなるかわからんけど。
一方、表の生活では年上アラフォー専業嫁と体外中だが繰り返しの内膜症で全くもって詰んでいて明るい未来が描けない。嫁も相当悩んでる。世間的には友達夫婦、俺的には内心友達同居人。人として嫌いじゃないが情でしかない。嫁は経済力なく俺に捨てられたくないのか、家事だけはかなりクオリティ高くこなしてくれる。とてもつらいことがあり人生で一番メンタルが荒れてた時期をサポートしてくれた恩があり、どうしても薄情な切り方には抵抗あり。
しかし、ここのところやっと真剣に子供のいない人生について悩むようになった。
嫁を切って今の彼女と一緒になるべきじゃないのかって。
かといって法的には不妊は離婚理由にはならないし、仮に揉めて離婚問題が長期化するのも面倒。
特に100万円で元妻切った人、アドバイスください。
一体どうしたら、、、、、 ウシジマくんってそうなの?
見てみよーっと。
事実は小説より奇なり(だっけ?)ってほんとだよなぁって思うよ。。。 >>386
具体的な登場人物のスペック。
相手の子供は本当に貴方の子供?
浮気する人間は普通に同時進行はあるよ。
浮気する側の人間としてはわかるでしょ? >>389
ありがと。
アンカーうつのも20年ぶりだわwちゃんとできるかな。
嫁も相当深刻に悩んでるからここ見ててもおかしくなく特定リスクがあるので、とりあえずこんな感じでどうです?
私:旧帝卒の30後半。年収1000万超え(手取り800万円くらい)。上場企業の中堅。出世してる方。精子検査も去年したけど問題ない。コロナでテレワークが取りやすい中彼女ができてしまう(向こうから既婚と知りつつ猛烈アプローチあり)
現妻:40少し超えた中堅私大卒。一応手に職あり(ただし超絶稼げず実質専業)。顔は良いほうだと思うが長年のホルモン剤使用で著しく老けちゃった。3年くらいレス。
彼女:フリーランス(一人社長)。専門職で権利収入が多くて、手取り800万円くらい。顔面偏差値高い。一回のセックスで10回くらい平気でイってしまうくらい私とは相性良。バツイチで離婚後知り合った私に死ぬほど惚れてるっぽい。
常に浮気していて完全犯罪者の私からして各種調査の結果、授かったのは私の子供でほぼ間違いないと思う。
無事生まれたらDNA検査とかしようかな。 あ、現妻とは結婚して4年くらいです。
性格に問題はないけど、、、、正直レスになったくらいから飽き飽きな毎日。。。
話がつまんないんです。。。。
喧嘩とかもほぼないっす。こっちが上手く事前に折れちゃうので。
結婚生活に不妊以外に大きな不満があるわけじゃない。
どうなるにせよ現妻には不幸せになってほしくないと心底思ってる。恩人なので。
まあその恩を捨てようってんだからクズですよあたしゃ。 >>391
反応してくれてありがと。
現妻との妊活は体外のみです。現妻はもともとセクロス嫌いみたいで、、、
私も義務的なセックすはキツイので、タイミングはとってません。 元々相手が不感症なんす。
俺は別に性欲そんなに強くないので、そこもある程度織り込み済みで、恩返しがしたくて結婚しました。
ずっととっかえひっかえ浮気して生きてるので、セックスは外注でOKという感じなのもあり。
世間体的には映える奥ではあります。 彼女さんは、私から尋ねれば繰り返し一貫して
「上場企業勤務のあなたにバツをつけたくないので離婚はしないでいい。積極的に略奪するつもりはない。ただしいつか自然と離婚するような気がするのでいつか状況が許せば子供と三人で暮らしてみたい。そんな日々を夢見てる。会えなくなるのはイヤだから絶対ばれないように心がけようね」
と申しております。 >>395
あ彼女は、入籍や子供認知は必ずしも希望していない。もちろんいつかできたら嬉しいけど、一緒になっても事実婚でも良い。
と言っています。 普通は認知する状況だなぁ 離婚するより権利を全て得てもいいな 余裕ありそう >>399
ありがとう。
ちょっと全部あなたの考えが知りたいのでもう少し詳しく教えてくれますか。 正直危険だね。
妊活してる時に浮気なんてバレたら、最悪○されてもおかしくない。
大恩が有るなら、周りからの信用も失う。
下手すりゃクビ、勘当なんかもあり得る。
友人もみんなCO。
人間のコネは超重要。
奥さんに本当にバレてない?
離婚言い出せば、奥さんに調べられる可能性もある。子供は証拠だからね。
奥さんの子供が育たないなは貴方の浮気を知っていてストレスかもよ。
あと、浮気する人間は何度でもするなんて常識だから、奥さんは既に知ってるかもよ。
まず、嫁さんの観察だな。
貴方の場合離婚することがリスクだと思う。
冷静な相手の指示に従ったほうが良い。 >>401
ありがとう。あなたのおっしゃることももっともですね。
浮気に関してはしていなかった時期の方が正直少ないので長年完全犯罪者として徹底的に情報管理や行動管理をしている。もちろん油断はいけないけど、いまのところ100%信用してくれてるハズ。
もちろん、浮気が悪いのは墓場まで持って行けずに発覚するからこそ。生物として色んな相手と交わっちゃうのは本能なので。
どうなるにしても、この浮気と妊娠の発覚だけは防がなければならない。
それはいいとして、確かに離婚切り出したら疑われるよね、、、、
クズなりの考えですが、いまのところ離婚切り出したら離婚成立してほとぼり冷めるまで会わないし連絡も遮断、とは思ってます。 >>401
友人もみんなCO。
ってどいう意味ですか?
友人と思えるような人はほぼいないです。。。
反応してくれる人には本当に感謝っす。
誰にも相談できず、ここが最後の砦なもんで。。。 彼女とはしゃべってて楽しい、セックスも良い(まあ将来的になくなってもOKですが)、料理美味しい、行動力があるしいつか一緒に会社経営やってみたいと思うほどビジネスパートナーとしての運命も感じる、経済力も下手したら私なんか以上、関係としてはとっくにラリ期は過ぎていて、正直小梨のまま一緒になろうとまでは思ってない。
でも子供が無事生まれたら、彼女と子供と3人で過ごす未来もいいなぁって思ってしまう。
現妻には、別に私じゃなくても、一緒になってくれる人が現れるスペックはまああると思うので、小梨がほぼ確定しつつある今、ここらで別の道に進むというのも、お互いにとって悪くないんじゃないかと思ってしまうクズです。。。。 COはカットアウトの略
友だちの縁切られるよってこと。
まあ、相手は冷静だからその指示に従った方が良い。頭良さそうだし。 こんな感じですが、タブーなく
お叱り
アドバイス
なんでもいいのでコメントお願いします。
クズ中のクズです。。。。 >>405
なるほど。
別に友人らしい友人もいないので、会社含め別に世間的にどう思われてもいいですよ。
冷静な彼女の指示に従っておきゃあいいってことっすかね。正直頭は良いです。
まあ私と会えない夜は泣いて悲しむ日もあるらしいけど、、、
行動を見る限り冷静なのは間違いない。 >>407
ただ1点疑問があって、本当に不倫相手は信頼できる人?
人から恨まれる記憶は無い?
既婚者相手に猛プッシュが引っかかる。
何らかの罠ということはないかな?
例えば美人局とか。
なんか、上手く話が行き過ぎてる気がする。
過去の女が恨んであなたを壊しに来てるとか、実は別れさせ屋とか。 ありのまま言うとね、
@理屈、世間体、恩返しはどうなるんだ、結婚のときの決意はどうなった?
と頭で考えれば、やっぱりおろしてもらって別れるべき、というクズな自分と
A現妻との生活は飽きているし、彼女との時間はかなり楽しい、現妻の最高の相手が私であるかは究極を言えばわからん。やっぱり血のつながった子供は欲しい。
と心の声に耳を傾けると、健やかな子が授かったのなら、ゆくゆくは現妻を切った方がいいのかな、というクズな自分と
どっちにしろ超絶クズな自分に悩んでます。
自分で蒔いた種だから、どうなるにせよ逃げられないけどね、、、 >>408
心配してくれてありがとう。
はっきり言いますが、とても信頼できる相手です。
業務委託先の人だし、ご心配のようなことをする動機がありません。
彼女が「人をここまで好きになったことはない」と会うたびに言ってくれます。
あくまでイメージだけど、彼女は椎名林檎みたいにちょっとぶっ飛んだところがあります。
容姿もよく似てるんだけどw
その言葉に偽りはないと思います。 こんなクズ中のクズなんで、何等かの将来、私が不幸になるのは仕方ないっす。
ただ、浮気発覚等で現妻が不幸せになることだけは避けたい。そこは死守しつつの今後を考えてます。 >>408
あ、彼女から猛プッシュは言い過ぎたので訂正。
お互い一目ぼれでしたが、最後背中を押したのはあくまでクズの自分です。
過去別れた女とは、私から別れようと決心がついたら、ベッドの中でうんこをわざと漏らして嫌いになって向こうから別れの一言をもらう戦略でした。
これ結構使えたw
相手側からの別れ切り出しを徹底してきたので、恨まれてはないはず。
既婚を隠したことも一回もないです。
けど恩義のある現妻にはこの技が使えないんです。。。。
申し訳なさ過ぎて。 >>413
あと、もう一点。
種馬として利用されてる可能性は?
一定数精子だけ欲しい女性は居るよ。
あなたは高学歴だし顔も良さそうだから、子供は欲しいけど旦那はイランという人もいる。
離婚を迫らない処をみるとその可能性もあって、いざ離婚したら捨てられる可能性もある気がする。
まあ、頑張ってリスクをマネージメントしてください。 >>414
こまやかにサンクスコです。
実は彼女との妊活中は、種馬として利用されているだけかもとは半ば思ってた。
だから離婚も認知もないという前提は繰り返し確認した上で協力していた。
ところが心拍確認済んだくらいから、「将来的には何等かのかたちで一緒になりたい。子供と3人で暮らしたい」
というようになってきて、こっちも離婚や認知はないんだよという予防線を色々はってみたんだけど、ある日、「私と子供だけで生きていく前提になっているのが悲しい。愛し合って作った子供なんだから、いつかは父として向き合ってあげて欲しい。」
みたいに真剣に言われてさ、、、、
彼女のいうように、子供が健康に授かったら、気持ちもどんどんそっちに行ってしまうような気はするんだ。
ホルモン剤でどんどん老け込んでいく奥をみるのも辛いし、、、、
奥が一番つらいんだけどね。。。。 1日でスレが伸びてると思ったら、一人で書いてる人がいたのか
金に問題はないだろうからまず40代半ばの自然妊娠だから出生前検査(NIPT)はした方がいいと思う
あとこの後どうするのかは、彼女の言う通りにしとくのが一番無難な気がするけど
現嫁さんは40代前半で不妊治療中だってことを考えると、まだ一応可能性あるんだよね
そっちも子供できちゃったらどうするんだろ
とにかく現嫁さんも不妊治療中なのに他所で子供作っちゃってたら
「現妻が不幸せになることだけは避けたい」なんてことはもう不可能に近くないかね?
認知せず隠し通せたら現状維持は可能かもしれないけど ただ、45歳で自然妊娠しかも初産なんてありえんはずだし、今回それがそうじゃなくってぎりぎり崖っぷちで不倫の代償に直面したもんで、もし、流産となったら、別れて浮気は一切しないで小梨だろうが奥に恩返しをして幸せにしてあげたいと、、、、
無理くり思いこませようとしてるクズです。。。。。
でもやっぱりすっきりしないよ、もやもやが止まらないぜ、、、 >>401 に同意。
>>404
現妻に対して、ここらで別の道に進むのも「お互い」悪くない、というのは賛同しかねる。
それを本人に言ったら拗れるよ。
あなたにとっては現妻以外との道があるが、妻にとってはベストは当然あなたとの婚姻を続けることであって、それ以外の道はマイナス。その後プラスにするのは本人がやること。 >>415
最悪奥さんに認めさせるのも手と言えば手。
つまり奥さん二人居る状態にする。
これは、まあ、特殊な手段。 >>416
反応してくれてありがとう。
えっとね、とにかく彼女は経済力はあるので、出産までの費用は全部彼女モチで、NIPTも最大限金かけてやるし、
障害児と分かったら自費でおろすと言ってる。
カネで私に一切迷惑はかけないと最初から宣言してる。
養育費もいらないと。
奥はね、、、内膜症が重症なんです。
子供あきらめて支給とれって言われてます。。。 >>418
ありがとう。
おっしゃるとおりだよね。
彼女からは、奥の私に対する執着を解いてあげるのがあなたの課題
と言われてます。
具体的にじゃあどうしろってんだよって話だけど。 >>421
執着っていうか夫婦だから執着があるのが当たり前だろう
離婚しない認知しない約束だっただろう!と彼女の言い分を突っぱねるのがベストだと思うがね
まぁ気持ちが子どもに傾いていったらそのうち奥に不倫バレしそう >>419
サンクスコっす。
浮気が発覚したら絶対に離婚する、と常々申しておりますので、ご指摘の道に進むのはまずないかなぁ、、、 >>423
そこまで明言されてるなら、腹くくって打ち明けて離婚したら?
慰謝料500万財産分与で。
そのほうが後腐れないよ。
自分はやはりクズで浮気しないことは無理でした申し訳ないと土下座して。 >>422
コメントありがとうございます。
そうっすねぇ。
そろそろ10週目に入るので、話が違うからおろしてっていうのも、本気で考えちゃうんですよ。。。
まあでも、この世に生まれてこようとする命を、私の世間体や奥を守るためだけに殺すってのも違和感を感じてるんです。 >>424
ありがとうございます。
カネはどうでもいいので資産全部上げてもいいと思ってますが、
サレ事実を知ったら多分自殺してしまうんじゃないかと思ってます。
ましていちおう妊活中だしね、、、
殺されるのは仕方ないけど、そこまで負の状況に奥を追い込みたいとは思わないんですよ。
なんにしても、不貞の事実は知らない方が幸せだと思ってます。 離婚するなら彼女と子供はバレないようにすべきだと思う
特に子供に関しては女のプライドが許さないはずだから拗れまくる >>427
コメントあざます。
まさにそんな風に思ってます。 離婚するなら、
認知も再婚も法的に損害賠償が問われなくなる離婚後20年後とか、もしくは奥が再婚し幸せになったことを確認してからと思ってます。
その間は彼女と子供の家の近くの1Rでも借りてそこで生活し、完全同居もするつもりはないです。 >>429
彼女からはそれで充分幸せと言ってもらってます。 >>426
手遅れなんだよねー。
子供ができてる時点で。
計算すればすぐばれる。
離婚できてもあなたの子供とバレれば駄目なんだよ。婚姻中の子供に成る。
既に貴方の奥さんは不幸に成ることが確定してるんだわ。
浮気相手と子どもが消えない限り。 >>431
ありがとう。
でも、認知をしなければ、調べようがないでしょう。
別れさせ屋とかも活用してみようかな、、、
彼女が払ってくれる気もする。
はい、クズ中のクズです。 クズ中のクズと自称してるんだから
たぶん「現嫁を不幸にさせたくない」は普通とは意味が違うんだろうね >>433
そうなのかも。
とにかく奥は恩人なので、幸せになってほしいんです。
パートナーが俺じゃなくても。 >>432
興信所使われたら多分バレる。
蛇の道は蛇。
浮気してる人はバレてないと思うだろうけど、周りから見ればバレバレだったりする。
うちの会社にも浮気してるの居たけど、全社員知ってた。本人たちはバレてないと思ってたけど。
この情報化社会セキュリティホールは幾らでもある。
しかも子どもはDNA鑑定で親子関係確定できるからね。
浮気全てがリスクなんだよ。
一番いいのは向こうから離婚されるのが一番いい。 >>433
とにかく私は子供が欲しい。
奥は高確率で全摘になるでしょう。
小梨でOKという素敵な男性に幸せにしてもらうのがいいんかなと。 >>435
細かくケアしてくれてありがとう。
クズの汚れた心が洗われます。
実は、ご指摘の
一番いいのは向こうから離婚されるのが一番いい。
の芽が出てきてて。
全摘になったら申し訳ないので離婚して実家に帰ってこいと奥両親から強く言われているみたい。 >>435
そう、、、なんとなく結論が見えててね、、、 その若い女性に気持ちを既に持っていかれてるからもう離婚もあり得た話だったんだろうね 子供ができた事も運命や授かりもの なにか縁があっての事だろうし
一般的に安全なのは認知だけして形は妻を残すのが誰も不幸にならないのかとも思ったけど状況を聞いてると現妻もワンチャン違う相性で子供が出来る事もなくはないのならお互いそこそこ冷めてるなら離婚も有りかなと
その後にずっも後悔して後離婚もきついしね >>440
コメントありがとう。
彼女は見た目は奥より若いけど、実年齢はだいぶ上の45歳だよ。
奥はホルモン剤のせいか実年齢よりも老けてしまった、、、 >>429
そこまで考えてるなら凄いかもな 運命って最後まで分からないよね ベストを尽くしてほしい ただ現妻の状況によってはしばらくフォローしてあげないとそちらも因果応報的な災いもあり得る
本命が病気になり短命とかよくある >>442
ありがと。
そう。離婚しても色々相談に乗ってあげたり、なんなら経済的に面倒みてやっても良いと思ってる。
運命はどうなるのかわからないよね、、、、、、 みんな、大黒摩季の離婚経緯って知ってる?
