たぶん502宛
探検
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ412
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たぶん502宛
自分も興味あることならいいけど、そうじゃないのに付き合われてもウザいだけだろ…
私はさっさと寝るわ
「各地の人手不足は悲鳴にも近い」 やむを得ず賃上げ 残業上限、働き方改革法に懸念 日本商工会議所会頭が厚労相に訴え★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532184264/
【厚労省審議会】最低賃金上げ、議論大詰め＝前年度比26円増の時給874円が軸、労使に隔たり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532183480/
【社会】働くママ、初の７割超え １７年の国民生活基礎調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532095706/
こんな家もあるで
・俺/リーマン/47歳/長男/姉一人/年収 1000
・嫁/パート/47歳 ・息子1/大1 ・息子2/高2 ・娘1/小4
※俺実家/俺宅とは車で45分の距離にあり、毎回車で帰省。
結婚20年になるが俺実家に泊まったことは一度もない。毎回一家揃って半日程度の滞在だったが、息子が中学生になってからは部活、受験などで連れていかないことも多くなった。なので最近は3人で行くことが多い。
★補足
俺父は8年前に他界
嫁の親はどちらも健在。嫁実家は俺家から徒歩5分。正月以外は定期的に行くことはない。が、運動会等々のイベントで会うこと多し。
俺実家含め誰からも何も言われたことない。嫁は俺母と時々LINEしてるみたい。
ごく普通な気がするけど何が言いたいんだ
>>475が頭おかしい。マッマがそんな大好きなの?
お前だけ一生マッマの側にいれば?
ってとこだろ。パッパだったらごめんなw
男版のピーナツ親子的な奴かね。
家庭の状況なんてそれぞれなのに、何を張り合ってるんだ？
嫁親居ないから分からんのやろな。上司の家に一週間お泊まりすると思えば分かるんちゃうか？それを更に増やすと
っていうのは子供中学生なら極めて妥当な要求だが、本人はでてきにくくなったか
その従姉妹とはとはどう〜って聞かない方が良さそうだね・・・
札幌は今日30℃いってない。
それは男の感覚で、中高生やら嫁の立場では涼しいリゾートってわけにもいかない
こんな文章書くのも頭悪いと思うよ
たしかにw
弱った人をタゲって煽るだけが目的って情け無い
【経済】通販の配達「玄関前に置くだけ」来春に本格開始
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532223365/
【宅配】通販の配達「玄関前に置くだけ」を来春から本格開始。日本郵便★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532241920/
【話題】働き続ける覚悟を…「老後の貯蓄」がない人の生活
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532229675/
嫁も親嫌ってるっていうか嫁の方が親に怒ってるから嫁の気持ちは問題ないです
完璧にと言われると、土の下に埋めるしかなくなるよ。
拒む、断るで済む話じゃないの
何がネックなの
俺の愛の重さに屈して結婚した
三回は行った形跡があった。
はぁーーーー、、最低。
めっちゃ気分落ちた。
なんでそんな事するんだろう。もうすぐ夏休みで実家に長く帰省する。
旦那は仕事でうちの実家にはこなさそう。来れても2日ぐらい？
私も子供達もいない間にまた行くんだろうな。
そう思ったら腹立つし悔しいし辛い。
問いただしたいけど、何者聞かない方がいいのかな。
何も聞かずにそのメンバーズカード捨ててしまおうかと思うんだけど、どう思う？
いとこ婚ていろいろ周囲に嫌がられんかったか？子供に遺伝子異常がでても怖いしなあ
で、大恋愛をへて今でも超円満？
マジレスすると、風俗をどういう扱いにするか話し合った方がいい
茶化して言うと、実家から中高時代の制服持って来い
↓
相手がついてこない、もしくは短期間
↓
その間に自由にされる腹立つ悔しい辛い
風俗という新しいネタ追加しただけで
どこかで読んだ気がしないでもない
それで済むような相手じゃないから
> 俺の愛の重さに屈して結婚した
という妄想で実家ではストーカー扱いなんてオチだったり・・・
俺の愛の重さに屈して(他の男と)結婚したでも通じる
なるほど、それだな
あいつが幸せになれるはずないからな
女は舐めてほしいの？
まずグロならグロと言え
余裕だろ
つうか、ご褒美じゃね？
ただし！
嫁のアナル舐めの欲求が、前の男に仕込まれたならNGだなｗ
それならローションとアナルバイブで責めたるわｗｗｗ
捨てたところで、無神経なタイプなら「あれどっかで無くしたかな？」ぐらいにしか思わないんじゃないかなぁ。
旦那さんの性格とあなたの演技力によるけど、デリバリーのことは出さずに、妻子の帰省中に羽目を外しすぎないように釘を刺しておけばいいと思う。
レスとかじゃねえだろうな
セックスレスならあんたが悪い
昨日話し合いになりました。
私としては言うつもりなかったんですが、やっぱり見てしまった後気持ちがすごく落ち込んで泣きそうになってしまい、その様子を見た旦那が「どうみても普通じゃないよ。話し合おう」と。
結果、、。
性的サービスのあるマッサージ？洗ってくれる所？には極たまーに行った事はある。
でもホテルに呼んだり本番行為をするような事は絶対にしていない。
そういう店にいくにもお金がかなりかかる。
自分には頻繁に行くほどの金銭的余裕も時間もない。
我が家には子供が二人いて、上は小学4年生、下はまだ二歳。
営みをする時間やタイミングがとれなくてレス気味だけど、その事について不満がある訳じゃない。
誰か他の若い子と浮気したいとかそういうのも全くない。
けどたまーに疲れがたまった時？に行きたくなったんだと。
そんなにショックで傷つけたのは本当に申し訳ない。
会社の付き合いでキャバクラみたいなお店にたまに行くことはあるからそれは仕方ないけど、個人的にそういう店にはこれから絶対行かない。と言ってくれました。
まだ信用も出来ないし嫌悪感もありますが、話を本人からちゃんと聞けたのは良かったです。
思い切って話してみて、とりあえずはいい方向に進めたのかな。
お金があったら本番出来るところに行きたかったのかい！とツッコミたいところだけどねw
しばらくは信じられなくても仕方ないよ。
心穏やかに帰省できるといいね。
>営みをする時間やタイミングがとれなくてレス気味だけど、その事について不満がある訳じゃない。
これはあなたのためについた旦那の嘘だわ
なにも不満がない、浮気する気もない、それでもたまに行きたくなる
そんなことはあり得ない
若い子に興味はないという言葉を信用するなら
あなたが多少なりとも相手をしてくれれば、行かなくて済んだ話
癒して欲しい時に癒して欲しい相手に求めることができない
だから外で解消しようとしただけのこと
信用できない、嫌悪感があるという100%被害者の態度も違和感がある
家事や育児で大変なのは分かってけど、そこ理由にされたら男は何も言えない
手伝いをお願いして時間を作ってセックスをしろ、までは言わないが
父と母という関係性より前の、男女としての時間を過ごすように心がけてやってよ
レスに苦しむ男性は断られるたびに自尊心が傷つけられていくことを知って欲しい
>まだ信用も出来ないし嫌悪感もありますが
なんだよ、レス気味なのにこんなに上から目線なのかよｗ
その場を取り繕っただけに聞こえるな。次からはバレないようにやる宣言にも取れる。
次にこういうことするとどうするか（小遣い下げる、お小遣い帳を付けさせるなど）約束を取り付けたら？
優しいコメントありがとうございます。
確かにそこツッコミたくなりますね。
あまり疑心暗鬼になるのも精神衛生上良くないので、心穏やかに夏休みを過ごしたいと思います。
あと何人か私が拒んでるレスってコメントがありますが、そうではありません。
求められれば応えますし。私からたまに求めることもあります。
夫は気を使ってなのか、仕事がハードで疲れてるのかめったに求めてきません。1年に10回はしてないぐらいです。
寝室も旦那の方から別にしだしました。
別にした理由は、下の子が生まれて夜中の授乳や夜泣きがあったりするのと、帰宅が夜中になって子供を起こすと悪いから、旦那のイビキがうるさいからなどです。
これで風俗咎める神経がわからない
>求められれば応えますし。私からたまに求めることもあります。
それが1年に10回満たない程度なんだろう
「最低限の義務は果たしてますよー。私は最大限配慮してますよー」って？
間違いなく旦那はあなたに気を使って生活してるよ
今回取り繕っていることも、あなたに癒しを求めないことも
その自覚を持たずして被害者意識だけを持つのは夫婦の姿じゃない
今回はあなたが旦那の風俗で苦しんでいるけど
旦那も同じように何かしらの理由で
あなたとの関係に苦しんでいると気づけないかな？
俺自身はなにがあっても風俗に行かないし、
妻帯者や彼女がいる人間が風俗を利用することに否定的だけど
風俗に行った=汚らわしい、という短絡的思考にはもっと否定的だわ
夫婦間の問題はどちらか一方にだけ責任があるなんてことは稀で
どんな些細なトラブルにも、お互いの理解不足がある
蛇足だが、あなたの一連の文章を見ると、とにかくプライドが高い印象しか受けない
旦那が風俗に行ったことで、女としてのプライドを傷つけられた
だから嫌悪する対象にすることで、傲慢な自尊心を守っているというイメージ
旦那がどうしてあなたに癒しを「求められないのか」は気にならないの？
お前らそんな受け身前提なの?
セックスは嫁が誘うもんだ!って?
