X



トップページ既婚男性
1002コメント414KB
男性不妊の気団part7 [転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/10(水) 09:36:26.40ID:NwADGkyH0
むせいししょうからの、ホルモン検査の結果!!!
デデドン!!!!


LH/FSH=3.8/11.3 男性ホルモン=3.56 遊離男性ホルモン=2.7 亜鉛=68

造精機能と反比例するFSHが高値であり、精巣で精子が造られていない可能性が高いと判断します。
また男性ホルモンは問題ないのですが、活性を持っている遊離男性ホルモンはかなり低値です。また亜鉛も低値でした。
いづれにせよ染色体の結果を待って、micro-TESEという手術で判断することとなります。





クッソワロタあああああああああ
俺は男性でもなく女性でもなかった…???
0380名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/10(水) 10:52:15.35ID:iMIIarJnH
>>378
ああ…

ホルモンの値って普通どれくらいなものなんでしょう?
以前ネットで調べたけど年齢やサイトによってぶれがあってよくわからなかった
0381名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/10(水) 11:37:11.58ID:iMIIarJnH
朝立ちしなくなってきた
更年期障害っぽい感じもする
不妊治療しながら改善する方法ありますか?
0382名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/11(木) 19:03:38.82ID:++AIKwusa
自分いくつだったかなと思って過去の検査結果見てみたら、
LH 9.4
FSH 16.7
だったわ
Micro-TESEやったけど0
0386名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/11(木) 22:27:52.12ID:vSwG/xtV0
>>383
正常範囲があるだけましですね

遺伝子検査は結果が出るまで3週間かかるということで
今月末頃ですね
Micro-TESEは一応案内はされてるけど、費用が心配です
0387名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 07:49:18.95ID:YDzefQv2a
Micro-TESEの費用なんてそのあとかかる費用に比べたら大したことないよ
そのあとの妊娠までの道のりは終わりがないからね
すぐ終わるかもしれないし、何年もかかるかもしれない
0389名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 10:42:37.88ID:ODmtGQdwH
40代前半
過去2回検査して、
LH 4.2
FSH 19.5
PRL 20.4
遊離テストステロン 6.0
エストラジオール 5以下

LH 4.6
FSH 17.8
PRL 18.9
遊離テストステロン 9.1
エストラジオール 18

どんなもんなんでしょう
乏精子症で精子の濃度が少ないです

性欲なくなってきたし朝立ちしにくくなってきたし更年期障害かなと
こんなんでも子供出来るんだろうか…
0390名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 12:12:00.27ID:0YF/y22W0
スポイトで奥の方に届けてもらうやり方あるよね
名前忘れたけど、あれでなんとか
0392名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 19:45:19.85ID:23NKL2Rw0
膿精液症かもしれないと言われて、精液検査した結果こうでした。
とりあえず膿精液症では無かったのですが、その他機能の基準値で見るとあんまり良いようには見えないんですよね・・・
あんまり精液検査の結果なんて載せている人少ないので比較も出来ないのですが。
こうなると35で週1〜2回の射精の自分に対して、暇さえあれば射精している30の弟の精液が気になる・・・

35歳
   精液量 4.6ml ←出す時にややイき損ねたw
  精子濃度 6470万/ml
   運動率 52.0%
前進運動率 40.2%
正常形態率 8.2%
  白血球数 10万/ml
     液化 良

>>378 >>389と項目が全然違うのですが、これは検査自体が別の物なのですかね?
0395名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 20:57:55.10ID:23NKL2Rw0
>>393-394
有り難う御座います、血液検査だったのですね。

http://101880-001.akibare.ne.jp/14496241808203
このサイトの数値だと下から25番目に近いのですが、良いモノなんでしょうか・・・

精子残存性試験やAIH(精液濃度・運動率)という項目は空欄だったのですが、
精液の良し悪しではなく、膿精液症の検査を前提としての精液検査だったからですかね。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/12(金) 22:59:36.13ID:SejOYEI50
>>395
濃精液症ってのがあるんですね
AIHのとき濃縮するけど、あれ濃すぎるのも良くないのか
このリンクのサイトのどれに分類って難しいですね
総量も多いし良い部類に入ると思いますよ
医者に聞いてみては

しかし普通の人はこんなに数値が良いのか…
射出直後はドロッというかプリッとした感じなんだろうか
0398名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/13(土) 00:39:27.79ID:siTXxdmJ0
>>397
「濃」じゃなくて「膿」っす。
白血球が異常に多い場合「膿精液症」となります。

昔はドロッとしてましたが、最近はビチャッですねぇw
たまにごく小さいゼリー状の粒が混じる・・・
0399名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/13(土) 01:28:22.63ID:InMl2uvM0
膿か失礼!
ああそれで項目に白血球とあるんですね

感染症などでなるとありますね

膿で精子の運動率が下がるとありますが、
状態が悪くてこれですかー(´・ω・`)スゲー

ゼリー状の粒って、他の問題がなければ、
濃度が高いときになる気がしますが違うんですかね
ブリュッと出ます
0400名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/13(土) 12:25:29.99ID:siTXxdmJ0
普段から週に1〜2回しか出さないので、毎回濃いめと言うのはありますね。
その割に粘度は無いですが・・・

最初から膿精液症込みの検査でなければ、白血球数の項目も無いんでしょうかね?
0401名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/13(土) 14:04:56.26ID:oCPbF4MSx
>>400
たぶんその検査項目ないと思います

基本毎日だした方が精子の質は良くなるようですよ
精子を作れって指令も出やすいみたいですし、加齢に伴う指令の低下もマシになるとか
精液検査(濃度や量)は4日くらい禁欲したら良くなるみたいですが、精液の検査用ですかね

膿精液症が治ってもっと良い状態になればいいですね
0403名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/13(土) 19:08:14.82ID:siTXxdmJ0
射精回数増やそうと思ってはいるのですが、疲れて寝ちゃうんですよねぇw

エロゲみたいな嫁はよ
0405名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/14(日) 14:10:51.33ID:vEXpdlsSM
上の方でクロミッド処方されてる人どうですか?
半年くらいで慣れて効き目が薄れてきて、やめるとまた元に戻ると聞きました
採卵が3ヶ月後くらいだからそれまでに間に合うとちょうど良いかなと
念のために肝機能の血液検査をするそう
0407名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/16(火) 01:30:31.28ID:cH1fZaM7H
同じ

嫁にも不妊の原因があるから毎回2人で泣きながら話してるわ
イライラしているからケンカにもなりやすいし
0410名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/19(金) 21:18:26.44ID:8ZUAV24/0
明日はじめての精液検査。
2日〜5日ほど禁欲してって言われたが、ついオナってしまった…
0413名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 00:55:29.32ID:NPwOycwg0
>>410
うらやま

禁欲期間が短いときの精子は、
量、濃度が下がるはず
質(DNAのきれなさ具合、胚盤胞までいく可能性?)は良くなると論文がある
運動率は良くなると思う
0414名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 00:56:26.63ID:NPwOycwg0
20回くらいやってもらってるかな
先生が薬の効果見たいのか、なんか意図があるのか
毎月測るので最近は無料になったわ
0415名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 01:42:01.70ID:RKE2Sxwn0
>>412
旦那さんは性欲少ないのかな?
でも可能性があるなら良いと思うよ
遺伝でNGだと諦めるしかないからね
0417名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 20:45:38.76ID:NPwOycwg0
いつも同じ先生狙って片道3時間かけて通ってる
サプリ(同じ成分のサプリをAmazonとかで買う方が安いけど)もらうだけだし
医者としても他にやることないんだろうなと思う
雑談して診察終わり
乏精子症なんだけど、年が若くなることもないし量が増えることはないから、
抗酸化だけ気をつかいながら、
漢方なりサプリなり試してみるかという感じ
0418名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 00:55:20.07ID:VwG/pwCj0
ホルモン異常無静止病おじさんだけど、遺伝子検査の結果は正常だったぜいぇーい
0420名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 07:42:35.17ID:ubcYyE25p
精液検査の結果について、ご意見頂きたいです。

37歳
精液量6.0CC
濃度6600万
運動率48.4%
前進運動率43.8%

という結果でした。1年前にも検査を受け、トマトジュースやアルギニンやシトルリンを飲み続けて、その時より前進運動率は10%強上がりました。

しかしながら運動率は数%しか上がらず、ツイッターやインスタ等の書き込みを見ると50%弱はあまり良くないのかと感じてます。WHOの基準は平均ではなく下限なので…
この結果ってどうでしょうか…?
0422名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 14:27:06.99ID:+UTpdgNC0
>>420
他に問題がなければ自然妊娠できるんじゃないですかね
医者はなんと?

精液検査はそのときのストレスや睡眠時間で大きく変わりますし、誤差が大きいもんですよ

トマトジュースは抗酸化作用狙いですかね
ほかはエビデンスないです
性欲が出て間接的に精液所見が良くなるかという感じだと思います

コエンザイムQ10に抗酸化作用が、
葉酸が効果ありかなしか議論があるところくらいでしょうか

>>237,335,336を参考に
0423名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 17:07:31.14ID:VwG/pwCj0
県から助成金が出ることが、わかった!!
やったーーーー心配一つなくなったああああ
0424名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/21(日) 20:12:39.64ID:JpvGPp7/M
>>419
インチキ健康食品だからここでは話題にならない。ググってもアフィカスブログしか出てこないことから察しろ
0427名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/01(水) 00:52:29.55ID:XVzWbxMN0
閉塞性じゃないからマイクロテーゼ?で、精子が取れる確率30%ぐらいしかないのを考えて寝られなくなる
ドンドン不安が押し寄せるわ
10代の頃もっとオナニーしといたらこうならなかったのかなとか、昔々に遡って後悔が押し寄せてきて
マジで苦しい
0430名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/02(木) 00:52:09.20ID:ADzE9C0B0
苦しいのはその通りだなぁ
何でこんな人生になったんだ、
何でそこに嫁を巻き込んでるんだ、と思う
0431名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/02(木) 22:21:09.27ID:rMmBmMtw0
>>429
正常だけど、金玉が稼働していない状態
金玉を動かすホルモン(命令)が出てるけど応答しない感じ
0435名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/03(金) 19:29:44.76ID:TTsEUWTIM
ここの人たちって、ICSIかIVFにしてると思うんですが、
受精率とか胚盤胞のできる確率とかどれくらいですか?
ICSIで受精率悪くて(3割くらい)困っています
卵子のせいか精子のせいかわかりません…
0438名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/05(日) 18:09:29.88ID:cSQ6+4VY0
>>436-437

343 名前:名前[] 投稿日:2020/07/03(金) 17:30:11.72 ID:8S6kj0x80

のお?立派な仕事やろ?恥んでええから

貧乏人前科ごときおどれの仕事って、あのチャリにアルミ缶山ほど積んでるジジババの底辺以下の仕事やろ?

IDコロコロ自演はええからアルミ缶のキロ単価はよ言わんかいw


おー悪い悪い

おどれは運ちゃんと土方に怒鳴られて、通行人にペコペコペコペコ頭さげてる警備員やったか?
0440名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 15:58:52.04ID:1WQ5OFRUp
31歳結婚2年目です
このスレを参考にさせていただき
運動率23%→60%
まで改善しました

色々と生活改善に取り組みましたが
自分の場合は脂質異常がありそれを改善したのがよかったのかなぁと思ってます
0441名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 16:00:35.96ID:cVdvA7vU0
>>440
のおのお貧乏人前科ごときが

俺が気団板でやったことはIDでは百数十人以上にマジでボロカスdisったってんw

んで、たったひとりすらも俺に文句ひとつ言うてけえへんのはなんでやろなあwwwwwwwwwwwwwww

百数十人全員が見いへんかったことにしてスレが続いたんは、完全にバツイチ板から逃げたチンカス前科ジジイの行動様式やんけ

つまり前科ジジイ本人のおどれが、必死なIDコロコロ自演を気団板全部でもやっとるっちゅうこっちゃw
0443名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 21:35:05.34ID:n3mtykXTr
>>442
2月から生活改善を心がけました

行ったことは

・出来る限り毎日or2日に1回射精
・家族性高コレステロール症だったのでスタチン製剤服用
・毎日(最低週5日)3kmほどランニング
・腹筋、スクワット、腕立て伏せ
・酒は1ヶ月ほど禁酒しましたが、途中から解禁しました
・湯船につからず、最後に冷水シャワーで玉を冷やす
・カフェインをとらないようにする

サプリは以下のような感じです
・Lカルニチン 2000mg/day
・コエンザイムQ10 200mg/day
・葉酸
・亜鉛
・マルチビタミン

あとは細かいですが
・アーモンドを食べる
・牛乳を飲む
・高カカオポリフェノールのチョコを食べる
・パソコンを膝に置かない
・パンツはトランクスを履く
・1日に何回かエロいことを考える

こんな感じで生活を変えました
0446名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 22:10:15.69ID:6gFaSOIx0
>>439
効かないのですね。

となると機能を検査する為の精液検査は、妊娠しなくて受診→精液検査の流れと言うのが殆どなのですかね。
0447名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 23:49:56.56ID:S/5wqdmL0
>>446
そうですね
あでも保険効くのかは別のようです
クリニックの方針でしょうか、症状次第でしょうか
0448名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 23:50:42.62ID:cVdvA7vU0
>>442-447

のおのお貧乏人前科ごときが

俺が気団板でやったことはIDでは百数十人以上にマジでボロカスdisったってんw

んで、たったひとりすらも俺に文句ひとつ言うてけえへんのはなんでやろなあwwwwwwwwwwwwwww

百数十人全員が見いへんかったことにしてスレが続いたんは、完全にバツイチ板から逃げたチンカス前科ジジイの行動様式やんけ

つまり前科ジジイ本人のおどれが、必死なIDコロコロ自演を気団板全部でもやっとるっちゅうこっちゃw
0449名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/06(月) 23:54:30.72ID:S/5wqdmL0
>>443
すごいですね
見習わねば(特に運動)

運動率もそうですが、他の項目も良くなってるんじゃないですか?

抗酸化作用のあるものが運動率向上に役立つ気がします
ほかは濃度や量、精液検査ではわからない精子の質に効きそうですね
0450名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 00:03:12.81ID:aIMOf6aG0
>>449
のおのお貧乏人前科ごときが

俺が気団板でやったことはIDでは百数十人以上にマジでボロカスdisったってんw

んで、たったひとりすらも俺に文句ひとつ言うてけえへんのはなんでやろなあwwwwwwwwwwwwwww

百数十人全員が見いへんかったことにしてスレが続いたんは、完全にバツイチ板から逃げたチンカス前科ジジイの行動様式やんけ

つまり前科ジジイ本人のおどれが、必死なIDコロコロ自演を気団板全部でもやっとるっちゅうこっちゃw
0451名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 00:46:50.69ID:UdYWaug+0
>>443
何度もすみません

測定回、クリニック(の測定装置?)によって結果が結構変わりませんか?

自分は週5で射精で、運動率が5-40%だったのが、50-85%になったんですが、
最近、別のクリニックで測定したら35%と悪くて落ち込みました
単に、濃度か低いからばらつきが大きくなりやすいのかな
0452名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 00:49:23.97ID:aIMOf6aG0
>>451
>>443

のおのお貧乏人前科ごときが

俺が気団板でやったことはIDでは百数十人以上にマジでボロカスdisったってんw

んで、たったひとりすらも俺に文句ひとつ言うてけえへんのはなんでやろなあwwwwwwwwwwwwwww

百数十人全員が見いへんかったことにしてスレが続いたんは、完全にバツイチ板から逃げたチンカス前科ジジイの行動様式やんけ

つまり前科ジジイ本人のおどれが、必死なIDコロコロ自演を気団板全部でもやっとるっちゅうこっちゃw
0453名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 01:13:05.57ID:v8Cu/iUG0
ネットで調べたときにFSHが22とかいう例が出てきて、それでも精子が取れたっていう内容だっけど、それがなんかの例題だったみたいで普通に凹んだ
0455名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 06:39:10.63ID:aIMOf6aG0
>>453-454

のおのお貧乏人前科ごときが

俺が気団板でやったことはIDでは百数十人以上にマジでボロカスdisったってんw

んで、たったひとりすらも俺に文句ひとつ言うてけえへんのはなんでやろなあwwwwwwwwwwwwwww

百数十人全員が見いへんかったことにしてスレが続いたんは、完全にバツイチ板から逃げたチンカス前科ジジイの行動様式やんけ

つまり前科ジジイ本人のおどれが、必死なIDコロコロ自演を気団板全部でもやっとるっちゅうこっちゃw
0456名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 13:23:50.20ID:ahbHU0wdp0707
>>451
>>454
自分の場合は3軒の医療機関で検査しましたが数値はバラバラでした
直近2回は54.6%、60%でした
医師の話だと毎回ばらつきが出る可能性はあると聞いています

精液量は2.8ml〜3.6ml
濃度は4000万/ml〜5700万/ml
前進運動率は2.8%→30%
って感じですね

さらに改善できるようにしたいのですが他にどうすれば良いか悩み中です
0457名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 14:27:51.32ID:h5VnJ7yJM0707
>>456
バラバラといってもそれくらいの違いしかないんですね

基準越えてるんじゃないですか?
継続すればいいと思うのですが、医者は何と言ってますか?
あ、解禁した飲酒をやめることくらいですかね…

あまり効果ないかもしれませが、漢方処方してもらうとかですかねぇ
0458名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/07(火) 14:43:43.14ID:aIMOf6aG00707
>>456
>>457
795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2020/02/24(月) 14:16:07.73

おい単発IDジジイ、IDコロコロ自演ご苦労

おどれどんな神経してこなんな荒れたクソスレに執着しとんねん

自演前科ジジイやからやのおw自演はおどれの生き甲斐やしのおwwwww俺様の命令やwwwwwww自演続けんかい貧乏人が
0459名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/09(木) 21:27:39.85ID:yNM2x8cB0
ファミレス板のサイゼスレもそうだが、
なんで進行速度が速い訳でも無い上に特定の人ばかり集まるようなスレが荒らされるのだろうか
0460名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/09(木) 21:28:55.20ID:fCMj2eiI0
>>459
163 名前:離婚さんいらっしゃい[] 投稿日:2019/03/30(土) 08:57:06.65