まあ簡単に言うと、石女確定して、代理母までやったけどダメだったので、子供欲しい夫の幸せを願って大黒氏自ら離婚を切り出したらしい。
そんな風になってくれたらいいなー、なんて、先に子供外で作るとか順序全然無茶苦茶なクズは願ってしまう。。。。
はい、クズですよお、、、 最初の内容忘れてて読み返したw
奥さんに子供の話を一切せずにすれ違いなどから離婚の話を進めてほとぼり覚めたら結婚ならば悪くないね 離婚後の奥のフォローもするようだし あなたの彼女への本気度が高過ぎる 彼女が年上ってのも妊活してる女性からしたらまだマシかしれない
見た目年齢はそのまま心身の若さだというね 現妻に勘付かれてて興信所とか使われたときは厄介だね それだけ心配だな 彼女も妊娠も隠し通して離婚出来んもんかね
ほとぼり冷めてから「連れ子の居る年上の女性と結婚する」で通せないもんか…?
なんとなくその条件だと現嫁も再婚に対して逆上しなさそうな気が
彼女も信じてくれる人みたいだから認知する時期は結婚後になるだろうけど穏やかに待ってくれそう >>445
ありがと。
奥も相当石女ほぼ確定の現実を負い目に思ってて、離婚は想定の端っこの方にはあるみたい。
それをテコに現状を変えていこうか、いや流産したら彼女を切ろうか、
で揺れてる。 >>446
具体的アドバイスをサンクスコ!
それは思いつかなかった。。。
アイデアマンだね!
そうなの、たぶん待ってくれると思うなぁ。
認知じゃなくて養子にしちゃうのもいいかも!
うお、おかげさまで冴えてきたかも。
法律には彼女はこだわらないので。
認知がなくても父親として向き合ってくれたらその子も彼女も幸せって感じで。
養子なら相続もさせてあげられるし、奥が会いに来ることなんかありえないから、全員が不幸にならないシナリオかも。
やっぱり相談してみるもんだ。
皆ありがとうよ! >>448
ID変わってるかもたけど446だ
少しでも前向きな道標が出来た様で嬉しい
やはり命は大切だしな
しかも自分の子となると尚更だ
とりあえずお腹の子がスクスク育って元気に生まれてくる様に祈っておくよ
後なんとなくだけど子供もお前と彼女の間で育つと幸せになれそうだしNIPTで陰性なら優秀な子が産まれそうだな
とにかく嫁には隠し通せ
彼女は安心させてこれ以上無いくらい労ってやれ クズ、彼女切れたことがない、恩人と離婚したいという感じからすると
数年単位の計画で一番の難点は
その頃にはまた別の女がいて、自分の気が変わってしまうことじゃないか? >>449
ありがと。
そうなんだよね。
ここから先は、様子見ながらにはなるけど、
9週の子供&彼女と奥とどっちが私と縁が強いのかを見極めて、より強いほうを大切にしてこの人生を全うしようって思ってる。
方法や手順はいろいろだろうが。
あくまでクズ中のクズだけどね。 >>450
コメントありがとうよ。
未来に絶対はないんだけど、おっしゃる通りかも知れないんだけど、
彼女は椎名林檎ばりに常識がぶっ飛んでて、遊んでも良いと言ってくれてる。
彼女だけの男じゃなくても良いと。あまり目につくように遊ばれると悲しいけど、あなた(=私)は誰かひとりの女が独占すべきじゃない、などど言ってくれてて、、、
でも35過ぎたあたりから性欲は減退しているし、女を物色するようなことも、彼女と出会ってからはなくなったんだよ。
それに、今回の妊娠事案で危機感を心底味わったし、子供を悲しませるようなことは絶対しないって思ってる。
まあクズだから絶対はないけど。 さて、日付が変わり、
10週目に突入だよ、、、、、、 >>420
15年前の俺と全く同じ感じ状況だな スペックも社会的立場も・・彼女が年上じゃないのと俺は再婚だった事が違う
現嫁石嫁も内膜症が重症で体外が負担になり、結局42で全摘した,そんな歳で絶望している嫁を捨てバツ2になるのも社会的理由で諦め、情だけで今まできた
全摘後拒否られ以来そう言う事は外ですまそうと散々遊んできたが、勇気を出して離婚して新たにやり直したらよかったと後悔している
つまらない女との生活は年を取ると平穏だが、何の変化も成長もない退屈な老後しかないんだ
表向きは友達夫婦、現実友達同居人、仲が特に悪いわけではないが、幸せだとか楽しいとか思う場に石嫁はいないよ
絶対後悔するから、できればもっと若い女と子供を作りやり直せ。年上もそのうち嫌になるはずだ >>454
先輩!アドバイスありがとうございます。
内膜症重症〜全摘のとき、彼女に子供作ったんですか?
そこ詳しくお願いします。
つまらない女との生活は年を取ると平穏だが、何の変化も成長もない退屈な老後しかないんだ
表向きは友達夫婦、現実友達同居人、仲が特に悪いわけではないが、幸せだとか楽しいとか思う場に石嫁はいない
ここは既に現実化しており沁みます。。。。。 >>454
この先どうやって関係者ダメージ少なく離婚にもってきゃいいっすかねぇ。。。?
。。
実は若い子からもアプローチありますが、スルーしてる状況です。。。
年下と付き合ったことないっすねぇ、なんせ若い子は話が面白い率がグッと下がるんですよねえ。。。 >>383
バックで中出しは確かにあると俺も思う、第一子は行為後マングリ返し3分、第二子は+イッた後に挿入したまま1分とマングリ返ししたわ。特に挿入したまま、はこぼれる精子が殆ど無かった
因みに俺はごく軽度な片麻痺があるから、騎乗位しか出来ません…(^_^;) 嫁さんによく「女の子とセックスしてるみたいでたまにアタマお菓子なるわ!」と謂れメソメソしてます。。 >>456
それも分かる、だから彼女は常に同じ年か2つ下までだったな。。俺は再婚だったから嫁の親の手前前妻が上司の娘だったから会社の手前
全摘からハイバイバイに持ち込めなかった、何人かいた自立系彼女から子供産んであげる結婚しなくていいからと言われたが、前述の通り当時は踏み切れなかった
関係者ダメージ少なくって無理じゃないか。何かを犠牲にしないといけないと思う俺にはそれができなかったから
今諦めと後悔の中生きていってる。時計コレクション眺めながら酒のむより、孫や子供たちと飯食べる老後の方が絶対幸せだよ
自分の人生だから後悔なく >>444
普通にいるよね。十分な離婚理由だし男の人生や子孫潰す訳で珍しい感情ではないかと >>459
大変深いコメントありがとうございます。
心苦しくはありますが、現在の彼女とどうなるかはおいておいて、勇気をもって現妻を切りたいと思います。
幸い、石女としての負い目があり、先方両親からは私に申し訳ないので離婚して実家に戻れ的なことを言われているようなので、
うまく先方から離婚を切り出してもらえるよう工作したいと思います! >>460
そうですか。
一応、法的な離婚自由には不妊はならないですが、一般的な感情としてはそうですかね。。。。
なんか、婚姻のときに不妊だった場合は離婚だとか、ブライダルチェックをしたうえで離婚とかなんかそんなことやっておけば立派な離婚事由にはなるみたいだけど、、、、
私の場合は、つい最近まで「まあ、不妊だったら犬猫でも飼って暮らせばいいじゃん」くらいのことを言って安心させてたくらいなので、今後どうなることか、、、、 この悩めるクズと自称してるひと、レスした人みんなにお礼を言ってるし
どんなレスも自分に向けた意見として良くも悪くも受け止めてるし、モテるのは本当なんだろうな
変な言い訳もせず自分がクズなんでって言いながら嫌悪させないラインを保つのがうまい
そういう持ち前のキャラで人生乗り切ってるんだろうなと思った
嫁本人も親に実家に帰って来いと言われてるなら、下手をこかずに普通に立ち回れば離婚できそうだね
あとは本当は自分が不義理な側なのを変に勘違いしなければ、話はまとまるだろうね >>463
暖かいお言葉ありがとうござます。こんなクズですが、今日も彼女と会って来たけど、生まれ来る我が子を心底愛しく思ったんです。
>あとは本当は自分が不義理な側なのを変に勘違いしなければ、話はまとまるだろうね
の部分を肝に銘じたて進めますっ!
変に勘違いをしないようにする!! >>464
妊娠何ヶ月?初期流産は高齢だと3,4人に一人起こる位 >>465
まだ10週らしいよ。本人が言ってる
これからNIPTもやるらしいし安定期入るまでは、そういうリスクも知った上で言ってるんだろうと思うよ 妊娠率は年齢とともに低下し、流産率は上昇する。 35歳の妊娠率は36.1%だが、45歳では6.5%に。 流産率は35歳の21%が45歳では61.4%に跳ね上がる。 [流産とは: 妊娠22週(妊娠6カ月)前に妊娠が終わる(妊娠週数に合った胎児の成長がない)ことを指す。
中々高いので油断はできないなと 妊娠した人の2人に1人は一度は流産してて20代でも普通に多い 12週超えられたら一先ず安心 >>466
代理回答あざます!
そうなんすよね、、、
まあ流れたら、ちょっとまた身の振り方考えます。 >>467
統計ありがとう。
彼女45歳なので、健康な子が生まれてきたら運命だと思うんです。
流れるなら流れてもらって仕方ないですけど、、、、
知的障害や身体障害は産まれないとわからんのですよねきっと、、、、、 なんかね、もういろいろと地獄の入り口って感じ
嫁の精神とか、隣の中国人のガキの奇声とか >>470
あからさまな中国人はいいだよ。問題は、隠したがる在 何故隠したがるか、つうな… あからさまな中国人兄やんや中国人おばちゃんなんぞ、むしろ日本人よりええで。 昔の人や、中国人の子供が虐められるから隠す、てのは別やが。 >>461
それめっちゃラッキーだよ、俺は現嫁の親当時末期の癌で、まさかこの世に及んでうちの娘この歳で捨て無いよね的に懇願された
嫁にも情があったから可哀想で離婚できなかったんだ。その時は2人でやっていけると思ってたし、実際やってきたけどな
子供が欲しい感情は歳と共に強くなるけど、諦めた・・このまま小梨、孫梨未来の希望無し老後確定 >>474
コメントさんくすこです。
いかに恵まれた状況か理解できたっす!
私の脳みそが足りず確認なんすが、奥さんの親が末期がんだったんですか?
その後もサバイバーになっていまも健在とか?
それとも奥さん自身が末期ガンの時期があったんすか?
そこまではいきませんが、奥については、医者から「いつ支給体癌になってもかおかしくない。子供があきらめつくのならば、至急支給とることを進める」と言われてます。
また、奥両親のうちも別に健康体って訳でもなく、、、、 >>475
やましいことしておいてアレなんですけど、成功確率の低いホルモン剤で弱って激しく老いていく現妻をみるのもすごくつらくて、、、、
どんどん容姿も醜くなっていってて、気持ちも冷めちゃうんですよね、、、、、
子づくり成功どころか性交する気も本当にゼロな状況です。
同居人としてはまあ悪くはないんだけど、、、
キレイごとに聞こえるでしょうが、子供はあきらめた上で離婚し現妻には、私以外の男性と幸せになる道を模索して欲しい、、、、
大黒摩季さんのドキュメンタリーでもないかしら、、、、、
1000回視聴させたいわw
そんなことを願って一日仕事してきたクズです、、、、 >>477
ストレートなコメントありがとう。
私醜いですよそりゃあ。
クズ中のクズですからね。。。。
場合によっちゃ殺されてもおかしくないとは思ってるんす。。。。
ただ、今回の一連のことではっきりしたのは、
「子供が欲しい」ってことです。
これはもう理屈じゃないっす。 >>477
じゃあもっと叱って、あるいは、いじめてくれませんか。 >>477
醜いって中国人のことですかね?
それならそれで全面同意ですけどwww
まあその中国人以下のことを私してますけどね。 お、来ましたね荒らし認定。
まあ突然カキコ続けば当然そうなりますよね、、、、
否定も肯定もこういう場だし、証明しようがないので、どうぞ荒らし認定でもなんとでも。
悩めるクズがいること、そのクズがここでアドバイス貰って励みになっていること、
これだけは私にとって真実です。
こんな荒らしかもなクズにコメントくれる方、引き続きよろしくお願いします。 >>476
嫁の石確定で完全outになった時、親が当時末期で・結局亡くなったけど娘(石嫁)をよろしくと言い残した・・
ごめんねとも言わず、俺はその時41まだやり直せたのに・・
嫁はいい子だから同居人としてはいい嫁だよ、だけど身体は無理だから女は外に求めているが
いつまでもそれも続かないからな、石嫁が対外的に仲がいいとか幸せと言い回ってる事だけが気に入らない ここはお前さんだけのスレじゃないからな
用が済んだら締めてくれ
そんで結果報告だけよろ >>484
そうですよね。
御免なさい分かりました。ただ、まだ用は済んでいないので、、、、
節度をもとうと思ってます。 >>483
いつまでもそれも続かない、、、、
深いお言葉どうもありがとう。
今の彼女と出会ってから、まあラリ期もあったけど、妙にその言葉が胸に刺さりますわ。。。。
噛みしめて行動してきますね。。。。 >>25
男も女も若い方がいい。
精子の検査してみろ。 >>487
それフェミンストウポク大の研究せいか!やろ 陰毛論は読めても、現在40-50歳世代のベビーブーマーに子供を残させたくない(団塊→ベビーブーマーの悪夢再びになるから)ってのは読み取れない方々やね。 正直幾ら団塊が「私は正社員だった」「私は結婚出来た」と吠えても、言っては悪いが、その時代の人はみんな出来てたことやろ、と。大卒ならばまぁ、て感じだがな。。 ガンとか心臓病、難病は精神病者が精神科に行かないと罹る病気だからなぁ。 一応俺も卵の段階で腐った医者の卵だから、それくらいはわかる。 >>491
釣りなのは分かるけど、日本語がよく分からない。
ガン・心臓病・難病は精神患者が精神科に行かないとそういう妄想が出るって話をしたいのか
卵の段階で腐った医者の卵って、高校の頃医学部目指して頑張ってたのかな? >>493
まぁ医学部行く奴が多い高校なのと、ドロップアウトして脱バイトして社会人入学で医療福祉行った椰子です。
精神科から逃げた奴らが病気になる話は話せば長いから、納得できないのは当然だが、なんつーの。精神病者が精神科を拒み、精神科でブレーキをかけられない。ならば、どうする(しか無い)か?と言う話です…。 うちも不妊で離婚した方がいいのか
同じように彼女に子供が出来てしまった
俺の彼女は年下だが >>494
横だけど、それ医者の卵の段階ですらなくね?