どんなことがあっても風俗はだめでしょ
割り切った不倫みたいなもんじゃん
相談者が納得してるならこれ以上煽る必要もないと思うし
レスな人って年に10回どころか数ヶ月から年単位なんじゃないの？
ほぼ月イチペースなら全然いいと思うけど
なぜ癒やしを与えられないのかは考えられないのか
女だって風俗使われたら自尊心傷つくわｗ
そういうことじゃねえだろ。他所で抜かれるのが嫌悪感あるんなら他所で抜く必要がないくらい抜いたれば良いだけやんってだけの話やろ
夫婦生活って夫が一方的にやってもらうものなの？お互いに尽くし合うものでしょ。
>>543の旦那さんが妻を求めずに店に行ったのは、欲求はあるけど妻に尽くすのは面倒くさい、男が受け身でサービスされたいからじゃないの？
婚前交渉でお互いの性癖を納得してればこんな事は起きない
だが
まれに結婚後に嫁の中身が別人に入れ替わる場合がある
うちがそうw
風俗なんてバレないようにすれば絶対にバレないのに
メンバーズカードを財布に入れとくとか、頭が悪いにも程がある
何があってもバレないように行くのが、妻や家族に対する礼儀だよ
それができないなら風俗に行く資格などない
そうだね
嫌だけどどうせやるなら墓場まで持ってって欲しい
バレたら凹むの当たり前だよ
なんなら>>528は懐広い奥さんだと思うわ
ヒスったりしてないし
>>555
ほんとこれ
いろんな意味で旦那の怠慢
気遣いがないのはどっちだっていう
これの頻度と打率次第じゃねーかな。
イビキやら帰宅時間やらで自ら寝室わける様なダンナだから、子供と寝てる嫁さん夜這いするのは更に気遣うと思うわ。
受け身は情けねーとは思うけどさ、そういう性格なんだと思う
旦那も家事育児分担して二人の時間作る努力してたのかな
浮気されるの嫌なら抜けよってどんだけ上からだよ
理性を持ってある程度自分で処理しろよって話だわ
旦那が風俗慣れしてると安心して認めてあげたらいいよw
それな
前立腺マッサージを覚えれば旦那はそんな店に行かなくなる
そうそう。俺はそう思った。
あと自分がSで責めだからか、妙な違和感ある。
>>560
いやあでも嫁と嫁以外って価値と性欲の置き場も全然違うだろw
精子だしたいだけなのか、他の女抱きたいなのかはとうの旦那しかわからんことだが。
ただ男マグロみたいなセックスなら、そういうセックスが好きなのかもしれんな。
あと女性経験薄くて風俗オタだとセックスってそういうもんだって思ってる奴がいるし。
責め好きでも女房がマグロだったらたまには抜いてもらいたいと思わないか？
年度途中で辞めても「有給休暇」は全部もらえる 「按分」を主張する上司に「会社の希望に過ぎない」と一蹴したツイッター民が話題★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532333377/
【労働問題】タイムカード打刻「15分単位」で切り捨て…薬局従業員、労基署に「是正」求める
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532345697/
【社会】外国人労働者に新資格 安易な門戸拡大の危うさ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532331369/
一度もバレてないぞ？
その手のカード類を財布に入れとくなんてアホ丸出し。
バレたらバレたでもういいや、みたいな
やだ風俗きもいまじ嫌悪感信じられないとか草
愛し愛される関係を持続させる努力をお互いしてないんだから
外で金払ってリフレッシュするくらい許してやれよ
それすら許せないってなら旦那を愛して、旦那から愛してもらえっての
旦那が無条件に女房に欲情しないといけない・するべきだって
考えてるアホがいるけどいい加減にしろって思うわ
料理は旦那の好みを反映するけど
セックスは努力しないってなら旦那が外に求めてもしょうがないだろ
同意
そもそも夫が求めてきてないらしいのに、妻には何も告げず風俗行くのはアウト
これ、相談者の立場が逆なら察してちゃん扱いだろ
妻とのセックスでアレコレしてあげるのはめんどい！妻からは一方的に性的サービスされたい！
でもそれは現実的には無理
そうだ！風俗行こう！妻が俺の気持ちに気づいていないならしょうがないよね？
本番無しだから、とかわざわざ自分からいってくるのも怪しいわ
完全レスじゃないなら、病気の検査を勧める
旦那に満足出来なければ妻も外で発散していいの？
それで汚嫁とか言うならダブスタだと思うんだが
もしかして抱いてやれば女は喜ぶだろなんて思ってないよね？
むしろ出すものがない分女のほうがよっぽどじゃないと満足できないけど
その料理だってうまいまずい味付けの好みを言うか言わないかで対応が変わるもんだろ
あと、お前民法って知ってるか？
結婚している以上夫婦間以外の性行為なんざご法度だろうが
思いやりのある男なら絶対にばれないようにする、または相手の了承を得るぐらいするもんだ
それこそ金持ちで愛人囲めるような男なら、女も黙認することもあるだろう
それが男の甲斐性ってもんだ
時々勘違いしてる男がいるけど
右手やオナホという道具があっても己の欲求を楯に妻は浮気を我慢しないといけない・するべきだって考えてるアホがいるけどいい加減にしろって思うわ
そこは夫婦間でお互いに努力すればいいんじゃないの？
どちらか一方がその努力すら惜しむなら、そもそも愛情ではなく情に成り下がってんだし
浮気されようがしようが、そんなもん破れ鍋に綴じ蓋だわ
行って何するの？
我が儘です
わざわざ嫁が免許ないから運転してますよアピってるあたり、姑息
盆の墓参りぐらいならともかく、正月は家族でのんびり
過ごそうとか思わないのかな？
よく読めばシルバーウィークもかよ
いくつになっても息子なんだな
もう大きな子供が二人もいるのに
>>579
多分こいつにとっての家族は、自分の両親も含まれてるよ
ウラ！オラ！お前に出すぜ！って無謀な冒険ｗは、絶対にNG奥様なんでしょう
（冒涜されてる感が許せない、たとえそういうプレイであっても夫からのそれは心折れるからヤダ）
すると、金で完全割り切り、その下品な雄叫びｗを金によって許容してくれるのが風俗ってとこ
人間的な理性的なセックス、女性の尊厳を汚さないで丁重に愛撫して労るセックス
と同時に
ケモノ的なゲスイ発散欲でオラオラするプレイも、家庭内にバランスよくあったなら
ま、理想論だけど
旦那だけは聖域で、その男性から自分を排泄穴っぽく扱われたくない、女性の願いもわかるし
残念ながら、そこは仕方ないんだよね
旦那が風俗に行くのと、嫁が風俗に行くのとではやはり違う
風俗に行こうとか他の女を口説いて抱こうとか思わんなー
昔働いてたんだろ、察してやれよ
性的嗜好の一致しないやつと結婚する意味がわからん
あまり好きじゃなさそうな女と性欲ありまくりの男が一緒になるとかどっちにも不幸だろ
女は結婚したいから好きなふりしてんのかね
勝手に旦那っつうか男を代表すんな脳みそ海綿体
仕方ないとかしゃあしゃあと抜かすんじゃねえ
そんなこと誰も言ってないよ
男が生物的に他の女にも欲情するのは仕方ないって分かる
ただそれを相手に悟らせたりするのは人として配慮が足りない
それにレスでもないのに他の女も抱いて当たり前！って思考は理解できないしなんで結婚したんだと思うけど
法や婚姻関係を理解できないやつは一生独身でいればいい
料理の好みを考えてくれてるだけでも充分ありがたい存在だと思わないのかね
好みの飯作れ！セックスも俺様を満足させろ！なんて怠慢でしかない
匂わせたらアウト。結局そういう意味ではやっててもこちらは知らないからある意味結果的にはセーフ
風俗もそれと同じ話で、知られたらなんでもアウト
知られなくて性病もちこまなくて家計もたいあいて圧迫しない程度ならあり
始めから性的嗜好が合わないから外でも楽しみますって結婚したならそれもまたひとつの夫婦の形だとは思う
でも相談者はそうじゃないじゃん
ちゃんと誘ってるし求めてこないのは旦那のほう
何か特殊な性癖があってそれを奥さんに知られたらドン引きされたり傷つけそうだから黙ってるって可能性もあるけど下衆の勘ぐりでしかないよね
生物学的には，恋愛や性交や性欲は性ホルモンの悪戯気まぐれ。
男女比がおおむね１対１だから一夫一婦制に過ぎない（Cfオットセイ，ミツバチ）。
>求められれば応えますし。私からたまに求めることもあります。
って書いてあるから旦那も求めてるだろ
要は結婚前からそういう淡白な性生活だったんならまだしも、結婚して子供できて
旦那の仕事も忙しくなって寝室分けてって流れで、旦那が性欲を風俗で解消する前に
お互いに歩み寄ってできることはあったはず
今回は「旦那に風俗へ行かれた嫁」というわかりやすい被害者像が先行しているが
お互いがお互いにそういうことをさせないための予防策はいくらでもあって
そのあたりを努力してたかどうかで、お互い加害者で被害者だろ
嫁から誘ってたけど旦那は応じるだけで、旦那から一切求めずに風俗に行ったという誤ったイメージになってない？
確かに旦那が求めてないっていうのは誤りだったわ
ごめんね
お互いにそれなりに交渉はあったけどそれでも旦那さんが満足できず、奥さんも満足させられず風俗に走った
だから奥さんに被害者面する権利はないってことね
あなたがそう思うならそれでいいんじゃない？
法的にはアウトだし離婚理由に該当するけど、夫婦で納得してるなら問題ないことだし
てかそもそも被害者面してるなんて思わないし、普通の夫婦関係がある家庭なら誰でも奥さんに同情するよ
風俗通いについて否定的で旦那さんを酷く扱き下ろしてるわけでもない
ただ配慮のないマヌケって話してるだけじゃん
実際にしてるってわかったら二度としたくないくらいには嫌
自分が旦那しか経験ないせいかも知れないけど
うちはお互いに無理だわ
相性と価値観が合っててよかった
一般的にも嫌って人が大多数だと思うけど
ちなみにあなたは奥さんにされてもいいの？
お互いに無理てｗ
嫁に俺は外で女とやりたいと正直に言うわけなかろうが
嫁一穴でいいというのはあくまで基本負け惜しみ
性行為の嗜好が一致しない配偶者を娶った奴の負け惜しみにしか聞こえない
付き合ってる時に会社の付き合いで風俗につれてかれたけど無理だったって結婚してから申告されたよｗ
めっちゃ笑ったわｗ
私も男の人はみんなチャンスがあればやると思ってたけどこういう稀な人もいる
うちの夫は大丈夫と過信してないで夫婦サービスもっとがんばれよ
過信はしてないよ
体型キープするために努力してるし嗜好も理解してる
まぁもし素人と不倫してきたらその女のどこがよかったのかよく見てこっそり研究するけど
それから社会的に相手を潰すわ
旦那も辟易してよそで癒やされてるに賭けるねｗ
無いと思ってるから言ってるだけで本当にされたら別れるわｗ
よっぽどその人が好きだったんだと思うから
皆さん、様々なコメントありがとうございます。
私としては、どうしても行きたいならメンバーズカードや証拠となる物は絶対に見つからない様にして欲しかったです。
もちろん風俗には行って欲しくないですが…
(一応財布の奥の小さいポケットに入っていたので、本人的には隠したつもりでしょうけど。)
私たち夫婦が何年もレスで、お互いに気持ちも冷めていたらそういったお店で癒しを求めても仕方ないかなぁと思うのですが、今回の場合は回数は少ないけれど営みもあり、お互いに拒んでもいないし普段から結構仲が良かったので余計悔しくて辛かったです。
不満がもしあるならお店に行く前に言って欲しかったなぁって。
お互いに話しあって歩み寄れたら良かったですね。
ちなみに、昨晩久しぶりに旦那に求められていたしました。(恥)
初めは今回の事があったので気乗りしませんでしたが、やっぱり愛情を感じたので嬉しかったです。
上の子が起きないかヒヤヒヤしたので、今度機会があればホテルでまわりを気にせず楽しめたらなと思いました。
長々と失礼しました。
良かったね、裏山だわ
いつまでも旦那さんと仲良くね
ええ話や
妻の鏡やな〜
嫁はそれを完全に信じてる
そして俺は絶対にバレないように風俗を楽しんでる
鬼
極めて普通だろう
そもそも風俗いく男が少数派だわ。
風俗の楽しさを知らんとは、かわいそうに
よかったねー！
やっぱりお子さんいると大変だよね
なんでも話し合える夫婦でよかった
これからもお幸せに！
正解
ここでそのレス
さては夜釣りだな？
よくある嫁対策だ
そこまで風俗好きって性癖ならむしろ嫁の了解あったほうが潔い
そだねー
まだギリギリ新婚と言われる夫婦ですが、私の事故でレスが半年くらいです
私が口でという話もしたのですが、怪我をしているのにそんなことしないで良いと言われてそれに甘えていました