おい貧乏人ごときが、俺の奴隷を選択したみじめな人生に感謝しろ

俺だけのため、俺が前科へ直々に与え賜うた、カキコ許可に歓喜して自演しとけ
0461名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 17:57:18.75ID:vMWFBh5O0
都内の人どこで治療してる?近所のとこ行ったら専門的なとこ行けって言われちゃった。
もういっそリプロ行った方がいいんかな?でも高いたしいんだよなあ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 19:03:45.24ID:iK0cpR6bH
獨協医科とか東邦大とかエスセットとかでしょうか?
リプロも男性不妊だと高くないんでないの?
0463名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 19:24:39.55ID:vMWFBh5O0
>>462
嫁も多嚢胞とかの原因あるんだよね。
自分は超重度の乏精子、無力症もある。
一番成功率高いのってリプロなのかな。
自分たちは獨協行こうと思ってるんだ。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 19:30:26.88ID:iK0cpR6bH
>>463
PCOSなら浅田ですかね
リプロは男性女性両方やってるから良いですね
獨協医科大の女性の方はあまり話題にならないですね
0465名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/20(月) 21:43:24.80ID:RewUIdVza
>>463
うちの旦那も数値測定不可能なレベルの乏精子症&私も高齢の部類になるので病院探しに苦労しました。
NACは精子も超重要!という考えのわりに1匹でも良い精子が居れば顕微できるから、と男性不妊の診察等はありませんでした。
そしてリプロ。男性不妊専門医がいて、初診で触診等しっかりありました。静脈瘤の手術やteseもして貰えます。
私は両方で全く結果出ていないのでアレですが、時間やお金の無駄遣いを後悔しなkためにも、重度の男性不妊がある場合は、男性不妊の専門医がいる病院をおすすめします。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 16:55:18.91ID:FMY1RdhK0
精索静脈瘤の手術受けた方いますか?
夫が濃度65万/mL
運動率5% 奇形率97%
で精索静脈瘤と言われました。
手術して精液所見良くなるんでしょうか?
でもこれって進行性ですよね?
0467名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 17:20:30.55ID:QLQFLLe40
うちは、俺が精子の運動率や濃度に問題あり、嫁にも問題あり、お互いにそんなに若くないってので、いろいろ試す前に最初からIVFを選んだよ。
都下の専門クリニックに通ってる。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/22(水) 19:02:01.70ID:cXy1V6p/H
>>466
良くなる人は良くなってますよ
復帰するのに、手術後3ヶ月はかかる

いきなりIVFも良いけど、精子の質も良くなるだろうから手術受けてみてはと思う
0469名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/23(木) 14:37:56.57ID:a1oGHmuQ0
>>466
です。ありがとうございます。
調べたら静脈瘤があると胚盤胞のグレードも良くならないらしいので、これから私のAMHとかの結果で手術するかしないか医者からアドバイスがあると思います。選択できるなら移植が1年ほどできなくても手術を選択しようと思います。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/24(金) 17:42:43.79ID:PpIbIdhJr
夫は手術して一年後に運動率30%から
80%くらいに改善しました。
AIHへの凝縮後は90%以上に。

残念ながら妊娠できませんでしたが。
0473名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/25(土) 15:48:12.03ID:SmQHI2bkd
>>469
です。ありがとうございます。ネット検索しまくって手術後に自然妊娠した方を見つけました。
希望を持ちたいと思います。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 02:38:32.08ID:gCKlDFKi0FOX
今日検査したら、運動率20%だった…。
1年タイミング試したがダメだったし、流産もした。

体外に移るしかないかな。

ダメ元でスクワットとか始めてみた。

これでだめなら電車に飛び込むわ…。
0477名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 04:13:19.28ID:gyJwPlwN0FOX
ダメなら電車飛び込むって、代々続いた名家の長男かなにか?
0479名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 11:51:39.15ID:LkjpyR2j0FOX
>>476
体外の前にAIHでしょうね
流産したってことは、妊娠できるとこまでは行ってるんだから
何とかなるように思いますよ

奥さんは不育検査、着前ですかねー
0480名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/26(日) 11:52:45.56ID:UbBMLC4X0FOX
>>461-479


343 名前:名前[] 投稿日:2020/07/03(金) 17:30:11.72 ID:8S6kj0x80

のお?立派な仕事やろ?恥んでええから

貧乏人前科ごときおどれの仕事って、あのチャリにアルミ缶山ほど積んでるジジババの底辺以下の仕事やろ?

IDコロコロ自演はええからアルミ缶のキロ単価はよ言わんかいw


おー悪い悪い

おどれは運ちゃんと土方に怒鳴られて、通行人にペコペコペコペコ頭さげてる警備員やったか?
0482俺すら全く読んでへんw2020/07/26(日) 11:54:53.71ID:UbBMLC4X0FOX
>>481

661 名前:離婚さんいらっしゃい[] 投稿日:2019/12/28(土) 01:28:42.59

くっくっくっくっくっくっくっくっ

頑張らんかい貧乏人前科がwwww

以降も自演を続けることを命令する

俺に従えwwwキモイキチガイ自演ジジイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↓  ↓  ↓  ↓
0483名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 23:46:36.68ID:YGtH9hU9d
>>478
>>479
量はそこそこだけど、濃度も低いし、医者から死刑宣告された。AIHしても無駄だと。体外でもしかしたら…というレベルらしい。

子供欲しかった。

嫁よ…あんなに子供欲しがってたのにすまん(´;ω;`)
0485名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/27(月) 23:51:11.71ID:pfTUau0m0
>>483
「体外でもしかしたらってレベル」ならば体外やれば?
体外やらないで諦めるって、それで夫婦ともに納得するの?

こちとらとっくに体外何度もやってて出来ないのだが、まだ希望は捨ててないぞ
0486名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 00:02:13.42ID:q8Tip7Cfd
>>485
偉いなぁ。嫁は激務で、仕事と治療をとても両立できないと泣くんだ…。

大好きな嫁にそんな辛い思いさせるのが嫌だ…。とにかく、おれは漢方とサプリと運動をがんばる…。
0489名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 00:11:09.04ID:fOLv+kJm0
>>486
そっか。嫁が厳しいと言うなら仕方ないね。
偉いとはちっとも思ってないよ。嫁の方が治療が大変なのに、こっちはたいしたことが出来ないし。

うちは、体外に進むにあたって嫁の仕事辞めてもらって、今は非正規の仕事をやってるよ
採卵周期界隈は仕事入れないで済むよう融通の利く仕事をね。経済的にはだいぶ厳しいけどね
0490名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 00:15:11.74ID:fOLv+kJm0
今更このスレを参考にコエンザイムQ10、カルニチンを飲み始めたんですが、
このスレの住人的には、エビオスってどうなんすか?

飲んでた人でどうなったとか、飲んでないけどやらない理由とか、その他いろいろあったら教えてください
0491名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 00:34:48.13ID:zy638gRZ0
>>483
気持ちはすっごーくよくわかります

自然妊娠されてるんですよね?
ストレスとか、何か原因がなければ、受精卵の染色体がおかしかったか、不育の可能性があるので検査して出産って手順になると思います
体外までできれば、(下手なクリニックでなければ)可能性は高いと思いますよ
奥さんが大変なんでしょうけど、35才過ぎたあたりから奥さんの気持ちが変わってくるかもしれませんし
そのときのために+健康のために良さそうなことするくらいでしょうか

最初の方の段階で顕微一択と言われた人がこのスレには多いでしょうし、
そんなんですから、羨ましい・もったいないと思う人が多いと思います
0492名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 00:43:11.67ID:zy638gRZ0
>>490
エビデンス()がないから飲んでません
他の飲んでるので意外と金かかりますし

性欲が増す気がするものや、継続して飲んでも問題ないものは良いと思います

運動率アップには抗酸化作用のあるものが効いて、
濃度や量には性欲が増すようなものが効くイメージです
0494名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 14:12:03.42ID:fOLv+kJm0
>>492
なるほど。他に飲んでるなら確かにアレコレと増やす気にはならないでしょうね

>>493
まだ飲み始めて数日なのもあり、まだこれと言った実感はないです。
以前検査時に勧められたコエンザイムとカルニチンですが、効いて来るのは3ヵ月後だとか言われました。
飲み始めたのは勧められた高い奴でなく、近所のドラッグストアで売ってる安物です
0495名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 14:21:51.62ID:WsYpbHSw0
スレ違いかもしれませんが、相談する人も居ないのでご意見頂戴出来れば有難いです。
夫婦で同じ不妊専門クリニックに通っていて、私は精子の状態が良くないので、改善する為に大体このスレに書いてあるサプリや漢方を飲んでます。
子作りを始めて2年、病院に通い始め半年の状態です。
授かれなかった時、嫁の精神状態が不安定になり必ず泣きます。私はなるべく気持ちに寄り添い、明るく接するようにしてますが、最近どう接したら良いか分からず、辛くなってきました。
さすがに本人達には言わないですが、最近は妊娠した身内や友人に毒突くようになり、そんな嫁を見てるのが本当に辛いです。
皆さんは授かれず落ち込んでる奥さんにどう接してあげてますか?
長々すみません。
0496俺すら全く読んでへんw2020/07/28(火) 15:06:58.53ID:8+9p22Yn0
>>483-495

343 名前:名前[] 投稿日:2020/07/03(金) 17:30:11.72 ID:8S6kj0x80

のお?立派な仕事やろ?恥んでええから

貧乏人前科ごときおどれの仕事って、あのチャリにアルミ缶山ほど積んでるジジババの底辺以下の仕事やろ?

IDコロコロ自演はええからアルミ缶のキロ単価はよ言わんかいw


おー悪い悪い

おどれは運ちゃんと土方に怒鳴られて、通行人にペコペコペコペコ頭さげてる警備員やったか?
0497名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 16:18:14.35ID:fOLv+kJm0
sage推奨なのに上げてました。すみません。(さっそく変なのが湧いてる)

>>495
自分もそこはどうして良いか判らなかった。うちも似たような感じで初めのうちは嫁が泣いてたよ
正解はないと思う

むしろ、当人の嫁さんも毒づくことでスッキリしてるならそれでいいと思うけど、
実際にはその後での自己嫌悪が陥ってる人が多いと思うよ。
うちの嫁は毒づきまでは言ってないけど、そう思うことが何度もあってあとで嫌悪すると言ってた。

なので、そう思っちゃうことはしょうがない、仕方がない。
別に人として悪かったりおかしかったりしてる訳じゃないってことを諭してあげるといいんじゃないかな。
ただ、男の側は苦しみも痛みも何も判らないし変わってやることもできないので、
分かったような言い方しちゃうと、火に油を注ぎかねないのでとても難しいけど。

他にやったことは、通院が休みの日だったら付き添いでついてく、くらいかも。
(とは言え今は、コロナの影響でクリニックが禁止してるしれない)

うちはその後も結果が出ず、回数こなす内にある種慣れてしまったようで泣かなくなったけど、
こんなのに慣れる前に結果が出るといいね。
0498俺すら全く読んでへんw2020/07/28(火) 16:21:48.59ID:8+9p22Yn0
>>497
>>495

343 名前:名前[] 投稿日:2020/07/03(金) 17:30:11.72 ID:8S6kj0x80

のお?立派な仕事やろ?恥んでええから

貧乏人前科ごときおどれの仕事って、あのチャリにアルミ缶山ほど積んでるジジババの底辺以下の仕事やろ?

IDコロコロ自演はええからアルミ缶のキロ単価はよ言わんかいw


おー悪い悪い

おどれは運ちゃんと土方に怒鳴られて、通行人にペコペコペコペコ頭さげてる警備員やったか?
0499名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/28(火) 21:50:02.01ID:zy638gRZ0
>>494
精子が作られ始めてから出てくるまで3ヶ月だから、それくらいかかるんですかね

カルニチン勧められるんですね
飲んでて良かった

自分は安くて成分がたくさん含まれてるやつをネットで買ってます
で、nowフーズのだらけになりました…
一月当たり1万円くらいしてると思います
0500名無しさん@お腹いっぱい。2020/07/29(水) 08:34:58.66ID:Unv1QHOtd
>>495
妻の立場です。うちも男性不妊で高度不妊治療してますが、生理の時は泣きます。
妊娠できる人は半年以内なので嫉妬に狂います。本能なので仕方ないです。
妊娠したらきっと戻るので性格が悪い点は目を瞑ってください。

私は不妊がわかる前に真っ暗な部屋で泣いてた時に夫に「お願いだから一緒に頑張ろうよ。俺も頑張るから。」と言ってもらえた時すごく救われました。私だけが頑張らなくていいんだって。
どうしても女性に負担かかってしまって私だけが頑張ってるって錯覚するので、一緒に頑張ると励まして欲しいです。
うちの夫はあまり気にしていないように見えるのですが、二人でもうダメだぴえーーんって泣いてると余計鬱になる気がするので、平気に見える方がいいのかもと思いました。
夫が落ち込んでると余計自分を責めてしまうので…。
0509名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/21(金) 14:20:59.74ID:oGD8s35p0
>>507
20代の若い頃にオナ禁したらAVみたく量出たわ
ただまあ量多くても拡大すれば今と同じく死に体の戦士しか居なかったかもしれんが…
付き合いたての嫁と避妊しながらヤりまくってたのがアホみたいだ
0510名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/23(日) 19:56:30.28ID:ZdigRbkn0
なかなか子供できないので30歳を機に精子検査したら濃度が1500万/ml、運動率も25%でした。今日からお世話になります。
0514名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/25(火) 13:12:58.49ID:Lcglx8wAa
>>511-513
ありがとうございます!
自己判断ですが、最近射精後〜翌日くらいまで睾丸の左に痛みがあり、静脈溜?と思っているので行こうと思います。
今回は結果診断後「自然妊娠は無理でしょうね」とドライに言われて終わりだったので……
0515名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/26(水) 10:59:14.17ID:j1zCw4Y30
>>514
あーそりゃ精索静脈瘤かもしれない。
他にも睾丸のサイズ、ホルモン値、遺伝子検査と徹底的に調べられるのでいいですよ。
静脈瘤は手術すると改善する可能性あるので。
0516名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/26(水) 19:44:03.39ID:0mZIhrXu0
俺は自然妊娠は望めないと静脈瘤のオペを勧められて紹介状も書いてもらったが、今月は仕事の都合で無理、と普通に仲良ししたら授かれた。
二人目だけど、6年前の一人目も不妊クリニックに通ってなかなか授からず、今月は仕事で行けないからと普通の仲良しで授かれた。
うちは悪い中でも良い方だったのかも知れないけど、気張らずに自然体ってのは、思いもよらない結果をうむかも知れない。
0517名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/26(水) 21:35:22.85ID:8I7mT39v0
>>516
おめでとうございます
ストレスはよくないんですね
精液検査の数値はどれくらいだったんですか?
0518名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/26(水) 23:16:25.97ID:tF3kqTDI0
おめでとう。

そんなときにアレだけど男でも「仲良し」って表現使うのか
女特有の表現だと思ってたし、1レスに何度も使われてたのでちょっとキモいと思ったw
0519名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/27(木) 02:00:00.17ID:7AC3MJpXa
49歳の連れのところに赤ちゃん産まれた
結婚2年目くらいから不妊治療してたから10年くらいは頑張ってたみたいだ
奥さんは43か44だったはず
みんなも諦めるなよ
0521名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/27(木) 04:47:26.60ID:4xUvmeM40
>>507
たまたまスレ覗いただけで、私は不妊ではないんですが、AVと同じような量出ますよ。
ゴムだと先2cmくらいは精子溜まります。
ご参考までに
0523名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/27(木) 11:22:13.43ID:kRLsKdyM0
嬢の顔が液まみれになるほど出せる奴が羨ましい
あんなに出せたら幾らでも孕ませられるよなぁ
0524名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/27(木) 15:31:28.77ID:jmrKV6fE0
>>523
どのAVのこと言ってるのか判らないけど、普通に大手のAVなんて
擬似精子ばっかりでしょ。当然、多く出たかのように演出したいだろうし。

それに比べると、男優兼カメラマンだけのハメ撮り系作品の方が、
いちいち小道具を用意してる可能性が低いって意味で、精子の量の説得力があると思うよ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/29(土) 23:30:04.48ID:tY0nc6qkrNIKU
MicroTESEを2回受けてもゼロって事で、私は母親になりたいと泣かれ離婚から3年
やっと再婚できたー
妻も子供が要らないって人
巡り会えるもんだなあ
0527名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/29(土) 23:31:53.89ID:tY0nc6qkrNIKU
>>53
これ俺だw
0528名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 00:40:11.78ID:IrgqVCL80
お疲れさまです
そして、再婚おめでとうございます
一年で状況が変わるもんですね
>>526さんが魅力的なんですね
子供がいらない人って、ずっとそのままだと良いけど、年取ると欲しくなる傾向みたいだし、怖い…
0530名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 05:06:55.76ID:DcBQlL2a0
TESEまでやってダメな場合、精子提供とかは考えなかった?

最終的に、男性不妊の治療をやれるとこまでやってダメなら、子どもをあきらめる?
自分のDNAが残らないなら、子供なんて興味ないって人がほとんどなのかな?
嫁の方も、父親の血が繋がってないのは許せないとかあるのかね?

その辺考えた事ある人、話した事ある人、聞いてみたい。

現状だと、精子提供での体外受精って日本じゃ受けられないみたいだから望み薄なのかな
それとも金の問題なのかな?
0531名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 09:23:21.70ID:0SxhCJpQr
>>528
ありがとうございます。
出会えるもんですよ。うーん、まさかのやっぱり子供が欲しいなんて言われたら、、飛び降りようかな笑
0532名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 09:24:48.50ID:0SxhCJpQr
>>530
男として、子供がみられないことへの諦めはつきました。
精子バンクや里子はお互いに受け入れられなかったですね。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 14:18:56.61ID:0SxhCJpQr
ちなみに2回の手術、検査やら交通費で200万くらいでした。
0534名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 20:53:50.67ID:cRsYNEF30
嫁40俺32だから不妊原因は嫁の高齢のせいだと思ってたが今日試しに精液検査してみたら完全に俺のせいだったわ。嫁、本当にごめんなさい。
奇形率小、運動率85%だったが濃度が400万。それこそ毎回AV男優並の量出るからまさか精子の量が少ないなんて想像もしてなかった。
人よりも金玉がかなり小さいからサプリも薬も効果ないらしいし。。。
0535名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/30(日) 22:26:07.29ID:m9k5Jb2HM
>>534
精液量が多くて精子の総量が多いのは良いと思いますよ
金玉のサイズがってのは初耳ですが、
サプリ取らないより取った方が良いでしょうし一通り対策されては、と…
あと奥さんがその年齢なら、受精卵(と言うか卵子)が7割くらい染色体異常でしょうし、
着床前診断のできる、いわゆる有名な良いクリニックに行かれてはと思います
0536名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/31(月) 07:53:54.62ID:EjXlXXRop
皆さん、これまでに通算で治療費おいくら掛かりましたか?
自分は100万は超えてると思います…
0537名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/31(月) 11:19:24.30ID:DgBcAe4C0
>>532
なるほど、ありがとうございます。
やっぱり普通はその辺りですかね。

>>536
うちは、自分は静脈瘤の手術も保留してるのでたいした額になってないですが
嫁の採卵回数がかなり行ってるので5〜600万は掛かってると思います
0538名無しさん@お腹いっぱい。2020/08/31(月) 12:06:49.18ID:ohZH6gP+M
>>536
自分も精索静脈瘤の手術したり、顕微受精何度かやって、5〜600万くらいだな。
子供ももうすぐ5歳になる。
0541名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/02(水) 14:44:12.15ID:CYaVr5YeM
中途半端に精子があるとかじゃ諦めつかないし、お金もかかるよね。
何より妻がツライかな。
TESEして完全に無精子のが諦めつくわな。
0542名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/02(水) 14:51:52.76ID:CYaVr5YeM
>>530

> TESEまでやってダメな場合、精子提供とかは考えなかった?
妻は半分自分の遺伝子、お腹で育てるから乗り気だった。
俺はそんなの自分の子じゃない(わがままか)と思って無理だった。