医学部行きたかった奴とか医学部受験失敗して諦めた奴は卵でもなんでもないやん >>496
具体的に言うと、思春期精神病で高校中退したのよ。その後、良くなってきたから社会福祉主事取ったが、また病気が芽を出したから士業は取らず、今に至る。正直、今ならば医学部受かると思うよ、受かるだけならばね。
つまり、それを言いたいのよ。
まるで、「精神病なのに逃げたからガンで殺される」みたいな文脈になってしまい、アレルギー持たれるのはわかる。然し、実際そういう人が居るのも事実だが、例えば精神病になった原因が周りにある人もかなり居るし、例えば順調な会社の社長が、同業者に妬まれ、娘を精神病にされたり、病気にされたり。
三文サスペンス小説にだってある事例だろう。
これらも、先の話の例だよ。たまたま、医者になるだけの頭脳はあり、医学の端っこはマスターし、オイゲン・ブロイラーの成果みたいな自分が精神病者だった経験知で、それが見えたのよ。 >>495
上のクズの人ほどでなくていいから、問題ないなら
スペックや状況を詳しく >>497
学力の問題以前にコミュニケーションに難アリと感じるが
ウツどころかトウシツ判定食らってないか? >>498
45歳
嫁45歳女子不妊
彼女34歳妊娠中
彼女には結婚したいと言われてる
でも嫁は専業主婦だし離婚するのは心理的に難しい 嫁は家事はまあまあだが掃除は下手で家が汚い
彼女はきれい好きで部屋はいつもきれい
離婚ができるなら親権は放棄で面会はしたい 嫁が40なら体外でまだ子供ができる可能性あるが楽観できないところ
自分が45ならどっちしろ選択はラストチャンスに近いな >>499
思春期精神病=ほぼほぼ統合失調症の解体型(旧破瓜型)だからね、否定はしないよ。前頭葉が、交通事故でクシャクシャにしたからね…脳の中心を交差している視神経が、千切れかけるくらいのクシャクシャ。
明るかった幼なじみや妹が、暗い子になってしまったくらい、当時は悲惨だった、親は毎日喧嘩するようになり、事故の 少し前 に地主に目の前に巨大なビルを建てられた薄暗い部屋は、毎日俺の奇声のような歌やらが響いてたよ。
然し、前頭葉ってのがミソよね。元々優等生だったのが、回復期を経たら天才になったよ。だから、医学部も「受かるは受かる」て話やね。
世の中には、「活躍しちゃいけない人間」と言うものもいるのよ。割と、成金やおのぼりさんは、この辺がわからんから、がんや精神病、つまり不妊にも、気をつけな、てね。 >>503
もう4人も全部男子だから無理だと思う
最後の希望をかけたのも男子の双子
家はめちゃくちゃで男子双子の夜泣きがひどいんで彼女の家に夜は避難してる 離婚して再婚に賭けるってアリだと思うけど
せいぜいアラフォーまでだろ。
そこ過ぎたら離婚しない。 >>505
4人子供がいて5人目を不妊治療中ってこと?
意味分からんw >>500
おお、ナカーマ^^
あなたの気持ちはどうなの?
どうしたいのか、心の声を是非お聞かせ願いたい >>504
トウシツのような気がするけど、、
俺は>>493 だが、医学部目指してたの?は嫌味のつもりだったんだけどな
まさか本当に医学部志望で医者の卵を自称するとはね
とにかくスレが違いそうだから森にお帰り 変な奴がいろいろ来てるせいでスレの雰囲気がいつもと違うな。。まあ明るい雰囲気も悪くないよ。基本的に地獄みたいなスレだから >>426
なんか天罰覚悟で離婚せざるを得ない気がする
嫁を愛せないなら結婚生活を続けるのは無理かと思う
俺もあなたと同世代なんだが嫁はだいぶ年下だ
単に子育てとか自分の時間とお金が奪われるのは絶対嫌で嫁を痛い目に遭わせたくないという理由で子供はいらないって考え
どうしても後々欲しくなったら養子でいいや、出来れば試験管で良い遺伝子を集めた子がいいよねとか2人とも話すぐらい
早い話が自分のことしか考えない頭おかしい同士がくっ付いているから上手くいってるんであって片方が普通に子供欲しいなあとか思っていたら離婚せざるを得ないよ >>476
>キレイごとに聞こえるでしょうが、子供はあきらめた上で離婚し現妻には、私以外の男性と幸せになる道を模索して欲しい、、、、
そう話したら?愛せなくなったことを伝えて
第三者的に見てクズだと思うけど仕方ないじゃん
愛せないものは愛せないんだし関係続けるのは無理というかとっくに破綻しているから
ましてや見た目も気に入らないなら一緒にいる理由ないでしょ
ただ、何で子供欲しいの?そこの理由ははっきりさせておかないと
夫婦なんて離婚すればいいけど子供はポイって出来ないから 相手が正義ならば、汚しちまえ
とはね。いやはや、自己正当化マンは怖いわ >>500
不妊治療は男の子が生まれる確率高いんじゃなかったか
どうしても女の子がほしいから治療してたのかな
それだけ子どもいたらそりゃ専業主婦だろうし、離婚は厳しいかもな
いまいる男の子は可愛くないの?
彼女の子も男の子かもよ >>514
コメントありがと。
そうだよねぇ。。。
自分が生きた存在証明が欲しい、って30後半から明確に思うようになったよね。
子ども好きだし、死ぬときゃ血縁に囲まれて死にたい。
良い学校に行かせるとかいうことじゃいけど、最高の教育を実践してみたいとも思ってる。押しつけじゃないやつね。
事ここに至り、子供ができない人生というのものに直面して慌てているし、絶望してる。
他方で期せずしてw年齢的にあり得ない彼女に生命が授かった状況なんだよねー。 排卵日ちょっと前にやると女の子、排卵日ぴったりだと男が生まれる可能性が高いとは言うな
ここにいるやつは性別選べる段階じゃないが >>518
>>505だが嫁とは不妊治療してない
男子ばかり生まれる、いわゆる女子不妊ってやつ
もう毎日うるさくて疲れるし嫌なんだよ
彼女が女の子生んだら離婚して彼女と再婚してきれいな家で静かに暮らしたい
また男の子でも一人なら静かだろうからやはり離婚して再婚したい
今の家は双子の生後半年の男子が夜泣きでうるさくて暮らせたもんじゃない
跡取りも必要だから男の子供たちにはたまに面会はしたいが一緒には暮らしたくはない 釣りかと思うくらい酷いなw
4人分の養育費払えるの? >>521
すごい心境だねw
ある意味贅沢な悩み。
クズは一人でもいいから授かりたいよ、、、 >>519
それは単に弟子が欲しいだけでは?死ぬ時に血縁に囲まれるって子どもは今時親の面倒見ないよ
まあそれはさておき
クズならクズに徹するしかないんじゃないか?
本当はもう心は決まっているだろう? >>521
不妊じゃなくて奥さん含め育児うつみたい感じなんじゃないか?
2人いてさらに双子じゃどう考えても大変だろう
実家なり自治体なりに頼って子育ての手を増やす方が有益だと思う 男女の性別は男に原因がある。
y遺伝子持ってるのは男だからな。 着床前診断したら正常な胚盤胞が全て男で嫁を笑った記憶がある
で、やっぱり男が生まれた
性別は男が原因 死が怖い
孤独が怖い
35超えて急にキた
だから、子どもがほしい。 >>531
分かるわぁ。。。
根っこはそこだよね、、、、 >>531
もう遅いよ。
35超えたら高齢出産。
遺伝子異常の確率が大幅に上がる。
不妊治療するなら20代だよ。
婦人科系病気もあるしね。
いつでも産めるなんて思わないほうがいい。 「30代後半で3割弱、40代前後の妊娠は約4割が流産に」
35歳からの妊活で知っておきたい不育症の治療
不育症でも8割が出産できる
https://president.jp/articles/-/41326
月花瑶子 (産婦人科専門医)
流産は全妊娠のうちの約15%に起こるもので、さらにその原因の多くは受精卵の染色体異常。どんなに気をつけていても防ぐことのできないものです。
平均して約15%といわれる流産率ですが、その確率は妊娠年齢が上がるほどに高まります。
「30代後半では約3割弱、40歳前後になると約4割の妊娠が、流産という結果で終わります。年齢とともに卵子が老化することがいちばんの原因で、受精しても染色体異常のために途中で成長が止まってしまうことが多くなるのです。もちろんそうした現実を知っていても、実際に流産と診断されると悲しいし、精神的な負担ははかりしれません。どこかに原因を求めたくなる気持ちも非常によくわかります。ただ、受精卵の染色体異常は偶発的なもの。次回の妊娠には影響しません。自分を責めず、次の妊娠へと切り替えていけるといいですね」
妊娠はするものの、2回以上の連続する流産、または死産などで赤ちゃんを得られない状態を、不育症と呼びます。年齢はひとつの大きなリスク因子ですが、それ以外の原因については検査をしても原因が明らかにならない場合も多いといいます。
「不育症の治療は、リスク因子がどのくらいあるかを検査することから始まります。糖尿病や甲状腺機能の異常、子宮形態異常、また血液がかたまりやすくなる血液凝固異常などは、流産、早産のリスクを高めることがわかっていて、不育症のリスク因子とされます。ただし、こうした検査をしても原因がわからない人は、約半数にも上ります。その場合、おそらくは受精卵の染色体異常が原因での流産がたまたま続いてしまったと考えられ、その頻度は年齢と共に上昇します」
実際、2回連続で流産をした人も、3回目以降の妊娠で約80%が出産に至っているそう。
(続く) (続き)
「一般的には連続して2回以上の流産、死産がある場合に検査を行います。3回の流産があれば、必ず検査を受けることをおすすめします。が、2回、1回でもご本人の希望があれば、精密検査をすることは可能です。原因がわからないことも多いですが、それでも不安なままで次の妊娠に向かうよりストレスが軽減できる、という考えもありますね。検査は、一般的な産婦人科より、不妊専門クリニックなど不育症を扱っている医療機関で受けるのがおすすめです」
一般的には流産回数には、妊娠反応は出たものの胎嚢確認前に生理が起こる、いわゆる「化学流産」は含まれませんが、不妊治療の現場では妊娠回数と捉える場合もあります。診断は、流産回数のほか、流産した週数、年齢も考慮しながら総合的に行われます。
不育症は、検査で明らかになったリスク因子に合わせて治療を行います。
「たとえば血液凝固系の異常があって、胎児や胎盤への血流が滞りやすくなることが流産の原因となるケースがあります。そうした場合は、痛み止めとしても使われる抗凝固薬であるアスピリンを低用量内服することで、血液をサラサラにし、流産を予防します。アスピリンを飲み始めるタイミングは、医師によっても見解がわかれますが、着床期前後に飲み始めるのが一般的です。妊娠中もしばらく継続して内服を続け、産科医師の判断で終了します」
糖尿病や甲状腺機能異常などの内分泌異常がある場合も、原因となる病気の治療を行い、症状をコントロールすることで流産を防ぐことができます。
子宮形態異常がある場合は、手術を行うか、経過観察をしながら妊娠をめざすかを検討します。手術を行う場合も、体への負担の少ない内視鏡手術で行うことが増えています。
また、夫婦のどちらかに染色体の一部が入れ替わっている「転座」がある場合も、流産の確率が高くなることがわかっています。この場合は、受精卵の着床前診断によって染色体の異常がないものを戻す方法があります。
不育症と診断されても、適切な治療を行うことで、約8割の方が赤ちゃんを出産するに至っているというデータがあります。
(続く) 「流産の経験があると、また今回も悲しい結果になるかもしれないと、どうしても不安が強くなってしまいます。でも、妊娠中のストレスはできるだけ減らしたいものです。安心して日々を過ごすことは、不育症への治療としても重視されています。『テンダーラビングケア』といって、医療者が患者の心に寄り添い、いたわるという精神的ケアを行うことで、新生児獲得率が上がることが報告されています。治療をしているという実感を持つこともテンダーラビングケアのひとつで、リスク因子として不育症の絶対的な適用基準に達していなくても、それが原因である可能性を考慮して治療を行う、というケースもあります」
流産を恐れすぎず、心穏やかに過ごすことも不育症の対策として有効といえそうです。不安を抱え込まず、医師やパートナーに吐き出すことも大事。
「検査で原因がわかって治療を受けている方だけでなく、流産回数が2回に満たず診断を受けてない方、検査をしても原因がわからない方も、次回の妊娠時にはテンダーラビングケアによって不安を取り除くことが重要です」
(追記)
晩婚化等により不妊に悩む夫婦が増え、体外受精などの不妊治療を受ける人たちも増加している
2015年の社会保障・人口問題基本調査によると、実際に不妊検査や治療を受けたことがある夫婦は5.5組に1組。
日本産科婦人科学会の調査では、2018年の体外受精件数は45万4893件と過去最多となり、体外受精で生まれた子の数も5万6979人と最も多かった。
厚生労働省は2022年度から、高度不妊治療である体外受精や顕微授精を保険適用とする方針を示している。
WHOは不妊症について、「“1年以上にわたって定期的な避妊法をせずに性交しても妊娠にいたらない”と定義される男性または女性の生殖器系の疾患」としている。
(子供を持つ親の経験からすると狙って3ヶ月で無理なら不妊を疑うし半年ならほぼ確定だろう。単なる年齢よりも、若くても生理不順や生理痛が重い女性は特に不妊になりやすい。今は里親制度もあるし特別養子縁組制度もある。血の繋がりより育ての親だから一度考えてみて) 20代でも初期妊娠の流産率は20%超える
20代半ばから35までのリスクは実はほぼ横ばい それより個人差の方強い 40からは40、41、42で率が全く異なる 極端なこと言うと40の妊娠なら医者は勧めるが43ならかなりのリスク告げられる >>534-536
長すぎて誰も読まないだろ。しかも不妊治療やってる勢なら知ってるとしか書かれてない
言いたいことがあるなら抜き出して引用すべき。丸ごと貼るならURLを張った方がまだ読まれるだろう
>>537
コピペを斜め読みして俺も思ったことはほぼ同じ
加えるなら40以上で自然か人工で妊娠したならNIPTはすべきだし、体外なら着前やるべきだと思う >>537
嫁が35だったからか、産院の初期診断で
流産がよくありますからって散々言い含められたわ。
ショック受ける人多いからだろうね。 子ども作るのは18歳ぐらいがベスト。
で20ぐらいで出産。
日本の社会システムが生物的人間の出産適齢期とマッチしてない。 30も半ばのころ子ども作ろうと言ってたんだが嫁が何かと細かい理由つけて作らず
まあ子どもはいいかと思ったら嫁から子どもの話が出てつくろうとしたが不妊
いい歳なんだから当然なんだが嫁がすぐ作れると思っていたとか言ってきてうーんまあ何というか 35超えたらほぼ無理。
諦めな。子供欲しいなら離婚一択。 明らかに外野って感じのが最近やたら多いね。思うに上げる人がいると出てき易くなると思う
自分も時折sage忘れたりするのでミスった程度をガミガミ言いたくないし、
メンバーが固着して堂々巡りの話しかしてないのも微妙だ
でも毎度上げてる人はちゃんとsageるようにしてね >>441
これ見て思ったけど、ホルモン治療って老けるのか? >>543
「sageで」とか言う人を久々に見てほっこりしたw
古の2ch時代には良く言ってる人いたな
年齢とともに自分が良く行く板やスレも変わったんだな… >>540
100万年前からそうしてきた。それが50年前から急に30過ぎて初産しろとか言われてもね。体に無理がある。
でも今の世の中公共の場で口に出したらアウト。 >>541
> 嫁から子どもの話が出てつくろうとしたが不妊
これを言い出したのが嫁が何歳のときなんだろうね?
これがあるから先々の可能性も含めて確かめて置かないといけないし
そもそも嫁が無知かどうかも含めて確認しないとな。
自分はいいと思ってもほぼ手遅れみたいな時期になってから騒ぐほど無駄なことはないからな >>544
少なくともうちはすごい老けたねホルモン始めたこの4年で、、、 35歳なら子供は普通に出来る
でも40歳になったらほぼムリだから離婚した方がいい >>549
ホルモン治療って若くなるんでは?老けるって何でだ ググって調べてみたけど直接不妊治療で老けるってのは考えにくいらしい
ありえそうなのは治療によるストレスや心労、さらに加齢や睡眠不足で老けが加速するらしい
そもそも子宮を摘出した方がいい状況で生理の周期もまともに来てないのだとしたら
更年期障害と同じ状態になってるかもね。だとしたら老けるだろうね >>553
そのとーり!
なことが起こってますわぁ 全摘した石嫁と離婚は体裁上絶対無理だよ、石側の再婚は100%望めないだろうし、それ以後拒否られるわ
自分も手を出す気にもならないから外で済ませてる。その時点で小梨孫なし老後が決定する んなこたーない。子供を考えてない年の行った男なら容姿やその他次第で結婚したいってのもいるだろ
難度は高いが絶対無理って訳じゃない
菊池桃子なんて50代で年上のキャリア官僚と再婚してるし >>555
絶対無理ってことはないんじゃね
それは自分がそう思い込んでるだけで
例えば、人生観が合わない、性格的に合わない、とかの理由で全摘妻と離婚しようと思えばできる
性格不一致で離婚した妻がたまたま全摘だっただけ
それでもできないってのはもう自分の中の問題だから世間のせいにしたりせず、「自分が全摘妻と離婚せずに添い遂げる決断をした」と腹くくるしかないんでないか 彼女が妊娠して、お腹の子の心拍確認ができた。
つわりも始まってきた。愛しくてたまらない。
嫁と早く離婚するぞー! >>557
50過ぎてたら全摘してるかしてないかで再婚の難易度に差なんてあるか?