キスやハグはありました
仕事にも復帰し、体力的にも快復したので誘ったら断られてしまいました
１ヶ月で３回で大分心が折れています
昨晩もダメで、元気だとか問題ないと伝えてもダメでした
話し合いもしようとすると逃げられてしまいます
これは拗らすと「他の人とヤッて来てよ！」ってなる奴ですな
最初はキスで終わりで手を繋いで寝る
二日目は、胸まで触ってそれ以上しない
三日目は、旦那とキスしながら嫁が一人でする
旦那がなんだそれ？普通に最初から最後までしないの？って言ったら
「ネットで読んだんだけど、ずっとレスだといざって時、緊張してしまって良くないらしいわ
こうして徐々に進めるとスムーズにレス解消可能だって///」とかなんとか適当に言っとけ
旦那の思考に、学術的要素ｗという言い訳を添付することで、抵抗のハードルが下がる
そのうち、するっとレス解消したりするもんだよ
10年前の私だわ。
女だって、拒まれたら傷つくよね。
私は拒まれて10年たっちゃった。
話し合いしうとすると逃げるのも、地味に辛い。
事故でできた大きめの傷とかある？
入院中、リハビリ中含めてシモの世話はしてもらっていません
事故の傷はありますが、足なので普段から露出はしています
旦那の隣で寝ていますし、普段は夫婦仲はとてもいいですし、見送りとおやすみのキスはしてます
習慣なので旦那は何も感じてないかもしれません
寝るときは腕枕してくれたり、イチャイチャしますがそこでおしまいという感じです
そこでサクッと寝られてしまいます
粘ってもダメで昨晩で心が折れました
半年間レスだろ
それが習慣になって、旦那の潜在意識にまで固定化しちゃったんだよ
潜在意識って分かる？習慣は三か月続ければそれが常態となり、すっかり固定化する
旦那も分かってるはず
「嫁が手を出さない俺に超激烈怒ってるのは理解してる、だけど、でもその気になれないんだもん」って
三か月の倍の時間かけて「嫁とやらない」のが、自然な感じになってしまったんだから
それをいきなりムラムラ悶々には変えられない
旦那が悪いわけではない、人間の脳みその作りとしてそうなんだ
そんで嫁も悪くない、自分の魅力が足りないだとか悲惨な心理にはならないこと
だがやりたくない時が漢にはあるのだよ！
俺も同意だが、話し合いすら避けてるってのがなあ……
旦那、よくいって日和見悪くいうと回避性人格障害じゃねえかな。
眼の前の面倒な事からとことん逃げるタイプ。
先々困るの目に見えてても、衝突とか逃げちゃう。
草食系とかって、基本この手のチキンなだけなんだよな。
マッチョイズムでオラオラと女体押し倒すのは、実は旦那の趣味じゃなく
嫁と頬ずりするぐらいの胸キュンレベルで、実はそういうのが好きだったとか
であるなら、男の娘にして楽しむプレイがあるぞ
仕事のストレスとか子供の事や人間関係
人より性欲の強い俺でさえそんな事があったのだから普通の人なら当然なるだろう
ちなみに俺は今年49歳だが毎日２回か３回は抜いてるぜ
レンタル彼氏とか女性向けのサービスもあるし。
断られていると女性として自信なくすでしょ。メンタルにもよくないよ。
上の相談からの流れだと、夫婦生活を拒否する方に責任があるんだから、>>626は家庭にバレないようにすれば外に癒しを求めてokだよ。
やるかやらないかはともかく、デートして外で楽しむのは精神衛生上いい気がする
外でストレス発散し始めると、家庭内は改善できないよ。
よっぽど持て余してるなら別だけど、旦那以外の性癖を理解して関係構築ってめんどいしデメリットしかない
結婚とは何か、夫婦として折り合いの付けられる妥協点はどこか
それが簡単に分かれば苦しまない
上で言われてるけど本当の悩みは旦那が話し合いに応じないことだよ
それをせずに外でしれっと男と遊ぶなんて関係悪化しか見えないんだが
そういう人を変えるのはむずかしい
話がしたいから時間作って欲しい、と伝えても無視するってことなのかな
面と向かってが難しいなら、メールとか手紙はどう？
それでもダメなら離婚切り出しても良いと思うな
でも結婚してから風俗行くのは頭のどこかがおかしいと思うよ
だがやりたく無い理由など無いのだ
だから話し合いなんか出来ないのだよ
と、文章にしたら嫁さんが出来ないって言ってた時の気持ちが今更ながらに理解できたわ
お互い様だなぁw
俺ははっきりしてる
嫁では立たない
だけど、抜くために金を払うなんて勿体ないことは出来ないので、街で見かけた子や近所の奥さんとかを妄想しながら、動画で抜いてる
もしそうなら、男性って妻には言い出しにくいもの？
部下連れて飲みに行くのと変わらん
朝からすみません
イチャイチャしていて旦那のが反応が全くないという訳ではないです
それで強引にいこうとすると喉乾いたとかトイレとかで居なくなってしまい、戻るとさっさと寝てしまいます
トイレで一人でシているという長さではないです
結構手は尽くしてますが、その前に泣いてしまいそうになり私も大人しく寝ています
潜在意識でダメだと言われてしまえばもう対処のしようがないですよね
夜がダメなら休日の朝にと思ってもダメでした
やりたくないときもあるのは理解していますが、そうとも言ってくれないので気持ちの折り合いがつけられません
外で、というのは元カレなら応じてくれそうですが、根本的な解決にはなりませんし、その時はもう破綻させる時だと思ってます
でも別のことや趣味でストレス発散はしていこうと思います
話し合いは話があると言うと席には着いてくれますが、レスについてとなると大丈夫、ちゃんとする、今度ねとはぐらかされる感じです
別のこと(怪我のこと、復職のこと、家のこと)の話し合いはきちんとしてくれます
場所が変わればと夏に旅行も計画していますが、ここがダメならもう頑張れそうにありません
事故後にも体重の増減はほぼなくて見た目も頑張っています
入院やリハビリの手助けをされている間に女として見られなくなってしまったんですかね
いつからレスになってるとか、何回誘ったとか、ためしに記録つけてみたら？
で、話し合いから逃げ出そうとしたらそれらを突きつける
マイルドに接しても駄目なら、あたって砕けても構わない方針で喧嘩に持ち込む
あくまで提案の一つな
こじれまくって離婚まで行くかも知れんし、雨降って地固まるとなるかも知れん
似たようなの見たと思ったら
>>15から話出て>>61でそのケース解決してる人いたわ
見てきなよ
仕事に都合つけている場合は分かりません
日記みたいなものは元々つけているので、簡単にですが書いています
あまり追い詰めたくもなく流す振りをしていましたが、最近は泣きそうになるので寝るようにしています
追い詰めれば余計に出来なくなると思いますが、伝わってるものはあると思います
多分私の中で、私が事故にさえ遭わなければこうならなかったという後ろめたさみたいなものもあり、あまり強く出られません
ケガの前はどのくらいの頻度だったんだろ？
浮気するくらいならその前にちゃんと離婚覚悟でも話し合いした方がいいよね
泣くのを我慢しているようだけど、一度ちゃんと目の前で泣いてみた方が良いと思うんだけど
あなたが本音でぶつからないと本音は話してもらえないんじゃないかな
旦那はしない理由は何て言ってるの？
実は子供作りたくないとか
親戚に障害児がいて遺伝とか心配してるとか意外な理由だったりして
このままレスが続くなら思い切って離婚まで考えてもしょうがない案件だとは思う
ごめんね、失礼なこと書いちゃうけど、
旦那さんが事故の生々しい怪我を見ちゃったとか、傷跡を怖がっているとかは？
それだとあなたの心を傷つけてしまうと思って(ついでに自分が情けなくて)言わずにごまかしているとか？
出産に立ち会って、出血ドバーッなのを見ちゃったりした夫が妻と致せなくなるケースも聞くからな。
後者だと自分でブレーキかけるようになる気がする
一度本音でぶつかった方がいいですよね
平日だと迷惑だと思うので週末にもう一度チャレンジしてみます
子作りを始めた直後に事故に遭ったので保留にしていて、私の体調が戻るまで、夏の旅行に行くまでと延びています
子作り目的じゃなくても触れ合いたいと私は思っています
怪我の箇所は足なので、スカート履いたら露出していますし、旦那は手術後の姿しか見ていません
守るべき対象、怪我の箇所が怖い等なのでしょうか
したくない理由も、疲れている、忙しい等も言ってくれず、また今度やはぐらかされる感じが多いです
私も行動では強引にしつつも、断られたらすぐに引いてしまい、粘れません
様々な可能性を出してもらえたのでそのことを念頭に置きながら離婚という単語は出したくありませんが、気持ちをぶつけて話し合いに挑んでみます
俺もこれだと思うわ
それがズルズルと続いてるに一票
残念ながら浮気もしくは好きな子がいると思う。
多数交配は優良遺伝子を生む効果もあるからね。
もし旦那が運転中の車に同乗していての怪我とかだったとしたら
傷跡を見るたびに罪悪感でセックスどころじゃなくなると思うぞ
知り合いの大工の話だけど、
家で道具の手入れ中に折れた刃が嫁さんの尻に刺さったらしくて
それまでバックでガンガンするのが好きだったけど、
傷を見ると中折れしちゃうからって嫁さんが気を使って
履いたまま入れたりできる下着を注文してくれたんだと
最初は「うちの嫁がそんなエロ下着買うなんて信じられん！」と
絶対浮気だから証拠探し手伝ってくれと相談を受けたんだけど、
後日もじもじしながらその下着で誘われたと惚気られたわ
いい話だわ
>>658
怪我の跡はいつも露出してるようだけど目立たないものなの？
それともどうしようもないから開き直ってる感じ？
https://i.imgur.com/5L8z3S3.jpg
https://i.imgur.com/6DoGRDr.jpg
どこかの板で(ここかもしれないけど記憶があやふや)、
旦那さんからの相談があったの思い出したよ。
いつだったかなー、、ここ一年以内ではあったような、、？
たしか、奥さんが骨盤の事故にあってからできなくなった、と。
もしかしてその奥さんからの相談なのかしら。
違ったらごめんなさい。
でも旦那さんも奥さんの体を心配してできないだと言ってた。
結末はわからない。
誰か見てた人いないかな。
夏はいつもおれの実家に2週間ぐらい帰省して家族で楽しく
過ごしていたのに、今年は嫌だといいやがる。
離婚すると脅してやるわ。
もうちょっと詳しく。
帰省先の距離とか、こどもの年齢とか、帰省の頻度とか。
>>475と相談が似てたから同人物かと思ったけど
668は息子さんなんだね。
息子さんは何歳よ？
実家に年の近い従兄弟がいたりする？
レジャーランドとか子供が好きな施設がいっぱいあったりする？
小学校高学年なら、祖父母だけの家に行くより、友達と遊びたいと思うわ。
親御さんも息子一家の世話で本当は疲れていたりしていない？
脅すだけじゃダメだろ
何発か引っ叩いて誰が家長か叩き込まないとな
お前の実家は息子の実家じゃないだろw
息子ね実家はお前の家だよw
狂ってるのか？
もう解放してやれよw
息子には何の思い入れも無い田舎だよ
温泉にでも行った方が良いwww
盆休みに嫁の実家に帰って一足早めに帰ってから蒸発するわ。
あんなんとこの先も一緒なんて耐えられん。
2週間ってどんな拷問w
当然おまえは嫁の実家にも同じくらい行ってるんだよな？
>>475でも読んでこいよ
正直お前の文体からして、お前の実家なんて楽しくないどころか苦痛なのが滲み出ているが
離婚の方向で話しが進んでるのですが、養育費や財産分与の金額はどうやって決めるんでしょうか？
初めてのことでなにもわからないので教えていただきたいです。
弁護士
>俺の実家が楽しくないなんて
お前、嫁の実家たのしい？２週間居たくなるほど楽しい？
息子は中1。部活動の練習と大会があるかほざいてる。
なんでそんなことより故郷で楽しく過ごせないのか。
息子になってしまったのか。嫁の子育てが間違っていたのだから、
いまから嫁と息子を躾け直さないと。
故郷なのはあなただけでしょ？
息子さんはそこで育ったの？嫁さんは同郷なの？
もう中学生なら本人の意思を尊重してやりなさいよ。
なんて自分勝手な父親なんだろう。あなたのご両親は息子の育て方を間違えたね。
今年の夏休みは一人で帰省して、ワガママなところが治るようにもう一度親に躾直してもらったら？
あなたにとって懐かしくて楽しい所でも、あなたの子供にとっては馴染みのない息苦しい所だよ
釣りにしても荒すぎるだろw
釣る方の腕をとにかく鈍らせレベルの低下を招くから
食いつく方ももう少し選球眼持とうぜ
故郷ってｗ
嫁さんに全く関係ないやん
俺もうすぐ50になるんだけど...