> 最終的に、男性不妊の治療をやれるとこまでやってダメなら、子どもをあきらめる?
男は諦めつきやすいかも。
女はどうだろ、まわりの環境もあるかもね、同級生が出産ラッシュとか。
あなたがいれば子供なんて要らないっていうのはきれいごとだと思った。

> 自分のDNAが残らないなら、子供なんて興味ないって人がほとんどなのかな?
俺は興味なし(元妻ごめんね)

> 嫁の方も、父親の血が繋がってないのは許せないとかあるのかね?
それは関係ないみたい、半分私の遺伝子だしみたいな。
ま、2人で育てることに意味があると言われたらそうかも知れないが。
その子が育って、将来事実を知ったらどうなんだろ、とかも考えたなあ。
例えば、両親が実はお前の本当の親父は違うって今言われても信じられるかなあ、産みの親より育ての親とか。
とまあ、こういうこと考えること自体、マイナススタートだから、やめた。
> その辺考えた事ある人、話した事ある人、聞いてみたい。
>

> 現状だと、精子提供での体外受精って日本じゃ受けられないみたいだから望み薄なのかな
現状はわからない。
> それとも金の問題なのかな?
お金はとにかくかかる。
0543名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/02(水) 16:08:38.62ID:AkEzfcfW0
>>542
詳細に答えていただいてありがとうございます。

できるだけ自分の遺伝子持った子供が欲しいのは当然だけど、
自分が原因で子どもを望めないと確定したなら、遺伝子にはこだわらないかも。
実際には、そういう段階になってる訳じゃないので、
本当に結論を出す必要になったら、どうなるかわかりませんが。

子どもには親のエゴで出自の問題を背負わせる事になるのは確かですが、
クズ親のせいで複雑な事情になってる家庭に比べたら、まだ大丈夫かな?とか思ったりもします。

> それは関係ないみたい、半分私の遺伝子だしみたいな。

なるほど。自分の遺伝子が残る方の親はいいけど、
相手がイヤならそりゃそうかって辺りが一番多いかもしれないですね。

> ま、2人で育てることに意味があると言われたらそうかも知れないが。

自分としては、子持ちの女と再婚するくらいなら、この形で始められる方が
ずいぶんマシなんでは?と思ったりもしましたが、普通はそうは考えないですよね。
0544名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/04(金) 10:30:03.79ID:ol2ltuPXH
運動率は、熱を避けるとか気をつけることを気をつけつつ、
抗酸化作用のサプリ飲んでれば良くなることがわかるんだけど、
濃度が改善された人いませんか?
0545名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/05(土) 14:02:27.30ID:gC3GmI8er
こんなとこで聞いてどうするのw
5ちゃんねるですよ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/06(日) 03:10:52.69ID:xpdm7MIS0
>>544
自分は >>490 なんですが、あれから妻の方が採卵に適した周期になってなくて、
採精もできてないので数値に出てはいないのですが、
飲み始める前は、昔に比べて精液がかなり透明でサラサラな感じになってたのですが、
あれから1ヶ月ちょっとで、白くてドロドロになってきました。

実際の数値も改善されていると良いのだけど、どうだろ。
0552名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/07(月) 01:06:56.23ID:1JVKeeMC0
>>548
アルギニンは、不妊用サプリとしても使われてるようですね。
ただ、エビオスに含まれる量では、不妊治療用として全然量が足りてないようですが。

でも、たんぱく質の材料としてのアミノ酸が多種入ってるので、
日々のたんぱく質の摂取を補うつもりで飲んでます。
0554名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/08(火) 15:27:29.67ID:mvycqisu0
結果
採取できませんでした。
顕微鏡で残りの採取した場所がすので、来週また行くのですが
本日の結果としてはゼロです
0556名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/08(火) 17:12:49.71ID:4BbVGi4e0
お疲れさま。としか、いいようがない。
せめて気落ちしたり、カッカきたりしてけんかとかにならないことを祈る。
0557名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/08(火) 20:10:23.29ID:mvycqisu0
>>554です
まあもう、こういうのって自分でどうにもならないし、仕方ないよね
むしろ生殖系に問題があるだけでよかった、もし免疫系とかだったらもっと辛かっただろうし
0558名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/09(水) 13:18:43.60ID:3JtsD9+8H0909
ICSIで受精障害。おそらくこちらの原因なんだけど、絶望しかない
嫁30才なんで希望もってもらうために別れるのもありだろうか
0559名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/10(木) 22:28:30.86ID:g7czy9XC0
少子化対策するんだったらこういうのにもどんどん補助するべきですよねぇ

彼女居ない歴=年齢36歳のわしには関係無いですが・・・
0560名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 12:45:27.12ID:2P0DWdMxd
32歳ですが精子の数が少なく、10月から顕微を始めることになりました
妻は毎日注射打ったりと負担かけてしまうのが申し訳ない
でも性格的に割とすぐ落ち込むタイプなので、根本の原因が自分なのが分かってある意味良かったな、と思ってます

皆さん色々と事情は違うとは思いますが頑張りましょう

保険適用が早く決まるといいな…
0561名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 14:34:11.21ID:XoQl/9a4M
うまく行くと良いですね
落ち込むとストレスになって悪循環という…
顕微一択と言われたときは数ヶ月放心状態でした
0562名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 18:53:42.40ID:fx7i7PGB0
>>560
体外受精と顕微授精の両方を含めた胚移植1回あたりの妊娠率は、
30歳で42.1%
35歳で38.1%
40歳で26.1%

最終的に出産に至る確率は治療1回あたり
30歳で21.5%
35歳で18.4%
40歳で9.1%

意外と低い。だからって気を落とす必要はない。
確率は低いのだから、1回で成功すると思わないこと。
奥さんと相談して、何回まで、費用はいくらまで、何歳まで、そういった上限は決めておくこと。
「○回やって結果が出なければ、1回話し合おう」とかね。

うちは顕微授精3回目で着床に成功、そのまま出産に至って、元気で本当に美人の女の子に恵まれたよ。
嫁が38歳、俺が39歳の時。
男にできることは、奥さんにストレスなく治療生活を送らせてあげること。
金銭面、精神面、生活面でサポートしてやれな。
0563名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/11(金) 19:21:29.59ID:Vjz+Z2ZC0
>562
やっぱり意外にデータ的には低いんですね。
まぁ少ない中選んでやるからそりゃそうですよね。

有難うございます。サポートは出来る限りやろうと思います。自分のせいだと悲観的になっても逆に良くないと思うので。
上限回数や金額も含めて話し合っていきます。
0565名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/12(土) 00:15:49.44ID:RMuNGM69r
>>526
女こえー
0566名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 11:21:23.55ID:PxMUFqyT0
うちは体外受精しか選択肢がなかったけど、むしろ最短バスが見えたねって、お互いに前向きに捉えたよ。

医学の進歩で諦めなくてもよくなってることに感謝感謝。
0568名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 20:29:46.60ID:hZD4zFCd0
それめちゃくちゃ分かります。タイミング法から始めたらARTまで確実に1年はかかるから。
あと原因が夫で良かった。原因が私の方だったら
子供できないならもっと若い子と結婚したいって言われたかもしれない。
もしかして20代じゃなくなったからなのかとお互い思い込んでて、
原因がわからない間の自己流タイミングが精神的にキツかった。
0569名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/16(水) 21:11:29.65ID:W48VfcB80
男性不妊の我々は、もっと若い人と結婚したいと言われるかもしれない

男性不妊の方が良いかどうかは程度の問題ですねー
負担かかるのは女性の方が多いし、理不尽な感じしますしね
05705662020/09/17(木) 00:29:27.58ID:E80/aP1l0
最初は俺に問題があることがわかって、方式を決めるにあたってよく調べてみたら、嫁さんにも問題があって、結局、ARTしか選択肢が残らなかった。
ある意味、どっちのせいと言わなくて済む分、よかったのかもと思ってますよ。
0571名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 09:00:38.98ID:KIkWWRss0
40代おっさんです。

不妊外来行ってみようと提案し、2人で受診。無精子症が判明しどん底に落ちたのが2年半前。プロラクチノーマ発見がその半年後。治療後、精子出現が更にその半年後。ICSI決定、何とか一個、胚盤胞までたどり着き、移植が完了したのがつい2日前でした。(現在は判定待ち)

結果的に不妊原因がこちらだけでなく妻側にも多少あるみたいなんだけど、結婚後の変な思い込みで、妻に対して異常なまでに敵愾心を持つこちらの母親(毒)に対しては「原因は男性不妊だ」ということで通しています。

まぁ「AZFc部分欠失」もあることだし、大きな原因はこちらで間違いないし…。

しかし、金がかかりすぎですよねぇ(泣)
05745702020/09/17(木) 15:16:19.47ID:E80/aP1l0
ARTというか、IVF、体外受精ですね。

うちは、できなかったら別れるとか、お互いにその考えは最初からなかったよ。最終的にできなきゃできないで仕方ないけど、まずやれることがあるならやってみよって感じ。
お互いに、もう結婚は無理かなって半ば思ってた時に出会ったから、いったん覚悟を済ませてたのもあるかも。

最終的にできればいいなあ。こればっかりは授かり物だもんね。。。
0575名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 16:22:51.78ID:zTMrMdjvM
>>572
いい加減歳なんで、正直、奇跡待ち位の心持ちではいるのだけど、ここに至るまでが長かったんで、ダメだったらこれで打ち止めになるかなぁ、と二人では話してるけど、なかなか割り切れない感じです。とにかく、不安。

>>573
無精子症判明した時は、病院帰りの運転中、泣きながら妻に謝った。別れてくれても構わないよ、と。
そんな気はないよーと言ってくれてここに至るけど、IVF以降の負担を見てるとただただ申し訳なくて。
0576名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 18:33:00.10ID:t2MIN+6NH
>>575
こちらもそんななんで、精子の取り寄せを考えてるわ
無精子じゃないので、大っぴらにはできないけど
持ってきてもらったのを、採卵日に自分のも混ぜて()クリニックに持ち込もうかと思っている…
0577名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 18:34:04.50ID:t2MIN+6NH
暗い気持ちにしかなりませんね
嫁や自分はまだ良いかもしれないけど、
子供の気持ちはどうなのか考えるとつらくなる
親が誰かわかった方が良いのか、匿名が良いのか…
0579名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/17(木) 22:58:06.02ID:T8f7RDUz0
年齢的に厳しい
兄がいるけど、それもどうなんだろう
健康か詳しくはわからないし、兄の奥さんとかにも話さないとだめな感じになってくる
0580名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 04:31:15.97ID:X4VDalk80
なんかおかしな話になってるぞ
親父や兄貴の子供なんていらないだろ
AVじゃあるまいし
0582名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 19:55:49.20ID:+y5Tdxnjr
男の子ができても、その子は確実に無精子だもんな。
それは考えてあげろよ。
0584名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/18(金) 23:43:05.36ID:p/Hp+9z/r
ジジイ以外ね
0585名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 01:44:20.33ID:eDXAppXJ0
>>580
法的にどうなんだ?ってツッコミたいところだけど

どこの誰かわからない精子提供なんかで子ども作るなら、
遺伝子的に何割か共通の血の子どもが残る方が、自分の周囲の関係者ほぼ全員が納得するんじゃね?
残るのは自分の気持ちの問題と、子ども自身がいずれ知る時の問題だけじゃね?
0586名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 04:10:47.04ID:vLFcdNcdr
>>542
0587名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 04:15:56.16ID:vLFcdNcdr
親父や兄弟の精子も考えたから、相談をした。
協力したいが、産まれてきた子に障害等が出てしまったらと考えると責任を感じるからやめておくと断られた。
そりゃそうよね。
何よりその子が不憫、父親は違う人だししよあるしで。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 04:16:51.25ID:vLFcdNcdr
父親は違うし障害あるし。でした。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:19:49.04ID:VN4TfI0uM
>>582
そう。
願わくば女の子で。男の子だった場合はどうにも申し訳ない。なんとも詫びようがない。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 17:37:04.11ID:bRf+F0tHd
不妊のうえに女の子狙いだとますますできるまでに年数かかると思う
産み月とか性別とかこだわって長年できない人たくさんいてこだわらなくなったら即できた人もたくさんいる
0593名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 19:14:56.04ID:P0yBvbGq0
菅政権になって、不妊治療の助成拡大に再来年度から保険適用にもなるらしいから、金銭面で少し楽になれるかな
0594名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 19:16:08.81ID:U64LScqQx
失礼

体外の場合は男の子が多く
顕微の場合は女の子が多い
顕微のときに卵子活性化処理をすると男の子が多くなる
0596名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/19(土) 23:15:28.74ID:AIoLm0nor
300 万飛びました
0600名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 23:26:14.16ID:MgXRkD+T0
当方42才です
更年期なのか、性欲がなくなってきて、更年期障害的な感じになってます
そのせいか、濃度が10M/ml未満と凄く低いです
みなさんおいくつくらいですか?
0601名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/24(木) 23:31:15.82ID:UtYUgO1vr
君は諦めたほうがいい
0602名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 01:37:49.71ID:25qQ41/c0
自分はアラファフ。
まだ性欲もあるけど、数値的には下がってきたので一生懸命サプリ飲んでるよ
0603名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 09:51:11.94ID:gcxkj2L3M
>>602
どんな感じですか?
濃度<10M/ml
運動率40-80%
量4mlとか
です

サプリ色々飲んで平日は射精してます
運動しなきゃと思うのですがなかなかできない
0604名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 13:41:03.16ID:25qQ41/c0
>>603
自分はもっと低いです。記憶で直近の数値を書くと

濃度は9M/ml台
直進運動率一桁%
量1ml台
ってところです。最近はほぼ毎度顕微になってます
運動は自分も全然できてないです
0607名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 17:25:20.92ID:25qQ41/c0
>>605
顕微かふりかけかはこちらから指定したことはなく、判断は任せた上で
3回前くらいに一度「このくらいの値ならふりかけで行けます」と言われ、やってます

体外を始めたばかりの頃はふりかけばかりでしたが、
徐々に、顕微になる頻度が上がって今はずっと顕微ばかりと言う感じです
0609名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/25(金) 21:53:22.39ID:GnGyO91Q0
数値悪けりゃ顕微やりゃいいじゃん
往生際が悪い
サプリなんかじゃ効果ないよ
そんなんに金使うのバカバカしい
0611名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/26(土) 00:21:05.84ID:lOQNoPUh0
>>609
サプリは別に顕微を回避してふりかけにしたいって理由じゃないのでそのレス自体が筋違い
サプリが微妙なのは理解してるつもりだが、効果ないと言い切るなら根拠でも提示してくれるかな?
だいたいサプリなんてたいしたコストじゃないのに、逆にケチる方がバカバカしいと思うけど

そもそも往生際が悪いのは承知の上。じゃないと不妊治療なんてやる奴いないよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 23:25:14.73ID:pL5het2a0
>>316=>>115です
他にも沢山書き込んでますが…

最近1日に飲むサプリ
ミオイノシトール1000mg
亜鉛30mg
カルニチン1000mg
アルギニン1000mg
CoQ10 200mg
葉酸塩800ug
EPA・DHA
マルチビタミンミネラル
クロミッド25mg
シトルリン4.5g
ホチュウエッキトウ7.5g

ほか、シャワー浴びた後に冷水でキンタマを冷やす

以前からサプリを色々飲んでるけど、抗酸化作用はあるみたいで、運動率(50-80%)やDFI(3-10%)は良くなったと思う

濃度はサプリで変わらなかったけど、
最近、運動、といっても、疲れない程度に1時間くらい歩いたり、
室内でステッパーを15分くらい踏むだけだけど、
それが効いたのか、
濃度が20M/mlくらいになって、SMIが250と出た

多分、採精の前日とかに歩くだけでもマシになるのではと思う

あとはICSIのときにしっかり受精して育つ精子になってれば良いのだけど
0614名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 23:28:01.33ID:pL5het2a0
精液検査20回以上してますが、
見た目で濃度は分からないもんですね
大体分かるようになったと思っていたのですが、予想と大分違う値が出ました

あと、精力剤でお勧めありますか?
採精の前に飲みたいです
0615名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/29(火) 22:57:40.06ID:JTuNVisrrNIKU
ユンケルさいこう
0616名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 00:33:20.31ID:gnUQm96X0
10年前無精子症と診断された。
でも妻は離婚もしないと言ってくれた。

それから妻を大事にしたいという思いがあり、頑張ってきたが何も上手くいかず、挙句の果てに借金まみれ。

で、離婚を言い渡された。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 00:37:44.50ID:gnUQm96X0
続き

離婚を言い渡された時、これで妻も妊娠できるチャンスができたと思ったし、正直もう頑張って変な方向に進まなくてもいいんだなと思ったりした。

ついに引目に感じる人生が終わるんだなとホッとした気持ちもある。

不妊治療はバクチ。でも治療してる夫婦に子供ができることを本当に祈ってる。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 08:17:26.70ID:wTSqi6DKr
借金をする甲斐性の無い親父から産まれた子供が不憫なので離婚して良かったと思います。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 08:18:14.19ID:wTSqi6DKr
しかもその改行っぷり。気持ち悪い男。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 08:46:03.02ID:iESmZoNw0
不妊治療が上手くいかず借金まみれになったってことかな
早く保険適用してほしいね
0622名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/30(水) 11:14:32.72ID:w7ZW0eko0
ID:wTSqi6DKr みたいな煽りってなんで湧いて出てくるんだろうね
このレス以外、誰も反応しない事を願う
0623名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 20:47:40.83ID:M7qZHNdU0
以前このスレで相談した際に精索静脈瘤かもしれないと言われ、エコー検査してもらったところやはり精索静脈瘤でした。ありがとうございました。
手術が決まりましたが、非常に悪いステージ3でして、日々の生活はもちろん、特に射精する前に強い痛みがある時があって、既に射精することが怖くなってるのですが、術後EDにならないか不安です……
0624名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/03(土) 21:47:54.30ID:TPI/wQCJ0
>>623
タマにメス入れるって考えると怖いですね
原因が分かったんだったらその後の精液所見が良くなるでしょうし
その点はうらやましいですよ

手術うまくいきますように
0625名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/07(水) 09:53:19.56ID:P6jIqNGnd
>>623
グレード3の方が改善する可能性高いですよ。手術しないと進行してずっと悪いままだし流産率にも影響してくるから手術を決意して偉い!改善してもこれ以上悪くなることはない!
0628名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/07(水) 18:21:18.11ID:PEFiU7oZ0
無精子症で精索静脈瘤の手術して
射出精子が見つかった方いませんか?
0629名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/07(水) 23:30:52.96ID:I/sBmAZNr
いないよ?
0631名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/08(木) 09:01:48.61ID:PMpM3f3f0
TESEのこと言ってる?
手術しない限り精子が採れることはないんだから賭けるしかないでしょう
0632名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/08(木) 20:37:20.06ID:PKIjI7FCM
風呂(シャワー浴びるだけですが)上がりにタマをシャワー水で冷やすのって、
夏とか暑い季節は良いのは分かるんですが、
冬とか寒いときってどうなんでしょ
熱が取れるのは良いんでしょうが、
冷やして血行が悪くなるのは良くないとかありますか?
0634名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 08:58:15.32ID:nvuoLhpzr
医者に聞けw
0635名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 17:06:41.04ID:MOjWW6yf0
ttps://www.chiba-aa.com/blog/38.html