>>558
そういうことだよな
良くも悪くも自分の選択で離婚できない状況を作ったなら腹くくれって話でしかない >>559
避妊しなかったのか。
それもどうよ。
托卵だけ気をつけてな。 やっと今回9週の壁突破
38歳だし出生前診断は行うつもりだったけど
妻が態度を急変
どうしても生みたいからやりたくない一点張り
何度話しても折り合いつかない。 >>562
おつ。
まあ、案ずるが産むが易し。
嫁を信じよう。 >>562
ホルモンに支配されるから理屈は通じなくなるぞ。
事前に念書取るべきだったな >>562
ありがちな展開w
生むにしろ生まないにしろ検査はすべきって考えで誘導する方がいいだろう
検査でアウトなら即おろすって考えだから検査自体に反対が出てくるんだ >>561
石嫁と離婚するつもりで彼女と妊活してたんだ。
托卵はないと思うw >>559
おお、同志!
どうやって離婚切り出すの? >>559
よかったな。うまく離婚に持っていけよ・・ 上じゃないが男児不妊で離婚は知ってる
田舎で両親同居で自営や農家だとたまにあるらしい
四人姉妹の家で、嫁が四人目の女の子を生んで産院から戻ってきたら家の前に三人の女の子と嫁の荷物がまとめられて出されてたって
その後男は再婚して男児が生まれたと聞いた 死がこわい
子供がいたら
明るい家庭、、
違うのかな 男女なんて、パチンコと同じで、50%の確変引けるか引けないかだろ。
50%の確変機で16連したこと有るわ。
15連続女と同じこと。純粋に運なのにね。 小梨だとどちらかが死んだらまた孤独一直線だからね。 子がいると家庭が明るい
2人いたらなお最高
妻と2人で老いて変化のない人生って
こわい 年老いた変化のない石嫁と2人だけの老後を想像するだけでゾッとする 先に死にたい >>572
ただの確率の場合もあるが、環境要因もあるだろうし
遺伝子的に原因がある場合もある >>576
性別は男の側というが、実際の産み分けって女の体にゼリーを入れたり排卵日をみたり
つまり男女どちらの精子を受精するかは女の要因も大きい
うちは着全の時ついでに性別も調べたが7個連続でXY
人というか夫婦による偏りはあると思う 不妊症で子供ができなく50代に突入したBBAが会社にいるんだが、子供が欲しくてもできなかった奴ってやっぱり性格拗らせてるんだな。
陰湿で目付きキモい、おまけに人の中傷はする。
子供産まなくていいよ、あなたの遺伝子いりませんって神様に言われてるみたいで爆笑www >>579
わかるw が、産めた俺らがそれ言っちゃうと、俺らや子供たちが汚れそうでな…何にしても、不妊は魂を洗ったら治る気がするのはまぁ事実ッスよね。 選んで小梨はまだしも不妊で子ども産んでない奴の捻くれは異常
元からそうなのか、不妊治療で変わったのかは分からんが
神様から虐待親より親不適認定されてんのウケる 子供3人目できた人とかに「いいなぁひとりちょうだいよー笑」って言ってる姿が冗談に見えなくて反応に困る >>579-580
物凄い自演臭だな。「産めた俺ら」ってなに?
この人に限らず、不妊の末の子ナシ女の捻くれ具合をどうせサンプル1とかで語ってるんだろ?
そういうのはスレ違い 人の中傷をしたり性格の拗らせを表に出してるから言われるんだよ。
家庭だけでやっとけって話。
他人関係ないから迷惑。 主婦のヒステリーを語れば石だとも言われるスレだからしゃあない 子ありを美化させてるのは実は女本人達だからな 離婚寸前で子供が居ることに縋ってるようなのも少なくない 石嫁は友達にも対外的には明るく良妻と思われてて俺もそう思っていたが、歳と共に内面にある妬み僻みが出てきて
それは、自分にも言えることで 今の彼女に指摘された事もある。男も女も自分の事だけ考えてればいい子なしは、暇だから僻み事いうんだと
取り返しがつくうちに別れて、再出発した方が絶対いいぞ 子ありでも暗い奴、陰険な奴はいる
子なしも同じだろ 実は夫に隠れてピルのんでる妻もいるよ
ピルの処方は保険適用外でけっこう高いが
誰のお金で病院に通っているんだろう
夫が稼いだ金から払っているんだとしたら夫がかわいそうだな >>584
そう言いたいなら他のスレで石女本人に言えよ。スレタイも読めないのか? >>587
経産婦は産む前と違う人格になる。
子供が欲しいのに不妊の奴は拗らせて周囲に人の悪口を言う。
目がジトッとしてるのですぐわかる。
要注意。
そしてペット飼ってる奴多い。 >>573
それを理由に子供欲しがる人いるけど
本人が同居拒否して親の面倒見たくないって人多いんだよね >>574
それは本人に変化を起こすだけの能力が無いのが問題じゃないか?
だいたい35歳ぐらいで7割くらいの人は引退するから >>571
英一郎を見てそう思ったか?
あとニュー速にいるような結婚出来ない子供部屋おじさん
出来損ないに育つ可能性もある >>596
子なしの発想だな
子供に同居して欲しいとか介護して欲しいとかじゃない
自分の血の繋がった子供が生きてるだけで自分の命が無限に未来に繋がっていくような幻想をみることができるんだよ
幻想は言い換えれば希望
人生には希望が必要なんだよ >>598
義親の面倒もみながら、優秀な子供達を育てかつ仕事もしていて、今でも輝く程綺麗な元カノと3年前に再会した時、
本気で人生後悔したな。苦労もそれなりにしてきたから人間的に成長していたし母性に満ちてた・・
石嫁も可もなく不可もなくマシな方だと思っていたが、如何せん年中身体の不調で16年レス 不健康な女はどんな美人でも内面までブスになる 子なしは性格悪いと議論吹っ掛けてからの反応として子ありは攻撃的になるらしいという話面白かったなぁ 人を責めやすくもなるとか
http://www.e-maple.net/bbs/topic.html?no=248075 女が40〜50代にかけて変わってくのは更年期障害が始まるからだし
子が生まれて変化するのも、夫婦モードから親子モードに切り替わるのだから当たり前
これは物理的な変化だから、変化そのものを嘆いたり叩いたりするのは筋違い
最初からそういうものだとして備えてない奴が悪い >>601 体裁、家族、義家族の体面上40過ぎた石嫁をその理由で切ることができなかった それはあんまりだろ…ウチもなかなか出来なかったが、そんな気持ちは微塵も無かったぞ。嫁さんが好きだったからな。まぁ、その嫁さんは、俺をもうそんなに好きじゃないみたいで、最近俺の扱いがかなり雑でさ、ウチも。なんつうの?子供いりゃ幸せ、ての自体がまぼろしやぞ。 トモダチ、とかコイビト、とか、そういう人間関係は、大体においてまぼろしだ。「この人良いなぁ」と言う場合、大抵はその人はコッチを重たい。お互いハマりあったパズルのような関係は、存在しないか、あってもごく短いよ。エネルギーを持った物質全般の法則だからな。 貧困家庭に生まれた女子が自分の人生を見限る「自己選抜」
「大学には行けない」「子どもは欲しくない」
舞田敏彦(教育社会学者)
2014年度から高校就学支援金制度が施行され、高校生がいる家庭には月額9900円が支給されている。
その一方で、アルバイトをする高校生は増えてきている。2016年の総務省『社会生活基本調査』によると、平日の高校生のアルバイト実施率は7.9%となっている。家庭環境とも相関しており、年収300万円未満の家庭に限ると14.3%(7人に1人)になるが、女子生徒だけでみると、アルバイト実施率は30.3%にもなる。
低所得層の女子にあっては、大学進学を早期に諦める「自己選抜」が作用するのかもしれない。貧困という生活条件が男子では、逆境から抜け出そうというバネになり得るが、女子では自分の将来を閉ざす「自己選抜」という名の蓋になる。
子どもに対する親の教育期待(どの学校まで行かせるか)にも性差があるが、余裕のない家庭ではそれは大きいのだろう。
貧困家庭の子どもに対する支援が盛んになっているが、経済的支援だけでは、こうしたジェンダーの問題は解決できそうにない。
貧困は、結婚や出産の希望とも関連している。
16歳高校生のデータによると、低所得層ほど「結婚したくない」「子どもは欲しくない」と答える生徒の率が高い傾向にある。
それは男子よりも女子で顕著だ。
上述のように、低所得層の女子は、自分の将来を早い段階から見限る傾向にあるのだが、進路志望のみならず人生展望全般に影響が出ている。
(性別で)劣等感を植え付けられる、貧困家庭で母親の苦労している姿を目の当たりにしているなど、女子が将来を諦める要因はいろいろ考えられる。
家庭生活の暗い側面、母親の大変な苦労だけを見せられたら「こうはなるまい」と反面教師にして、子どもが「大人になっても結婚はしない」「子どもは持たない」と考えるのは道理だ。
日本の統計から分かることは、拗らせているのは「結婚や子どもを望まない女性の方が多い」と言うことだけど… だから、自分の'Weight'にバランサーを付けたり、時にバラスト投下したりをするのは、愛する存在と調和するのに日々欠かせない努力やね。昨日は暗かった嫁さんが、きょうは穏やかに笑ってる。善い、総ては之で善い。。 価値観は人それぞれでええんでないか
それにしても是非は置いておいて不妊ってのは大きい問題や 価値観は人それぞれで問題ないが
嫁が不妊治療中って立場の人のためのスレだから子供を望んでいるのが前提だろう
そういう望みを持つ人ためのべき論はスレの範疇かもしれないが
範囲を拡大して全体の普遍的な話にまで広げてしまったらスレ違いだろう 友達は5歳の双子女児がいる
うらやましい
24時間一緒の親友がいる感じらしい
双子、いいなあ 嫁のがんが発覚
抗がん剤治療をすることになって妊活できなくなった
離婚したいが言い出せない 嫁が不妊だから離婚したいって奴、なぜ早くにそうしなかった。
というより婚前に検査しないもんなのか? >>618
婚前に検査する人って実際どれくらいいるんだろ
そして出来にくかったら本当に別れるんだろうか
子宮全摘(に至る病気)やらは明らかに不妊だが、服薬で簡単に対応できる要因から顕微まで進んで初めて分かる要因まであるからな もっと言えば自分が種無しだったら別れる覚悟はあるんだろうか 男はプライド高いから婚前に検査してって言われた段階で別れそう >>618
婚前に調べてわかるものなんて子宮と卵巣があるかどうかくらい
そもそも妊娠する確率の方が圧倒的に高いわけだし
ただ35歳以降妊娠しにくくなるのは確実だから線引きするなら年齢くらいか
男の高齢化も流産や障害児ができやすくなるから男女ともに判断は早い方が良い >>618
意識の差の問題だと思う
このスレでもブライダルチェックはやっとけって話になぜか反発する奴がいるし
婚前の検査がどういうものかも理解してないのも多いのだろう 婚前検査で多い事例ってのは妊活する前に治した方がいいって病気が見つかることなんだよ
不妊治療を開始する段で行う各種検査とブライダルチェックの検査内容はだいたい同じようなもの
じゃあ同じじゃんって思うかもしれないが問題はタイミング
その時点で何かが見つかるような場合は事実上の不妊治療自体がその治療時間分遅れることになる
30代の嫁でそれで2〜3年もかかったら子ありか子なしか明暗を分ける差になっても不思議じゃない >>618
まずは出会って、付き合って、デートして、セックスして、両親に会って
今時期は無理だが結婚式もしたり、新婚旅行したり
さまざまな過程を経ていくと思うのだが
どの段階で検査するもんなの?
セックスの過程あたりで「不妊検査して」って言って、不妊なら結婚しないで別れる感じ?
マッチングにしろ街コンにしろお見合いにしろ、そんなにすぐに出会えて別れられるの? >>620
できにくいと言われたら別れるのか?って以前に
子供がどのくらい欲しいのかの価値観に差がありすぎたら結婚すべきじゃないぞ
自分は絶対子供が欲しいのに相手が別に子供は要らないって思ってたら
不妊治療の方針とかほぼ間違いなく話がまとまらない
それこそダメだったらバツイチからやり直すかって考えがあるなら別だが >>626
お互いの結婚の意志と、子供は絶対に作ろうという意思が確認できてるなら
自然と「じゃあ検査もしよう」って話はできると思うけど
それで検査を拒むなら別のところで色々間違ってる
そもそも検査して「不妊です」なんてことになるのはまれ、実際には >>625
そんで別れるのか?って話に関しては >>627 の通りだよ >>628
なるほどね
最初から強い意志があれば良いけれども…
結婚当初は「できたら良いね」程度でしっかりした妊活をせず
後になって周りに子供ができ始めたら
「やっぱりウチも欲しい」となったが、不妊は時間かかる故に手遅れパターン
ってのも多いんだろうな
その時に三行半を突き付けられるかどうか…ってのがこのスレ住人に多いのか? 彼女の意見はとりあえず置いておいてブライダルチェックで非閉塞性無精子がわかったらTESEまでやってから結婚する? と言うか、嫁さんが不妊だったら離婚 とかさ…なんつーか、だめだわ このクニ >>632
まぁ、そやな。知人夫婦に3組くらい不妊の時期あった夫婦居たが、みんな仲良いわ。しかも、今はみんな子持ち。諦めた頃に産まれたよ、因みにウチもそうで、しかもウチはつい先月1年以上かけてやっと第二子妊娠したわ。 まぁ、「このクニ」てのは日本じゃなく、「このスレ」な。。 >>626
今ここで不妊だから離婚したいって愚痴るなら検査すりゃいい。
傷が浅くて済む。 >>629
妊活してる内に子供を欲しい気持ちがだんだん大きくなって最終的に絶対に子供が欲しい
ってなった場合は何もかも後手になるけど、それはもうしょうがない >>631-633
別にこどもができなかったらそれでいいって人はそこまでする必要はないし、そういう人のための話をしてるわけじゃない
「子供は絶対に欲しい」って思ってる奴ならどうすべきかって話としてダメだったら離婚なんてことにならんよう
子供をどれほど望むのかの温度感すら確かめずに結婚するなよって言ってるだけ 若いうちは、子供いなくても2人でどうにかやっていけるだろうと思うだろうが
50過ぎたら、後悔するぞ。絶対 石は幸せだと言い回っているけど 本心は俺よりもっと辛い負い目を持って
生きていると思うぜ、今は諦めたけど、俺は子供はやっぱり欲しかったな だから早めに決断した方がいい >>638
50過ぎたらもう子どもは独立してたりするよね?
大事に育てたのに介護して貰えず病院から電話をすれば怒鳴られぞんざいに扱われる親は沢山いる
単純な孤独より見捨てられる孤独の方が辛いこともあるけど「50で」後悔する理由を教えて欲しい >>639
50になったら人生と命の終わりが見えてくるからだろ
しかも労働残年数的にこれから子供は望めない
子供に親の面倒を見させるなんて今は誰も思ってないだろ
それとも、子なしは「いまだに親の面倒は子供がみる」とか思ってんのか?
子なしって本当に自分の利益になるかどうかでしか考えられないんだな >>639
子なしにとっては
「子供は介護道具、子供は自分の利益になるか否か」
しか考えられないからそういう発想になる
誰かに教えてもらうもんじゃないし、言ってもコスパしか考えない子なしには絶対わからない
子持ちとは生き方も価値観も違うんだから、子なし同士でつるんどけ >>639 明治、昭和初期でもあるまいし今時子に老後面倒見させたいと思う親はいない
弱った親に怒鳴る奴って、子を愛で育む経験のない子なしだろうよ、親になった事ないから親心が一生わからない
後悔の理由は、子もちは子の成長と共に良くも悪くも変化する生活を通して、人間的に大きく変わっているなーと感じるからだよ
自分には仕事と趣味以外生活には何の変化もなく、老いているんだという焦燥感かな・・石嫁も同じく変化なく同年より若く見えるとか
言ってるけど、子もち孫もちでも綺麗な女はいくらでもいるからな >>640
自分自身は子どもを介護の道具として考えてないよ
そう捉えられる書き方したのは謝るけどあまり深読みしてイライラするのはやめてくれ
介護で辛い思いしたのか?俺自身も介護経験あってわかってるから大丈夫だよ
>>643
わかりやすく教えてくれてありがとう 子2人の4人家族
子梨の2人家族および独身
明らかに前者の方が楽しそう明るそう >>642
嫁が不妊症ってだけでは、子なしとは限らんのでは?