>>681
こんなんでも結構釣れるんだな…
だな
安易な食いつきは釣り師のためにもならん
口調は丁寧にしといて勘違い発言を繰り返しプリマに誘導されて始めて真の釣り師として認定されるんだぞ？がんばれ
奥さんの従姉妹の旦那は、49歳で子ども作って、50代で第二子検討中だから、やりようによれば何とかなるかも。
奥さんはメイクしていて欲しいですか？それともスッピンが好きですか？
出来れば夫婦の年齢もお願いします。
アンケートはスレチ
知り合いの女性で、ノーメイクは一度も旦那に見せた事がない、という人もいるので
家庭によって文化が違うんだなー、と感じましたよ。
毎日されると萎えるな
でもたまにはして欲しいな、特に夜
あとたまにはセクシーな服を着て欲しい
夫婦とも４０歳。嫁では不能寸前
すっぴん大好きです
69の体勢になれば嫌でも咥えるだろ
今までずっと8時に家を出て8時に帰ってくる生活だったのに、一年前出世したと言われ、毎朝7時に出て0時過ぎに帰ってくる。金持ちになったのか知らんけど、私物欲なくて買い物しないからわからん。
料理とガーデニングが趣味だったけど、毎日飲み会だから料理なんかほとんどしない。
ガーデニングも転勤でカーテンしないと住めない一軒家になったからできない。
せめて主人がバリバリ働いてるなら応援できるけど、毎朝悲痛な顔して「しんどい…頭が痛いし疲れすぎて手がしびれる…」とか言われて、「病院行った方がいい」と言っても「無理…仕事溜まってるから…」と言われると、
「そんなに働いて終わらない仕事ってなんやねん！毎日暗い顔して鬱陶しい！」と思ってしまう。
休みになると突然元気マンマンで一日中ゲームしながら人を顎で使って、筋トレまでできるくせに。
元彼女に「私今度結婚するから最後に一回」って地雷踏みそうになった
俺だけど覚えている人いるかな？ 面白くもない後日談だけど。
ほんとに何不自由ない生活させてくれる主人にムカつくなんて、自分でも嫌。
最低な嫁なのは自覚してる。
でも腹立つ！
そこまで家に帰ってこなくて、仕事だから仕方ないだろ！って言われる方がまだマシ。
「しんどい…疲れてる…疲れすぎて頭痛い…」って、毎朝言われて「しんどいのはわかった！どうすればいい？何か出来ることある！！」って言っても、
「大丈夫…。疲れすぎて死にそうなだけ…」と言われます。
心配してるフリだけしておけば、玄関出てから元気にやってるよ
気にすんな
構って欲しい似た者夫婦だ
とまとめられいて、」えっこんな直ぐにまとめスレに乗るのかよ」と思った。
元カノに会社前に凸食らってここで？相談して「地雷だから踏むな」と諭され
危うく難を逃れ、嫁は里で無事出産。
嫁との新居は元カノに割れて無かったので、その後凸した、俺母は元カノを
嫌っていなかったので（今嫁も嫌ってないけど付き合いの長さが元カノの方）
嫁が里から帰ってくる前に、俺の新居を元カノにバラしちゃった。
心配してるからいろいろ言ってるのに全部無理って言いながら「死にそう…疲れた…疲れすぎてどこどこがおかしい。痛い」はほんとやめて欲しい。
中小企業でも
今なら残業は死にも匹敵するする悪行なんだかが
心配してるのは本当。
でも、そんなにしんどいやら、痛いやら辛いやら言うんなら、早く帰ってこようとするでしょ。
ベロベロで帰ってきて、起きて待ってた私と起きてしまった犬の前で、サンドイッチ食べたい！作ってる間に爆睡で食べない。
ムカつきながらも一生懸命やってるけど、ワンちゃんのおかげでぶち切れずに過ごしてる。
嫁がまさにこれでしんどい
自分がいかにボロボロかやたらアピールしてくるから
大丈夫？って言葉かけても不機嫌な顔で頷くだけで、しばらくほっとくと向こうから話しかけてくるんだけど
機嫌の上下見てると俺まで疲れてくるわ
元カノが結婚決まったから最後に思い出が欲しいって訪ねてきた人？
そうです。あの時の地雷はここのおかげで踏みませんでした。
しかし、他が（自分ではありませんが）誘爆して。
機会が有りましたらご相談、あるいは報告がてら、明日以後にでも
どちらさまも、おやすみなさい。
俺の友達はそんな感じで本当に死んだ。
死んで欲しくなかったら仕事のスタイル変えた方がいいよ。そう簡単に変わらないのは分かるが。
所詮本人がどうにかしないとどうにもならなくね？
独立当初、１日20時間働いて２年間休みなしだった頃の俺も
疲れすぎて意味わかんなくて、でも取り憑かれたように毎日仕事しまくって
ある日急に１日休みが取れたけど、遊ぶの怖くて結局仕事しちゃってて
その頃の記憶は一切残ってなくて、嫁に何度も病院すすめられてた
友人の友人がカウンセラーやってるっていうから
仕事しながら話をしたら即入院した方がいいと
そこまで言われてやって重大さに気づいて
言われた直後に嫁と子供連れて１週間旅行に行った
そういえば２年間まともに嫁と子供の顔見てなかったなーって
そう思った瞬間からの記憶が残ってる
廃人になりたくなかったら自重しろって言っといて
皆さんありがとう。今朝「今日でやっと休みだね！おつかれさま！」と言うと、また疲れた顔で「明日休日出勤…でもパソコン持って帰れば家で仕事できるかも…」と言われたので、
「絶対に持って帰ってきて！！」「でもずっと仕事してるよ…」「それはいいから、家にいてくれる事が嬉しい」と言いました。
金持ちじゃなくてもいいから普通に家に帰ってこれる夫でいてほしいって何度も言ってるけど、仕事ってそんな思い通りにはいかないですよね…
私がますます追い詰めてるのかなと思って辛いです。
ものすごくわかる。しんどいしんどい言われるとこっちも疲れる。
機嫌うかがいながら生活して、犬まで「疲れてるからあっち行って…」って言われてる。もうバカじゃないの！？って言いたくなる。
一時間でも早く帰ってくる努力して愛犬の顔見なさいよ！あなたに会いたくて一日中待ってたのに！って思う
やたらと疲れたアピールするのやめてほしい…
俺も疲れてるし家事育児丸投げするのやめて欲しいわ
実家に頼れないの？
誰か間に入れないとストレスの逃げ場無くなりそう
うちの実家は車で高速使って2時間くらい離れてる…
嫁さんの実家は同じ市内で車で15分かからないかなくらいかな
嫁さんは頼れる人が近くにいるけど俺はいないこともっと分かってほしい
同じ状況を体験したんだけど私の夫は激務とは見せかけて不倫してたよ
出世したのは本当だったけど
余計なお世話だろうけど女関係は本当に大丈夫かチェックすることをお勧めする
お疲れさんだな。
嫁は専業？
家に帰ってきて更に小言、家事丸投げ、休まる暇がないよな。
だんだんと家に帰るのが憂鬱になって来る。
一時避難でコンビニや本屋で時間潰して極力、嫁との時間少なくしないと潰れるぞ。
残業するのが一番いいんだが、それもシンドイ。
嫁は文句を言うだろうが潰れて働けなくなるよりマシ。
嫁さんも働いている
仕事して頑張ってるのはわかるが…
たまに家の壁に穴開けたくなる
考えたこともあったけど、いっそ不倫なら家でぐらい機嫌よくしてほしい。
実家はどっちも飛行機の距離だし、どっちも自営業だから…
夫の事は大好きだから不倫は辛いけど、今の状況も見てられない。外で楽しんでるならその方がマシかもと思えるぐらい。
残業をやってもやっても仕事が片付かなくて、日曜日にも、守衛さんには「忘れ物を取りに来ただけだから、出勤者の欄には記録しないでね」なんて言いながらこっそり半日だけ仕事したり
三週連続で土日出勤したときには、変なハイテンションになってた
4週間ぶりの休日はもちろん死んだように一日中寝るだけ
そんなことを2〜3年続けたけど、こりゃダメだと思い、嫁にも説得されて転属願いを出したら、途端に楽になった
出世コースからは外れたけど、今は趣味の時間も取れて人間らしい生活が出来てる
潰れる前に変えなきゃ本当に後悔するよ
【社会】日本の外国人労働者が過去最多の128万人、将来的には人材競争も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532677213/
【雇用】介護人材１万人受け入れ ベトナムと合意
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532500690/
【社会】外国人就労 10分野追加 新在留資格に外食、製造、漁業 政府方針「入国管理庁」新設も検討
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532506116/
【インバウンド】訪日外国人 治療費未払い、対策「泥縄」 自民幹部も反省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532685804/
【新しい税金のお知らせ】発展途上国を支援する「国際連帯税」について政府が検討か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532660430/
【上限は５万円】生活保護世帯にエアコン購入費支給★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532662875/
【猛暑】「エアコンの電気代も生活保護費に」 国に「夏季加算」の導入の要望書★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532693361/
奥さんが俺の友達家族との集まりに行きたくないと言うくせに、自分の友達や家族の集まりには半強制で連れていかれて最近少しだけ嫌になってきてます
なにが嫌かと聞くと、あなたは友達かもしれないけど私は誰も知らない話しかけられれば話すけど、自分から話すことなはないと言いました。
逆のパターンなら俺も同じじゃない？と言ってもあなたはなにもわかってないと言われます
どういうことなんでしょうｗ
俺には難しすぎるので、今後お前の企画した集まりには俺も行かないと言っておきました
そりゃ当然だよな
うちはお互いのそー言うのはノータッチだよ
俺も嫁さんが嫌だろと思うし嫁さんも一緒にとか全く言わない
最初に自分側の集まりに連れ出したのはどっち？頻度は？
「あなたには分からない。」で話を打ち切らせずに、「分からないから分かるように説明してくれ。」って聞き続けるしかないんじゃない？
会話をなくすのはよろしくない。
美人ばかりだし、嫁友の旦那の中で俺が圧倒的に若いからなんかちやほやされるし
俺。
年に2回程度
わかるように説明してって言ってもわからないならいいって言われるだけ
頭おかしいやつと結婚したんだなと思ってる
>>734
「あなたの集まりには行きたくない」って言うだけで一応付き合ってはくれるん？
オッパイ揉まれたとかオッパイ揉まれたとか
来てくれることもあったけど、最近は子供連れて行ってきてって言われる
と思ってるとか
多分これ
俺も嫌々ついてくこともあるし、向こうの親族の行事だってパスしたいと思ったこともある。
だけど家族である以上お互いのそういうのは付き合って当然と思ってたけど、向こうはそう思ってはないらしい
いやそれ口にしないで察しろとか頭悪すぎる。
連れて行かされて嫌な思いをしたのをあなたにもわかって欲しいんじゃないの？
奥さんの集まりは、他の旦那さん達も来てるんじゃないの？男はあなただけ？
パパ達同士も交流して、みんなで子育て楽しもうみたいな感じなんじゃないかな。
逆にあなたの集まりは、相手が大人だけしかいなくて飲みの席とかじゃない？
相手にもお子さんとかいたら、まだ子供同士で遊ばせたり会話も間が持つけど、知らない大人しかしなくてお酒の場だと気をつかったりするし、誰かが酔っぱらって変な事言われたり絡まれたりすると面倒くさい。
なにが嫌なのかがまったくわからない
なにも思い当たらない
俺の集まりは9:1で既婚
子供1人の家族から子供3人の家族まで様々
奥さんの集まりは俺含めて旦那2人女6人とかそんな感じ
すまんな頭悪くて
9既婚独身1です
もともとそういうやつとわかって結婚したのではなくて
昔は論理的にズレを解消していたのに、急に私はいいけどあなたはだめ。理由は言わなくてもいい的な振る舞いになったのか
おそらくそうではないだろう
理屈じゃないんだですます人間と結婚したのだから話し合って分かり合う努力をするすべがないことは受け入れるしかない
おそらく彼女の中ではなんらかの理由があるけど口にだせばやりこめられるから言いたくない
その程度の話だと思う。日本は海外と比べるとカップル文化ではないし、行きたくないとあえていうよりは仕事仕事で逃げればよろしい
だからといって嫁さんの集まりに行かないのはまた別問題