> 精子をつくる働きは熱に弱いことが知られています。
> 日本人の平均体温は37℃前後ですが、精巣の機能を保つには、
> そのマイナス2℃の35℃前後が理想的と考えられています。
> このわずか2℃が精子をつくる働きに大きな影響を及ぼすというわけです。
> そのため、睾丸は陰嚢という袋に格納され、体内から外に出され、冷やされています。

ってことだそうなので、冷やしすぎも良くないでしょうし
かといって冷水シャワー程度で、精巣自体が温度下がってるのか下げすぎなのかも判らないし
どうなんでしょうね
0636名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 19:41:10.40ID:076ocXcfH
ありがとうございます
まあそうでしょうね
血流は欲しいけど熱は取り除きたいというところで、限度が分からんですね
冷やしすぎると血流が悪くなりそうですし

診てもらってる医師によると、陰嚢冷却シートが効果あるみたいなんで、
シャワー後の冷水も効果あるのかなと思っています
シャワーの熱は取れそうですし

夏は精液検査結果が悪くなることがありそうですが、冬はどうなんだろう

と、まあ、調べたり医師に聞くなりしないとなんもわかりませんね
0637名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/09(金) 19:41:42.32ID:076ocXcfH
最近精液が薄くなってきた気がする
水っぽいというか
精子濃度も下がってるんだろうか
0638名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/10(土) 03:54:29.80ID:HZVJBP6/M
そうだよきっと
0639名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 13:32:05.30ID:nWHJxRPq0
先体反応誘起率、耐凍性、ミトコンドリア形態、それぞれ悪いわ
ネットで検索すると出てくる、悪いとされる人のより一様に悪いや

これまで顕微4回やったけどうまく行かなかったのは自分のせいらしい
タヒにたい
嫁も不機嫌になったしキツい
離婚した方が楽になれるんだが…
これまで何度か切り出したけどさ
嫁にはまともな人生歩んでほしい
0640名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 18:17:29.24ID:FlKymWkY0
>>639
まだ諦めるな。
エスセットクリニックで、良好な精子を選別してもらって来い。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 20:43:57.75ID:nWHJxRPq0
そこでの検査結果がこれ
選別って何やってるか分からん
選別しても、問題ない精子を選べる訳でなし
0642名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 21:37:47.31ID:pSWIixuyM
>>641
頭部空胞とDNA切断陰性率は?
医師に選別意味ないって言われた?
0643名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 23:00:10.60ID:mpi2wV0Xr
>>642
もういいよ、諦めた。 レスしないでくれ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/11(日) 23:42:23.43ID:nWHJxRPq0
>>642
空砲どうだろ、検査項目にない気が
陰性率は70%くらい
マシだったのはホントにこれくらい
選別で全体的にマシにはなるけど、それでも良くはない
ギリギリICSIできるかなとおっしゃってた
自分の場合は凍結して運んでもらうんだけど
耐凍性も悪かったわ
損傷してない、先体反応の良い、ミトコンドリア形態の良いやつを選べるんかと思ってた
それでも他院で選ぶより良いんだろうか
しかしこんなに悪い人いないんじゃないか
0646名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 08:46:27.49ID:8LSjIKhp0
G-band問題なし
高度乏精子症らしいけど、これ治す方法ないのかね
手術適用にもならないって言われた
0647名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 17:52:10.75ID:XvI1a1XV0
>>644
640=642だよ

頭部空胞については、源精液と選別後精液両方に対してケルンエヒトロート染色をして1000倍に拡大した画像見せてもらわなかった?
まぁ、うちは見せてもらったところ結構頭部空胞のある精子が源精液には混ざってた。

DNA 切断陰性率は25%(源精液)→80%(選別後)
ミトコンドリア中片部形態は、源精液中47%が正常。先体反応誘起率は23%。
耐凍性検査は、解凍後13%の運動精子を確認。
という有り様でした。お宅がどの程度の数字かはわからないが、うちもミトコンドリアと先体反応誘起率は理想より低かったよ。
でも、うちはエスセットに頼るしかもう他に道はなかったから昨年末に顕微授精やって、念願の胚盤胞が複数個できてそのうち一個を移植して現在臨月です。
妊娠の経過にも異常はなく順調に育ってるよ。
耐凍性が悪ければ、東京近辺のクリニックに転院するとかもできたはず。
0648名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 18:09:56.24ID:XvI1a1XV0
オフレコではあるけど、あのリプロの松林先生もエスセットで選別した精子は通常の方法で選別した精子より品質は良好だと言っていたよ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 22:06:26.64ID:8+naBDfyr
オンエアーしときますね
0650名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 22:24:28.21ID:8LSjIKhp0
>>647
選別後で、
切断陰性率70%
ミトコンドリア50%
先体反応誘起率は22%
耐凍性検査5%

そちらより悪いですが、希望がもてますかね
近郊のクリニックに転院かー
飛行機でというのはさすがに厳しいです…
0651名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 23:37:49.97ID:XvI1a1XV0
>>650
横浜にもエスセットクリニックに似たような男性不妊専用のクリニックがあるけど、東京まで
飛行機の距離じゃ難しいね。
確か宮地元町クリニックだったか。
いずれにせよ遠いなら、ZyMotスパームセパレーターについて調べてみたら?
エスセットで駄目だったら、これを試す予定だった。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/12(月) 23:47:20.79ID:XvI1a1XV0
>>650
まぁでも、耐凍性が悪くてもゼロではなくて先生もギリギリ顕微授精いけるかなと行ってくれているならエスセットでやってみるのがよさそうに思うけど。10個採卵できたとして、解凍後に10個精子が生き残ってくれればいいんだから。1000も10000も要らんよ。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/13(火) 00:20:37.02ID:vaisDRTG0
ZyMot、導入してるクリニックが出てきますね
関東が多いですが
情報ありがとうございます
今嫁の行ってるクリニックでは使ってないっぽい
遠心分離じゃないやつ使うと言ってたけど、どんなもんだろ

まあ解凍後の数はそうですね
選んだ精子が良いやつに当たってくれぇーと思う

しかし、エスセットてどう選別してるかよくわかりませんね
0654名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/13(火) 12:21:44.45ID:HtzB2A5yH
行ってるクリニックでは、ミグリスというのを使って精子の選別を行うみたいです
ZyMotと比べてどうかわかりませんが、DNAの損傷を抑えることができるそうです
0655名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/14(水) 04:33:03.43ID:lWMgky5jd
あっそうですか
0656名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/14(水) 14:47:39.31ID:gfMZ2fOJr
そうですね
0657名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/17(土) 17:45:31.38ID:T9pjgLW8M
ここでCMです!

今こそティンポにマンソック♪
1234♪マンソック♪ティンポの味方ー♪
今こそティンポにマンソック♪
0658名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 12:42:19.26ID:StoNfArpd
受精できたのが12個で、凍結出来たのが8個(そのうち、採卵3日目の胚が2個)

結果的にいいのかどうかはわかりませんがどうかどうか順調に、うまくいって欲しい

お互い32歳です。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 15:05:24.14ID:hU3fTHV+0
>>658
ふりかけ?うちも顕微で胚盤胞7個凍結出来たんだけど、私(妻)の卵子のおかげでしょって思ってる。
そのあとOHSSで入院したわ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 15:13:06.43ID:7J5QkTIrH
妻がPCOSなんだけど、OHSSで入院するくらい刺激してもらわないといけないかなぁ
いつも中程度のOHSSになって苦しそうだし、成熟卵は20個以上採れるけど、授精率低いし胚盤胞にならない
精子が悪いってのもあるんだろうけど
0663名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 15:18:16.52ID:tCmRGWdB0
>>659 >>660
658です。
いえ、精子の質は顕微じゃないと無理なレベルでした。
顕微であれば全く問題ないとも、言われましたが。

妻には負担をかけてしまっているので、上手くいってほしいです。
明日、詳しく胚の状態を聞きに行きます。
0664名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 17:14:11.13ID:hU3fTHV+0
>>662
おい入院してもらうくらい刺激してもらわなきゃダメかななんて簡単に言うな。
ただでさえ全身痛いのにこちとら血栓できたら障害者だぞ。
おたくは多分単純に受精障害でしょ。
0665名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/22(木) 18:31:38.05ID:JpACIFSHH
>>664
そうですよね、失礼しました
下手なクリニックで、OHSS避けるために採卵早めたら未成熟卵ばかりになったし難しいところ

授精障害って、オプションでカルシウムイオノフォア、ストロンチウム付けても授精率悪かった
単純に精子が何か悪いのかと、
染色体調べたりDFI調べたりするも問題なしで原因分からず
さてさて…
0667名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 02:01:18.27ID:pfCCVOPiM
>>2じゃなかったら
隣の家の乳児にズンズン体操ほどこしてくる
0669名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 19:43:55.88ID:ZJf60QfR0
>>668
まずはおめでとう
でも、何が一番の難関かって、着床が一番難しいんだな

受精卵、胚盤胞がいくらできても、グレードが良くても、
着床がうまくいかない例はいくらでもある
次に妊娠を継続することが難しい
受精や胚分割なんていうのは比較的カンタンと言われてる
このスレにいる人には耳の痛い話かもしんないけど
0671名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/24(土) 14:44:02.47ID:6X85KDM8a
ほんと、着床まで至るのが大変そうだよ。
うちは次が二回目だけど、エンドレスループに入って心が折れそうで怖い。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/26(月) 07:45:10.14ID:guW1AfmZa
あっそ
0673名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/28(水) 17:36:44.75ID:0Z4KjR8gH
>>664
受精障害対応できるクリニックご存知ないですか?
>>665に書いた通りメジャーな対策したけど効果なしでした
電気刺激してくれれば良いんだけど、適用にならないみたい
0674名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/05(木) 16:43:58.52ID:82xLmpZG0
濃度600万/mLでなんで顕微しか無理だったんだろう
100万/mL以上あればふりかけできるって説明会で言われてたのに
ふりかけと顕微の人濃度教えてください

ちなみに自分で選べないクリニック
0675名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/05(木) 17:24:23.26ID:k3m5hmjzH
>>674
運動率、量も考えられてるかもしれないけど、
600万/mLって高度乏精子症の値だし、
顕微が妥当では

以前採卵をお願いしたクリニックでは、
濃度5M/ml、運動率80%くらいで
ふりかけとICSI両方やるスプリットでも選べそうだったけど、
これはクリニックによるとしか
0677名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 01:23:13.27ID:G+014znY0
より自然
ふりかけでできた胚盤方の方が出産率が高いという論文がある(たしか)
まれにふりかけの方が受精率の高い人がいる
0678名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 01:24:29.70ID:G+014znY0
論文にあったのは、
胚盤胞の発生率が高くて、
胚盤胞になればその後の違いはない、
だったかな、うろ覚え失礼
0679名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 08:22:28.82ID:f5WNovdh0
数少ない精子の中でも顕微よりふりかけだったらより元気なやつが受精すると思って
顕微授精だと自閉症が多いというアメリカの研究結果も気になってるし
0680名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 08:45:10.71ID:TCwfmuUrM
>>676
いつも顕微だったけど、精索静脈瘤の手術後に数値が良くなって、初めてふりかけにしたら見事に授かった者です。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 09:24:28.83ID:Xh2V0uQr0
顕微で選んだ精子は元気かどうか分からないもんな
感覚的にふりかけより受精率は高いけど着床率は低そうな感じがする
0682名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/06(金) 10:29:47.23ID:EQ4W1lsOH
>>679
>元気なやつが受精する
顕微適用になるような、量が少ない・運動率が悪い(精子自動性指数が低いと)と受精しないって考えなんでしょう
0683名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 21:05:59.96ID:zH8clkRw0
精液濃度2000万から5000万弱
化学流産歴1回、それ以降タイミング2年以上とってるができず。
妻は婦人科ににもいってみてもらったが問題なし。
婦人科の先生に診てもらいながら、タイミングや人口授精にもトライしたができず。
俺に問題があるのかなぁ。
もうアラフォーだし、早くできてほしい。
0685名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 21:14:58.45ID:2vcRqktCr
>>683
婦人科でなしに不妊治療をやってるところへgo
これまでにどんな検査をされたんですか?
一度化学流産してるなら、
それから2年のうちに男性不妊になったか、
卵子の質(や、染色体異常)が悪くなったかが考えられると思うけど、
体外+着床前診断すれば何とかなるのでは
0686名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/22(日) 21:47:45.46ID:zH8clkRw0
検査は精液検査のみです。
静脈瘤はなし。
精液検査自体は4回くらいしてるかな。
正直、俺は本格的な不妊治療をしてるクリニックにいきたいと思ってる。
でも妻はまだそこまでって感じ。
まだ30前半だからか
いや、もうそんな猶予はないと思ってます。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 00:05:21.07ID:8Zq6fkhY0
>>686
おお、男の方がしっかりしている、焦っているレアケース…
35才で卵子の半分が染色体異常!

まーできる人はできるんだろうし、化学流産まで行ってるんなら重大な問題がないことが多そうだけど
詳しく検査してもらってみてはと思うし、
結局奥さんになんて言うかですよねぇ
0688名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 00:09:23.35ID:8Zq6fkhY0
運動率とか、精液自体に問題はなさそうですね
他にできることは、精子の染色体断片率(DFI)とか、血液検査(G-band)で染色体異常調べるくらいですかね
問題なければ適用にはならなさそうですし、医者も勧めないでしょうが
0689名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 03:36:02.25ID:25DDrTad0
嫁さんはひとりっ子でもいいんかね?
30前半とは言え二人目も考えてるならなおさら早く不妊専門行ったほうがいいとおもうが
0691名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 10:14:19.73ID:RdhQDOYe0
精子異常はないけど射精障害で子供は難しいと思ってたけど
人工授精2回目で無事妊娠したよ
タイミング療法のときは地獄だった・・・
0692名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/23(月) 19:55:37.14ID:LJMRol6Pd
>>688
運動率は40から60%くらいで濃度と同じようにその時によって違いがありますね。
染色体の検査などはしていませんので、してみてもいいのかな。
>>689
自分は一人出来たら、次は運に任せてって感じですね。とりあえず第1子は早くほしいです。たぶん妻も同じような考えかなと。
>>690
そうですよね。
今年だめなら来年から本格的なクリニックへと相談しようと思ってます。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 00:21:10.37ID:V44kiqFv0
>>692
運動率も問題ないでしょうし、医者にも染色体検査しろとは言われないはず
奥さんをどう説得するかが問題
35才で卵子の半分が染色体異常ってのは知ってるのかな
0694名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 12:13:55.33ID:iLeVFd+yr
男性不妊だけど、夫が体外やらせてくれない。
人工授精だけ、ダラダラ続けさせられてる。
夫は47になってしまった。
私も35が近づいてくる。

怖い。
つらい。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 14:56:12.92ID:Gb19F5jQM
一緒に医者へgo
不妊治療助成の所得上限撤廃されそうだし、
自治体によるけど初回は40万円返ってくる
0696名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 16:00:50.51ID:mKX0qowDp
>>694
まだ危機感無さそうだけど35過ぎてからじゃなかなか妊娠できないよ
子供欲しいんなら時間切れになる前に本気でなんとかしなね
0698名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 16:20:07.78ID:Qv03WH8c0
>>694
人工授精を何度もやってダメなら体外に進むしかない
金銭面で躊躇してるなら、年齢が高いほど確率下がって何度もやるハメになるので
余計に高くなるってことを説くべき

そんで、子どもがなかなかできないなら諦めるつもりなのかどうか良く話した方がいい
結局諦めきれないのなら、早く先の手段へ進んだ方が安上がりだってことも

人工受精だけ続けて、体外受精のタイムリミット過ぎちゃったら本当に勿体無い
金は頑張って稼げば作れるけど、自分の子どもはタイムリミット超えちゃったら不可能だからね
0699名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 16:23:37.01ID:Qv03WH8c0
なんらかの迷いや不安がある人は見るべき。あしたの晩に放送


ねほりんぱほりん
5年にわたる不妊治療 夫婦が見つけた幸せの形とは…?

[NHKEテレ1・東京] 2020年11月25日 午後10:50 〜 午後11:20 (30分)

顔出しNGの人物から赤裸々な話を聞き出すトーク番組を
子ども番組伝統の人形劇として見せるスタジオショー。
今回はアンコール放送「不妊治療をやめた人」。
0700名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 18:15:58.63ID:SMPvuGHzH
やめた人か

NHKの「精子クライシス」的なのまたやってくれれば男性側の意識が変わると思うんだけどね
0701名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 18:51:16.44ID:mKX0qowDp
>>697
男のプライドのせいで体外やれなくても女は年取ったら終わりだからね
本気で早く見切りつけるなりした方がいいよってこと
0704名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/24(火) 22:39:08.14ID:C/5mEdan0
マジでゴミのような旦那だ
47ってもし今子供産まれても成人前に還暦だよ
そんな旦那捨ててもっと若い男探した方がいいな
0705名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 08:49:26.62ID:VrFNzvTx0
他人ながら涙出そうになる
本当にそんな夫への情は捨てて同年代の男見つけて幸せになってほしいと思うよ
若い嫁が追い詰められてることに気付かない47の男の考え方を変えることは無理だよ
0706名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 12:51:22.52ID:H/paexSkM
子なしでもいいと思ってるのかもしれんね
真面目に話し合っても変わらないなら見切りつけたほうがいいよ
次の結婚相手をすぐ探す気持ちにはなかなかなれないかも知れないが時間は限られてる
0707名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 13:20:46.69ID:O4j0MiHk0
>>692
嫁30超えてるのにすげー余裕だな
うちの嫁30だけど3ヶ月目から病院行く行く言い始めたぞ
精液検査で引っ掛かったら今度は体外受精するから早く男性の病院行けって
そのおかげで治療早めに始めたけどまだ出来んぞ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 15:18:55.32ID:0kQpAPOo0
長文失礼します。
ちょくちょくここに書かせてもらってて、10月末に凍結胚グレード良かったって言ってたものですが、凍結した直後に妻がコロナ陽性になってしまい、11月中旬まで入院してました。(本来であれば11月には移植予定でした)
感染経路は完全に不明ですが、採卵手術等で体力も消耗して免疫も落ちていたからかと思うと本当申し訳ない。。
私は濃厚接触者でしたが陰性で特に症状も出ませんでした。

現在は退院し、元気に過ごしていますが、住んでいる地域のコロナ感染拡大が止まらないので、一旦凍結させたままにして、移植は来年に時期を見てすることにしました。
流石に妊娠中にもう一度陽性になったら怖いので。。
来年に収束する保証はないけど、一度中断した事により、今は気持ちが切れてしまってます。

凍結後だったのがせめてもの救いですが、年内は穏やかに過ごそうと思います。

それよりも本当に健康で普通に過ごせることが何よりの幸せなのだと痛感しました。
妻は重症にはなりませんでしたが、万が一重症化したら…という恐怖も計り知れないものがありました。

皆様も時間との勝負だと思いますが、コロナにも気をつけてください。本当に。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/25(水) 17:52:08.52ID:rHdJMUR4H
>>708
ジェットコースターのようですね
奥さんが重症化せずに良かった
男性の方が熱が出ると精子に問題が出ますし、>>708さんも罹らなくて良かった

良好胚あるのはうらやましい
はゆっくりされて、万全の体調で移植されてください
0711名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 19:50:21.75ID:fMVEiv61r
>>694です

皆さんありがとうございます。
もう3年ほど通院していて、夫は静脈瘤の手術などもすぐにしてくれたのですが、体外受精への腰が重く…。

優しい人なのですが、私がしつこく言うとしょんぼりされて
私がいじめてる気分になってしまいます…。

何度も何度も話してるんですが、私もこれから他の人を好きになれる自信もなく、途方に暮れています。

みなさんのコメント読んで勇気出たので今晩また訴えてみます。
0712名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/26(木) 23:42:20.89ID:QLxMuah5M
一緒に医者へ行ってみては
男性不妊に強い医者にね

半年に一回くらいは不妊について扱うテレビ番組があるからそれ一緒に見るとか
0714名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 00:25:57.54ID:C4EcY1n40
男性不妊外来には通ってくれて
サプリや漢方なども飲んでくれています

体外受精したくないのは、やはりお金の面です
堅実な人なのでギャンブルに使う感覚がして抵抗あるそうです
0715名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 00:44:38.17ID:tkcerUdg0
>タイミング療法のときは地獄だった・・・

あっさり妊娠して妊活時期が異様に短かった俺は正直意味が分からんのだが
妊娠したい、孕ませてっていう相手とやるのは楽しくないのか?????
0716名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 00:50:07.97ID:U5qUoUXI0
>>714
すぐ上に書かれてましたね、失礼
いまは旦那さんの方には問題ないんですか?

