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【夫婦で】子供欲しいor欲しくない【不一致】pt2
0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
夫婦間で、子蟻か小梨かで嫁と意見が一致していない気団

一致した振りしてるけど本音は妥協した OR
自分が欲しくないので嫁に我慢させたという気団のスレ

気団以外の書き込みはスルー

前スレ【夫婦で】子供欲しいor欲しくない【不一致】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1159455155/


ちな>>1（27）と嫁（36）はいらない派だが義母（初号機似）がほしい派のもよう
00031垢版2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
女医だし土地持ちだし義母は弁護士でお金に困らないから。
ついでに美人だしね！
数年経てば避妊しなくても子供できないだろ？
俺は生理的に子供が嫌いだからいいんだよ、これでｗ

そんなことよりスレに合ったレスしろよおっさん
00041垢版2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
女医だし土地持ちだし義母は弁護士でお金に困らないから。
ついでに美人だしね！
数年経てば避妊しなくても子供できないだろ？
俺は生理的に子供が嫌いだからいいんだよ、これでｗ

そんなことよりスレに合ったレスしろよおっさん
0005名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
嫁の若さだけが自慢の気団が多いのあつまるからな大方ブスかデブ、金目当てだとおもうが。

男も女も年食うからな精子だって劣化して妊娠される力も弱まるし、自閉症率だって上がるから
いつまでもうめるわけではないし　俺はあきらめモードだけど
嫁が今は高齢でも〜、芸能人でも〜と馬鹿なこと言ってる。
45って言ったら万が一五体満足でも成人するころには65・・・お前生きてるのかと。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
意見の不一致でいずれ離婚。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/21(土) 15:09:34.65
夫婦間で不一致スレなのに何で>>1みたいなのがいるの？
義母が孫をほしがってるだけで夫婦間は一致してるじゃん。
こんな脳みそ弱くてよく医者捕まえられたなあｗ
もしかして自分よりバカだからよかったのか？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/23(月) 11:48:31.45
子供欲しいけど、
生きるも死ぬも辛いから、
子供可が哀想。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/23(月) 15:49:06.14
ちょっと吐き出させてくれ。

俺、嫁ともに43歳。結婚10年目。お互いバツありの再婚。
俺の母親が強度のボダ、お互いの離婚に子供の問題もちょっと絡んでいたため（特に嫁）、あまり深い議論をしないまま、お互い「子供は作らない」という考えで一致していたのね。
まあ、結婚してすぐに俺の仕事が火を噴いて、毎日深夜帰宅。俺求める->俺を気遣って（？）嫁が拒否、を繰り返して俺が折れてしまってレス突入５〜６年、ってのも理由にはあるんだけど。

で、この1年ちょいで母親、父親ともになくなって、どたばたが続いてたんだけど、最近ようやく落ち着いてきたのね。
でこの前、なぜか子供の話になった。そこで嫁にいわれたこと。母親のこともあったので、真剣に子供のことを議論してこなかったのは間違いだった、あなたの遺伝子は残したかったと。つーことで

・子供だけを生んでくれて、親権は譲ってくれる
・ある程度優秀な女性（DQNはやだ、って感じ）
・生まれてくる子供は男限定（俺の家系は男はそこそこ優秀だが、女はメンヘラが多いので）