嫌なら行かなきゃ良いし
嫌じゃ無いなら来て言われるなら行けば良い
来てくれないから行かないじゃ子供の喧嘩だ
それは違うなあ
自分が好んで行く場ではないのに顔をだすのは配偶者の立場を尊重するからだろう
それがすでに自分の楽しみと化しているならともかく、大抵は思いやりから顔をだすケースがほとんど
嫁側は思いやらないうえに理由も説明しないのなら、こちらも気をつかて顔をださないといけないとは思わないな
そうなんだ。ほとんど既婚で子供もいるのに嫌なんだね。
奥さん人見知りで仲良くなるのに時間がかかるタイプなんじゃない？苦手なタイプのママさんが多いとか。(奥さんは大人しいタイプだけど相手はテンション高い系とか意識高い系とか)
気心しれてるママ友だと平気でも、全然知らない奥さん達だと相手やその子供を誉めあったりマウンティングしあったりで、女の世界は疲れるよ。
そういう外出した後家に帰ると寝込むぐらいぐったり疲れたりする。
私は普通に子供の学校行事に参加しただけでも、帰宅したら家事が手につかないぐらい疲れる時あるよ。
昔から接客業をやってるから人見知りはないけど、タイプが違う人ってのはあるかもしれない
この前は俺の妻ってことにプレッシャーみたいなものを感じてるとも言ってた
周りに俺の妻として振る舞うのが嫌なのかな
俺もこの意見
奧さんの集まりには奧さんの顔を立てる意味で出席してることの方が多い
俺さんがいい男だから。（イケメンの意だけではなく）
逆に俺さんの集まりに消極的になるのは、立場が低いとか打ち解けないとかでつまらないからだろう。
集合したあと、打ち解けるようにフォローしたかな。ほっときゃ仲よくやるだろ だと無理な性格なんだろうと思う。
つまらなくても、せめて男の中からお前の奥さんいい子だなとか、
俺さんが惚気でもかましてれば参加してるかもしれないが、逆にそれが恥ずかしくて卑下してたら嫌になるばかり。
世間一般として、夫の評判を下げないように妻が言動に気を使うっていうのはあるよね。
迂闊に夫の愚痴を言えないし、かといって褒めすぎるのもよくないし加減が難しい。
わかろうとする気がないの間違いかな
千葉に住んでます。
先日家族揃って初めてディズニーランドに行ってきました。交通手段は電車です。
１日遊んでディズニーを20時30分に出て、家に着いたのが22時です。
下の子が2歳なので(上の子は小学生)、お土産など色々積んだ重いベビーカーを押しながら帰宅するとクタクタで体が鉛のように重かったです。
これなら車で行った方が楽なのでは？と思い夫に話をしたら「それって運転する人の立場に立った意見じゃないよね？あれだけ歩き回って疲れた状態で40分運転出来ると思う？」と言われました。
でも小さい子を連れて帰宅のサラリーマン達が乗る込み合った電車に乗り換え三回して、駅降りてからも歩くよりはマシでは？と思いましたが、これは自分勝手な考えでしょうか。
ちなみに我が家の車はマニュアル車なので私は運転出来ず(AT専用でペーパードライバー)、運転するのは夫になります。
みなさんのご家庭なら電車でいきますか？車で行きますか？
旦那さんが車を嫌がったのは、運転がシンドいから？
それとも疲労で安全運転できる自信がないから？
前者ならディズニーランドでは自分(妻)が積極的に子供の面倒をみて旦那には帰りの運転ぶんの体力を温存してもらう。
後者なら疲れようが事故るよりマシなので電車で行く。
俺が思う以上に気使ってたのかな
反省する
俺も奧さんも人にお互いを蔑むようなことは言わないし、特別褒めるわけでもない
年の差夫婦なんて呼べる程じゃないけど周りより年下で、気使うってのはあるかも
旦那さんがそう言うんだから、旦那さんはマニュアル車の運転するより乗り換え３回の方が楽なんでしょ
車がいいなら帰りはもっと早く出るとか、日中は旦那さんは1人で休憩してて良いとか、何か譲る部分がないと難しいのでは？
前もそんな感じの相談あったけど
夫の仲間たちと会うのに奥さんたちの中で1人だけ若いとか、かなり居心地悪い場合もあるよ
結婚も他の夫婦より遅かったなら後から仲間に入る形なんだろうし
夫がかなり気を遣ってフォローしなきゃダメじゃね？
朝4時に出発して片道2時間運転してランドで1日遊んでからランドホテルに泊まって、
次の日はシーで1日遊んで閉園時間まで堪能して、それから2時間運転して帰ってる俺の立場よw
しかもそれほどディズニーに思い入れはなくて、2日間とも嫁と子供は大はしゃぎで
小さい子を俺が見ながらほぼ撮影と待つだけでも、家族が喜んでくれれば大満足だし
なんならディズニー旅行の俺の楽しみは行き帰りの運転だけという感じ
あなた方の解決策はレンタカーで行きは旦那、帰りはあなたの運転
どうしてもレンタカーも嫌なら、お土産はすべて郵送
それか、TDRから離れたホテルに泊まって、電車が混まない時間帯で帰ればいい
プランニングの甘さは子どもの思い出にも嫌な傷を残すぞ
適度にタクシー挟めばいいやんけ。
アホの子なのか。
良い嫁だとちやほやされると居心地がいいとは一概に言えない
だいたいうちの嫁はこんなにいい嫁だとアピールする夫もその嫁も、女からは浮く
このケースの問題点は行く行かないではなくて話し合いのできなさ加減だと思うが
2才なら18時には帰宅すべき。
それで皆幸せ。
子供小さいうちは本当に体力ないから注意だよ。
2歳児をそんな夜中まで連れ回すなんて、自分勝手な人ですね。
素直に泊まるか、もっと早い時間に帰ってあげるかしてください。
強いて言うなら、ベビーカーは旦那に押させればいいのに。
764です。
理由はどっちもだと思います。
普段車に月1回乗るか乗らないかぐらいで運転もあまり得意ではありません。
マニュアル車は運転に気を使うし疲れると言います。
確かに疲れて事故でもなったら堪らないので我が家は電車か適度にタクシー挟むか、レンタカーがいいのかもしれませんね。
プランニングの甘さは子どもの思い出にも嫌な傷を残すぞ
↑本当にそうですね。今回は家族で始めてのディズニーで(私自身も小1の時に一回行ったきり)勝手が分からず、子供にも疲れさせてしまいました。
それにしても771さんはガッツのあるパパさんですね。奥さんもお子さんも思いっきりディズニー楽しめたでしょうね。感謝してると思います。
私の地元(関西)の友達家族も何時間もかけてディズニーに早朝に着くように運転していたりするので、30〜40分の運転で文句言う旦那が少し情けなく思ってしまいました。喧嘩になるのでもちろん旦那には言いませんでしたが。
小さい子連れだと18時には帰るぐらいがいいんですね。
うちの夫婦は遊園地やディズニーなどにあまり興味が無く行かないので、今度はいつ行けるか分からなかったので夜のパレードまで見てから帰ろうかと夫と話合って決めました。
下の子は昼間途中昼寝を挟んでいたので、帰宅するまで元気で起きていました。
また次回行くことがあれば早めに帰宅するようスケジュールを組みたいです。
月一運転ってのは旦那だよね？
言っちゃ悪いけど、都内でも高速でもたかだかマニュアル車40分如きで疲れるとか言うくらいなら最初からatにしとけと思うわ
普通のドライバーなら夜中というほどでもない時間からの出発なら、たとえ一日遊んだ後でもべつにきつくないと思う
月一しか運転しないから、完全趣味車かなんかなのかね
使いこなせない高価な玩具ってとこか
車一択。ウチじゃありえない。
旦那、結婚して子どももできて何年も経つのに、自分のことしか考えてない感じ。子ども・家族という単位で考えられない人なんじゃない？
車で40分て大した距離でもないし。
それに、そんなこと言うやつなら車の買い替えも検討必須だね。自分も運転できるようにするために。
車買ったのは婚前かな？それならまあ仕方ないが
次に買うならatにしとけ
あなたもペーパーとか言ってる場合じゃない
車の買い替え無理ならいっそ今度からatレンタルしたら？
それなのに月一程度しか乗らないとか、もう意味わかんないわ
素直に「運転が得意じゃない」とか「事故を起こすかも」
くらいのことを言ってくれればまだいいのに
上から目線で「運転する身にもなれ」とかは正直草だわ
子供が小さいなら車で行った方がいろいろメリットもあるのに
その辺りを全然考えないのは父親になりきれてない感すごい
慣れたら車で行ったら良いよ。ｵｰﾄﾏでな
運転を嫌いな人に文句ブーブーで運転してもらいより、タクシーの方が帰宅後も気持ちよく過ごせそう。
年代に依るでしょ。
自分が今40代後半で、免許取った時はAT限定免許って無かったけど、2〜3年?過ぎたらAT限定免許が出てきた。
男性でも自分よりも若い人はAT限定率高いよ。
今どき、そんな男いる？うちの60代の父親でも言わないわ
https://pbs.tw img.com/media/DjMZqJoVAAUoGFv.jpg
車はないものとして、必要な時はレンタカーって割り切ったスタイルの方がストレスたまらなさそうね
それにしても小さい子連れなんてみんな夕方過ぎたら帰る人が多いのに、ぜんぜん気付かなかったのかね
だいぶ少なくなるよね？
子どもも親も疲れ過ぎない無理のないプランを立てるようにしないと、せっかくお出かけしても良い思い出にならないよ
現状、いいもの食べに行こうかなくらいしかイメージしてません
私：32 妻：31
都内住まいです
そうですよね。もう子供が産まれて何年もたつのに父親になりきれてないというか。
車は結婚後に買いました。(子どもはまだいませんでした)
夫は免許をとるのが遅かったので(30過ぎてから)、初めて買う車は自分の理想の車が良かったらしいです。
夫の周りが車好きだったり結婚していても子どものいない夫婦が多いので、その人達に刺激されたのかと。。
私がこれから子供が出来たら絶対ファミリーカーが良いよと言っても聞く耳も持ってくれませんでした。
あと夫の父親が免許を持ってなくて実家は車が無い生活だったらしく、家族で車で出掛けたり旅行に行った思い出が無いそうです。
逆に私の父親は運転が好きで、どんな近場でも車移動です。
旅行も好きだったので毎年夏と冬は車で出掛けました。
育った環境って大きいですね。それが当たり前と思ってしまいます。
車の運転は好きだと思いますが、運転が上手くなく集中するから疲れるみたいです。
通気は電車で普段もバスや電車が割りと便利な場所ですので車をあまり使いません。
というより、夫は土日は朝からビールを飲むので運転出来なくなるというのが正しいですね。
朝から飲むから子どもを連れて公園で遊んだり家族サービスする気はないですよね。
我が家は男の子二人なので、よそのお父さんが体を使った遊びやサッカーを一緒にしている姿を見ると羨ましくなります。
【台風１２号】近畿の一部まもなく暴風域に 07月28日 23時18分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532788544/
/ ,.､ ,.､田んぼ/ / /,.､ ,.､ / / ,.､ ,.､用水路見てくる
∠二二､ヽ の / ∠二二､ヽ / /∠二二､ヽ /
（（ ´･ω･｀）） / （（ ´･ω･｀）） /（（ ´･ω･｀）） / ﾋﾞｭｰ
/ ~~ ：~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ ：~~~〈 //
ノ ： _,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ ： _,,..ゝ /
（,,..,）二i_, / ダ メ / （,,..,）二i_ /
────＜ _＞────（（ ´･ω･｀））コロッケ買ってくる
,.､ ,.､ 畑が/ 絶 対！/ ,.､ ,.､/ /
二二､ヽ /＼/＼/＼/＼/＼// ∠二二､ヽ/水門が
･ω･｀））/ /（（ ´･ω･｀）） / （（ ´･ω･｀）） //
：~~~〈 / 屋 / ~~ ：~~~〈// / ~~ ：~~~〈 /
： _,,.. / 根ノ ： _,,.ゝ/ ノ ： _,,..ゝ /
..,）二i/ を （,,..,）二i_ / / （,,..,）二i_, / /
失礼かもしれんが旦那さんはほんまに車が好きなんかな？
あまり乗らんかったらバッテリーが上がりやすいしクラッチも滑らせてそうな感じがするわ。
通勤で神戸から大阪まで片道45kmの距離を通ってた俺からしたら40分ぐらい楽勝やわ。
離婚案件だわ普通に