二人目が不妊の場合もあれば、不妊治療してたけど生まれたって人もいるだろう >>644
50で後悔の理由を問うのに付け足した文章としては
子育てのメリットを自分の老後の介護をさせられるのかって話にしちゃうのは
深読みというより >>639 はテンプレ的な煽り文句にしか見えなかった 子供がいる環境で自分を成長させたい、変化が欲しいって状況で考えると一番に貧しい国の養子を取るって選択が欧米人
そもそも自分の分身ともいえる子供を溺愛したところで徳は積めないって考えもあるとか 日本人には実子しか頭にないそれ前提の話が多いけど 韓国だと男子を産んだ母親が乳出しチマチョゴリを着て皆に尊重されたとか中国の農村では男子だけ育て女子を捨てたりとアジアは子供が親の道具だったり見栄の部分が大きい 子供いないと〜云々の話に盛り上がる 日本は子供の有無に関して猿山って言われてたり 欧米人は他人の事情に踏み込まない放っておくor養子で語る事はないイメージなんだよな 子どもが独立して以降の老後の楽しみは自分の趣味と孫
自分の子どもが家庭を持つとは限らないけど 現在では39夫婦2人生活
急に未来を想像して
毎日おなかいたい。さびしい。 >>648
映画『ライオン』でオーストラリア人の夫婦がインドの孤児を迎え入れるんだけど、その夫婦は別に不妊というわけではないというのが印象的だった。日本人にはない感覚だと思った。
「世界には親がいなくて困ってる子供がたくさんいるのに別に自分が産む必要はないと思ったの」
キリスト教的考えなんだろうか。 人によるって言われたらどうしようもないけどアメリカ人の知り合いは配偶者の浮気相手にできた子どもを育ててる
もうその人も70歳とかだけど傍から見る分には20年くらい関係も良好で楽しそう
それはキリスト教の受け入れる精神?聖母のような心がどうとか言ってた 不妊の原因ははっきりせず。体外受精7回目。
治療費もキツイが、女性は身体に負担かかって大変やわ。
ワイは精子出すだけ。しかも他の女を想像しながら。嫁に申し訳ないけど、チンコしごくだけだと出ないからね。 >>654
採精室?それとも自宅で出して三時間以内に持っていく?
おかずはファンザ? ウクライナでも18%の女性が戦闘に参加しててこの前作家の女性が旦那と戦死したってニュースやってた 幼い子供が5人いるとか 日本人の養子となると家庭環境とか色々と推測して不良になるのではないかとか不安になるのはわかる
だから避難民、難民なんかの方が受け入れやすいのかね こういうマッチングも日本に容易にあったらいいのにとは思う
逆に日本人の子供は欧米人の親とかさ
https://twitter.com/shoetsusato/status/1501800820048039941?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>655
自宅の方が多いけど採精室でもやってる。おかずは特に決まってないよ。 >>654
その回数まで行ってるなら卵子提供の道も選択肢として考えた方がいいかも
金はかかるし、嫁の遺伝子が残らないから説得は必要だけど 私は子供が出来るまでは親友のために死ねると思ったけど、子供が出来てからは子供のために生きることを思い知らされてる。子供最強、それが動物の本能なんだと思った >>655
そういえば、クリニック3箇所転院してるけど採精室のおかずが無修正だった所があってびっくりしたな >>660
そりゃ唯一親がいないと子供は生きられないから 必要とされる事が今までなかった人が一番感激するとかいう それが我が子
セレブに養子受け入れが多いのはその次元にいないって事なんだろうな 自分の内的な達成感の次に外的な幸福に向く >>661
医者の海外学会出張の土産だって、別の科にいる友人が教えてくれた 欠陥品扱い、劣等感、負い目、硬みの狭い思いをするなら未婚で終えた方が楽だったろう石女 >>631
クニとしてはむしろ発展するんじゃね?
人口こそパワーだからね 嫁が自分に言い聞かせるように子どもいなくても幸せと口に出すのが悲しいよな >>666
親戚の集まり以外図太い神経だと唐沢嫁みたいに楽観的な自己中おばはんになるよな 嫁は子どもいなくても幸せかもしれんが俺は幸せじゃないんだが?
何のために女でもない嫁を生かしておく必要があるのかね
男とまったく同等に働けないなら不妊女は子育て中の夫婦の家事か介護でもやらせておくべき
少子高齢化防止に少しでも貢献しろよな 日本人の方がナルシストなのかね いつも謙虚にいなくてはいけないという仮面を被り子供が生まれてそれが爆発する
周りからみたらその経済力でその遺伝子でそこまで実子に拘らなくてもというケースは多い 本人にとっては一大ニュース
欧米人の方がそこらへんリアリスト >>670
そう思うなら離婚の決断をできなかった自分の問題じゃね?
そこまでの考えなら普通は離婚→別の女と再婚して子供作るってするだけ
>>671
スレ違い。論外 日本もそのうち戦争になりそう
子供産まなくて良かったと思う日がくると思うよ >>672
別れてくれないんだよ〜石女、役立たず、子宮取っちまえって何回か言ってるんだけどな
別れないことが一番俺を苦しませることだって分かってるんだろう 老後
子供や孫、家族に囲まれてる幸せ
これ
これ
これ
孤独は嫌 実際には孫の教育費に娘の不動産援助に何代も金をせびられしかも子守りをさせられる地獄が始まる 後戻りできない つまらない老いた石嫁と2人だけの変化の無い退屈な生活
のほうが地獄だ・・孤独と変わらない 子供いないと夫婦でお互い本音言い合えないでしょ
仲悪くなったら離婚ちらつくし、小梨なら紙一枚書いて判子押して役所出しておわりよ。
子供いたらそう簡単にはいかないから多少本音言い合う喧嘩は出来るけど >>678
孫いてぶちきれてる同世代多い 貯金貯めたいのにたまらん 嫁が仕事したくて近くに越してきて任せられるとか
ジジババは気楽だからいいのであっておんぶに抱っこじゃ疲れる >>682
まあねwでも子供が生まれるって喜びは一瞬 あとはアタリかハズレか月日が経つごとに分かるし必ず周りに喜びが訪れるとは限らないって事 知り合いのおばちゃんは転勤族の娘のに早く引っ越してほしいと疫病神扱いだったぞ >>685
なんか若い奴みたいな口調の書き込みだしねぇ… >>680
子供いなくても本音くらい言えるのが普通だろ
本音を言う=仲悪くなるって前提っぽい話をしてる時点でお察しだけど
そういうのは自分が一人よがりな性格してる奴の問題じゃね? 選択で子供なしなら関係ないけど、欲しいのに子供できない人ってジトッとした目付きで気持ち悪い。
そういうのやめようや。
いい歳して器の小さい奴で幼稚な奴こそ害虫なので、そいつらこそ子供できてほしくない。
電車に乗ってるリーマンやOLで幼稚な奴多いけど、あんなのに子供いたりすると
ほんとに日本終わってんなって思うわ。 なんにしても、俺らとか子供いる以外は、はっきり言って最下層だからな…まぁ俺はオリコンランクインは一応したが、過去の話だし。子供いない、て一般的な人らが騒ぐとき、普通車くらいは乗り回してんでしょ?なんでもかんでも手に入る、どんな人とも仲良くなれる家族になれる、なんつったらきっと今度は「我に永遠の命を…」とか言い出してレベル99の勇者に取り囲まれて死ぬまで魔王城に怪物と暮らすことになるぞ(話が途中からおかしい) >>689
子供産んでも虐待したり毒親になってる奴の方が最下層に決まってる。
産むだけで親じゃねえし、きっちり育て上げてから物言えやって思う。 >>688
どの立場の何の意見に反対してるんだか不明瞭すぎてキモいレスだなって思った
そういうのやめろよ >>691
そういう奴がいるから言ってんだろ。
何でもキモいって言えば黙ると思っとくな。
職場の奴で不妊でジトッとした目付きで見てる奴いてんだよ。
子持ちのリーマンやOLでもまともな奴もいるんだろうが、幼稚なの多いんだよ。 >>692
一見あなたが性格悪い、て謂われるんだろうが、ぶっちゃけ俺はあなたが正しいと思う。。彼ら、破防法に引っかかる人らよね。。 >>692
なんだ、レスでもなんでもないのか。そこに答えもしないで自説繰り返しててやっぱりお前はキモい
黙ると思っ言ってるんじゃなくて少しはマシな反論をすると期待して言ってるんだよ。
> 職場の奴で不妊でジトッとした目付きで見てる奴いてんだよ。
目つきが悪いだけとかだいたい思い込みか、そもそも生まれつきの顔叩いてるだけの差別じゃね? 実況で暴れてた奴には吹いた
ワイ「双方に原因ありケース合わせたら大体二組に一組は男側にも問題あるやで」
「男だけで5割あるわけねーだろ!」
日本語も通じないのかよ、そもそも原因不明率も高いしな >>694
普通に同じ職場のやつなんじゃない?
それとちゃんと答えてるだろうに、読解力ないの?
あんたみたく反論でしか対話できないような幼稚なのいらないと思ってるのが多数じゃないか。
気になってたんだがお前独身じゃない?なら失せてくれる? まぁ確かに嫁さんと離婚沙汰になった時も、周りがやたら俺に同情してくれたわ(離婚女のみ除く)何故か女子まで俺の味方して、嫁さんがある日ぽつっと「もしかしてあたしら(離婚沙汰が嫁母主導だったから)逆風やね…(´・ω・`)」と呟いたのには、ため息ついたわ…。
なんだか知らんが、明らかに大病&コロナで無職期間あったのが、「奴ら(嫁母じゃないぞ)」には「怠けてルゥ!」と言う主張に纏められていて、一時期見つけてきた派遣の発作でフラフラしながら郊外の大倉庫内歩いてたよ…。
なんつーのかな。奴らにはマジで死ねとか通り越して、虚無だわ。。日本語の通じる奴らじゃない。 >>696
だから最初からそう説明してれば全然違うって話
「電車に乗ってるリーマンやOLで幼稚な奴多い」とか言ってるだけの >>688 で
職場にいる奴の話をしてるだなんて絶対わかるはずもない
そこだけ読んだら、普通に知りもしない奴を見た目だけで幼稚と括ってる頭がおかしい奴の文章しか見えない
それを逆ギレして後出しで補足すりゃチャラになると思ってるなら、本当に頭が悪いと思う めんどうだからウソついたが、派遣て書いてたか。正しくは政治家の孫、な。ハンターバイデンみたいなもんだよ。。 >>695
スマン、ミスった
男は何歳でも問題ない思いたい奴一定数いるよな
加齢したら勃つに持続力からして衰えてくるつーのに まとめるとさ日本は生命の誕生がピークでクジのチケットを貰った時点で全員が満足しがち 欧米人にとって誕生はあくまで参加賞でどう育つかによって親の力量が問われここからが人として認められるかの勝負になる できていない場合に不出来の扱いもない そもそもチケットを買ってないから比べる基準ではない
欧米ならシンママだろうが立派に育てば尊重されるが日本の様に義務教育前の時点で数年育てようがイコール人間性が素晴らしいかどうかの議論はならない
自己愛強けりゃより親バカになるぞw そりゃ日本は人口抑制地域やからな。チケット手に入れる時点でかなりキツイ。 >>699
ジトっと見てる人が職場の人で、リーマンなどに幼稚なの多い
要するに幼稚なのやめてくれ
で普通にわかったけど… >>705
8割結婚して4%以外全員子供産むのにか?戦後のベビーブーム以前からある価値観 他人の子供の有無に口出し文化ってやつはアジア特有
その癖他人の教育についてはノーコメント 独身が既婚者に教育方針のアドバイスしても全然ありな社会を知ったら発狂するだろう >>708
そんな高くないよ、確か今の隕石率は6-7割、子供の出生数も過去最低
出来ればソースくれ、俺疲れてる >>706
それ後出しの説明の話だろ? >>688 のどこに職場の人だって情報があるんだ?
そもそも「電車に乗ってるリーマンやOLに幼稚なのが多い」とか
突拍子もなさすぎて電車内で火をつけかねないレベルのヤバい奴だろ >>709
厚生労働省による出生動向基本調査によると、2015年度調査において「結婚持続期間が15年〜19年の夫婦出生子ども数」が0人(子なし夫婦)の割合は6.2%という結果になっています。
前回調査が2010年ですが、その際は6.4%だったので0.2%下がったことになります。
とはいえ、「結婚持続期間15年〜19年」以外にも子なし夫婦は当然いますよね。
全体の結婚持続期間の子なし夫婦の割合は、13.1%になります。およそ2倍になりました。
これは0〜4年目は妊活中だったり、子どもは欲しいけど今は二人で…という方が多く含まれるからと思われます。
半分は選択子なし(DINKS)?
ここで同調査の「理想子ども数が0人」=選択子なし夫婦の数を見ていきましょう。
2015年の調査によると、選択子なし夫婦割合は結婚持続期間15〜19年で3.5%、全体平均で3.6%です。
※半分は妊娠を望んでいない
https://www.konashilog.com/2015data/ >>710
スレチ。
ここは不妊症のスレなんで…スレタイに沿ってないのはあんただよ。
そいつは>>688で幼稚って言ってるだけであって、お前のが執拗だし過激だよ。
で、もっと言うと688ではお前に返レスしてるわけでもないから詳しく書く必要もないし後出しと言われる覚えもないだろう。
確かに改行してるとはいえ文章がバラバラだから読解力がないと理解しづらいかもしれないが、言ってることはわからなくもない。
電車に限らずマナーのない幼稚な奴は多い >>713
その指摘はおかしい
俺は >>688 に反論してるだけなんだから、指摘が的外れとか解釈がおかしいというならまだわかる
そうでないなら俺のレスがスレチならそれ以前にレス元の688がスレチなだけ
さらに「言ってることはわからなくない」と言うなら俺がどの要素を見逃し、何を間違ってるのか指摘できるはずだが
終始そこを突いてくる奴がいない。さらにそもそもこの話の流れで、俺へレスしてる奴の内容がことごとくおかしい
まるで頭の程度が同程度に低い奴が他人の振りしてレスしてるみたいに見えるんだが?w スレタイがまず怪しいよなあ
基本不妊治療は高齢カップルだから割合半々だからな
診断書うpぐらい簡単だろうに >>714は荒らし
スルー推奨
スレタイに沿って次どーぞ >>714
反論できないら黙ればいいだけなのにそれも出来ないのな。本当に最低の人間だな
何の根拠もなく「スレチ」だの「荒らし」だの喚く奴こそが荒らしなんだよ >>711
それでも13%か、意外と少ないね。
しかも俺交通事故で頭打ったメンヘラの元池沼、軽度身体ガイジだから、周り結婚してない奴らだらけで…。
メンヘラ男の姻戚率→40%
池沼男の姻戚率→15%
とかだからな…。特に池沼は、女でも全く結婚出来ない。ガキの頃の事故で良かったよ、そっからも脳は発育するからさ…。 >>719
安価間違った。717は >>716 宛てな。それにしても >>714 の最後3行をまるっとスルーしてる
ってことは図星なんだろうな。全部自演で荒らしてたってことなんだろう
やっぱり内容からしておかしい奴は頭悪いだけでなく相当リテラシーも低いってのがわかる
>>720
そうだよよく判ってるな。お前のことだよw >>722-723
余計に墓穴掘ったなw
5chで末尾dのIDコロコロは有名だからな。バレてるぞw はいはい。そうじゃないとお前のメンツが丸潰れだもんな
せいぜい言ってろ >>687
これまでの書込み見てると一人よがりなのお前じゃね? 精神疾患持ちで症状が強く出てるとき特有の文章の人がいるね
誰しも精神疾患になりうるから悪口や嫌味ではなく 石がこのスレにいるのは、旦那の本音の探りとそれを認めたく無いからだろ。俺も子供が欲しかった本音は石嫁に話た事はないな
情と義理もあった可哀想だったし、このまま2人で良いじゃないかと言ってしまったし、若い頃は楽しみ方が色々あって
子供がいなくても豊で楽しかったよ、でもだ、年を経ると変化ない石嫁と2人の生活が可もなく不可もなく続く
平和ボケかもしれないが、生きる目的や仕事する意義がないんだよ・・・金はあってもつまらん老後が待ってる >>732
日本人の離婚率は3割で配偶者の8割が養育費未払いであることを考えると無い物ねだりは確実にある
子どもがいれば生きる目的も仕事する意義も見つかるかと言うと結局は自分次第だ
ただ手に入らないものは一生欲しくなるのが人間の辛いところだわ
732は優しいな 治療の主導権もきちんと医師に委託してるし、処方にも口を出さないし、通所もしてるし。 いちお病後に大施設の相談員になりましたからねぇ。。 >>732
夫婦だからウソや隠し事はゼロだなんて綺麗ごとを言う気はないけど
子どもをめぐる本音すら探り合ってるってのは、正直何で結婚したの?って思ってしまう
自分が選んだわけじゃない肉親とはうまく話し合えずに揉めてる人がいるのは判るけど
選んで身内にしたはずの夫婦でそれって結構不幸だな
子どもが欲しいって一度も嫁に訴えたことはなく、それで石嫁になったってこと?後悔はないの? >>737
それが子供のいない、子なし夫婦なんだよ
良くも悪くも大人同士の付き合いだから、お互いに気を使えるというか本音むき出しで激しくぶつからない
子なしの夫婦が夫婦やパートナーではあっても家族ではないというのも、そういうところから来てるのかもしれん >>738
本音で話すってのは別にケンカ腰でぶつかるとかそういう事じゃないのでは?