治療の助成金で、初めの採卵では40万円(自治体によります)返ってきますよ
まぁご存じですよね…

助成対象の所得上限が問題なら、上限額が撤廃されてからになるかな
>>714さんが働いてお金貯めるとか言えば良いんですかね
0717名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 00:50:23.02ID:99HzwOCR0
>>714
体外受精のほうが金額高いけど確実ですよ
ギャンブルなのは人工授精のほうです

夫の知識が足りないのが原因ですね
一緒に勉強したほうがいいよ
0720名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/27(金) 21:38:45.92ID:C4EcY1n40
黒田インターナショナルメディカルリプロダクション
ご存知の方おりませんか?

情報が少なすぎる…
0725名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 17:47:46.35ID:65P8TTRgM
女の子が産まれて、その子が健康な男性と結婚すれば、健康な子孫が残せるようになるか、という、親子三代の50年に渡る壮大な計画になりますね
0726名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/28(土) 21:41:21.97ID:s8VkG52ha
うちも男性不妊で顕微授精した。子供の性別は選べないが、是非女の子を授かりたいと思っている。
0727名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/30(月) 12:55:15.23ID:5tFdH649a
夫が普段から自分で射精する習慣のない人なんですけど
ここにもそういう方っておられますか?
精液の量と濃度は問題ないのですが運動率が極端に悪く奇形率も高めです
できるだけ毎日出した方がいいと伝えてはいるのですがあまり関心がないようで困っています…
0728名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/30(月) 13:46:36.30ID:8xMfn0ksM
基本的に週5で射精してます
運動率が一桁から40-80%になった
濃度は変わらず低いまま

プライドを傷つけないように、夫婦で受診、先生に諭してもらう

>>237,335,336を参考に

人工授精数万円
体外受精50万円
顕微受精50-100万円
0729名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/30(月) 18:43:02.07ID:deV8w54K0
>>727
なんか毎日オナニーしてますとは嫁にも言いにくいので、夫婦間の関係性も関係しそうな気がします
自分も嫁には隠れてやってますし。そっけなくしてたら嫁は頻度が少ない人だと思ってたようですが自分も週5〜6回です

頻度に関してはここのスレに来るような人は危機感ある人ばっかりだから、元の頻度が少なめの人も
がんばって2日に1回くらいを保ってる感じの人が多い感じがします

このスレでもエビデンスがないと言われたエビオス錠ですが
個人的には飲んでて性欲が増す気がします
他のサプリもいろいろ飲んでるので、それだけの効果かはわかりませんけど
0730名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/30(月) 19:57:43.46ID:5tFdH649a
>>728
運動率がそんなに上がったんですね!
すごい… 夫もまさに一桁なのですが少しだけ希望がわきました
プライドを傷つけないように伝えるのって難しいですよね
近いうちに男性不妊専門の病院に行くつもりなので、先生の方から色々とお話が聞けることを祈ります

>>729
うちの夫はあまり恥ずかしがったりするタイプではないので隠してはいなさそうですが
しかし本人でないと真相はわからないですよね
できれば出しててくれると私は嬉しいのですが…
エビオス錠は初めて聞きました
夫がサプリはあまり飲みたがらないので難しいですが機会があればすすめてみます
0731名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 13:30:59.61ID:uieiXOjl0
1回目の人工授精で運動率48%でお?と思ったが、2回目は3%で笑えん
当然妊娠してない
1人目は人工授精6回目、運動率10%で奇跡の妊娠をしたが、年齢も夫婦共に上がってしまったし、
3回で見切りをつけて体外授精の方が良いかな
0732名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 15:56:59.25ID:DsU8QYVh0
>>731
年齢次第ですね
運動率だけでは分かりませんが、
体外受精というか顕微になりますかね
一人できていれば、双方に致命的な問題はないんでしょうし、
奥さんの年齢とかで卵子の質が悪くなりすぎていなければ何とかなるのでは

精液所見って変動大きいですしね
問題が運動率だけなら毎日射精して抗酸化用のサプリ飲んでれば何とかなりそうですが
0733名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 19:22:48.79ID:uieiXOjl0
ありがとう
顕微授精ですか、量も少ないと言われているし早くそうするべきですね
結婚した当初は私35歳、あっという間に42歳
精子の質も成人までの学費の面も心配になる年齢です
妻は10歳違うので完全に私の責任ですね。。。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/06(日) 23:29:42.46ID:DsU8QYVh0
>>733
嫁35才で卵子の半分が染色体異常だから、
今32才ってなら体外すれば何とでもなるのでは
一人できてるのがでかい
超安心材料ではあると思う
0737名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/07(月) 00:38:22.39ID:OXUUfH0F0
無精子症だけど20代のときに調べておけばよかった
仕事忙しいし近くに病院無いから調べる暇もなかった
0738名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/10(木) 20:15:48.67ID:aP/kiQnX0
>>736
10歳若ければと思うかもしれないけど、10歳若い俺も乏精子だぞ
嫁も同い年だけど意外とすんなり上手くいかねー
0739名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/10(木) 20:46:56.60ID:HXkfOHHrH
夫婦両方とも致命的ではないにしても何かしら問題がある場合はうまくいかないもんですね
0740名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/14(月) 22:59:53.14ID:M5oQMesB0
33、このスレの人より数値悪いー
静脈瘤手術して後はサプリくらいしかない
体温が高いとか、座ってると股間熱くなるからその結果かねえ

精子無力症には何が効くんだろ、効いてもどうせ顕微は変わらないが
0741名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/14(月) 23:38:51.03ID:fKoM6p4H0
>>237,335,336を参考に

自分も小さい頃から体温高い
血圧も高め

数値どんなもんですか?
3%とかから40-80%になりましたよ

あと、運動良いですよ
うっすら汗かくくらいの運動しかしてないですが、
オラオラという気持ちになるのが間接的に効いてるように思います
元々低濃度なので測定誤差が大きいんですが、多少濃度が多少高くなったかなーと
0742名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/14(月) 23:56:01.08ID:M5oQMesB0
>341
ありがとー
運動率7%程度で直進してるのが0.3%とかですね
手術6月で6か月でこれだから劇的改善はもう無理かなー

運動はして良くならなかったからサプリ飲もうかなと
顕微は妻に迷惑かけるし金もかかるし、早く解放されたい
0743名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/15(火) 00:42:50.04ID:v0RGHaAo0
>>742
数値が良くなるの手術後半年頃からって言いますし、
今後どうなるかですね
ただ、良くならない人もいるってのも聞きますね

射精も大事みたいですよ
平日は基本毎日射精してます

薬は・・・
クロミッド、ユベラ、メチコバール、ホチュウエッキトウ、ハチミジオウガン
がメジャーですね

サプリは・・・
コエンザイムQ10は、抗酸化作用的にエビデンス()があるとのことです
クリニックで高いサプリを買わされますが、成分がコエンザイムQ10メインのが多いです
自分で選んで飲むならカネカ製のが入ったのにしなと言われ、
ユビキノール(カネカ製の成分入り)を200mg/day飲んでます

クリニックは勧めてきませんが、他のメジャーなものは、
マルチビタミンミネラル(特にビタミンB12、E)、葉酸塩、イノシトール、カルニチン、亜鉛、アルギニン、シトルリン、リコピン
くらいでしょうか(怪しいのも入ってると思います)

他にいろいろ怪しいものが気になってつい手を出してしまいますが、
上の成分以外は効かないでしょうし、
まず上のを試してからで
0744名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/16(水) 11:13:33.99ID:NQwzF3Ih0
結婚4年目の40歳ですが今日初めて精液検査してきました。
精液量 1.0 ml
精子濃度 310M/ml
総精子数 310M/ml
運動率 17%
量と運動量が悪いです。先生は妊娠には問題ないとのことだが。
最近射精感も少ないし、だらだら出る感じです。
運動とサプリなどで改善するんでしょうか。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/16(水) 13:53:52.52ID:AQ6u2rh5H
>>237,335,336を参考に
精索静脈瘤など、何か問題がなければ、基本的に毎日射精していれば運動率は何とかなると思います
サプリは抗酸化作用のものを飲んで、適度に運動すれば、とごく普通のことしか言えませんね
0746名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/16(水) 14:11:54.46ID:0Iu9q4Si0
>>744
その運動率は自然はきびしいと普通いわれるはずだが。
せめて30〜、できれば40はないと。
量はきちんと3日or4日ためてだすことで大分違う。それ以上ためると悪化する。
まぁその量なら問題ないけど。
ちなみに体外なら問題ない数値。
運動とサプリも大事だが、まずは君の体格で大分話しが変わる。
0747名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/16(水) 16:51:24.01ID:mApQpIkUM
運動率は自宅採取でちょっと時間が経ってるのと精液量が少ないから表面が乾いたのではないかとの説明でした。
体格も影響あるんですね。ちなみに185cmで100kgで太ってます。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 08:29:22.07ID:8gUXbIse0
この運動率はまず無理だろ
人工授精もキツくないか?
加えて40オーバーで結婚4年目
嫁35オーバーだったら即体外案件
0749名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 09:12:12.64ID:TmSdLUZPH
性能指数は悪くないだろうから、それ踏まえての医者の判断では
体外受精を視野に入れて検査しながら、
検査や検査結果待ちの間に人工授精何度かトライする感じかな
0750名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 10:26:18.21ID:fKccMQ0+M
総運動精子数が5000万超えてるから大丈夫かと思ったんだけど、やっぱり体外受精ですかね。
妻が色々検査中なのでまだタイミング法しかやってないけど、人工、体外へ早く移行したほうがいいですよね。
0751名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/17(木) 12:55:47.71ID:TmSdLUZPH
状況が分からないけど、医者の判断で良いのでは
半年以上タイミングやっていて妊娠できていない場合、
年令考えると、嫁さんの検査している間に人工授精試しても良いのではと思う
その間、男性側でも対策を
0752名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/18(金) 11:46:55.67ID:E0d9y6Gj0
不妊治療13年やった経験からいうと、人工授精は無駄。
あれで出来るなら自然にできる。
さっさと顕微でやるのが一番。余計な金がかからない。
医師の判断は大事だが、不妊治療は医師のLVがまじで重要。
だから大手に行くことが何よりも重要。設備も段違いだし。
個人クリニックは絶対にやめとけ。俺は田舎だけど東京通った。
まぁできたのは仙台だったけどw
0753名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/18(金) 14:57:48.13ID:9Y+plcha0
初回で移植可能卵が3つできたが全部着床せず、
それ以降の採卵は二回連続で胚盤胞のグレードが低くて移植までいけず
培養の相性もあると聞いたから個人クリニックから大手に転院してみようと嫁に持ちかけたが転院がめんどくさいと…

初回はうまく行ったから次こそは平気と思ってるみたいだが二回連続うまくいかなかったクリニックにこだわる必要あるのか
AMHも低いってのに危機感があるのかないのか分からなくてがっくりきた
0755名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/18(金) 20:51:22.75ID:t0NhDz4Cd
>>753
金は十分出せるのか?お金ならあるよってなんとかその気にさせるしかない
転院先で着床障害の検査した方がいい
0756名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 07:53:14.31ID:r51pFqF0p
1年間でトマトジュースを毎日500ミリリットル飲んで、いきなりステーキのワイルドステーキを年間で20キロ食べたり、亜鉛とかビタミン系のサプリも規定量の3倍くらい飲んでたら、1発でできたよ。
参考にならないかもだけど、参考になるパターンもあるかも。
これらをやる前と後で、運動量とか全て10パー以上上がったからさ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 09:36:59.79ID:qzWn12vvH
>1年間で〜〜1発でできたよ。
1年かかって1発って変でしょ

似たレスに、精液所見良くなかった人が自暴自棄になってDHCのサプリ(なんてやつだっけ)を1日に一袋飲んだりしてたら精液所見が良くなったってのは見たことありますね
どこかしら肝臓とかに負担かかってるかもしれんが
0758名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 18:07:40.96ID:/w3VniTd0
運動率だけが問題なら顕微ですぐ出来る。
でも大抵はそうじゃないからな。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 18:09:10.85ID:/w3VniTd0
>>753
3つ着床しないとか序の口だぞ。
10個移植して0とか平気でいる世界だからな。
0760名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/22(火) 22:54:13.61ID:EwzjWLSD0
>>759
その場合着床障害の検査しないと同じことを繰り返してしまう
単純に女性と男性の加齢というのもあるが
0761名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/23(水) 13:09:34.36ID:nbfJ1UcQ0
着床障害の検査なんて当たり前のようにやるし、それでも原因がわからない人が大勢いるのが不妊の世界だよ。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/23(水) 13:31:27.08ID:MpBVanJ30
元来、自然界では子孫残せない遺伝子レベルを強引に残してみたところで、一時のエゴ満足だけ。禍根を残す所業であることは認識すべき。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/23(水) 16:04:07.58ID:nbfJ1UcQ0
っと馬鹿は申してます。
不妊の事を何もしらない馬鹿はそういうわなぁ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/24(木) 23:39:03.57ID:t1sjNcHEaEVE
一回り以上年上の旦那が老化のせいで運動率が悪い
病院行ったらサプリ飲んで毎日射精すれば数値は改善するので人工受精でも十分可能性ありますよーって言われたんだけど、もともと自慰行為に億劫な人なので全然出してくれない
頑張っても三日に一度ぐらいしか出してくれないんだけどこの調子で大丈夫なんだろうか
0766名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/25(金) 00:01:21.55ID:GBHEmlAv0XMAS
量、濃度、運動率は?
クリニックは男性不妊やってるまともなとこですか?
リプロでも男性不妊はテキトーですよ

サプリは気休めのが多い
抗酸化作用狙いので多少良くなる程度
0767名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/25(金) 00:03:17.15ID:GBHEmlAv0XMAS
毎日射精すれば人工受精で大丈夫って言われてて、
毎日射精してないってことは顕微になりますね

さっと顕微されては?
0768名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/25(金) 00:19:43.71ID:UPQei6qzaXMAS
>>766
量と濃度は基準を満たしていました
運動率は地方の婦人科で1回目8%、2回目3%、大阪のリプロでは20%でした
サプリは気休めなんですね…あまり期待しないようにします
>>767
人工授精をまだやったことがないのでとりあえず先に人工授精をしてみます
しかしせっかく病院に通い始めたのに医者のアドバイスを無碍にする旦那に少しずつ苛立ちが募り始めています
0769名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/25(金) 06:04:30.91ID:E+ZuqyfX0XMAS
運動率って最低50必要じゃなかったか?
さらに重要なのは前進運動率ね
男性不妊はとっとと体外受精するのが良いよ
0771名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/25(金) 14:59:20.38ID:X0qgfqHrHXMAS
>>768
リプロ行かれてるんですね
リプロの先生が毎日射精すれば人工受精で大丈夫って言われてるんだったら勿体ない

リプロ、手術が必要なものだと力入ってると思いますが、
自分の場合、漢方、サプリ出しときますねー、で終わりだった
クロミッドの処方もなくて、何とか良くしてやろうって感じではなかったな
診察自体も1-2分くらいだったし
0772名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/30(水) 13:02:21.65ID:KJ9zQzHv0
>>771
夫婦で問題ありリプロに転院考えてますが、男性不妊に積極的ではないんですか…
悩む…
0773名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/30(水) 16:37:43.78ID:lJVDM4cIM
手術が必要なくらいのものはしっかりと対応してくれると思います
濃度や運動率が悪い場合は、他のクリニックに比べてそれほど良いとは思いません
そういう程度の男性不妊って、そもそもできることが少ないですし、
結局、毎日射精するとか、運動するとか、ちゃんとしたサプリ飲むとかで検査結果に大きな差が出るように思いますが、
それはクリニックで面倒見る範疇ではないのだろうと
レディースクリニックとやりとりがあるので、まとめて診てもらえるのは良いと思います
0774731、7332020/12/31(木) 06:35:22.14ID:65r6aSWr0
レス番号731、733ですが3回目の人工授精で妊娠していました
2回目の人工授精の時は運動率3.45→濃縮後54だったのですが禁欲期間1日だったので
3回目は禁欲期間を2日にしたら、元々変動はあると思いますが数値はこのような感じでした

精液量 3.4ml
精子濃度 12.15(百万)/ml
総精子数 41.33(百万)/ml
運動率 10.46%

濃縮後
精液量 0.3ml
精子濃度 26.37(百万)/ml
総精子数 7.91(百万)/ml
運動率 75.30%
0775名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/31(木) 06:42:17.82ID:65r6aSWr0
36歳の初検査時に既に運動率は5%だったので、自分達は体外授精に進まなければいけないのと思っていましたが、
2回の妊娠共に人工授精で大丈夫でした
特に今回は168cm66kgと太り始めてもいたのですが

飲んでいたサプリは
補中益気湯
エビオス錠
DHCのコエンザイム、カルニチン、ビタミンE
あと関係はあるのか分からないですがビタミンBとC、プロテインは飲んでいました

参考になれば
0777名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/31(木) 17:14:08.16ID:p2IBiHSXM
>>775
数値的には、、、ですね
参考になりませんね
精液所見はあまり変わってない思いですが、
運動や毎日射精はされなかったんですか?
ともあれ、おめでとうございます!!!
0778名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/31(木) 22:13:48.18ID:3rJxHd/V0
>>773
精索静脈瘤があるのですが、持病があり手術について相談しようと思っています。
サプリも持病で飲めない物がありますね、亜鉛など。医師と相談して飲めるサプリを飲んでます。
ここに来られてる方は毎日か2、3日に1回射精してると言われてるけど、40代以上の方もいますよね?
0779名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/31(木) 23:51:30.78ID:9SsyR3upM
>>778
静脈瘤があるなどでしたら、リプロは安心だと思いますよ
先生の知識も新しいみたいですし、多くの症例診られてるので