【台風１２号】近畿 暴風域に 奈良で猛烈な雨 ２９日午前２時 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532803191/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1531374504/l50
夫さんはメカ好きな車好きかと思ったが、それでも40分の運転に文句は言わないな。
車持ってるだけで維持費バカにならないんだから売ってしまったほういい。
タクシーやレンタカーにした方がお得で精神上いい。どうしても保持したいなら軽のAT車に買い替えとかね。
車で40分、電車で1時間30分で幼児に児童、お土産多いなら断然車選ぶなあ。
旦那は車に関しては掛け値無しのアホだな
多分周りにいるという車好きも呆れてると思う
私の周りの男はもれなく車好きだけど、趣味のものである以前に日常の足だってのに
まずあなたたちの場合は、二人が乗れるファミリーカー(維持費も低い軽とか中古とか)ありきで次に旦那の車だわ
車好きだけど運転に自信無いのならなおのこと最初は中古とかにしときゃいいのに
月一なら今のところ車も綺麗なもんじゃない？売ってしまいたくなるな
いやごめん、車に関してだけじゃなく子育てに関しても、だったわ
休日朝からビールとか、飲むのが大好きな人間でもさすがに子持ちではありえん
あなたや子供に何かあったらとか考えないのかねえ
日頃仕事で大変だからーとか寝言抜かして来たら、残業200時間超えてから言えと返してやれ
義実家は車を持ってないから車のことでは相談できそうにないけど、酒に関しちゃ言ってもいい気がする
まあ、旦那にはあんま期待しない方がいいかもね
いっそ今からでも教習所通って非限定免許とったら？
旦那が悪いの結論に持っていきたくて仕方ない感じ
子供二人いて電車でディズニーに行こうとする時点で、車が好きじゃないんだぁと思ったけど、案の定男の見栄で車を買ったんだね。
普段から子供の世話していないなら、旦那さんにとってディズニー同行は最上級の家族サービスだったんだろう。なのに嫌いな運転までさせる気か！！って怒っちゃったんだな。
バッテリー上がった事、何回かあります。
車や運転が好きというより、理想の車を手に入れただけで満足なのかもしれませんね。
ろくに手入れもしないので室内の革？部分がカビが生えていたこともあります。
それなのに、この車を長男が18の時に譲りたいとか夢語ってて「ハァ？」でした。
私としては直ぐにでもAT車に乗り換えて欲しいです。
通勤で毎日使われてる方からしたら楽勝ですよね。
お酒好きな方でも子持ちで朝からは飲みませんよね？会社のカバンにもウィスキーの小瓶入れてますし…
子どもをたまに公園に連れて言ってもベンチに座って片手にビールです。ただの付き添いですよね。
そもそも独身時代からマイペースで朝から飲むは車の免許もないわみたいなタイプだろ
正直割れ鍋に綴じ蓋というか、その程度の男しか捕まえられないわけだから
子供に大変な思いさせて家族レジャーするか
自分が軽四でも買って父親役もするか
人にはいろんな個性があってそれを飲み込んで結婚するわけで、急に豹変したのならいざしらず
なかなか男で免許とらない家族レジャーもしたことないような男、結婚する前からわかるやばい物件
途中で送信してしまいました。
私は恥ずかしながらマニュアルを運転する自信は無く、オートマ車に買い換えるならペーパー教習に通ってもう一度運転したいと思っています。
でも夫は私に運転させたくないみたいです。
「事故を起こした時にどう対応したらいいかとか分からないでしょ？テンパるから無理。それに立体駐車場の車幅が狭くてギリギリだから車庫入れ出来ない」と言われます。
なので、オートマ車に買い換えたとしても運転はさせて貰えなさそうです 泣
すみません、後出しばかりで。
この10年車に関しストレスが溜まりまくっていたので吐き出してしまいました。
車好きな男性だったら夫の考えが理解出来て普通だったのか聞きたかったってのもあります。
アル中を疑った方がいいんじゃないの
車で行きたくないのは運転が疲れるからじゃなく、
４０分間酒を口にできないのがストレスとか
電車で帰る途中も実は隠れてチビチビ飲んでたとかない？
車好きだから貴女のご主人の考え方や行動は全く理解出来ないわ
大変なんやね
旦那と車が役立たずなら、自分も運転できる様にしといた方がいいよ。子供のためにも。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ教習もいいし、実家で練習させてもらいな
車に関して嫁さんより上にいると思ってる旦那に「移動はﾚﾝﾀｶｰで、運転は私！」という選択肢を示せるのは強みだと思う。
良かったですね
>>795です
家の場合はかつて２台持ってた(マニュアルとオートマ)けど、マニュアル車は不経済だからオートマの軽四1台にした。
嫁さんがオートマ限定なんで人に迷惑かけなければ当ててもいいからと言ったらその車はボコボコになったがお陰で今は大分上手になったわ。
その中では相手があったり一緒に謝りに行ったこともあるけど、やっぱり乗る回数増やさんと上手にならんよ。
迷惑極まりないよ
北船橋か習志野住まいかな？あの辺りの狭くて入り組んでる道路事情を
知ってれば運転イヤなのは理解出来るわw
まぁMT車は趣味の物だよね。俺もあのガチャガチャする感じ大好きだけどさw
どれ位のペースでいつ飲んでるかは不明なんですけど、減りは殆ど無いのでたまにチビチビ飲んでるのかな？と思います。
何かあった時のお守り的な感じなのかと。
それでも職場にお酒持参するなんてありえないですけどね。
基本的にご飯を食べに行ったらお酒も飲みたい人なので、車で行くって選択肢が無いんですよね。
それだったら、オートマ車にして私が運転出来たら私が帰りは運転出来るんですけどね。
今は家の駐車場で2回、外の段差で１回当ててる。
前は相手の方には申し訳なかったが今では格段に上手くなった。
飲んで帰って来た時によく迎えに来てもらってる。
貧乏人にゃ無理。
だから軽四ですわ。
当てた所は修理せんでも走れるからそのままにしてるわ。
｢もしも事故をおこしたら、あなた(旦那)じゃなくてお父さんに頼るからw｣でおけ
人身であきらかにこっちが悪いという状況でもないかぎり、いい大人がちょっとぶつけたくらいでパニクることもないよ
あと、立体駐車場なんて馴れだよ、馴れ
いまどきの車ならだいたいバックモニタあるし、自信がないなら後付けでいいから付ければいい
あなたの旦那モラっぽいね
いちいち妻のやること、それもたかが車の運転如きに口出すとかダッサ
自分よりうまくなられたら、立つ瀬ないからじゃない？
あとまあ、あなたも小学生の子がいるくらいの歳だから若いとは言いきれない分今までのらなかったマニュアルにはもしかしたらなれるまで時間かかるかもだけど、お父さんはよく乗ってたんだよね？
私も同じ。で、あなたの親世代ならマニュアルが普通じゃない？それなら子供のころからずーっとギアチェンジの感覚とか体感してきた分、楽勝だと思う
車のことばっかりではなく、旦那になめきられている現状何とかするべき
子供にも悪影響出そう
今でもぶつけてるのか…恐ろしく下手だな
頼むから運転やめさせろ
今でも周囲に危ない思いをさせてそうだし
今は大丈夫だよ。
当てたのは車買った8年前の事やから。
あなたの言うことも分かるが、乗らんと上手くならんからなぁ。
運転レベルはサンデードライバーよりは遥かに上手いが大阪とか三ノ宮に行くのは怖いっていう感じかなぁ。
アカン時は俺がフォローしてるから大丈夫だと思う。
身勝手で迷惑な夫婦だな
実家は遠方なので父親に頼るのは無理っぽいです。
ちなみに父が乗ってた車はオートマだと思います。
すみません、また途中で送信してしまいました。
父はマニュアルも運転しますが、母がオートマ専用なのでオートマ車(グロリアやマジェスタなど)を選んでいました。
確かに、私の方が運転が上手くなられるのはおもしろくないと思います。
夫(アラフォー)は私(アラサー)より10歳年上なので、舐められてるというか「私には出来ない」と思われていると思います。
お母たま、グロリアとかマジェスタってどんだけでかいの乗り回すのさ…
もしかして、お母たま元ヤンか？(笑)
うんこ座りしてメンチ切ってそうなんだが…
間三時間用事して、往復各７時間の運転なんてのも。
旦那運転自体好きじゃないんだな。
子供がスポーツクラブなんかに入ったらする様になるかもな。送迎、応援、全国的スポーツだと遠征とか車必須だし。
来週デリカで1泊日、高速込片道2時間半だわ。天候が荒れなきゃいいけど
もう緊張してんのかw
ガンガレ！(笑)
いえいえ、母は普通の60代のばあちゃんですよ。笑
車は父親の趣味で選んで、それを母がたまに運転するぐらいです。
グロリア(←乗っていたのはだいぶ昔ですが)やマジェスタってヤンキーっぽい車なんですか？
つかさー結局、うちの夫は変でしょうか？変ですねて回答もらってなんかいいことあるか？
お前が変だから変われって言って変われるもんでもないだろう
最初から変人と結婚して子供をつくった以上、いかに子供に負担がないように自分がどう動けるかを考えないと意味がない
誰かを責めることより、どうすればましな生き方ができるかのほうが重要
妥協点が探れるなら探るし、無理そうなら次善の策を考えるしかない
まず、今の車を売却するのが一番なのでは。
何かの偶然で飲酒運転になったらとんでもない。
10年くらい後に譲られる子供も困るだけ。
浮いたお金で移動お助けグッズをそろえてあなたと子供だけでお出かけ増やせばいい。
子供たちに近場で慣らしておけば遠出の時の負担がかなり減る。
交通機関の事だけじゃなく、持ち物分担やトイレのタイミングなど。
ペーパー教習はそのあとに運転回数が増える人じゃないと行くだけ無駄だからね。
夫さんの意識が変わらないと行くのも無理だろうな。それと、
ひどいアル中や肝臓病なるまえに病院行くことをお勧めする。会社の健康診断の結果みたことあるの？
ないなら見せてもらって。生活習慣を本当の事、書いてれば何か指導がはいるレベル。
後はゴミ
10年分の自動車税+4回の車検+バッテリー交換費用（2回）+劣化したタイヤの交換
と最低でも120万か
10年後にはガソリン車の税金も今より上がってるだろうし、
登録から13年か14年過ぎた車は自動車税高くなるし
持ち家ならいいけど、賃貸なら駐車場代もかかるし、不経済の極みだな
車は乗らない方が劣化速度が早いことを説明して、処分してしまえ
>>840がいうように、R32GT-Rレベルならアメリカで2,000万という金額がつくけど、
ガレージにしまって適切にメンテナンスするというオーナーの愛情がないと無理
そのこだわりを捨てない旦那も相当アレだが、10年耐えたのも相当アレだわ
まずごめん
父に頼る云々は、旦那の言い草に対するたんなる買い言葉のつもりだった
紛らわせてしまって申し訳ない
でもここまでやり取りしてみると、あなたにも問題ありそうだと思う
あなた、もし仮に事故ったら実際のところ旦那か誰かをあてにするつもり？
父に頼るっつーてもちょっと助言してもらうくらいにして、実際のところは自分でやるわ！くらい言えないと
それだってだいたい保険屋とのやり取り程度でしょう
旦那が休日子供と遊ぶのさえ役立たずなら、いっそ置いてってそれこそレンタカー使って郊外でもドライブすりゃいい
上にもあったけど、体を動かす遊びをあなたが旦那に代わってやってやればいい
未就学児までなら球技だって相手取るのは余裕だし、小学生以上になればちょっと遠くのアクティビティに親子で参加もいいと思う
なんだかんだどこかで旦那に依存してない？そんなだから10離れた旦那にも、アラサーになってまで未熟者扱いされるんだわ
朝っぱらからビールあおって通勤鞄に酒詰めてつまらないことで妻を小馬鹿にする父と、口先だけの反抗ですませる母の姿をいつまで子に見せるのかね
ほー、鉄仮面ってそんなに高値で売れるんだ？
若い時に無理してでも買っておくべきだったなw
無駄な車、無駄だよねって、冷静に言える？
言っても言い返されて怖いから言えないとかない？
子供に残してあげていいのは現金だよ。
わかってるのに言えない、っていうのが心配。
ちょっとピントずれてない？
依存よりは歳上旦那のプライドを傷つけないように気を使っているように思える。
日曜日に旦那が役立たずで悲しくなるのも、自分がシンドいからより、関心を持ってもらえない我が子が不憫っていうのもあるのでは？
鉄仮面はR30な
俺も勘違いしてた
GT-RもAT専用だな
マニュアルは下手が使うとクラッチ壊すから
次期スープラもAT専用な
開発のインタビューでマニュアルなんか必要ですか？ってよ