それで子なしって自分の人生それでいいのか?って意味じゃ不思議でしかないな
当人がそれで構わないなら傍からどうこうって話でもないし、単に興味本位でしかないけどね >>737
結婚する→子供ができるのが正常で普通じゃないのか?最初から子供欲しくないなら結婚なんてしてないよ。
まさか、嫁が不妊症で全部取ってしまうなんて事になるとは思わなかったよ
最初から内膜症だと分かっていたら、結婚しなかっただろうな 術後慰めるのに2人で生きていこうと
言ってしまってその時は本当にそれでいいと思っていたさ、でも今は大きな後悔をしている 世の中には手に入らない幸せもあるんだよ。なんでも手に入れてきたヒトさん。 彼彼女のたったひとつの宝さえ、壊すような人にはならないようにね。。 >>743
ただのヘタレだろ
ただ面倒なことが嫌いなだけ
離婚するのも嫁を捨てるのも再婚するのも手間が掛かるからな
真面目系クズってやつだ >>744
お前は恋愛したことなさそw 嫌い100%、好き100%なんて白黒じゃねーから、恋愛は。好きだけど重い、とか嫌いだけど抱いては欲しい、別れたいけど一緒にいたい気持ちも捨てきれない、とか、まぁ場数踏まねーとわからんからな。 嫁を捨てるのが「手間」て。。こんなんと長く付きあえる女はいないって、ありありとわかるわ。 >>747
エェー、貼り付かれてる訳だが…(ヽ´ω`)行く先行く先にいるのよ。。 >>740
子どもが出来るってのは別に普通じゃないよ。子なしになってしまう理由はいろいろあるし
それだけで話が終わってる人なら同情するけど、内膜症で子宮摘出って
このスレに前からいる嫁と冷え切ったあたりからずっと浮気してるって人じゃないの?
その人だったらむしろ軽蔑に近い 流産×嫁不妊で嫁鬱になったわ。
マジで流産って心削られるな。どっちも経験してるが、不妊よりもキツいわ >>739
別に激しくケンカとかでなく、大人同士の付き合いなら、ある程度本音を飲み込むこともある
特に子供(特に女側が生めなくなってから)という重くて波風立たせかねないテーマには触れられなくなってる
良くも悪くも他人行儀なところがある
だから逆にあまりケンカもせずに仲が良かったりもする
それが子なし夫婦で子持ちとはかなり夫婦の形が違う その「子なし夫婦の仲の良さ」ってのはお互い距離を保った関係だからうまく行ってるんで、
いざよそに子供が出来たりしたら、その女との距離はずっと近くなる
子供のことになれば「お互い大人なんだから」とか言ってられなくなる
血の繋がった子供は勿論、妊娠した女との一体感的な距離の近さも感じるから仲が良さそうに見えてた石嫁とも一瞬で離婚する
「大人同士の距離のあるゆえの仲の良さ」ってのは、ぶっちゃけ誰とでもできるもの。
明日相手が変わっても、すぐにそれなりに築ける程度のものだからな 愛人が妊娠したのは俺だけど上の書き込みは違う人
嫁捨ては確かに面倒 うちは今のところ順調に進んでるよ!
子どもも元気だよ >>744
あと50年もすれば死ぬわけだがそのときどう思うかだな
子供がいないことについて
それでいい俺は妻と添い遂げるんだ
それもまた良いね >>754
産めなくなったのが確定したあとならそれは仕方がないだろう。
俺が想定してた本音の話ってのはあくまで、まだ望みがある状況での話だよ
状況が確定したあとに本音の話をしても意味ないし >>745
そういう話もあるだろうけど、嫁が子を産めないと確定した状況でどうするか?って言ったら
子なしを受け入れるか離婚するかの二択しかないでしょ
代理出産とか養子とかもあるだろうがそれもハードルが高いし人によっては不可能だろうし
それでも「子ナシ人生を受け入れらない。子どもが欲しい」って場合は一択になってしまう >>759
色々あるがそれに尽きるな
まずは今の嫁の不妊改善にトライ
どうしても無理なら子供を諦めるか離婚
俺も色々悩んでたがスッキリした 早々に見切りをつけるのも手だろう。
吾輩の場合は
不器用な自分にもったいないくらい可愛い嫁だし、稼ぐし、妻への思いも強いから、子供が出来なくても離婚するつもりはない。 医療機関をより、有名なところに変えてから、体外受精7回目で初めて妊娠した。しかし結局流産してしまった。
タイムリミットはあとわずかだが、妊娠できると分かっただけでも収穫と考えて今年こそ決めたい。 流産は女だけではなく男の高齢化でも起きるから難しい >>761
嫁も色々だからな
うちも家事やってくれるし気遣いもしてくれるし
子供さえできれば文句はないんだが 精子も普通に劣化するといわれてるし。早いに越したことはない。 >>759
卵子提供ならそこまでハードル高くないかも >>758
「特に生めなくなったあと」だから、それは(元々話せない関係性だが、生めなくなったらさらにまた)という意味ではないだろうか
つまり生める時からそういう深い話は出来ない程度の関係なのさ >>750
このスレに貼り付いてる石か?男は石嫁と離婚せずに添い遂げてる奴を軽蔑はしない
浮気は当然だろ。まさか石嫁一筋で一生添い遂げるとでも思ってんのか?
軽蔑する位嫌なら自分から分かれてやれよ、頼むから 特に嫁以外に当てがあるわけでもないしな
不倫アンテナは張りつつ現状を続けるか >>767
たしかに卵子提供なら代理出産や養子よりは現実的。でも子宮摘出した人には使える手じゃないからなあ
>>768
なるほどね。本音も言えない関係性でよく結婚したなって思ってしまうがそこも人それぞれなんだろうな 自分はこうするで終わる話なのに赤の他人の行動変えることを求めて気が立ってる人はなんなんだ >>769
明らかに石じゃない石嫁持ちでもない奴がスレタイに沿わない書込みをしてるだろ >>769
石じゃないって
石嫁と添い遂げるために子供を諦めるならそれは一つの道。それを軽蔑する奴がいると思ってんのか?
浮気は別に当然ではないが特別なもんでもない。それそのものもどうこういう気はない
> 軽蔑する位嫌なら自分から分かれてやれよ、頼むから
それはリアルで軽蔑するほど嫌だと言ってるのに別れようとしなかった奴に言ってやれよ。少なくとも俺ではない
お前は話の流れを全然理解してないで適当なこと言ってるだけなんだろうけど 出来ちゃった婚はもっと見直されるべき
狙ってやるなら誰も傷つかない
強いて言うなら嫁親(特に父親)に了解を取るのが難所かな 有名絵師が有名コスプレイヤー孕ませた件があったが
前の奥さんと子どもいなかったからな
まあしゃーない >>755
全くその通り 子供ができて初めて家族となる、石嫁は周りに俺を家族と言ってるが
俺としては友達同居人で家族ではないと その距離は相手が変わってもそれなりに築ける・その通り 養子をもらうこともできるよ
友人夫婦がそうしてる
不妊治療実績の有名な大学病院だと妊娠率はかなり上がると病院の事務職の人から聞いたよ
慶応とか阪大とか
4月から不妊治療は保険適応になるから病院変えてみるのも手だろう このスレは男の方は、自分の子を持てる人のスレだろ、養子はスレ違いだろ。嫁が石ならどうするべきか、治療できるなら続ければいいし、完全にOUTになった場合、俺は早めに別れる事を推す。
55過ぎたら絶対後悔する 高齢出産は不妊症、流産、先天異常のリスクが高くなる。妊娠出産に適した女性の年齢は20代である。
これを保健体育の授業で周知徹底すべし。 ただ20後半から30半ばまでのリスクは障害も流産も横並び 医者いわく20前半までにメリットがまとまってるとかと聞いた 妻39
説得してようやく出生前診断受けてきたわ
めちゃくちゃ苦労した。。
何で俺ばかり必死なのか。 >>780
それは完全に違うだろう
嫁が直接産めなくなっても何を選択するかは自由だし、どれがスレ違いとかはない
そもそも自分の遺伝子に固執する事がこのスレの意図でもないだろうし >>784
そうでしたか。勉強不足でした。
現実的には30代前半で妊活始めて、35くらいであれ〜できないな〜とわかって不妊治療という人も多く、もっと早く妊活を開始していたらどうにかなったのに、というケースは非常にもったいないと思えます。
うちもそうなんですが。 >>785
出生前診断受けたってことは心音確認くらいの週数くらいには育ってるって事だよね
ひとまずオメ >>787
人工授精は30代半ばまで、体外受精は37〜38歳くらいまでにやればギリギリコストと期待値が釣り合ってると思う
でもそれって条件的に産める能力が年齢相当に平均的な場合であって
個人差で早く衰えちゃう人もいるからそれを考慮するともっと早く治療した方がいいって話になる >>788
ありがとう
まあ、まだ全然わからないけどね
以前流産してるし 不妊治療をした人の妊娠後の流産率をみると、33歳ぐらいまでは約15〜19%で推移しますが、34歳から徐々に上昇し、37歳ぐらいからは急激な上昇となります。39歳で31%、40歳で34%、43歳で49%となっています。(2017年日本産科婦人科学会調査より)
不妊治療に携わっていると、生理痛を長年、我慢してきて、30歳近くで妊娠を希望して婦人科に来た時には、すでに子宮内膜症を発症し、不妊になってしまっているケースも目立ちます。内閣府の調査では、生理痛で受診した女性のうち、20代で3割、30代で5割が子宮内膜症や子宮筋腫を原因とする痛みや不調でした。このほか、「働く女性の半数弱は月経異常を感じても、婦人科等を受診しない」「ほとんどの中高生女子は月経痛やPMS(月経前症候群)があっても婦人科等に行かない」そう。
(読売・大手小町の産婦人科医のコメントより)
確かに生理痛の重い女性は不妊の人が多い
婦人科でAMH検査だったかAHM検査だったかをすると女性側の卵子数がおおよそ分かるよ ID:A6QUv05P0
ID:EklWfz3F0
ID:4+u0cIOC0
は、ガチの頭おかしい奴だから要注意な
学生時代にこんな奴で苛め繰り返してた奴いたぞ
嫁が石で思い通りにならずおかしくなったか、昔からこんな性格でフラれ続けたか知らんが‪(笑)
>>731はまさにこいつのことじゃん >>779
病院ごとでデータの取り方や患者層が違うから単純な成績の比較って難しいと思うのと
事務員が言っていたのは本当だろうけど果たして統一して比較できるようなデータを持ってたりその研究結果まで事務員が知ってるのか少し疑問だ
大学病院は癌治療受けてる若い患者(AYA世代)が多いから単純に不妊患者が集まる所でもない
癌治療してる人でも子どもができたと捉えるのか逆に癌治療はしているけれど生殖器には問題ない人ができたと考えるか
患者層や背景は不明だけどHPの結果を見ても変わらないし挙げてる病院の医師が「他の病院と変わらない」と言っていたよ 議論や喧嘩売りたいとか自分の方が知ってるとかそういうの言いたいわけではないから気を悪くしたらすまん 本居宣長の父母は永い間子どもにめぐまれなかったが、吉野の水分神社に祈願したところ、そのご利益か、宣長が生まれた。
そこで13歳になった時、母はかれを水分神社に参詣させた。
その後も幾度となく、かれはこの神社に詣でている。 正直、とくに理由もなく大学病院に転院するのは微妙だと思う
逆に、何年か前の着床前スクリーニング検査みたいに一般のクリニックでは
まだ行われてない治療を受けたいけどどこに行けばわからない場合とか、
あまり多くの人がかかってない稀な病気を疑ってるとか、
今まで何も問題ないと言われてたのになかなか妊娠せず、原因を探りたい場合とか
そういう場合は大学病院に転院する意味がありそう あとは、近所の婦人科で治療してるような人は、ターミナル駅徒歩数分のところにあるような
専門のクリニックに転院する方がいいと思う
聞いた話では、成績に関わる部分に大きい要素ってのは肺培養士のレベルの高さだとのこと
専門のクリニックでは間違いなく専門の培養士を抱えてるのでおおむねレベルが高いらしい
あと専門のクリニックは高回転のラーメン屋みたいな対応に嫌悪する人もいるかもしれないけど
年中無休に近い体制で診療を行ってることも多いので、今回のタイミングが休診日に当たりそうだから
薬で排卵のタイミングを前後させてとかが起こりにくい。逆に大学病院は平気で何時間も待たされたりするし
土日や夜間なんかは診療をしてくれないところばかりだと思うので
働きながらとか遠方から通うとかが現実的でなかったりする >>796
内膜症でも4つに分かれる。
うちの石嫁の場合は、異形増殖症という子宮体癌ステージ0。
ここから授かる可能性は、宝くじの1000万円以上を当てるのと一緒。
なのに離婚切り出しても占いとかオカルトに走ってまだ可能性があるとかほざいてる。
。
内膜症は治りにくいし、全摘もあり得る。全摘しない道もなくはないが、ホルモン剤治療の茨の道しかない。
俺は、離婚して新たな可能性に賭けたいと思ってる。 子宮内膜症と異型増殖症を同じだと思ってるなんて笑える それは癌の前段階なのであって一般的な子宮内膜症とは全く異なる 子宮内膜症との合併なのかな まぁ調べたら妊娠率、流産率かなり高いな 癌に進む率も3割か 単純に思いやりのかけらもない男と病気に奥さんかわいそうだな 現実直視できない気持ちはわかるけど占いやオカルトにはまられたらやりきれないよね
妊娠しにくいと言われた時自ら離婚を切り出したし決断は早いほうが良いからと伝えた >>804
あるあるなのかな
うちもや
まあどっぷりハマってもらってそれを理由に離婚しようと思ってる 別に奥さんが悪いわけじゃない
けど現実的には子どもを持つにはもう離婚して別の人に産んでもらうしかない
愛人でOK産むよ!って人は少ないだろうし >>805
自分に問題があるなら子孫を残すという希望を配偶者から奪う気にはならないけどな
嫁は専業か年収300万未満とか? >>803
だったらなんだってんだよ、てめぇ。
石嫁に離婚も切り出せねぇのに息がってんじゃねえぞ。。。。。。
といってみてもむなしいな。
もうすぐ俺も43だよぉ、、、 >>799
それが賢明 全摘してからでは世間的にも心情的にも離婚はほぼ無理 >>807
俺も自分に問題あるなら自分から別れるよ、一生負い目を持って生きて行きたくない 嫁側が不妊で旦那から離婚しようと言われてる人も旦那に子ども作ってあげられなくて申し訳ないとか言いつつ離婚する気はなさそうだ "When U walk away,U don't hear me sayng,please..Don't go!"やな 子宮摘出しちゃったら無理だけど、何度体外やっても胚盤胞まで残らないとかだったら卵子提供って手もある
自分の遺伝子じゃないからイヤだっていうような嫁なら別れてもいいだろう 813のこれ、歌詞違うんだよな。でも、歌を聴くとどう聴いてもそう言ってんだよ。まぁ、マックスコスパで最善人生最前列で てのも良いけどさ…なんだろう。。俺も、つかれたわ。。 世の中、変わったな。早くお迎え来て欲しいわ、もう。。 このスレの奴って
子供ができる→最初は子供が可愛い→からの
嫁のヒステリーや配偶者が浮気→再構築スレや離婚する!スレ、妻に〇んでほしいスレ
に行くかもしれん未来は考えてもないのか?
大体離婚してるか泥沼だがなww >>817
そんなこと考えたら何も出来んだろ。
外でたら車に轢かれるみたいなもん。 >>818
それだな
運命の人ではなかったと切り替えて行けばいい
相性が悪かっただけ
相手を変えれば簡単に妊娠したとかあるし 相性ってあるからな
向こうもずっと不妊でギスるよりもワンチャンまた別の男と子作りとか
そうでなくても楽しく過ごした方がいいさ >>817
ただの結婚悲観者か
人間不信で結婚できない奴が自己肯定するのによく理由として言ってる奴じゃん >>811
そうそう、今度は孫を抱かせてあげられなくて申し訳ないと言いつつ
離婚する気は全くないようだ。もう諦めたと思っていたら、こないだ子供のいる夢を見た
目覚めた時、あまりにリアルな夢だったから、あぁこういう別の人生もあったんだなーと
無性に虚しくなったよ 酷い扱い受けても不妊治療を続けようとする嫁側を見かけるけど離婚したくてやってんのかもな
女側は孫を見せられなくて申し訳ないと言いつつ今の旦那を逃すと次がないし金もないしでしがみつく
逆パターンもあるだろうが >>821
そう思いたきゃ思っても結構だが、あっちのスレ見てたらすげえしwww >>824
でもでもあっちではそう言ってるしー!ってガキかよ 子がいる家庭は明るい!