40代ですが、平日は射精です
自分の場合、2、3日に一度の時は精液所見はそんなに良くならなかった
毎日射精と言われてるのに減らそうとするのはなぜ?
3日に1回って、精液検査前に濃度や量の成績を良くするために禁欲する期間ですよ
0780名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/03(日) 16:42:56.10ID:KSI7o//M0
>>752
禿同
バカ正直にステップアップする必要ない
自然妊娠狙って排卵日付近に毎日種付して、それで3ヶ月できないなら
さっさと成果数値出してる大手にかかったほうがいい
個人病院とか金と時間の無駄
覚悟決めてドカンと金かけて最新医療にかかったほうが結果的に金も時間も節約できる
0781名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 12:12:20.03ID:LprSn1lUd
ネトウヨ欠陥品ワラワラで可哀想
子も残せないとかゴキブリ以下だな

ジャップヒトモドキオス
どうせ作ってもダウン症コースなんだから淘汰されとけよ劣等
0782名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 12:13:27.57ID:LprSn1lUd
>>779
40代のジジイが腐った精子で繁殖するなよゴキブリ
お前を模して化物でも作るつもりか?ヒトモドキジャップ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/04(月) 12:14:23.50ID:LprSn1lUd
>>779
40代のジジイが腐った精子で障害者を繁殖させゆるなよゴキブリ
お前を模して化物でも作るつもりか?ヒトモドキジャップは化物だったなw
トラックに轢き殺されてミンチなっとけ
0785名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/17(日) 14:30:54.94ID:P6DAq6A00
774だけれど残念なことに初期流産でした…
参考になればなんて書いて恥ずかしいです
今年43ですが来年44歳で諦める予定です
一人できただけで感謝せねば
0786名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/19(火) 20:51:53.85ID:IdLhdaw3a
自然は無理と言われた直後に妊娠した
驚いた
0788名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/24(日) 23:20:05.67ID:Rf/XwBxp0
オナニーばかりしてたから、ほぼ手でしかいけない。
だから手で勃起→挿入→中折→手で勃起…
を繰り返して、最後は中出しavの汁男優みたいに
イク寸前に挿入→射精してる。

妻は俺とやるまでは処女だったからこういうもんだと
思ってるフシがあるのが情けなさに輪をかけるよ…スマン妻よ

で、そのせいか膣の前半で射精することが多くて、
ペニスで押し込んではいるつもりなんだけど、
やはり奥で射精するよりは不利なんですかね?
0789名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 06:05:11.03ID:tm8MNLkp0
そりゃ精子が奥に進むのに時間かかるしそのためのAIHだからなるべく奥に出した方がいいよ
0790名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/25(月) 10:19:51.40ID:qbKirazpr
>>788
とりあえずトレーニングして手を使わずにイケるようにしろよ
適度なオナ禁、オナニーする時は圧力を弱くするよう心がける
0791名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/26(火) 07:57:18.35ID:oRySKe3N0
うちと全く同じ状況でワロタ
もう諦めてシリンジ使ってる
結局出来ず人工授精で懐妊したけど
0792名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 11:13:27.06ID:JBu0HrNc0
妻に発射したあといつも
両脚高々と持ち上げて
暫くゆすってるんだけど
これって意味あるかな…?
あと抜いてても精子が少なくかつ
括約筋、前立腺等の問題か殆ど飛ばない。
40歳子無し。1年半ほど毎月排卵日前後に
2回ほど頑張ってますがダメです。
妻は数年前前夫との間に出産歴があります。
アドバイスお願いします。
0793名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 11:39:54.31ID:rcSczQnrH
まあ意味あるのでは
奥さんは今おいくつなんですか?

まずは精液検査しにクリニックへgo
可能なら夫婦でgo
0794名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 14:45:25.80ID:JBu0HrNc0
ありがとうございます。
妻も39になってしまいまして、
健康ではありますがお互い少し年を
重ね過ぎました。精液検査の費用は
結構高いのでしょうか。
0796名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 19:35:00.86ID:hOHrV13p0
そだねw
まあやっぱ遅いよね。
リチャードギアは70で子供出来たってのによw
若い頃いちいちゴムしてたの無駄だったのかw
0798名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 20:00:25.70ID:Q1FmGGP90
>>797
いや十中八九>>794が問題だと思う
足持ち上げてなんてやらせる前に、タイミングで2ヶ月、
排卵日前後3日ずつトライしてできんかったら精液調べにいけよ
費用なんて6千円だ

嫁さんは過去妊娠してんでしょ?
じゃあ問題は>>794だよまず間違いなく

なんで自分に原因がないと思うのだろう
0800名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 20:34:31.35ID:hOHrV13p0
>>798
ありがとさん。
いや自分に原因あるだろうとの認識だよ。
ちょっと専門医調べてみる!
コエンザイムと亜鉛も買い、玉も冷やした!
0801名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 20:44:47.63ID:Q1FmGGP90
>>800
へんなサプリとかで無駄金使わない方がいいよ
不妊治療は金かかるんだから。

自分は>>798でできなかったから、すぐ精液検査して乏精子症って判明したからすぐ顕微授精して授かったよ
下の段階から徐々にステップアップなんてしてたら時間切れになるよ
おたく、多く見てももう5年くらいしか時間ないんだから
0802名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/27(水) 23:42:34.12ID:7YeyZ7x+0
>>800
メジャーなところ行った方が良いよ
クリニックによる差がでかい
胡散臭いところは悲惨だし

あと例えば奥さんが40だと、受精してもそもそも卵子の7、8割(?)が遺伝子異常で着床しないか流産するか。
着床前診断がおすすめ
0803名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 08:24:22.94ID:2gDhdxja0
800です。
みんなありがとう。
取り敢えず残された時間は少ないし、
行動していきます!
サプリは気休めかな・・・
多く挙がってるのはコエンザイム、
亜鉛、カルニチンですな。
どれか3種類選ぶなら何がいいかな?
聞いてばかりでごめん。
0805名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 11:24:44.09ID:Jmcr0LCiH
旦那は精液検査
奥さんはAMH測定
あまりAMHが高くなくても、採卵時の高刺激を初めの1回くらいやっても良いのでは
高刺激でどれだけ成熟卵が採れるかでクリニックの質を判定して
まともなクリニックで数が取れないなら低刺激系のクリニックへ

どこに住んでいるかに依るけど、高度不妊治療スレで名前の挙がっているクリニックでは問題ないと思う
有名なのは、リプロプロダクション大阪・東京、杉(東京)、加藤(東京)、浅田(東京)、NAC(東京)、英(神戸)、大谷(神戸)、夢系列(神戸、東京)
が、どれも料金が高い。大谷はまだ安いか
自分は片道3時間くらいかけて他県から都心部へ行っている
それくらい田舎のクリニックは良くない。地域格差が大きい

男性不妊なら獨協医科大学(埼玉)、東邦大学(東京)、リプロプロダクション大阪・東京、英(神戸)
が有名か
0807名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 11:45:35.58ID:8dqWkQG9r
高度不妊治療になると、1年にトライできるのは3回か4回しかない、
準備期間も含めると10回トライくらい
ちゃんと実績出してるクリニックじゃないと10回じゃ授かれないだろうな
0808名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 12:39:42.63ID:Z1aOdvH3F
どうしても本気で欲しいなら病院駆け込んで速攻体外やる前提で進めてかないと無理だよな
有名病院は予約して初診受けるまでも時間かかるし治療できるチャンスはもう少ない
原因が旦那でも実際病院通うのはほぼ嫁なんだから
そこまでして自分の子供欲しいのかまず嫁とよく話し合うべき
0809名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 12:42:18.43ID:XF7/ZUPF0
片道2.5hの病院通ってる
男は通院回数少なくていいが女は多い
仕事と両立も難しいし妻の負担が半端なくて申し訳ない

有名なところに行かないと効果無しという思考を
妻が持ってくれないと続かないと思う
0810名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 12:57:09.24ID:8dqWkQG9r
>>809
有名なとこ行かないと効果なし

これだよな
近所で、とか時間の無駄なだけ
実績表示してるとこで覚悟決めて大金用意しないと

うちは名古屋の有名なとこかかったけど、
1回のサイクルに70万かかるけど、結果的に安く上がったと思う
0811名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 13:18:07.59ID:XF7/ZUPF0
>>810
そうだね
不妊治療の何が問題かというと
保険診療が無く自由診療であり補助金が出るということ。
つまり病院が金を吸える形態になってることだもんな。

補助金が出るのは大変有り難いし続けてほしいけど
病院に悪用されるのは避けないとね。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/28(木) 15:14:13.12ID:2gDhdxja0
みなさん色々ありがとう。
どれも参考にさせていただきます。
0813名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 08:32:29.85ID:Y/6SUX9+M
北関東の地元では有名な病院で、過去5年の実績の数字は都内の病院と変わらない
でもやっぱり全国的に有名なとこのがいいのかね
0814名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 10:08:39.62ID:LKnrv5+AH
>>813
男性不妊の場合はそれほど変わらないのではと思います
ごく小さな静脈瘤の見落としがあるとかくらいでしょうか
生活指導、漢方や薬の処方くらいですし

体外以上となると、メジャーなところは、他で駄目だった人が回ってくるから、数字的に同じ場合は治療自体は良いと思いますよ
ただ、自由診療と言え進め方が決まっていて、一人ひとり柔軟に対応って訳ではない印象
特殊なケースだと困ったことになる
うちは特殊なケースだったみたいで、実際に困ったことになって時間と金とメンタルが飛んだ
地元のクリニックでは技術がなくてどうにもならなかったけど

地元で実際にやってもらって悪かったら転院したら良いと思うけど、そうすると時間と金が無駄になりますね
0815名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/29(金) 18:42:15.48ID:Nv/pa1AUMNIKU
なるほどなあ、嫁の負担と金銭的なことを考えると有名クリニックまでは今のところいけない
地元で授かれるのを祈るよ、ありがとう
0817名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/30(土) 02:20:25.78ID:08UaG4zY0
>>815
やってみないとわからないってのもあるしね
変なクリニックでなければまずは良いのでは
うちはネットでも同じような人が見つからないくらい想定外にすごく悪かったから困った
0818名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/30(土) 02:22:26.89ID:08UaG4zY0
>>803
亜鉛30mg/day
コエンザイム200mg/day
カルニチン2000mg/day
くらいなかな
それぞのサプリスレ見るとどこのメーカーのどれが良いとか話題になってる
日本製のは成分の含有量が少なすぎる
0819名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/30(土) 02:24:55.84ID:08UaG4zY0
あ、全部飲めば良いと思うけど、どれか1つってのなら、コエンザイムでいいのでは
クリニックで出してる男性用のサプリはコエンザイムが主成分のが多い
抗酸化作用とやらで運動率の低下などを抑えられるんだと思う
0820名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/31(日) 16:59:09.74ID:xEXrAYj60
精液検査はじめて受けたが運動率が10%だった…
もう5年フィンペシア飲んでるのが原因か?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 00:45:55.23ID:EyVTTlQw0
過去に2回妊娠に至り2回とも稽留流産。染色体異常の検査は異常なし。
精子の運動率が段々と悪くなり最近の結果で15%だった。検査して精巣静脈瘤はなかった。処方してもらう漢方を約一年くらい飲んで、プラス亜鉛のサプリも飲んでるんだけど。コエンザイム、マカも飲んだほうがいいのかな。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 07:41:32.38ID:brRtlE1vr
なんかサプリを過信してる人多いけど、
サプリなんかで結果変わらないから

やらないよりはマシ、程度の話
0823名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 08:51:36.26ID:IuVFt/fM0
俺も6年ばかりフィナステリド(プロペシア)
飲んできたんだけど最近止めてるんだ。
やっぱ薄くなってきた。ハゲってアッチは
強いんじゃないの・・・?子供は出来ないし。
色々調べても精子が弱くなる根拠はないな。
小便した後若干パンツに染みてくるようになったな。
これはただの年齢のせいかな。まだ40だけど・・・
有識者の皆さん、ご意見をお寄せください。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 08:56:53.33ID:IuVFt/fM0
とりあえず
コエンザイムQ10包摂体
亜鉛&マカ
ビタミンEを
買いました。
カルニチンも気になります。
効能は上記サプリと被るのでしょうか。
0825名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 15:13:12.43ID:02Uy51ElM
当方41歳。サプリも気休めとはわかっていてもとりあえず飲んでおこうかなという気持ち。トマトジュースを毎日飲んだら精子の状態が改善したと言う人も結構見るけど、あれは若い人限定なんかな。
0826名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 17:27:19.63ID:IuVFt/fM0
私もトマトジュースを常備するようになりました。
ついでにTENGAの精子観察キットを買いました。
誰か使ったことある人いますか。
精子あっても正常かどうかはまた別の話だし・・・
0828名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 21:35:56.68ID:81q7X7gzM
>>827
着床不全て体外受精や顕微受精した卵子を移植した時に言うことじゃないのか?
うちは人工授精して妊娠からの7w流産と、その数ヶ月後に自然妊娠からの9w流産だったから着床はしたんだと思っていたが。
0830名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 23:02:33.99ID:TeknW0g80
デキ婚するDQNが羨ましいわ。
できちゃったを意訳すると「大失敗、テヘw」てところ。
一緒になる気もないのに中出汁しまくるクルクルパー。
まさか一発で出来たんじゃないよね?
で、アホ丸出しの名前つけて貧乏暇なし母ちゃんイライラ
父ちゃんまだまだ遊ぶ気満々。思い切り手間省かれた子が
先生友達に迷惑をかけ深夜も連れ出すわ虐待するわで・・・

俺毎日真っすぐ帰るし仕事も生活習慣も安定してる。
人に不機嫌ぶつけた事もない。夫婦喧嘩も滅多にない。
独身時代中出汁した事一遍もない。普通に子供も好き。
けど全然子供できねえ。やってられんわw
0831名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 23:56:08.52ID:81q7X7gzM
ほんとよな。きちんと避妊してたけど、今更そんな自分にちょっと後悔だわ。
でき婚とか聞くとまじアホらしくなる。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 01:44:12.39ID:05ZrEl1J0
嫁側の不妊ですらない自分の体の問題で子供できないのに、他人に当たるなよ
さすがにみっともないわ
0834名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 02:18:44.71ID:yhd3TGzK00202
>>831
なー
言ってもしょうがないけど
人生なんなん?ってなるw
0836名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 12:32:31.40ID:S36NT5zkH0202
>>821
毎日射精と抗酸化用のサプリ(還元型コエンザイムQ10、ユビキノール)を毎日200mg飲めばと思う
マカは要らない
0838名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 12:32:53.44ID:S36NT5zkH0202
>>823
>ハゲってアッチは強いんじゃないの・・・?
AGAだとDHT?が生成されるのがまずい
うまくホルモンを変換できていないとかが問題
それを止めるのがフィナステリドで、造精に影響する
0839名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 12:33:06.06ID:S36NT5zkH0202
>>825,826
リコピンの抗酸化作用狙いなんだろうが、サプリで採ればと思う
不妊で食品だけ
で改善!ってなんか微笑ましいわ
0841名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 16:10:43.11ID:yhd3TGzK00202
>>838
823の者です。
やっぱなんかシモ弱ってる実感ある。
加齢にせよ抜いても少ししか出ないし。
しばらくハゲ散らかして頑張ってみる。
子供出来たらまた毛活するさ。
ありがとさん
0843名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 16:28:28.29ID:S36NT5zkH0202
>>841
不妊治療の方の医者にフィナ飲むの止めろって言われません?
自分は、リアップとか海外のミノキシジル10%ので延命してますー
ハゲるのってストレスになるし、妊活にも良くないでしょうし大変ですよねー
0844名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 16:29:45.82ID:yhd3TGzK00202
自己判断です・・・
クリニックとかはまだ一切行ってません。
0845名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 17:50:37.10ID:yhd3TGzK00202
まあ、40だし暫くハゲを耐え忍びます。
それよかTENGAメンズルーペで元気な精子を
確認できたよ!正常な精子かどうかは知らないが・・・
0847名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 18:33:25.77ID:yhd3TGzK00202
まあ、なにがなんでもってわけでもない。
タイミングとりだして1年4ヵ月。
もう1年やってダメならマイペース人生に
切り替えるさ。
0850名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 20:11:27.40ID:P1apD7sH00202
若い人でもタイミングって半年、いや3ヶ月で結果でなかったら病院行けっていう世界だよ
そこまで欲しいわけじゃないならまぁ…
0851名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 20:16:00.42ID:46IJ6epM00202
嫁さんも同意見なのか知らないが卵巣と卵子の劣化は早いぞ
たかが1年されど1年
1年前に治療始めてりゃ今頃赤子を抱いてたかもしれんのに
0852名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 20:24:37.42ID:trcB7HM500202
男はそうでもない
女はやっぱり欲しい
っていう温度差夫婦たくさん見るからね
タイミング1年以上やってんならさっさといけとしか
0853名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 23:05:56.54ID:yhd3TGzK0
みなさん親身に有難う。
本格的に構えるのもなんか性に合わなくて…
しつこいけどタイミング法って
いわゆる
・「のびおり」が出た日
・「のびおり」の1.2日前
・「のびおり」の1.2日後
どこがベストなんだろう?
上記5日の中で月2回ほどするようにしてる。
0854名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 00:00:57.50ID:Y/ODY9080
排卵検査薬使うか病院でタイミング見てもらえよ
のびおりなんて当てにならん
そもそも嫁が排卵してるのかもわからんのだろ?
0856名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 01:35:29.38ID:/l1+cbZL0
このスレの住民も性に合ってるから不妊治療クリニック行ってるわけじゃねーだろ
0857名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 01:53:26.55ID:37rTK8S20
病院行ったらわかるけど、のびおりなんて当てにしない
自己流でやりたいならせめて排卵検査薬と基礎体温くらいつけろ
0860名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 08:34:07.29ID:tmfAl60U0
どういうスタンスでやるかは
人の勝手だと思うが、なんで嫌味書かれなきゃ
いけないんだろう。やりこんでたら偉いのか。
0861名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 08:34:49.89ID:tmfAl60U0
>>855
ありがとう。
0862名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 09:50:06.04ID:IRy4tf50r
確かに人の勝手だけど、子供って自分一人だけの問題じゃないからね
旦那に問題があるのにその旦那が解決への最短経路を積極的に選ぼうともせず、「本格的にするのは性に合わない」とかいって時間浪費してたら出産にリミットのある嫁はたまらんだろなとは思う

嫁と立場反対なら嫌だろw
不妊の原因の癖に健康な自分の気持ちを汲んでくれないって
その辺のこと思っていかがなものかってんで嫌み書かれたんじゃないの

>>848の言うとおり、嫁さんの気持ち次第だけどね
0863名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 10:03:47.22ID:F3QjvSySa
嫌味書いてる人なんか極少数でみんなまともなこと書いてると思うが
男も精子老化するぞ
若けりゃ若いほどいい
向き合うの怖いのかもしれないが色々調べたり
不妊の人のブログ読んだりしてみな
0864名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 10:08:50.93ID:48Dlw1YFr
真剣に取り組んでる人からしたら
中途半端な奴は癇に障るだろ

がん患者が集うスレで
「本格的に構えるのも性に合わなくて
 クロロフィルとか効果あると聞いたんですけど?」
とか言い出したら、そりゃ袋叩きに遭うだろ
0865名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 10:36:20.49ID:5VJ16J1oM
男側の問題かまだ分かってないから悠長に構えてるっぽいがいち早く病院に行くことを勧める
0866名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 10:40:57.97ID:9S8ZTWZy0
妊娠(受精)って思ってるよりタイミングが重要だしシビアだよ
卵子は排卵後24時間しか寿命がない
排卵前後3日間のうちにタイミングとれてれば可能性はあるかもだが
のびおり基準に考えてるとたいタイミングとる日がずれてるんだと思う
それかそもそも排卵されていないか、種に問題があるか…
受精成功してても着床障害とかかもしれないし。
嫁さんがいくつか知らんが高度不妊治療が気が乗らないんだったらタイミングの指導だけでも病院でやってもらったら?
タイミング指導だけでも何が原因で妊娠しないかわかるはずだよ
それも気が乗らないんだったらこのスレで求めてる回答は出てこないと思うよ
余計なお世話だったらごめんね
0867名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 11:47:27.44ID:sH0bRfOJp
シモが弱くなってきたもう40のハゲ男がサプリガバガバ飲んで
本格的に構えるのも性に合わないのでタイミング法の時期教えて!
って
ここの住人からしたらそれはギャグでやってるのか?と突っ込みたくもなるわ
少しでも手厳しい意見見たくないなら知恵袋にでも書いてろよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/04(木) 12:49:29.88ID:ocBvz9gw0
おっさんのくせに呑気すぎて笑えるw
治療すれば何歳でもできると思ってる人?
うちなんか30歳同士だけど嫁がせっかちだから4ヶ月で行ったわ
結果俺側に問題あって早く行動してくれて助かった
嫁が35オーバーなだけで即体外したほうがいいと言われてるのに
0869名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/04(木) 18:17:02.33ID:F0MPHtNg0
そもそも病院も行かずに自己流タイミングは
不妊治療の内に入らんわな
男性不妊かどうかも分からんし
0872名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/10(水) 18:29:12.70ID:1mALi9kDr
採卵前日に射精ってしたほうがいいのか?