AT乗れよw
ウチも10歳違うけど、旦那とは対等だよ。
旦那もそう言う。もちろん足りないなって感じることもあるけど、それはカバーしてくれる。でもそれもお互い様。年の差は関係ない。
夫婦で同じ目線で同じ方向見られなきゃ、なんでも上手くいかない。見られない時はちゃんと話し合う。それができないなら、夫婦じゃなくてただの子供産む家政婦だよ。
男のプライドなんて本当にこの世になくていいものベスト３に入りそうだけど、そこ上手くやらないと。
女の見栄
あと１つなんだ？
同じ事思ってる人いたw
婚家への義理
区分上同じATでもステップAT系とセミAT系はベツモノでしょ
嫁さんは自分の親妹を俺がいようがいない時でも連れてくる
女の人はこういうもんなのかな？
親とか兄ちゃんと気軽に会えなくて悲しいよう…
ちょっとした片付けが行き届いてなくてもそれは嫁の責任であって男は批判されないから
気軽に会いたいなら外で会えばいいし近くなら自分が行けばいい
近くないならそもそも気軽でもなんでもない
これな
子供ができるとその悩みは顕著になるぞ
実家までの距離が同じくらいでも嫁さんは家に両親呼んでガンガン会わせるけど
旦那側の親は年に数回しか孫に会えないなんてのはザラだから覚悟しとき
【電子証明書】スマホにマイナンバーカード機能搭載…法改正へ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532936909/
書き換えるというのは、生前贈与という意味です。
というのも、主人はバツイチで前妻との子がいるので（成人済）、主人が亡くなるとどうしてもその子に財産が行ってしまいます。
私たちは年の差が一回り以上あり、私の以後の人生も気にしてくれたようです。
その気持ちはうれしいですが、主人は離婚を経験しているので、私と万が一離婚してしまったときを考えると怖くないのかなと気がかりです。
どうせ私が事故や病気で早死してしまうと
私の財産が主人に行く→主人が亡くなれば主人・私の財産は前妻の子に流れてしまうので、意味がないといえばないのですがｗ
生前贈与してくれるってことは、それだけ愛されてるんだよ
有り難く受け取って生涯添い遂げてあげなさい
あと、下世話な話だけど、生前贈与を元嫁の子に知られた場合、相続分を減らせ！とか言われる可能性もあるから、しっかりと遺言状を作って貰っておくこと
お金の方は切羽詰まってるのでなければ段階的に譲渡するからあまり聞かないけど。
民法大改正で相続法の条文かなり変わってるから
自宅に関しては、配偶者居住権が民法改正で設定されるし、住居の生前贈与も、遺産分割の計算外に必要な意思表示の規定とか変わってる
くっそ重要な話だから、しっかり仕事として勉強してる弁護士に話聞け
夫32私31共働き子ありです。夫は家事育児よくしてくれます。
質問…セックスが雑で不満
端的に言うと、共働きで忙しいこともあり、セックスが非常に雑で適当です。(すぐに挿入しておわる)思考の飛躍かもしれませんが、お前は雑に扱っても大丈夫だろって思われてる気がします。
でも、こうしてとか注文をつけるのは、夫の負担が大きくなるかなと思いなかなか言えません。家事育児で頼っている負い目もあります。
もう少し丁寧にセックスしてほしいのはわがままか、伝えるべきか、男性のプライドを傷つけないよい伝え方はあるのか、暇な方ご意見ください。
あなたがこれでもかと丁寧にしてみたらどう？
「入れて出して抜く」で特にお互い変化がないから、
これくらいがいいんだろうと思っているかもしれない
たまには旦那の腰が浮くくらいのフェラをしたり
寸止めで焦らすして挑発とかしてみたら？
すみませんよく読まず
誘導ありがとうございます
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180730-00056734-gendaibiz-soci
菅野氏には、米国で2度にわたる「女性暴行」での逮捕歴があり、刑事事件と
なっている。そして逮捕状が出ているにもかかわらず、いまも「国外逃亡中」
の身だ―。
ありがとうございます
試してみます
あとは夫婦生活板探って研究してみます
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb
トイレリフォームしたいのに悩む。
とりあえずどうぞ
スレチだったら誘導してもらえるんじゃないですかね
低いと思うなら低いんじゃないの。
貰えるだけマシだろって言われる前に撤回しとけ
トイレなんか10万もあればお釣り来るべさ。
夏のボーナスで30万も出るって公務員か大手企業だろ？
中小だとその半分出ればいい方だぞ。(笑)
うちは旦那がマグロで疲れたよ。私は風俗嬢じゃないんだよ…
想像の夫に腕枕してもらったり、抱き締めて貰ったりしてる所を想像しながら、現実の夫の横で寝てる。
拒否されるのが怖いから言わないけど、この人が今腕枕してくれたらいいな…って思いながら夫の腕を見てる。
結婚して15年くらい経つけど、喧嘩したり風邪ひいたりの時に以外は続いてるんだよね。
行ってきますの時は、もう習慣って感じでないと違和感感じるんだけど、寝る時はよく忘れたりして、それが続くと嫁にキレられる。嫁にとっては寝る時も習慣みたいで。
でも、こんなおっさんとおばさん稀なんだろうな。
しません。
でも、挨拶は必ずするし、外出するときは見送りするし、仲が悪いわけじゃない。
喧嘩はしたことないな。価値観や考え方が似ているから、意見が食い違うことがなくて喧嘩にならないのよ。
羨ましい
普通にする
行ってらっしゃい気をつけてねチュー
おかえりなさいお疲れさまギュー
おやすみ今日もありがとうチュー
寝るときはタイミングがあるからしないときがある
たまにならなくても怒らないけどずっと続くようなら抗議するｗ
ちなみに結婚して10年
これからも続くと思う
うちの嫁はキスは嫌がるよ
しようとするとうぇ〜って顔背けるし、いいじゃんしようよって言うと嫌々唇隠しながらする感じ
キスどころかハグも手を繋ぐのも許否
まあ長く一緒にいたら仕方ないのかもね
交際からだともう10年だし
でもセックスの時はベロチューするしちんこも喜んでしゃぶってるからよく分からん
なんか切り替えスイッチがあるんだろうな
口臭気になったり太ったからハグすると体型分かるからとか
手を繋ぐのは単純に恥ずかしいのかな？
セックスはそういうものだと割り切ってそう
小梨だから新婚時代と変わらないまま16年経った
ぎゅーもちゅーも頻繁にします
自分も既です
行ってきますのキスは子供が一緒に見送ってくれるようになってから
「子供の目の前で……どうする？」となって、嫁単体でのお見送りではしてくれる
ハグは俺が後ろからガバッと行くこともあれば
正面からがっぷり四つで組み合って、そのままベッドに投げたりもする
嫁が甘えたい時は寝ている横に来て俺の腕をセットして
勝手に腕枕をして、堪能したら何事もなかったかのように離れてく
二人で外出すれば手を繋ぐし、冗談っぽく腕を組んだり手をとってみたり
そう言う時はお互い「貴族かw」と笑いあったりする
でも、なぜか風呂やシャワーは一緒に入る。
一旦ここでしてみては？
なるほど
羨ましい
結婚して2年でお見送りはするけど、チューはたまにするけど顔も見ないで出て行くことが多い
夜寝る時はできれば毎日ぎゅーってして欲しいって言ってるけどその日しかしない
夫はケータイゲームしながらいつの間にか寝てることがほとんどだわ
朝は起きたくない時だけやたらイチャイチャしようとしてきたりしてイライラするわ
年上同僚からの好意に困惑してます
ハッキリと伝えられたわけではないので自惚れてはいけないと思いつつもこれはそうだよなぁ…と思ってしまうようなLINEが送られてきます
なるべく相手に希望をもたせないように夫の話をたくさんしたり、相手の奥様のことを聞いたり、会話中もあまり目を合わせないようにすらしてます
同じチームなので無下な態度もとれません
距離を詰められないよう牽制するしかないですが、周囲に相談できるような話じゃないので…同じような状況の方がいたら話を聞いてもらいたいという気持ちです
気分を害される方がいらっしゃったらすみません
ブロックしろよ
家庭が大事か仕事が大事かだろ
押し切られてとか一回だけとか良くある話だよ
家庭壊してまで続ける仕事なんか無いんやで
そんな股も頭も緩い奴ばっかじゃねーよ...
ネットの見過ぎ
ただ上司に相談するなりちゃんと根回ししてから何らかの対策はとるべきだな
内容kwsk
>>850
下を見た幸せ（劣等処遇例への優越感）だから普通のことだと思う。
同じチーム内の事なんだから周囲に相談すべき案件じゃないの？
少なくとも先に旦那に話したら？
偶然LINEの一部見られて誤解、大事になる前に
はっきりセクハラされたのならともかく、第三者に言うと無駄に大事になるから避けたいのはわからんでもない
文面次第かなとは思う
同じ相談内容をこの板の嗚咽スレだと、第三者に言うとか非常識と叩かれまくる
旦那に言うのが一番だよな
飲み会の時とか迎えに来てもらったり
ガードを固くするしか無いかな
自分は、アホな毒女からアプローチかけられてるからって職場をやめるとかないだろうに
女の仕事も、そうそう恵まれた職場はないし待遇なんかも気に入ってればやめるとか面倒でしかない
なるべく穏便にという相談だと思うんだけど
多くの男はそんな仕事辞めろなんて軽々しく言わないと思うぞ
ここでも言ってるのは一人だけだし
専業主婦させられる奴なら別だがこの相談者の旦那の年収がそうとは限らない、だから普通は軽々しくそんな事は言わない
頭悪いな
仕事以外のLINE断ればいいだけじゃん
夫が嫌がるし夫が大切なので仕事以外の連絡はやめてほしいって言えばいいだけだよ
辞めろなんか言ってないぞ
LINEブロックしろって言ってるの
セクハラLINEブロックしてもいいだろう
うちはお互いのスマホも見合うので、私のスマホを夫に見られたときに誤解されると困るからプライベートな連絡は控えてほしいとかさ
相手の方も「これでもセクハラになるんだ？ そんなつもりじゃなかった」って感じで引っ込み付くかなと
>>家庭壊してまで続ける仕事なんか無いんやで
これは辞めろと同義じゃないのか
最終的にそうなるかもしれないって事だよ
相手は歳上なんだろう
LINEブロックしたら嫌がらせし出すかも知れないし
最悪辞める覚悟もいるって事よ
勤務形態がわからないけど、パート程度だと簡単に大変ならやめろっていう配偶者は多いみたいだから
大変ならともかく、勘違い男が鬱陶しいくらいで力になってくれないでやめればっていう旦那は結構いると思う
自分たちなら頻繁におくってきてうざい上司ならブロックする？
スタンプでセクハラです！って返せば？
これな
そんなので嫉妬や束縛するタイプじゃない、ってのが前提だけど
それか、相手に仕事以外の連絡はしないでってハッキリ言えば？
証拠のスクショは撮っといて
それで相手が怒ったりしたら周りに暴露とか
仕事以外の私用のLINEは既読後半日以上返信遅らすとか家庭が上手くいってる話しまくるとかどうとでも
しょーもな
>>なるべく相手に希望をもたせないように夫の話をたくさんしたり
お前叩きたいだけで相談ちゃんと読んでないだろ
これが口頭だけだったりすると相手に簡単に言い逃れされてこっちが悪者になるかもしれないし
http://www.line-tatsujin.com/list_t/セクハラ/popular_1.html
LINEの内容は「君と会話してる時だけ嫌なことを忘れられる」とか「お互い独身だったらもっといろんなところに誘ったり出来たのにな」とか
もう少し軽い言い回しですが
基本的には通知が来てもポップアップで確認して時間をあけて返信もしくは既読スルー
上記のような内容についてもスルーして短く返してます
文面的には本気で口説くというより片思い状態を楽しんでるような気がします
>>900さんの言うように職場内の人間には話したくないのが本音ですね
毎日顔を合わせるのでブロックもちょっとハードルが高いです…
（言い方悪いですが）夫をだしに壁を作っていこうと思います
上司だけにも言えそうにない感じ？
仕事以外話しかけんなタイプとか
じゃなければ上司にだけは相談しといてもいいと思うが
うわキモ
旦那としては、妻がそんなLINE送られながらも連絡続けてるのは嫌だなぁ
すぐに切れないならせめて、確実にトドメ刺せる立場の味方を作って安心させて欲しいわ
事無かれ上司もいるから、できれば複数人