という条件さえそろえば、外で子供作ってきてもいいとのこと。

まあ、「ありえねーよ」という話はしたんだけど、問題はそのあとの俺の精神状態。
子供は大好きだったけど、過去の離婚での問題もあったし、母親の状態が酷かったので、少なくとも母親がいる限り子供は作れない、と思ってきた。
（本当は再婚もあきらめてたんだけどね）
でもさ、今になって、ありえない話だとは思うんだけど、上の条件さえ満足できれば、子供が持てるんじゃないか、という期待を持ってしまったんだよ。これが非常につらい。
今俺は嫁を非常に大事にしているし、関係も非常にうまくいってると思ってる。
そしてうちの嫁は自分の感情の動きを想像することが苦手なので、もし本当に俺が子供を連れてきたら、って時の自分の精神状態を想像できないからこう言っている、ってのもよくわかってる。
そうなったら、その時確実にお互いの関係はどこか壊れてしまうだろう、ってのもよくわかってる。
でもだ。もしかして、まだ子供が持てる可能性があるんじゃないか、うまく上の条件を満たす人がいるんじゃないか、ってのを想像してしまうことを止めれないんだよ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/23(月) 16:33:05.41
>>11
男限定で産める訳ないじゃん。
考える余地なし。
お前もそこそこ馬鹿なの？
001411垢版2013/09/23(月) 17:16:16.88
>>12
だからそういう意味も含めてありえないって話ね。それでも期待を持ってしまう気持ちを止められないって話で。
ほんと馬鹿だと思うんだけどね。今までうまく抑え込めておけたんだけど、それが抑え込めなくなっちゃったなぁ、と。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/23(月) 23:09:05.16
31タメだけど、俺がまだ子供欲しいと思えない。
理由については全て嫁と何度も話していて同意済みではあるんだけど、嫁の周りはもう子持ちだらけで、
俺みたいなのと結婚しなければ嫁はもっと普通の人生だったんじゃないか？と思ってしまう。
子供欲しいと思えない理由は以下の通り。
・やりたいことがある（30のときに全く別分野の仕事に転職して、もっと勉強して研究したり論文書いたりモノ作ったりやりたいことが山ほどある。
　また他の分野の仕事もしてみたい。これについてはアテはある）
・知的障害の兄弟、および癲癇持ちの兄弟がいる（遺伝子検査はしてないが、家系的に問題があるのではないかと思っている。
　小さい頃から散々辛い思いをしてきたので、知的障害の子供は絶対に育てたくない）
・発達障害かも（たぶんADDだと思うんだが、今度病院に行くつもり）
・親の問題がある（会社が潰れて経済的に困窮。あと母親が癌。年間100万弱くらい援助している。
　兄弟は全員優秀でないのであまり頼りにならない）

俺だけは何故か家族の中で飛び抜けて（平均レベルが低過ぎるので大した事無いが）勉強ができて、今はお勉強できる人が集まる環境にいるんだけど、
そうすると周りはもう皆いいとこのお坊ちゃんばかりで、上に書いたみたいな下流っぽい話を相談できる相手が全然いないんだよね。
俺自身は子供の頃から空気全然読めなくて孤立してきたような人間なので、今更世間の普通に従わないことについては何とも思わないんだけど、
やっぱり嫁の事を考えると俺は間違ってるんじゃないか？という思いが湧いてくる。嫁が本当に同意してるのかも実際はわからないし。
どうしたもんか。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/23(月) 23:23:33.17
>>15
やりたい事があるとか正直しょーもない幼稚な理由だなと思ったが、
読み進めると池沼の子供が出来そうなのでリスクを避けるのもアリかなと感じた。
001815垢版2013/09/23(月) 23:31:39.68
>>17
大体そういう反応が返ってくるんだよね。
でも俺はそういう風にしか生きられないんだよなあ。
みんな「大人になってまでやりたい事とかねーだろ普通」という考え方でどう日々を生きてるのかがよくわからない。
少なくとも俺はそのモチベーションがなければ今の立場には絶対いなかった（転職経験あり）けど、そうやって場所を変えようとしたりすること自体が子供っぽいということなんだろうか？
002015垢版2013/09/23(月) 23:40:26.19
>>19
両立って簡単に言うけどそんなにできるもんなのかな？
俺の周りで子供作った人は、ほとんど全員、子供のために目標値下げて仕事はほどほどにしたり、比較的楽で競争の少ない仕事に転職したりしてる。
もちろん俺が無能だってのがあるのは分かるけど、そこまで世の中有能な人が溢れてる、というのが信じがたい。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/24(火) 16:47:07.51
勉強が出来て優秀な人の家でも知的障害者生まれるけど？
みんな隠してるのかね。事故などで知的障害や記憶障害などになる人もいるし。
あと両親優秀、兄姉優秀、一番下だけなぜか大馬鹿みたいな家を２件知ってるｗ
そんな一番バカっ子でも優しくていつもニコニコしてるから友達やまわりの人に恵まれて
ちゃんと働いて自立してるけど。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/24(火) 18:51:10.09
>>15