2〜3日ためて出す方がいいと思ってた…
上のコメ読んでショック受けてる
0874名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/13(土) 19:56:45.15ID:/CEApZnC0
1人目は人工授精で出来たけど、2人目の治療は体外じゃなく顕微授精になってしまった
無駄に人工授精し続けなくて良かった
でもなんというか自分の精子の質悪すぎて子作りに適正がないと思うともう1人出来ただけで充分だな…
男性不妊遺伝するとかいうし
0875名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/15(月) 21:52:40.86ID:pN2tVAq+0
たしかに1人目と2人目の不妊治療は嫁のモチベが全然違うと思うわ
一番大変なのは嫁だから嫁さんとよく相談したほうがいいよ
男性不妊で遺伝するのはクラインフェルターとかAZf欠乏で、
この辺は検査すればわかるから心配せんように
0876名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/15(月) 23:29:35.09ID:VTbMtrrC0
昔は男の不妊治療なんて無いんだから
不妊が遺伝するならお前ら生まれてないだろという話よな
0877名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/17(水) 12:16:19.34ID:tecVgwd30
体外の説明会で男性不妊は遺伝する可能性あるって説明受けたけどな
うちは俺の精子検査だけが引っかかってるけど
俺自身も親が長年不妊治療して高齢で産まれてる子供だから影響ある可能性は否定できない
30年以上前の話だから当時の不妊治療ってどんなもんか知らんけど
0880名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/18(木) 08:44:04.58ID:5Gnf2H3xH
>>879
対策は何かされたんですか?
されてないなら、
>>237,335,336を参考に

精子はあるわけだから、静脈瘤とか何か大きな問題がなければ、運動率は抗酸化作用でカバーできると思う
0881名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/21(日) 23:06:02.18ID:TE5jesLdr
初めて体外やった

嫁の卵子が15個以上とれて10個以上受精して、
4AAとか4ABできたみたい

嫁の卵のおかげ?
俺の運動率はいつも50%前後か、40%くらいだった
0883名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/22(月) 09:29:28.96ID:+LuK07dNr
>>882
体外。顕微なせずに済んだ。

始めは顕微しか無理かもしれないと言われた数値だったが、漢方、サプリ、トマトジュース、医師指定のプロテインのおかげかな。
0884名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/22(月) 10:12:23.16ID:1HNBaYeb0
初期胚までは卵子の力、それ以降は精子含む受精卵の力と言われている
運動率も極端に低いわけじゃないから大きな問題はなかったんだろうね
おめでとさん
0886名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/22(月) 12:14:38.09ID:WOoUIi51M
>>883
なんて漢方・サプリ・プロテインですか?

>>884
細かい話ですが、初期胚でなくて桑実胚までは卵子の力と言われてますね

>>885
両方大事
0887名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/22(月) 18:45:10.70ID:+LuK07dNr
まぁ移植もまだだけど。

最初20%くらいの運動率で、奇形率も高かった。
嫁に言われたサプリ、男性不妊外来で処方された漢方、気休めにトマトジュースを一年ほど続けて、50%くらいになったんだ。
0888名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 15:22:32.05ID:I8y4PBRGM
先週、妻が採卵した唯一の受精卵が5日目で発育停止して凍結できなかった。過去に採卵した分の凍結卵はあるけど、あまりグレード自体も良くないんだよね。男性不妊外来にて漢方とサプリメントを勧められて一年以上飲んでいるが、精子の状態は悪くなる一方で、今回の運動率なんて最低の11%だった。
0890名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 16:06:51.86ID:JknNy49UM
>>889
亜鉛も飲んでいます。日本のサプリメントでは含有量が少ないとも言われたけど、とりあえず一年以上は飲んでいます。魚より肉の摂る頻度が高いと思います。タバコは吸わず、酒は大好きなのですが、週3回休肝日を設けています。
ちなみに自然妊娠は二回経験あります。でも二回とも流産手術を
0891名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 16:07:59.10ID:JknNy49UM
申し訳ないです、途中で投稿をしてしまいました。
妻は二回とも妊娠→流産手術を受けています。
0892名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 17:18:56.11ID:LKWwtwPqH
>>888
>>237,335,336を参考に

採卵数が少なそうだから、奥さんのAMHは高くないのかな
5日目で発育停止ってことは精子の質が良くないという可能性もありますね

精液の濃度が問題ないのでしたら、毎日射精で運動率自体は良くなると思いますよ
飲まれている亜鉛の含有量はどのくらい(mg/day?)でしょう?これが低いとそもそも飲む意味がないと思います
運動率が低いんでしたら、亜鉛などより、抗酸化作用のあるサプリ(還元型CoQ10など)を取った方が良い気がしますね

自然妊娠したことがあるってのは強いと思います
クリニックを変えるのも手ですかね
0893名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 17:26:02.12ID:LKWwtwPqH
調べると自分は亜鉛30mg/day飲んでますね

週5で射精、軽い運動、CoQ10や亜鉛などサプリいろいろで、
以前はSMI(自動指数?)が3とかで悲惨だったんですが、今はSMI150-250くらいになりましたよ
運動率は0-15%が40-80%くらいです。

乏精子症なので、精子の濃度が上がらず困っています
加齢が原因ってのもあると思いますが
0894名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 17:27:54.28ID:iB2YgF520
去年結婚して夏は初めて精液検査受けて、精子濃度が550しかなくて、かなりショックで俺は種無しなんだと自覚してからずっと死にたかった。
それ以来、トラウマで病院にすらいけなかったが
嫁と話し合って、クヨクヨしてても仕方ないと今日、不妊専門の病院に初めて行って、また検査させられたんだけど、禁欲とか一切せず、なんなら今朝風呂場で抜いてしまったなんだけど、濃度見たら2700になって運動率も81%になっていた。
ただ、人工授精とやらをすすめられたけど、お金もそんなにないし、結局、妊娠できるのかわからなくてこの先が不安。
嫁は至って正常で綺麗に排卵してるようでした。

足引っ張ってるのが俺で本当に申し訳ない
皆さんは、人工授精というもので妊娠したことがありますか?
0895名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 17:44:24.17ID:KSFSqInW0
人工授精って名前が仰々しいが
言っちゃなんだけど自然妊娠を軽く手伝うようなもんよ
どんなもんかぐぐってみな
費用もそんなにはかからない
少し調べてみるといいよ
0897名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 17:50:06.25ID:LKWwtwPqH
あこれ真面目な質問か、失礼しました

人工授精って全然人工的じゃない
排卵もしてるんだったら、奥さんの方も薬飲んだり注射打ったりってことにならないだろうし、
負担もお金もそれほどかからない
何度かして駄目だったら体外受精に進まれてみては
色々詳細に検査することになるし、今までの検査ではわからなかった問題があるかもしれない
体外受精だと金がかかるかもしれないけど、40万円戻ってくる。来年から保険適用になる
0898名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/25(木) 22:28:04.03ID:G6slbLF2M
>>892
>>893
有益な情報をどうもありがとうございます。妻37歳、最近の血液検査でわかったAMHの値は4.19でした。FSHの値が変動するので高い時はクロミッドのみの採卵です。
今、飲んでいる亜鉛を見たら15mg/日でした。含有量が少ないですね。
漢方(ツムラ12番)にも亜鉛がたっぷり入ってると言われたのでその通りにしていました。CoQ10は妻が飲んでいるのでこれから一緒に飲もうと思います。
普段からトマトを毎日食べたり、運動もしています。射精は週に2-3回。去年、病院で診てもらった際に精作静脈瘤は陰性の診断でした。
0900名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 01:02:15.01ID:YcCQGbTo0
>>898
AMH高い!
高刺激されたら良いのに!と思ってしまった
奥さんの年齢から、確率的に受精卵の半数以上は染色体異常だから、
そうすると着床したとしても流産する可能性が高くなる
なので、採卵で卵子の数がとれるなら沢山取った方が良いと思いますよ
流産経験2回あるなら着床前診断(PGT-A)の対象でもありますしね

奥さん、AMH高いので、生理周期が長かったり、多嚢胞気味なんですかね
そうだとすると、刺激がうまくないと取れる卵子が未熟卵になりやすいので
刺激のうまいクリニックへという流れになりますかね

精子の方は、射精回数増やすくらいですかねー
0903名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 08:36:51.13ID:4OzJ2Pcy0
>>900
>>901
どうもありがとうございます。妻のAMHに関しまして医師からも問題ないと言われたのですがやはり年齢がネックで卵子の数はあっても質はまた別問題なのでしょうね。生理周期は至って普通だと思います、多嚢胞の診断は受けたことがないそうです。
高刺激による採卵は去年の夏以来しておらず、血液検査の値が良くても内診の時に医師の判断で注射しても卵胞が反応しなさそう、と言われたこともあり、クロミッドのみの採卵が続きました。
今後、高刺激をすることを想定して、もう少し食生活やサプリを見直そうと思います。いろいろなご助言、本当にありがとうございます。
0904名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 10:44:39.93ID:oRhMuIzUp
>>903
刺激の仕方はとにかくクリニックとの相性だからうまく成熟卵をたくさん採ってくれるクリニックに転院したらどうか
38になるとまた成績ガクッと落ちるぞ、37の内に作れるだけ受精卵作っておいた方がいい
0905名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 11:46:38.28ID:Ah3oPxCvM
>>904
どうもありがとうございます。本当に仰る通りです。転院先も探し始めたのですぐに行動しようと思います。
0907名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 12:19:02.82ID:rp+NCUGMH
>>903
高刺激の採卵結果どうでした?
うちは転院含め何回か採卵すると成熟卵の数は増えました。
注射の種類、単位と卵胞サイズ個数などを検査ごとに書いておくと、
転院後のクリニックでもそれを(少し)参考にして調整してもらえましたよ
あまりやると(しかも旦那が)、医者、奥さんから煙たがられそうですが
0908名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 17:12:03.28ID:qjw0SPm6M
>>906
>>907
ご丁寧にどうもありがとうございます。まだまだ勉強不足でお恥ずかしい限りです。亜鉛の摂りすぎも逆効果のようですね。高刺激の採卵時は8個取れて胚盤胞になったのは4つ、全て6日目の4BB×2、4BC、4CCでした。成績がかなり悪いと妻は嘆いていました。治療開始時は2年前ですが確実に精子の数値も悪くなってきています。
注射の種類や卵胞のサイズ、個数など妻がノートに記しています。仰る通り、転院時に話が早く進められるかなと思っています。
0909名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 19:16:01.69ID:rp+NCUGMH
>>908
1回の採卵で4個胚盤胞って成績良いじゃないですか!?
受精卵が胚盤胞までなる確率が3割程度ですし
6日目胚盤胞でも、確率の問題ってだけで普通に出産されてますよ
例えば、4BCの文字の最後のアルファベットが胎盤になる部分の状態のことで、精子由来の割合が高いと言われてますし、
精子側の問題が気になってしまいますね
奥さんの年齢的に染色体異常が気になるかもしれませんが、
クリニックによって、とりあえず移植しましょうってところと、着前診断(PGT-A)しましょうってところに分かれると思います

が、高刺激止めましょうってなったのが、おや?と思います
高刺激の刺激薬で卵巣がちゃんと反応するんでしたら、高刺激で採卵ってところが多いです
自然妊娠されてるんでしたら、メジャーなクリニックで貯卵して、着前診断して、不育系の検査を一通りして問題なければすんなり行きそうですね

>>908さんはとりあえず還元型CoQ10を200mg/dayくらいですかね
これを3ヶ月で良くなるのでは(日によって大きく違います)

また長文に・・
0910名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 20:20:08.54ID:b1DpARQq0
いや>>908の胚盤胞はあまりいい結果ではないよ
そりゃ胚盤胞まで到達しない人と比べれば良いしこのランクで出産する人はいるけどAが付いてる胚と比べたら出産率は低い
高刺激じゃないのは俺も疑問
でも高刺激でそれだけ胚盤胞取れるならグレード低くても数打ちゃ当たる戦法で>>909の言う通り進めていけば早い段階で妊娠できると思うわ
0911名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 22:21:59.29ID:4OzJ2Pcy0
>>909
>>910
胚盤胞のグレードもまさにお二方の仰る通りです。ただ、こちらを読んで私も妻もどちらにも原因があるのにも関わらずそのような励ましのお言葉を頂けて前向きな気持ちになれます。どうもありがとうございます。
PGT-Aは通院先の病院では行っていないと言われました。それもあってもう転院すべきなのかなと。
還元型CoQ10、追加で注文もしました!
貴重なご助言の数々、感謝致します。
妻も先日の採卵周期はまた高刺激になるのかと思っていたのに、内診では医師が「うーん、あまり反応しなさそうなんだよね...注射代が無駄になってしまうかもしれないから自然でやりましょう。もしクロミッドで反応して注射に切り替えられそうなら後半、一気に育てましょう。」と言われたそうです。結局、クロミッドでも数は増えずにそのまま採卵となりました。次回こそは高刺激で採卵したい、と医師には伝えたそうです。
度々、長文になってしまい申し訳ありません。
0912名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/26(金) 23:50:28.45ID:b1DpARQq0
奥さん37なら今が最後と思って治療した方がいいよ
転院してとにかく高刺激で、2個戻しながら残りをPGT-Aに出すくらい早く進めた方がいいよ
無駄になるのは注射代より時間で女の年だけは金で買えない
横から色々すまんけどうちも37でガクッと成績落ちたから後で後悔しないといいなと思ってさ
0913名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 00:01:46.46ID:QcsyBJwK0
>>910
成績そうなんですね
高度不妊治療スレ覗いてると、
A付いてない人で出産されてる人ちょくちょくいるので、
そんなもんかと思ってました

>>912
クリニックで見せられるグラフでは、確かに35-40才で線がカクッと折れ曲がるの多いですね
0915名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 06:07:56.18ID:XprqdvI80
いい病院なら一回で4個の胚盤胞までいっても変じゃない
自分も乏精子症で、嫁AMH1.5くらいだったけどそれくらいはできた
0916名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/27(土) 11:27:00.62ID:kz0YMuTz0
>>912
その通りですよね。タイムリミットが...と妻も焦っているので、動きます。
ここにいらっしゃる皆さん、本当にお詳しいですね。とても勉強になります。「妻が勝手にやりたがっている治療だから自分は関係ない」という方も結構聞くので。どうもありがとうございます。
0917名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/28(日) 12:37:28.64ID:WSQMLtaqM
サプリって海外製のを飲んでいる人いますか?
0919名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/28(日) 16:07:29.68ID:E5q5aw+T0
非閉塞の無精子症なんだが、数が少なすぎて顕微の際に選別できないのが辛い
コエンザイムQ10を最近飲み始めたが、そもそも玉が小さいし効果あるのか謎
0920名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/28(日) 16:15:11.42ID:YIjWINsP0
>>919
抗酸化作用狙うサプリは運動率を下げないかもしれんけど、
そもそも数がない場合どうすりゃ良いんでしょうね
血流良くするやつ飲むくらいかな
0921名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/01(月) 10:06:40.01ID:4djB3vdJ0
初めて精液検査やったんだけど、精子がめちゃくちゃ少ないって言われたわ
ネットとかの動画で見たのと自分のやつだとえらい数の違いでやべぇってなった
3日禁欲してから採取しようとして誤射して二回目のやつとったのがまずかったのかな?
2回目でも時間おいてからやればよかったんだろうけど、変に予定通りにやらないとと思ってインターバル10分ぐらいでやったんだが
先生にも恥ずかしくて言えんかった自分が悪いんだが不安だ
0925名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/01(月) 13:29:04.27ID:bv56LhoXM
去年 600弱くらいの精子濃度、運動50パーで
今年、不妊専門のとこで検査したら2800の83%になってた

一応超音波や触診でも確認してもらってもサイズ、静脈瘤等一歳異常なし

なんなんだろうこれ、、、
0930名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/03(水) 07:51:17.73ID:puRIvDkF00303
2回連続で出せるのがむしろ羨ましい。
この前人工授精用にした時プレッシャーで途中で萎えてちょろりとしか出せなかった。
精液0.4mlしかなくてこりゃダメだと思ったけど精子数はあったなので何とかできた。
これED治療が必要かな。
0933名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/10(水) 09:05:25.72ID:z3udzhYD0
>>931
グレードはなかなか良いですね。5日目胚盤胞と6日目胚盤胞のどちらでしたか?
0934名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/10(水) 09:07:23.78ID:jn0IyagGH
hCGの値はどうでしたか?
化学流産か否かで必要な検査など変わると思う
精子の状態は悪くないんですね
0935名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/10(水) 22:58:26.47ID:G1doZep40
>>933
5日目胚盤胞でした。
hCG数値も0.5しかありませんでしたので、明日血液検査受けて、また生理後数日おいて免疫検査の予定です