ありがとうございます〜でも夫に見られて誤解されたくないのでこういったLINEは控えて頂けると嬉しいです！明日も仕事頑張りましょう〜
みたいな感じでフランクにしつつハッキリ言うけどな自分だったら
しつこいなー
>>904
>>906
>>924
↑ほんとこれでいいだろ
嫁がバカだとほんと家族は大変だな
聞くだけ聞いて、結局特に行動変えないパターンっぽいね
聞いてほしかっただけの人
ほんとそう思う
あんなあからさまな内容まで来て、「既婚なんでちょっと困るんです〜(>ω<)」すら言えないのが全く理解できない
上司は当然、社長からでもあんな内容来たらそういうのは困るってすぐ言うわ
こういう緩い人って色んなところで押されたら「断われなくて〜」って簡単に騙されそうだよね
断りもせず返信してるから、脈がある、気持ちが揺れてる、押せばいけると思われてるんだよ
そこまで距離詰められる前にできることはあったのでは
夫に見られたら困るじゃ見られなきゃ送っていいと思われそうだから時間あけて既読スルーより即既読スルーのが効果的だと思う
会社で普通に挨拶してるだけじゃだめなの？
LINE絶対返さないと立場悪くなるような職場なの？
そこまであからさまでもないから微妙なラインじゃないかな
はっきりデートに誘われるとか性的なメッセージがあるわけでもない
ぎりぎり負担に感じるけど、そういうのは困ると言うほどでもないラインかなとは思うけど
同性は結構厳しいね。自分は完璧にいなせるけどっていう感じか
そういうのには皆容赦ないな
ところでやめてくれと強く言えば言うほど調子に乗る、メンタル小学生な奴っているけど
その上司がそういうタイプなら、また面倒な流れになりそうだ
同性って何だよ
こんなん男でもはあ〜ってなるわ
完璧にいなせるけど、とかじゃなくそもそもやるべき事やってないのが原因だろ
日本人的な組織で円滑にやりたいなら、>>920の内容は限りなくグレーだけど黒とはいいづらいギリの線だからある意味うまいと思うし
糾弾や断固とした拒絶はし辛いと思うけどね
他人事だからみんな言いたい放題だけど、日本の企業ではっきり上司とか先輩にNOっていうのはなかなか骨おれるよ
上司じゃなくて年上の同僚
断るのは難しいよ職場で目上なら特に。
「そういうつもりじゃないと思うけど、◯さんの旦那さんはLINEチェックしてるみたいで◯さん困ってるみたいなの」的に介入してもらえると
角が立たずに収まるかもしれないが、かえって◯さんはLINEしたいのに旦那のせいでだめなんだ、違うツールならと
おかしな方向に向かう可能性もあるけど
これであからさまじゃない、微妙だって頭おかしいんじゃない？
「君と会話してる時だけ嫌なことを忘れられる」
「お互い独身だったらもっといろんなところに誘ったり出来たのにな」
ただの好意でも通るよ
これ言われただけで、迷惑ですって言える？
独身じゃないからできないっていうのは別に口説いてるわけじゃない事実だけ
あなたと話すと元気がでる嫌なことを忘れられるとかいうのも、褒め言葉みたいなもので通る
その、このくらいの文面ですでにこんなところに相談してる現状は無視かよ
日本人的な組織だからこそ、誤解をされかねない発言は控えるべき
梨下に冠をたださずって知ってる？
事を荒立てないやり方を提案されてるのに結局何にもしないから頭弱って言われてるのに
何もしないって、今日の雑談でもう解決してこいって
いつも責めてばかりいるけどそんなに責めるの楽しいかな
日本企業では〜っていつの時代の話？あなた長いこと社会で働いてないでしょ？
こんなの今どき子ならすぐアウトで我慢したりしないよ
まともな会社ならセクハラですぐ訴えられるレベルなんで
そもそも逆恨みするだの、調子にのるだの加害行為に出るような相手なら、一緒に仕事する上でやりづらくなるからなんて悠長なこと言ってられるレベルではないし
大げさすぎるって言われるくらいグレーだと思うけどね
ああ、釣り確定だね
相手が不快になる好意を示すこと自体がセクハラなんで
いつの時代のおっさんおばさんか知らないけど
以降はスルーで
それが現実的にどれだけ適用されるかどうかって話だと思うけど
簡単に釣りにと決めつけて勝利宣言ってｗ
釣りじゃないなら相当の時代遅れの老害だね
まともな企業なら今回のケースは完全にセクハラだよ
受け手が不快に感じたかどうかなので
日テレの男性アナが「謹慎処分」 女性の同僚を食事に誘うと「セクハラ」になるの？
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.bengo4.com/topics/4203/
≫セクハラとは、職場において、相手の意思に反して「不快や不安な状態に追い込む性的な言動」をとることであって、
そのような性的言動を受けた労働者が断るなどの対応をした場合に「不利益を受ける」か、その労働者の「就業環境が害される」ようなケースをさす。
ましてや相手の女性は既婚者
今はセクハラに気を使って独身の部下を食事に誘うのもすごく気を使うのが当たり前なのに
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ413
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1533041987/
ことを荒立てたくないからここでどうしたらって聞いてるんじゃないんだろか
毅然と、あなたがしていることはセクハラですって言うべきだっていうのが答えだというのも一つかもしれないけど
それがベストな選択だとは思えないな
同僚に、あなたと話すと嫌なこと忘れられるんだと言われてきもい怖いと思っても
きもい怖いそれセクハラだって言うべきだっていうのが、一番いい回答かな
は？何話すり替えてんの？
これをセクハラだと人事や上司に相談しても大げさだって言われるぐらいグレーだってあなたが言ったから
グレーなんかじゃない、こんなの今時なら一発アウトだと言ってるんだよ
まともな企業なら相手の男が即処分されるレベル
穏便に済ませるに関しては本人が断りもせず返信してるため相手は行けると思って勘違いしてる可能性があるから
まずは困るという意思は伝えないといけないと言ってるんだけど
数日後まとめサイトにまとめられてるから
貧乏人は5chまとめで小金稼がないとちけないから大変だな
ただの軽口だよですまされかねない内容だけどね
「君と会話してる時だけ嫌なことを忘れられる」とか「お互い独身だったらもっといろんなところに誘ったり出来たのにな」ってチームの同僚に言われて迷惑な場合
ID:e1kBJQgd0はどう返すわけ？
十分キモい口説きだ。
まずは面と向かって迷惑だと伝える
lineのログは残しておく
これはセクハラなので、口説きを止めないなら然るべき所に相談することになると警告しろ
相談先は上司のさらに上司とか、セクハラ相談窓口。
自分もID真っ赤だから言うのも何だけど落ち着いて
さっきからこいつズレたことばっかり言ってるわ
誰も今日の雑談で解決できるとか言ってないのにそう言って来るわ、相手の男に｢セクハラですよ！｣って直球投げろとアドバイスしてないのにそう受け止めるわ、完全に文盲
挙げ句の果てに｢どう返すわけ？｣と来たもんだ
ここまでで散々既出だろってね
そんな勘違いさせるようなことしといて今さらLINEなんとかしたいとか遅すぎでしょｗ
てか相手も奥さんと上手くいってないからストレス発散したいだけなんじゃないの？
そんなのに付き合う労力がもったいないわ
チヤホヤ要員として扱われてるのに自分の自惚れと捉えるのもどうかしてる
スレ立てもせず、立ててくれた>>951に礼もせず、お前らスレへどんだけ嫌がらせしたいの？
乙です
これで解決だなwww
思わせぶりな事して迷惑ですって言えないわな
俺たちにどーしろってんだよwww
相手にする価値もないゴミ女だな
男と夫に刺されて死ねばいい
こうやって相談もちかけた人を罵っておわらないとな
じゃあ悪い事しちゃったな
旦那にも周りにも言わずに相手とすっぱり切れる方法知りたかったのに何も出来ず
デートしたけどなんか違くてセックスしなかったし距離取りたいんだろ
馬鹿女丸出しwww
乙
>>958
元スレってどこ？
貧乏人がバイトでやってる
不倫板の ほんのりスレ
個人用アカウントを同僚に教えた段階でアウト。そういう期待持たれてると思われて当然だろ
LINEのアカウント複数つくって使い分けてるやつそんな多い？
アカウント教えたんだからプライベートなやりとりも受け入れろっていかにも無意識にセクハラしてる常習犯の発想
私の旦那医者だけど医者と結婚してよかったわ
独身の頃はこんな生活に不安なく暮らせる日がくるとは思わなかった
奇遇wうち
やはり子供ふたりとなるとだいぶお金がかかるんでしょうか？
>>972
奇遇wうちも夫が医者
うちは勤務医だからすっごいお金持ちってわけではないけど生活には全然困らないし、ほんと将来や老後に対する不安がないのはいいわ
勤務医だから経営の大変さや跡継ぎを医者に育てないといけないプレッシャーもないし
なんとかなるもんだよ
こんなとこで聞くより、FPに見積もってもらえよ。
幼稚園や学校は公立か私立かで教育費は全然違ってくるし、
まずは夫婦でどんな子育てがしたいか、じっくり話し合うこと。
その上で、すでに意見が出てるけどＦＰ等プロに見積もりをたててもらうといいと思います。
夫婦の世帯年収、実家から援助がもらえるのか、家は買いたいのか、そういったことでどれだけ教育費にかけられるのかも変わってくるからね。
住居をどうするとか、老後の生活費用の蓄えとか。
子供の費用は選択肢があるが、自分たちのは必須額が大きい。
それを踏まえたうえで子供にどれだけかけるか考えればいい。
というのは、まだお腹にいない時点での話。懐妊後ならどうやったら育てられるかを主に考えなきゃ。
>>975
そりゃかかるだろうよ当たり前
でもそんなん収入によるし、としか
丁寧に返事してる人らはすごいな
こんなアバウトな質問よくまともに返すもんだ
質問しっぱなしで礼も無いし
かかる
終了
相談者が逃げ出すように袋叩きにするから萎えるんだよなあ
>>920こんなの袋叩きにされて当然
既婚者同士でデートしておいて、相手がもしかしたら自分に好意をもったかもしれないって池沼にもほどがある
どんだけスペック盛っても欲求不満で旦那にも世間にも相手にされていないのではないかと思うんだがな
結局、自分よりもててそうな女が気に入らんだけだろ。誰にも普段見向きもされないから
>>920の事か？
それならこいつは同じような状況の方に話を聞いてもらいたいとか言ってるぞ
しかもここではなぜか一度は曲がりなりにもデートした事も、別のスレからの誘導であることも黙っている
元スレ住人からもデートのお礼を相手に言ったことを突っ込まれたし、叩かれそうだからここでは故意に黙ってたんだろうなと思われるが？
>>985
医師妻だけど私は叩いてないよー
勝手に私のせいにしないで
旦那とも仲良しだし
ずっと荒れてるからつまないと思って話題変えよって言っただけよ
おまえが常駐してるんだろ
仕事しろ底辺労働者
痴漢被害に遭いやすいのがおとなしい地味目な子ってのと一緒で、隙のある下に見られやすい(都合の)いい女がタゲられやすいだけ
あんなキモLINE、格下認定してる相手にしかできねーわ
キモLINEくらいいくらでも送るわよ
＞（その日程で行くことを伝えた後に誘われたので断れませんでした）
これ、デートとはいえ断りづらいだろう
ここの意気軒昂な罵倒大好き鬼女さんらはどう断るんだよｗ
旦那に言って送り迎え頼む
ドタキャンする
いくらでも方法はあるわいな
脇が甘くて草
一人でじっくり見たいからってお断りする。
だいたい出かけたことより、そのあと礼を言ってるのが悪手だろ
誘われたわけでも誘ったわけでもなく、ただついて来られたんだから
それとも飯でも奢られたのかね
だとしたらやっぱこの女が悪い
夫(男性)からすると、妻が他の男性と二人で行動する時は、たとえ仕事がらみで変更できないことであっても逐一報告して欲しいものなの？
断れるものなら夫に判断を仰ぐのは意味があるけど、行く以外の選択肢がなくても話して欲しいもの？
何かあってから言われるのと、その前に言われるのとどっちがましかなんて言うまでもないだろ
ましてや断れない人間なら
個人的にだがな
別に報告してほしいわけじゃない
身を守るためと周囲にいらん誤解を振り撒かないためにはやった方がいいし、もし夫が行くなといってくれれば気弱な女としても断り易いんじゃね？
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