子どものとき、親がいてじいちゅんばあちゃん
おじおばいとこがいて楽しかった。
いま何もないそれ。
一人っ子だし、子いないし、
これじゃぜったいさみしい。
どうしたらいいー 子なしでも幸せだと思う様に生きていかないといけないんだろうけど・・生きる目的が見えない
他人の石嫁とずっと2人で人生終わるってどうなるんだろう >>827
もう人生終わってるようなもんだろそれ
切り替えて行け 子なし歴がまだ短いから友人みたいな関係で仲も良い方だと思うが、歴が長い皆さんに聞きたい。休日は夫婦で旅行や外食をしたり、排卵日以外の夜の生活はありますか? 両隣の家
片方は夫亡くしたおばあちゃんが1人で住んでて
もう片方は夫婦住まいなんだけど、3人の子と
たくさんの孫が頻繁に遊びにきてる。
賑やかで、夫婦も嬉しそうで。
あまりに両家の違いに愕然とする。 子供さえ居たらイコール幸せ、みたいに考えてる方が多いね。俺から言わせてもらうと、それは無いわ。いや、子供は無茶苦茶可愛いよ。でも、俺難病なのよね。今も症状出てて、無茶苦茶苦しいのよ。死ねるものなら、今すぐにでも死にたいわ。苦しい。医者には「これ以上良くならない」みたいに言われてる。
なんつーのかな、そんな俺からしたら、この苦しみが無い人たちは無茶苦茶羨ましいし。そんな、「何も無いこと」が、案外とても恵まれていて、幸せなことかも知れないよ。 男女関係なく子供は作ることができても選択で子供を作らない人や、できにくい人や病気の人は別の話でだが
それ以外で子供ができないの決定って障がい以下ではないか? 可愛い子供がいて嫁がキチガイ 運良く子供がキチ遺伝してない場合迷うよねー 再婚して虐待もあり得るし 離婚するならば子供キチの方が有り難い >>828 それでも石嫁よりまし。子供の存在は素晴らしい
>>830 長いよ、週末休日に海外旅行も温泉旅行も外食も行くし、映画やライブも一緒に行く生活を数十年
自分が行きたいから行くだけで、石嫁と一緒に行きたいからとか、一緒に行って楽しいとか全く思ってない。
40で全摘後、拒否られ以来石嫁とはレス、情と体裁上別れる事もできなかったがレスだから心も身体も離れていくんだろう
浮気歴も長いし、最近本気の彼女ができて、激しく後悔しているからここで早いうちに別れろと推している
人生は短い >>836
そうか?
できないのは仕方ないのだから、もし自分が子供作れる状態でどうしても欲しいのならば別のパートナーを見つけるなりすればいいのに
自分の評判が、やら、嫁だけど他人の石嫁、やら、我が身可愛さで言ってるじゃねえか。
まず昭和初期や中期じゃあるまいし、この時代なんだから結婚前に話し合いはして検査しとけ。 休日に楽しんでもキチ嫁の子供への怒鳴り散らしや叱責は消えない 子供は一気に現実に引き戻されPTSD 過呼吸の繰り返し 親権貰えるか弁護士相談中 いい歳したババアの癖して夜遊びが酷いブス >>841
まるで「なんで結婚した?」ってツッコミ待ち状態のようにも見えるが。
それとも出産+更年期で独身時代とはまるで別物にでも変化したのか? レスでなければ心は離れないんですかね。
子供がいても子育てが終われば2人なのは同じだし、20年くらい我慢すれば普通の老後が待ってるのかな。 >>843
独身、結婚、子なし、子持ち
どれも幸せかどうかって本人の考え方次第だからさ
幸せそうに見えてる家庭でも実はそうでないとかあるし
〇〇すれば幸せになると思い込んでる以上、目の前の悩みが解決しても新しい悩みを作ると思う
優しい配偶者が病気で豹変することだってあるし 両隣の家
片方は夫亡くしたおばあちゃんが1人で住んでて
もう片方は夫婦住まいなんだけど、3人の子と
たくさんの孫が頻繁に遊びにきてる。
賑やかで、夫婦も嬉しそうで。
あまりに両家の違いに愕然とする >>846
ただしそれが幸せのピークな あとはニキビ面の臭い孫に学費やら3人分をせびられ年金で細々生きるしかない 一方… >>846
子供ってイベントなんだよ
子供がいるだけでイベントが大量に発生する
子供がいないとほとんどイベントないだろうな
創作系の趣味をガッツリやらないと暇だろうよ そのイベントがないと人生楽しめないならそれまでだろ 趣味やら季節やらに敏感ならな 毎週夫婦で贅沢旅行もいいもんだ 安いレジャーいらん あくまでいい嫁ならばだが 単にこちらはDINKS羨ましいという話 離婚すれば子供も金も取られるからな 損しかない 七五三 運動会 そんなに楽しいか?美人な嫁と毎月沖縄旅行でもしたいけどな それもまた夢 離婚に金かかるし 美人の石嫁と旅行W 若いうちはいいが、45過ぎたあたりからつまらいぞー美人も劣化するし、子供いないから人間的な経験値が低く成長もなく、実の無い話ばかりする年取った石嫁おハワイでもつまらん。子供や孫達と行く旅行の方が数百倍しあわせだと思うよ、苦労も喜びも生きてきた意義を実感できる。先月子なしの金持ち夫婦の旦那の葬儀に行ったが、孤独だっただろうな…と感じたよ。妙に哀しくなった…その旦那は65歳、生前子供が欲しかったと酒飲んだら話してた 金ないなら旅行も頻繁にできないししてもファミリー向け ファミリー向けのレジャー自体つまんなそうだなと
プールサイトで読書してバーで飲みたいだろ 叶ってから後悔することも多々あるはずなのに無い物ねだりは結局叶うまで満たされないからな
リンクはテレビのドキュメンタリーだけどこれ程の強度行動障害がある子が生まれてきたら少し考えると思う
家族も本人も何も悪くないけれどもう少し福祉が整った環境じゃないと厳しいよね
https://youtu.be/4eQAcEsTqgQ 854がしみる。。。
みんなは、子ありの友達と
今も普通に交流ある?
俺は、苦しくて無理だわ
友達減った。 仮にさ周りの8割が独身か既婚子なしなら欲しいと思う?
やっぱり周りがいるから欲しいと思う? >>854
周囲に子持ちたくさんいるけど人間的な成長をしてるとは思えん
それこそ個人差あると思う
子持ちでもダメな奴多い
もっとダメなのは理由なくバツすらない独身のままのやつ このまま2人か
一か八か離婚するか
仕事辛いし、でも子諦めたくない
でも嫁は嫌いじゃない >>848
子供がいないと人生にチェックポイントがない。毎年同じことの繰り返しでただ歳をとっていくだけ。
子供がいたら初めて歩いたり、入学式、習い事の発表会、卒業式、成人など節目がある。 嫁も好きだし仕事も趣味もまあまあ充実している
だが子供を持つつもりで家建てたのに予定が狂ってしまった。結婚も早かったしまさかできないとは思わなかった >>857
俺は産んだら周り全員子無しだったから、産まれる前辺りからリンチじみてきて全切りになったわ。。昔有資格職の正社員になった時も似た状態になった。。 で、今日二人目胎児ちゃんが死んじゃったっぽい。ツー訳で、そろそろお前らサヨナラ。 >>857
近い時期に結婚した友人たち何組かと交流があったんだが
その仲間内で矢継ぎ早に何人かに子どもが生まれていくうちに疎遠になった。
で、治療の末にだいぶ時間がたって去年子どもが生まれたんだが
今更その友人たちに再度近づいてくのも微妙だし、子ありになったと言っても
その子供たちとは年齢も離れてるしと思うと、連絡も入れずに結局疎遠のまま
時間が経っちゃうとそういうのもある >>862
人間的な成長って言うと確かにちょっと違うなって思う
感覚的に例えると高校の部活みたいな感じで、みんなは運動部に入ってて忙しそうにリア充な生活してるけど
自分とこの夫婦だけ本当はやりたいのに帰宅部を続けざるを得なくて、陰キャ生活してる感じ
結婚しなかった奴とか早々に子なしを選択してる奴は、運動部なんかに目をくれず
文化部で別の道に進んでる感じでその人らともまた関わりがない。そんな感じ 子供は自分のコピーなので愛情が湧かない方が難しい 試練や努力とも言い難いな 産まれたら普通に面倒みるだろ?
だから巷には礼儀も常識もない人間でも子持ちはいるしそれらを持ち合わせた独身もいる セックスすれば大抵子供が生まれそして育てるしかない 子ありと子なしの違いは性行為の有無でしかないなと
自分は子供の節目節目のイベントで特に生き甲斐を感じないが25年後まともな大人になったときに初めて義務を果たしたと言えるなとは思っている まだ若いうちは人間的な成長はわからない、50過ぎたら明らかに違いが出てくる、それ以降はさらに大きな差。男女共にな
差が出ないはずないだろうよ。子なしは自分の事だけしていればいい虚しいけど楽な人生だよ。子供の苦悩も無い代わりに、喜びもないし特にイベントもない。
その後悔する頃までに離婚できないのなら、同じレベルで話ができて男である事を実感できる彼女との関係を大事にすればいい。
どんな良い石嫁でも友達同居人と化し関心も無くなる >>871
いや50過ぎてるけど周りの子なしが人生を謳歌してるケースも子ありが借金抱えて離婚、子供とは長く連絡取れてないケースも知ってる
人生成功するパターンの一つに家庭を持つことがあってその価値観は社会通念上埋め込まれた対外的な利益の元にあるって事 簡単に言うと金銭や労力の犠牲の元にある要は苦労の塊 なぜ我が子のイベントが特別か、世間的に当たり前と言われている子育てをした自分を唯一自分だけが誇らしく感じられる日 それは苦しい事の裏返しって事 勿論子育てして達観した内容 ただそれは自己満
大事なのは子供を育てその先に我が子が社会の世話にならない常識のある人になるか そこが重要 >>871
熟年離婚もあるから一概には言えないですよ。
幼稚な人も多いし、毒親もいる。
それが子供がいるからといって人間的に成長するとは言えない。
だから個人差あるって言ったんだよ。
元から子無し選択した人で結構人格のある人もいるからな。 うちの母親も子ども2人もうけたのにまったく成長せず、ずっと幼稚なままだった
子どもに対して否定しかせず独身だったなあ
子どもがいたら成長できるってのは幻想だと思う 同じ子なしでも元々DINKSなのか欲しかったのに出来なかったかで全然違うと思う
どのくらい欲しかったかも違うだろうしね 30手前のセフレが結婚して2ヶ月もしないうちに妊娠したわ
旦那ともっと中出しセックスしたかったーなんて言ってる
俺たち夫婦が不妊治療してることは伝えてないけど羨ましすぎて涙出てきた 嫁が通ってるクリニックで、保険適用化のお知らせってのがあったらしいんだけど、
「どうせアタシはもう使えないんだけどねっ」とか、こういう不満と言うか鬱憤晴らしみたいなことを時々チクチク言われるんだけど、どういう反応するのが正解なの!? >>880
「そうだよな。もっと早く政府が○年前に適用してくれればな〜」とか、自分も同じ立場での
感想言うのが無難なところだろうけど、嫁に何をどう言ったらヤバイのかは自分が良く知ってるんじゃ? >>879
昔何回かやった女が最近結婚して即出産した
こちらはもう結婚10年...
エロい女の方ができやすいのだろうか >>872 50過ぎて子なしで人生謳歌している様に表向き見せてるだけだよ、このスレの男の様に自分は子供欲しくて嫁原因で子なし人生の夫婦は諦めと開き直りで老後を過ごしている人は圧倒的に多い。
旦那の方は年とっても愛の放浪者しているし。夫婦共にイベントがなく暇すぎるんだと思う。
自分の周りには、そういう人達は皆無だな、子持ちは優秀で、家族で海外も普通にいくし、離婚しているのはいるけど、俺も体裁だけ夫婦だから同じようなものだ >>883
離婚スレの男で子なしはほぼいない 何かしら子供関連で揉めてるのがな 教育方針で離婚した友人もいる 家事分担や経済的な問題も子ありでこそ生じやすい
因みに10年間小梨の率は全体の6% その3%のDINKSは元々小梨希望だから10年以上子供が欲しい夫婦は全体の3% 半分は小梨を望んでるというのは衝撃なと なんにせよ小ありは苦労を重ねているから皆羨んでる嫉妬されてると思い特別な気持ちに浸る事で我が子を大事にするならばいいことかもしれないな 子は宝 そういった問題を乗り越えるから人間的に成長するんだろうな だといいが子供関連の揉め事は破局しやすい 価値観だったりが影響するのか折り合いつけるのが困難 嫁の文句と具体的な養育費や親権の話がほとんど 大体3%しかいないんだから当たり前か >>887
ちゃんと自分で統計調べな
すぐに子なし夫婦の離婚率が分かる 子なしはしがらみがないから離婚しやすいって聞くね 離婚の話で一番出るのは子供が成人するまでは 子供を捨てられない それがなければ即離婚したいと
あと女が高収入は子ありも即離婚しやすいな 離婚弁護士ナビ編集部が200名を対象にアンケートを実施したところ、子どもの有無と離婚率については「子なし夫婦の離婚率は8.2%」「子どもがいる夫婦の離婚率は15.2%」となりました。
なぜ子なし夫婦の離婚率が低くなったかについては、離婚原因などを元に当サイトが考察したものを後述します。
https://ricon-pro.com/magazine/104/ >>885
乗り越えないと困るのは子供。
犠牲になるのも子供だから乗り越えざるを得ないだろ。
成長してるかどうかは個人差あるし、幼稚な奴も多い。
職場で家庭のことを話もせずに発散してる奴、あくまで仕事で来てるだけなんで他人に迷惑掛けるなよ。 >>889
子なしでも子供が欲しくて出来なかったパターンじゃねえの?