その後は自然周期に合わせて2つ目を移植予定です
0937名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/11(木) 11:35:14.11ID:U/P2ZlEd0
>>935
5日目胚盤胞でグレードも良いので期待してしまいますよね...PGT-Aは受けられたのでしょうか?
0940名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 15:16:05.59ID:XcPg0boo0
二段階移植で悩んでます。
人工授精して、連続で着床失敗。確率を上げるために二段階移植という選択肢も提示されてて。ただ、多胎児が不安で。
年齢的には猶予はないので、焦らされます。
0941名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 17:43:11.86ID:qXbMst5g0
体外受精でやっと授かった子供たち
だけどTTTSになってしまい21週で人工中絶となりました

まだ凍結している胚盤胞が少し残っているけれど
また不妊治療が始まると思うと気が重い
双子の娘たち育てたかったな
0942名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 18:29:11.42ID:HPR2IYCD0
>>940
うちは顕微一択でこれまで二回の胚盤胞移植も着床せず二段階移植の同意書にもサインしましたが、医師に聞いたら多胎児の確率を考えて当院ではできればお勧めしない。と言われてしまいました。確か、二段階は良いグレードとあまり良くないグレードを移植するとかですよね?
0944名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 20:27:27.24ID:XcPg0boo0
>>942
そうです。
最初にまず移植して、数日後にもう一つ移植するやり方です。
妊娠率は上がるようですが、少なからず多胎児の可能性があるようで、母子の危険性を考えるとどうしたものかな、と。妻は時間もあまりないからと希望していまして。
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 20:49:09.47ID:1ZRdd3mN0
ちょっとやそっとじゃ多胎にはならないから二段階でも二個移植でもしていいのでは?年齢的に猶予がないって何歳?30代後半なら迷わずやっていい
0947名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 20:55:41.38ID:1w6Lu7TL0
亀田生殖グループでの二個胚移植と多胎率(2020年10月現在)
www.kameda-ivf.jp/blog/post_199.html

心配ならSEET法もあると思うけど
0948名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 21:09:46.28ID:I9KK+Xg20
体外できるならリトライ余裕っしょ
無精子で選別できず顕微でも受精0/10の俺に比べれば
0949名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/13(土) 21:20:34.75ID:HPR2IYCD0
>>944
妻の周りにも二段階移植でようやく妊娠された方が何人かいますが、やはり一つのみ着床した方のほうが多く、一人は双子だそうです。もし可能であればトライしてみても良いかと思います。
0950名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/14(日) 22:32:36.09ID:fPxsczD70
睾丸が少し小さいそうで、精索静脈瘤手術しても変わりませんでした。
子供の頃から大人になった今も、マスターベーションはしてないそうです。
毎日できるだけ射精をした方がよいという話を聞いたけれど、あまり強く言えないので困っています。
やはり、ひと月に数回しか射精しないと言う事が初見がよくない原因のひとつなのでしょうか??
このスレ見せても変わりなかったので、納得してもらえそうな情報源あったら教えてください。
0951名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/14(日) 22:46:41.97ID:fPxsczD70
950踏んだのでスレ立てしています。初めて立てたので、問題があれば御手数ですが教えてください。
0954名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/15(月) 01:25:21.63ID:9mC7a+sU0
>>950
射精頻度は所見に影響しますよ。

クリニックの出している文献の紹介記事
禁欲期間と精液所見
https://ameblo.jp/hanabusa-clinic/entry-12376842611.html
禁欲期間と胚盤胞など
https://www.hanabusaclinic.com/conference/2012/12/12/30_4/
https://www.takahashi-w-clinic.jp/blog/297.html

医者に言われないなら男性不妊に強いメジャーなクリニックに行かれては?
言う医者あまりいないけど、新しい情報入れてる医者なら週3回は射精くらいは考えてるはず。
0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/15(月) 01:27:18.58ID:9mC7a+sU0
昔からそれほど性欲ないなら、
ホルモンの血液検査(すでにされてますよね)をみて、クロミッド辺りを処方されるのでは。
0956名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 14:53:11.12ID:ZamLxwKT0
お世話になっております。顕微一択だった精子が昨日の採卵で初めて「ふりかけでいけそう」と医師から言われました。
ただ、4つ取れたうちの2つは0PNなのでなかなか厳しいと言われました。先月まで採卵→全て顕微受精をしていて成績も悪かったのですが、ここで薦めて頂いたサプリのお陰だと思っています。どうもありがとうございました。まだ培養中であるので油断せずにしっかりと治療を続けようと甘います。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 16:16:01.61ID:tfvaicYyM
>>956
具体的に何飲まれたんですか?
精液所見がどうなったかも教えてほしいです!
ほかには、例えば運動などされたとか、気をつけたこととかがあれば是非教えてください!
0959名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 17:11:43.88ID:aWmU3aqM0
>>957
サプリはこちらで教えて頂いた還元型コエンザイムQ10です。まだサプリは摂り入れて1ヶ月ですが...漢方(ツムラの12番)も約一年半くらい飲んでいますが、その間は特に目立った改善には至っていません。一応、このサプリと共に飲んでいます。

>>958
在宅勤務が増えてウォーキングを毎日するようになりました。お恥ずかしながら陰嚢が他の方より大きいせいで熱くなりやすいと指摘を受けたので、長時間座ったり足を組んだりすることを減らすように気をつけました。あとは魚をよく食べるようにしました。でも採卵日を間違えていて、実際の採卵前日にサワーのロング缶を一本飲んでしまいました。妻にとても叱られました。
0960名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 18:19:40.30ID:IFIUk5NC0
>>959
ありごとうございます
コエンザイム飲まれたのが1ヶ月でしたら、
後半の運動や生活習慣が効いたんでしょうかねー
0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 21:47:49.91ID:azLlwyaMM
>>960
ウォーキングも去年の4月くらいから続けていたのですが精子の改善はすることなく、むしろ酷くなる一方でした。先月の採卵の際の運動率は10%以下で顕微しましたが全滅でしたので...その結果を聞いた翌週くらいからサプリを飲み始めたことくらいしか思いつきません。あと、先程書き忘れたことがありました、スムージー を作って毎晩飲むようにしています。野菜や果物やヨーグルトを入れてミキサーに入れるだけの安いスムージー ですがトマトを必ず入れるようにしています。このスムージー の日課もここ1ヶ月間続けていることなので、効果があったのでは?と妻は言っています。
0962名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 22:28:41.73ID:zzibCE6QM
>>961
コエンザイムQ10は効果ありそうですね
1日100mgですか?
トマトのリコピンにも抗酸化作用があるので良かったのかもしれませんね
0963名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 23:27:10.83ID:qrPDomkp0
1ヶ月で効果出るってのが信じられない
運動率は良くなるのかな
射精直前の影響は大きそうですが
0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/24(水) 23:38:52.66ID:ZamLxwKT0
>>962
1日100mgの還元型CoQ10です。
トマトは仰る通り、抗酸化作用があるので初めはトマトジュースを飲んでいましたがあまり美味しいと思えなくてサラダとして食べて、スムージー にも入れるようにしています。
0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 11:23:57.60ID:lanPR5k00
>>965
採卵後の診察で「今回はふりかけでいけそうだよ。」と言われただけで具体的な数値を記した紙はまだもらっていません。いつも自分のCLでは胚盤胞凍結後にそれを貰います。採卵から5日後以降なので貰ったらこちらに書き込みさせて頂きます。
0968名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 12:59:51.00ID:lanPR5k00
>>967
どうもありがとうございます!これからも宜しくお願いいたします。
0969名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 16:56:48.67ID:YxOJSPep0
42歳
精子の量は基準ギリギリ、運動率は大体5%、ほんのたまーに45%くらいまで行く
この数値じゃ駄目なんだろうと思ったが一人目は人工受精6回目でまさかの妊娠
一人できたら二人目も欲しいと欲が出て、でも人工受精で出来ず体外受精に挑戦すると当然顕微授精
凍結卵をいよいよ次から移植するかといったところで自然妊娠
人体はよく分からんね…
0970名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 17:02:34.76ID:Y8gveT4LH
おめでとうございます

情報書いていってくださるとありがたいです
濃度?
どんな対策をされたか(サプリ、運動、生活習慣で気をつけたことなど)
奥さんの年齢
0971名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/25(木) 17:34:09.81ID:YxOJSPep0
このスレにはちょいちょい書きこんでいて、774と775に書いてあります
書いたあと初期流産なってるので、今回も安心はできませんが
0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/28(日) 05:05:14.65ID:kxXxaxgw0
>>941
もう次の治療のこと考えてるの?
奥さんのメンタル大丈夫なのか?
男より何千倍もきついと思うよ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/28(日) 10:11:41.98ID:e14NQpLM0
>>973
子供たちを流産して1ヶ月が経ったけどやっと最近になってお互いに
徐々に立ち直れてきた。まだ一回目の生理が来ていないから治療はしていないけど、
生理が来たらすぐに治療を再開するつもりでいる。
不妊治療を3年してやっと授かって安定期に入ったらすぐにTTTSだから
流産しなきゃならなくなったときは夫婦揃って精神的にダメージが大きかった。
でもこの悲しみを乗り越えるためにも次も頑張ろうと夫婦で結論が出たよ。
0975名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/28(日) 14:53:30.69ID:fgZO78RV0
>>974
何の気休めにもならず申し訳ないですが、ご夫婦で同じ方向を向いて徐々にでも前向きになれるのことが素晴らしいと思います。自分は2年前に流産→手術、3ヶ月後に妊娠からのまた流産→手術になって何度も消えてしまいたいと思ったけど、どん底まで落ちたら這い上がらなきゃいけないのは自分自身なんだと言い聞かせた。今もふと当時のことを考えてしまうことがあるけど、気負いすぎずに治療に専念しています。
今度こそ貴殿と奥様が元気な赤ちゃんに会えるようにと心から願っています。
0976名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/29(月) 15:25:58.17ID:jTtZN36R0NIKU
コロナ感染者は精子数が減ったなんてニュースで報じられてるな。みんな、罹るなよ。
0977名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/30(火) 20:05:52.00ID:xlvstbAi0
>>965
お世話になっております。今日、病院に行き、精子初見の紙をもらいました。
前回の分と今回の分を記載します。(大変申し訳ないですが長くなります)
【前回(2月下旬&#8226;禁欲期間1日)】精液量1.0ml/精子濃度450万/運動精子濃度50万/運動率11.1%
【今回(3月中旬&#8226;禁欲期間2日間)】 精液量1.6ml/精子濃度7800万/運動精子濃度1600万/運動率20.5%
通院先の病院では所見データで教えてもらえるのはここまでです。去年の夏からずっと顕微一択でしたが、今月は初めてふりかけとなりました。でも高刺激したのに4個しか取れず、2つ未受精、受精した2つのうち1つは新鮮胚移植して、もう1つは5日目で発育停止となったのでかなり成績は悪いです。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/30(火) 23:20:05.20ID:4bBZRA3s0
>>977
確かに2月のは顕微一択の数字ですね
3月に濃度が上がってるのは、サプリだけで良くなるとは思えないくらいですよ
これ何かあったんでしょうか??と思う
濃度高いの羨ましい・・

卵子の個数が少ないので評価が難しいのでしょうが、
受精率50%だと受精障害のようなこと言われて、そうするとどのみち顕微受精適用になりそうですね
あと、4日目まで(桑実胚まで)は卵子の質・力で、それ以降は卵子と精子の質(力)と言われてますので、
むずかしいところですね

新鮮胚移植でうまく行くと良いですね
0979名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/31(水) 11:16:11.91ID:DJTNsc/E0
>>978
どうもありがとうございます。
誤字や文字化けもあり、読み辛く申し訳ありません。

判定日、妻もあまり期待はしていないそうです。これまでも胚盤胞移植二回とも陰性でしたので...やはり新鮮胚移植は妊娠率が更に下がりますし。
ふりかけでいけるとは言われても顕微受精をお願いしたいと妻が医師に言ったのですが、顕微受精した胚のグレードがあまりよくないから培養液が合わないのかもしれないので今回はふりかけ→新鮮胚(凍結なし)を戻そうというプランでした。
二人とも高齢なので卵子の力も精子の力もだんだん衰えてきているとはっきり言われました。
0980名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/31(水) 12:14:45.79ID:xDk+cFVkH
>>979
胚盤胞移植で陰性ってのは着床不全とか、染色体異常とかでしょうか、
と、まあ、ありきたりなことしか言えませんね、すみません

今考えるのは時期尚早で失礼ですが、転院もありだと思いますよ
変わるかもしれないですし

受精卵の成長が止まるっていうのは
授精直後から受精卵が変性気味という感じでしょうか?
0981名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/31(水) 12:25:41.31ID:DJTNsc/E0
>>980
とんでもないです、ご助言ありがとうございます。胚盤胞移植からの陰性は精査していないのでわからないのですが、今の病院の医師がPGT-Aに否定的です。
今、ある凍結胚盤胞を移植したら妻は一度、休みたいと言っています。
休んでいられる年齢でないことは重々承知していますがほぼ毎月採卵だったので精神的にも辛そうです。

受精確認は採卵後3日目は毎回フラングメントなしの割球のバランスも良い綺麗な胚と言われますが5日目で発育停止のことがここ2ヶ月続いています。
先ほど、おっしゃっていたように医師も「3日目以降は精子の力が大事です」と言っています。
0982名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/31(水) 12:44:14.16ID:xDk+cFVkH
>>981
ほぼ毎月採卵だったってことは、低刺激でしょうか
低刺激で複数取れるなら高刺激もされてみてはと思います
メンタルとお金次第になりますが

5日目で成長が止まるってことは精子の質が良くないのも大きそうですかね
・・・うちもそうです
奥さんも本当に申し訳なく思いますよねえ
いなくなりたい

受精卵の育つ環境が体の外と中ではすごく違うようで、
うちの場合、外で育てても胚盤胞までならなかったのですが、
初期胚を2個移植して着床までは行きましたよ

メンタルと金に問題がなければ淡々と続けられるのになーとも思います
0983名無しさん@お腹いっぱい。2021/03/31(水) 13:00:59.69ID:DJTNsc/E0
>>982
去年の夏に高刺激した際に8個取れて4個胚盤胞凍結して以来、ずっと低刺激です。その高刺激の時を期待して今回挑みましたが、全然だめでした...お金がものすごい速さで飛んで行きますよね。

初期胚移植に関しても希望のお言葉をくださりありがとうございます。医師にもそう言われました。外で育てるより母体のほうが環境は良いはずだから胚盤胞まで目指しても育たないなら初期胚移植をやってみる価値あり、と。
来週が判定日ですがしっかり聞いてきます....。

本当に、メンタルと金さえ大丈夫なら続けたいですが、なかなか厳しいものがあります。
0985名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/01(木) 10:22:28.60ID:6S3o2c0IHUSO
>>984
今のクリニックでの採卵周期の刺激薬の種類と量と卵胞のサイズ変化メモったやつをもって、
メジャーなクリニックに転院して、
高刺激(アンタゴですかねえ)で方法探りながらやってみてはと思いますよね
お金がかかるのと、薬で卵胞が反応しないかもしれないってのがありますが
0986名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/01(木) 10:46:41.92ID:SmtOJRhR0USO
>>983
検査はすべてされましたか?
うちの場合、いろいろな刺激法や胚盤胞だったり初期胚で移植し6回陰性の後、
転院して検査をしたところ子宮収縮に引っかかり、ダクチルを処方され1回目で着床しました。
PTG-Aはしておりません。

私ら夫婦も高齢ですが、やれる検査はすべてやっておいたほうが良いですよ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/01(木) 12:17:04.52ID:6iOXQ50L0
>>984
去年の夏から計4回(顕微3、体外1)です。
そのうちアンタゴは2回です。転院も検討しています。

>>984
その都度、採卵周期、移植周期、ホルモン補充の詳細も必ずメモしています。
転院を検討しているので、それが少しでも役に立てばと思います。
妻のAMHが4以上で、FSHが低くても年齢のせいでアンタゴでもあまり卵胞が増えないからAMHなんて意味ないと言われてしまいました。低刺激(クロミッドのみ)でも取れないし、アンタゴでも段々取れなくなってきたので悩みます。

>>986
できる検査は全て行いました。ただ病院自体が実施していない検査に関してはまだわかりません。詳しい検査ができる転院先を今、探しています。

皆さん、いろいろありがとうございます。
0988名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/02(金) 02:52:23.73ID:4gVla9m40
妻側です
先日クリニックを受けたところ運動率8%でした
医者には「これくらいなら自然妊娠もある」と言われてそういうものかと思ったのですが
このスレ見る限りそんなこと無さそうで焦っています
さっさと人工受精に移った方がいい気がする
でも夫を傷つけたくないしあまりプレッシャーはかけたくない
初めて自分が不妊と分かったあと話し合いされましたか?どのようなことを話しましたか…?
0989名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/02(金) 08:50:43.92ID:SvQHjrUDH
>>988
他の数値がわかりませんが、
自分の場合、濃度が低くて運動率も低かったので、
精液検査の日に、あと何度か計測して、この状態のままだと顕微ですねと言われましたよ

で、妻の検査をして結果をみながら、その間に人工授精を2回しました
その次から採卵しましたし、
そう進めることになるって精液検査の日に提案されました

他の値も良くないんでしたら、何度か計測してから確定でしょうか
あまり楽観的過ぎる医者は?です
逆も?ですが
0990名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 11:39:52.53ID:C43v+50za0404
初めての体外受精受精、陰性だった…
精神的にめちゃくちゃキツいね、これ
0991名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 14:06:15.10ID:xvlvsCsF00404
ここの皆は有名なクリニックで治療していますか?やはりそれだけ腕も違うのかな....
0993名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 17:46:30.67ID:1TOfdb4aM0404
>>991
うちは都内屈指の不妊治療クリニック、といわれる所に行ったけど低刺激推奨、胚盤胞まで目指すところで受精率があまりよくないこともあってなかなか実らず転院した。医師の数も多くて機械的、医師によっていうことが変わるからうちは合わなかった。
今は転院先でまだ治療中。
0994名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/04(日) 19:35:06.97ID:zHa/l1fBa0404
ある夫婦の主治医はできるだけ夫婦生活の営みを維持するように指導してた。
精神的な安定とか、一定の確率の話みたい。
うちは二人目不妊だったので何となく納得した。
0995名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/05(月) 16:03:08.85ID:IRTg8+NsM
>>990
うちは3回目の移植もだめでした。膣錠を一日8時間毎、エストラーナテープのかぶれで組織液も出ていて見ていてかわいそうだった。解放されたのはよかったけど、やっぱり精神的に辛いよね。
0996名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/07(水) 17:31:12.56ID:UUVosczKa
>>946-949
亀レスですみませぬ。
もう三十後半ですし、また採卵しないといけなくなると妻の仕事との調整が大変になるので、確率を上げたいなという話がきっかけです。
双子になるとそれぞれ小さく産まれてくるでしょうし、不安に思うところもありますが、挑んでみようと思うようになりました。
0997名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/07(水) 19:37:37.91ID:/+8yTLK5M
>>996
クリニックの方針によると思いますが、
1つはグレードの良くないやつにすると思いますし、あんまり心配されなくても
あとはある胚の数やグレードと、これまで着床具合によりますね
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 695日 3時間 0分 23秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況