互いに子供欲しくなければ離婚になる確率はそこまでないと思うわ。 いやいや単に数字だけで判断するなよ、子なし夫婦の方が圧倒的に少ないから分母が小さいのと、子なしは協議する事がないから
弁護士なんて通さないで、簡単に別れられる(経験上)から弁護士の統計には載ってこない。
子なしの方が、簡単に離婚はできる、でも石嫁とその義父母が応じてくれない。愛してるふりしてしがみついてくる
それを、鬼になって切るしかない。絶対後悔するよ 若いうちは分からないんだ 子供は手がかかるからそれだけ夫婦のトラブルも増えて離婚するんだろ
納得できる話だ
しかし離婚と小梨どっちが不幸かというと… 他人と比べて安心したい気持ちがあるうちは不幸のまま。 >>894
普通に統計を調べれば分かるよ
アンケートとかじゃなくて統計な 統計だと子なし夫婦の40-50%が離婚?かなり割合高いね 子あり、子なしの離婚率は統計ではとっていないから複雑な計算が必要らしい
その計算方法すら怪しくシンプルなアンケートの存在意義ってのはこういうケースにこそ意味がある
既婚者の統計、保険会社、法律事務所あらゆるアンケートで子なし夫婦の幸福度は男女共に子あり夫婦を超えている 離婚希望率というのも調べていて子あり正社員男性が一位 残念すぎてこういう結果は出回らない >>898
統計では詳細は取れていないのでそれもアンケートだぞ じゃあ子なし夫婦は幸せって事になるねw
愚痴スレじゃないのかw 子なしが幸せなわけないだろう、他人同士が結婚して子供ができるそして初めて家族になるんだそれ以上の
幸せってあるか?命を繋いでいくんだよ。今この国にとって一番重要な事業なんだ。
子なしの高齢夫婦に聞いてみろ、幸せや、生まれ変わっても今の相方と結婚するとか思っている人はおそらく皆無
高齢の子なしBBAはほぼお手上げ。 >>903
子なしを選択してる人間からしたら多分、それが幸せでないという根拠に乏しい感情論でしかないな
そもそもここは子なし選択した夫婦はスレ違いだからね。そういう人たちの意見は多分出てこない
そして子供を望んでるのに子なし状態の夫婦が幸せな状態でないのは聞くまでもないだろう 子ありの場合は単に時間も金もない事から極限状態になり揉めるんだよ ピンチの時に素の性格が出るだろ 余裕が無い中で温厚でいられる人間は少ない
幸福度ってのは時間と金がある事で簡単に上がるだけだろ だから選択子無しは一番幸せなんだよ。
大人同士で楽しんでるし、子供に煩わされることもないし。
子供が欲しいのにできないのも可哀想だが、一番可哀想なのは子ありで離婚寸前の夫婦な。 今は特に離婚寸前なんてのはかなりの数いるだろ 子ありのテレワーク家庭で上手くやれず離婚する知り合いがいる
幸福度が低いから離婚率が高くなるのは当たり前か まぁ良いんじゃない
老人ホーム代せっせと稼いでおけよ 休日のショッピングモール
たくさんの子連れ
ひびく子供の笑い声
全てが幸福
自分は買い物してても、つまらない すれ違う妻子持ち男が一番闇を抱えてるなんてまさか思わんだろw >>909
上っ面しか見てないのに決めつけてある意味お幸せな人だね 周りの理解も得られて選択子ナシならいいかもね
親や会社の人からの押し付けもあるだろうけど >>912
不妊症で子ナシと選択子ナシは全然違うやろ
不妊症は選択ができんぞ >>906
選択子なしも年取ったら幸薄くなるよ、めちゃくちゃ後悔する
子ありで離婚寸前の方が絶対幸せだ、だって子供がいる、嫁なんて所詮他人
いつまでも若い時が持続すると思わ無い方がいい、909の言う通りだという事に早く気づいた方がいいよ
子あり=貧乏じゃ無い自分の周りの貧乏人が全てじゃ無いよ。子ありでも金もちも沢山いるし、今時子持ちの女はバリキャリだから世帯年収高い
俺が再会した元カノも変わらず綺麗でバリキャリで優秀な学校へ行ってる息子達がいて旦那の親とも同居する健全な女性で激しく後悔したぜ
なんで俺は美人だけど頭がお花畑で不健康な石嫁と結婚したんだろう・・今更遅いけどな 子ありの余裕のなさが余計に目立つスレなんだよ なんというか「幸せですよ」のアピール程に羨ましく思えないというか 幸せならばこんなスレで自慢しないと思うんだよ 周りの子無しはペット飼ってる夫婦が多いよ。
ペットがいれば子供みたいなものなんだろうか。
グルメや趣味、海外旅行にお金かけて充実してるようには見える ここにいる人たちは離婚して若い女性と再婚しても、精子の劣化で男性不妊って言われてしまいそう
それくらい行いというか徳がない人が多いかも ペット飼うのは子ありも同じかと 教育にいい訳だし お前に言ってるわけではないけどこうして何でも紐付けして語りたがるよな
半分のDINKSは望んで子なしなのに動物を飼っていたら「子供の代わりか」とか余計なお世話に思うんだよな 日本の場合はとにかく他人や他の家庭への詮索が酷い 頭の中に理想の家庭像があれば自分が実現すれば良いのでは?態々子ありがこのへ来ること事態、認められない鬱憤を晴らしてる様に見える >>918
お前みたいな歪んだババアの遺伝子など誰も要らないもんなw 物好きな旦那に出会えて良かったな >>920
そういう汚い言葉を吐くから授からないんだと思うよ >>922
授かったのにお前の性格がそれならその主張は無意味ってのを表しているね それにお前が性格がいいなら女の癖してここに煽りに来ないだろ 物事は迷信ではなく事実だけを見ようか
〜に見える、〜だと思うってのは不幸な子あり貧困家庭の妄想さ 余裕ないからスレチに子ありが来るのでは?幸せをなんとか実感したいってな感じでさ 悲しんでる人探してんのに文句言われてたら想定外的なそりゃ切れたくなる >>918
実際釣られてる人もいるみたいだし、そういう人もいるだろうけど
全部が全部一緒にしないで欲しい
変に後悔しながらDQN自慢みたいな人もいるようだけど
普通に不妊治療してて嫁の愚痴を吐いてるだけの人だっている >>925
そうだな、余裕ないのはお前だけか
2人目不妊治療してるなんて想像すらできないようだし お前らって土日何してるの?
嫁さんと仲良く買い物とかしてる?
長い付き合いの昔の上司、嫁さん原因で子供持てないまま定年したんだけど、最近昔は全く興味なかった釣り始めたて言ってたわ
嫁さんと一緒にいても欲しいものが手に入らないその無意味な空間に耐えられなくてそうなったのかなとか考えたら、一人で黙々とロードレーサー漕いでる初老の男とかみんな同じに見えてくる >>927
自分も悩んでんのに子ありなしを意味なく責めてんのなら既に子なしより不幸なんじゃない 大抵煽る奴って離婚スレと掛け持ちだしな 勿論女が既男スレに来るのも離婚や不倫の可能性があり不仲だからだ 幸せからは程遠い人達が架空の幸せを語ってもね 歪んだ苦労人はここに要らないぞ >>928
それは子ありのババアも同じだぞ 50からはヒゲが生えてくるとかw愛情ないなら離婚スレへ ここは不妊のスレなので動物飼ってない 休日つまらないといか人様の趣味思考と子なしをこじつけずに自分の話をしな 子ありハズレ女だと休日は別行動な夫婦もいるが全てではないように 結婚6年目だけど、子供なしであと30年、40年も2人仲良くやっていけるのか?。。
仲悪くなったらすぐ離婚ちらつきそうだし、
小梨で死ぬまで離婚しないとか無理ゲーじゃない? >>914
欲しくない人は幸せなんだよ。
欲しい人は可哀想だと書いてあるじゃねえか。
己の価値基準で全て計ろうとするから不幸なんじゃねえの? >>929
そうやってすぐ石嫁認定する奴がいるのはこのスレの悪いところだとは思う >>933
自分が知る限りでも少なくとも創作系に生きてる人は子なしで後悔するとかあまりなさそう
ただ >>914 が言ってるのは、選択してもあとで後悔するって話でしょ?
どんな人を指してるかしらないけどそりゃ人生の選択なんだから、安易に選んだら後悔もする人も
出てくるだろうなとは思うけど ここにいる人でもう子供を望めない人でも不妊治療を経てそこらの人より
考える時間は多くならざるを得なかっただろうし安易な選択をしてる人は少ないだろうと思う。
だけどあまりに後ろ向きなレスをしてる人もいるところを見ると、あれよあれよと望む選択肢が奪われていく状況で
その瞬間での次善手を選択できずに最悪の状況になった人は悔やんでいるのだろうとは思う
不妊治療は時間との戦いってだけでなく、医者任せでは最善手を勧めてくれないし実際に施してもくれない
自分たちで調べて自分たちで選択する必要があるってことは肝に銘じておかないと
子どもが出来なかったときに本当に後悔するだろうと思う 問題は二人目不妊や女子不妊が我が物顔で価値観を押し付けて来るところだと思うんだ あと離婚寸前暇なババアも一人しつこいのがいたりなw過激な意見は大抵当事者ではないのか否定されやすい
若い女に旦那取られそうなババアとか自己紹介までしてるしな 子ありでも考えが異常なら捨てられるんだな 40あたりまでのやつ
離婚しないの?ラストチャンスやろ >>938
ほんこれ
切り替えて行けるやつだけが幸せになれる
グダグダ決断を先延ばしにするやつは週末のイオン行って現実を見てくるといいな
そこで格差を感じるなら別れればいい
全く何も感じないならそのままで大丈夫 >>931
そんなババアでも石嫁よりマシ、女として格段に上 >>940
捨てられたら女の価値は0どころかマイナス 共に過ごしよく把握した上で捨てられんだぞ ?子供もいたら女がハードな人生決定なのに迷わず離婚を選ばれる訳でやり捨て以下 周りで離婚した女はヒス、ブス、男好きババア位しかいないけどな >>940
ここにいる石嫁呼びは離婚寸前のヒステリックババア 次の寄生先見つけてからこいw >>935
そこが己の価値基準って言われてる訳で。 異動先で
お子さんは?と聞かれまくり
そりゃそうか、、 >>945
迷ってるやつは週末のイオンに行けばいいな
そこでどう思うかが全てや 恋愛結婚だよ、それでも退職近くになってくると、石嫁と離婚できずに体裁だけ夫婦を続けてきた人生を後悔する
退屈だけど良い嫁で特に仲が悪いわけではないけど、子供をもてないと決定した時点で離婚しておけば良かったと思ってる、役員まで頑張ってきても何のためだったのか、命を繋ぐものがないと生きる意義を見出せない 考えすぎなんじゃね
今の世の中子供居なくても楽しいこといくらでもあるだろ
視野広くした方がいいよ 役員クラスまで行ってるならとっとと代理母出産でもさせときゃ良かったじゃん
安い国で産ませときゃ年収分で全然おつり来てただろうし
遺伝子的にも自分の子がうまれてた >>950
その辺の議論はもう終わってる前提だろ
人それぞれ いづれにせよ、子をもつことは人として生きていく上で男にも女にも大きな意義がある事だと思う。
だけどその人間として当たり前の事が、当たり前でなくなってしまった時の決断が重要だ
ずっとその思いを持ち続け嫁も負い目をもちつづける事になると、どちらも幸福とはいえない老後となる 決断するより愚痴る方を選んだのならそれも自分の意志。
自分で選んだ人生に文句言うのは自傷行為と変わらん。 >>955
まさにそれ。いま不妊治療中の人は後悔しないためにも
その先にどんな選択肢があって金銭的にも時期的にも選べるのか選べないのか
それとそれで諦めきれるのか、諦めきれないのかもよくよく調べて考えておかないとね
本当に何も考えてない人は、「不妊治療なんてするのは不自然。でも結婚したら子どもが生まれてくるのは当たり前」
くらいで思考が止まってるからね。歳食ってからいろいろ調べ始めても多くの選択肢が手遅れでしかないから >>957
失敗してやり直すのは自由だろうけど
その分の知識を得てなかったら同じ失敗を繰り返すだけだよ
それに相手を変えたところで自分の年齢に依存して減る選択肢だってあるだろうし >>958
シンプルに考えて行動するのが大事なんやで
ヤればできるのが普通なんや
できないってのは相性が悪いだけや
切り替えて行け
DQNを見てみろ
何も考えずに生セックスしてポンポン増えていってる
それくらいでええんや
不妊治療に金掛けるんじゃなくて次の相手探しに金掛けるのが正解や デキ婚てそんな悪いことじゃない気がしてきた。
むしろそれが筋通ってて正しくね?って。
子供いない結婚ってなんなんだ?
子供できて、他人から家族になってからが本当の結婚なんじゃないのかって。 >>960
正しさとか周りの目とか気にしてるやつが不幸になるんやで
自分の思う通りに生きることが大事や >>959
知識を蓄積するってのはポリシーとしてはシンプルで単純だけどね
DQNは参考にならんよ。子供産めても人生失敗してたら何の意味もないし
ポンポン産んでるヤンキー層と同じくらい若い奴なんてこのスレにいないでしょ >>960
元はそれこそ若い奴が節操なく産んじゃうのを抑止するための考え方でしょ
最近じゃあ授かり婚とか言ってメディアまでデキ婚のマイナスイメージ払拭しようとしてるし
古い世代の常識は簡単には更新されないってだけの話だね >>962
不妊治療なんて無駄でしかないことを知識として蓄積してほしいもんやな
間違ったと思ったら切り替えて行く
本心では不妊治療なんてしたくなくて他の女とやり直したいと思ってるのに我慢してガンガン不妊治療に金使うとか苦しいやろ?
いい加減まわりの目とか気にせず自分の気持ちに正直に生きていく方が良いと気付くべきやな
後悔するのは自分なんやで
決断して切り替えて行け
相手を変えたらお互い妊娠したとかよく聞く話や >>964
> 本心では不妊治療なんてしたくなくて他の女とやり直したいと思ってるのに我慢して
自覚なくて相談してたらそういう結論が出たって場合はともかく
最初からそうだって思ってる人は >>1 をちゃんと読むべき。スレ違いだよ >>960
正解だね
原因がどちらにも無い場合は相性が悪いんだから。若いうちに切り替えてやり直したらいい。
嫁が不妊症の病気をもってる場合や全摘してしまったら、別れるのは難しい、嫁と義親が捨てる気か?と人道的観点から攻めてくる ダメならすぐ次に行けって方針でやるなら、今の嫁とはだけはなんとか別れて
その後はデキ婚狙いが最短ルードだろうな
離婚は結婚の3倍は面倒って俗に言われてる通り、そう簡単に結婚を繰り返して「はい次」
って訳には行かないだろう >>966
まわりの目を気にしてたら負けやで
不妊同士で結婚したほうが幸せや
自分が思うほどまわりは自分には興味ない
自分の人生は一度きり
切り替えて行くのが正解や その程度の男と思えば嫁も納得できるだろ 後でいい男だったと思われないだけ気楽に離婚できるぞ 渋沢栄一は妾の子あわせて20人以上の子をのこし
100人の孫に恵まれた。そりゃ満足して死ねただろう。
その子孫も多くが大成して偉人となっている。大家族だ
それに比べて、夫婦二人だけの未来を想像すると・・ 子どもを連れて遊園地、海、山
子どもを後部座席にのせてドライブ
想像するだけで楽しい 年とっても「やることをやってきたな」と思える
夫婦二人だけの晩年って、、、 子供ができても不幸だからマウント取りに来るんだろうwロシアのプロパガンダの様にしつこい 幸せならもっと子供に寄り添って家族サービスしてやらんと 反応するから勝手に効いてると思われてしまう
そんなのスルーして不妊治療にまつわる嫁の愚痴でも書いとけばいい >>972 小梨の老夫婦なんて、何ひとつ成し遂げたものは無い、残るのは預貯金と不動産あればそれだけ
次世代に継続する国の宝を創造できなかったのなら、研究者で実績を残せるなら選択小梨でも認める >>976
ココにどれだけ子なしがいるか分からんけどね 必要ない話だというのは子ありこそ敏感なのかもな >>977
民に絶対的なお告げをする教祖って呼ばせてw 離婚すると決めた!まだ今ならやり直せる
石嫁に情はあるけど、この先ずっとこの気持ちが続くとも思わないし、愛人つくって誤魔化しながら
体裁夫婦を続けるのも何方も不幸になる、確かに老後に何にも残らないとなると、今から仕事して生きていく目標や意義が見えてこない。 >>982
他の女に切り替えて行け
離婚した方がお互い幸せになれると信じて行動しろ >>982
今夜嫁に打ち明けるのか?
どうなるか気になる、時々書き込んでくれ ウダウダと後悔だけ書く人が多くて、その後を書く人が余り居ないよね
「離婚をして幸せになりました!」
「離婚したら彼女に別れられて、その後に相手が見つからず一人暮らしです」とか
まぁ裁判になったら書けないのかも知れないが… 動物も生殖能力ない雌や雄には、相手は1匹も寄ってこず、群れの中でも孤独のまま一生を終えるという 前に彼女が妊娠して離婚したがってた人が気になる
赤子は無事にスクスク育っているだろうか
嫁にバレずに離婚に進めただろうか 人間(生物も同じ)の生きる目的は、
子孫を残すだけ
子孫がいないと、生きる意味がない
子孫を残さないと、生きる価値がない >>987 結局はそうだよな、子がなくてもいいじゃないかと煽ってる奴って、石なのか? 他人同士がたまたまそのタイミングで恋愛し、結婚しただけなのに、人として最も重大な障害が生じてるのに、離婚を咎められる理由は無いはず。ずっと浮気しながら年をとってきた俺の上司みたいな子なしのまま定年むかえたくない >>988
できない奴が可哀想だから押し付けるなよ >>990
この婆さん複数のスレ荒らしてる スルーで 残念なのは子ありで荒らしてる婆さんなんだとよw離婚寸前のくせに説教しに来るなんて鉄のメンタルだよな バレたら恥ずかしくないんかな でも駄目妻にとって唯一の希望は子供なのは事実だな それだけは夫から感謝されていて自尊心高まってここで気分上げてる的なね こういう子あり駄目女のアイデンティティとか垣間見ると子ありの心の成長とはと疑問になる 子なしよりたちが悪い
自分は子供がいるけど普通は少数に気を使う訳でさできないよね 困ってる人達のところに態々乗り込むあたりザ離婚されちゃう女だよな バレてたらおもしろいから続けてくれ 離婚寸前の子なし石嫁BBAもいるよな。もしかしたら、うちの石嫁かw バレかけたかと思うくらいのw 982は何歳?
自分は38で結婚3年目だが
真剣に悩んでるわ
人生の岐路 子無し夫婦の老後は金しか残らないし虚しいというのは、自分の子なし叔父も酒飲むと話に出るな。毎年奥さんとハワイに行ってるから仲良いのかと思いきや
叔母の病気で摘出後体裁だけ夫婦で、ずっと不倫してるらしく。40位で離婚してその時の彼女とやり直せば良かったと言ってた。それは、59歳の子なし叔父の心からの本音だと思う
俺はその葛藤の真っ只中だ。石嫁嫌いじゃないけど、彼女が妊娠したら即効別れる 10年たって子供いないのは3% 高齢でも粘れば案外出来てるよ 周りでは このスレッドは1000を超えました。
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