何時までも自分が最前線に居てはいけないんだよね
自分に目標があるのは結構な事なんだけど、次の世代にも目を向けてあげないといけない
その次の世代を見据えるのに一番いいのは自分の子供なんだよ
合わせ鏡のような自分の子に色々と教えながら、自分も勉強する
そう言う「順番」もあると意識すると大分考え方も変わって来るとは思うけど

>>15さんの書き込みは僕には「責任を負いたくない」って言葉に見える
ごめんね厳しい言い方して
ほんとうにDINKSでいたいなら嫁さんもまだ若いんだししっかり話し合ったほうが良いよ
女の人はやっぱり自分の子供は欲しいと思うから
002315垢版2013/09/25(水) 02:34:45.17
>>22
責任を負いたくないというのは確かにその通りだね。そんな余裕が全然無いから。
しかし、「いつまでも最前線にいてはいけない」というけど、それは結局「自分はここまで」という天井を設けるということだよね。
でもって、それはつまるところ「分相応なところでやめなさい」ということになる。
突き詰めると、産まれた瞬間に「あなたの人生の天井はおよそこの辺です」というキャップが決まるという話になる。
産まれた瞬間に決まる人生の上限に従わなければならないとすると、俺は本来今いるような場所にいる人間じゃないんですよ。
（兄弟達のように）もっと社会の下の方で、安月給で面白くもない仕事をして、家では発泡酒とか飲みながらテレビ見てる
みたいな人生が、持って産まれた星だと思う。

「上限を設けよ」というのを受け入れるということは、今ここにいる自分自身をまず否定する作業なんだよね。俺にとって。
おそらく今の仕事を続けることがまず困難になるから（常に勉強し続けるモチベーションが無くなるので）、もっと簡単な仕事に就かないといけなくなるし、
新卒のとき、（今にして思えば）全然興味ない仕事に就いたんだけど、もう辛くて辛くて仕方が無かったんだよね。今もあの仕事続けてたら今頃自殺してたんじゃないかと思う。
その感性自体が社会不適合なのは理解してるが、やはり絶対的に悪とみなされるべきものなのか、まあそうなのかも。

色々言いたい事が出てくるが、あまりグダグダ書いても仕方が無いのでトピックが分散する前にとりあえず止めとこう。
ただ、俺はあくまで「俺はこう思う」ってことを書いてるだけで、俺の意見をみんなに認めさせる気も、俺を批判する意見を叩く気もないです。
中々こういう話できる人が周りにいないので、色んな意見を聞いてみたいと思ってます。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/26(木) 00:42:46.59
>>23
>やりたいことが山ほどある
いいんじゃないでしょーかー。

>やっぱり嫁の事を考えると俺は間違ってるんじゃないか？という思いが湧いてくる。
>(略)
>どうしたもんか。
そろそろ子供はどうだろうねー、というのを半年に一度くらい
嫁にも自分にも問いかけるということでどうか。
子供がほしいかどうかは環境や年齢にも左右されると思われ。

>両立って簡単に言うけどそんなにできるもんなのかな？
両立って言葉の定義次第でできるともできないとも言えるのでは。
→効率や達成基準をもってしていうのであれば
　　両立できないことも多かろう。
→自分の人生に不可欠なものとして組み入れることをもってしていうのであれば
　　両立できることも多かろう。

>しかし、「いつまでも最前線にいてはいけない」というけど、
>それは結局「自分はここまで」という天井を設けるということだよね。
そーだねー。漏れも「いけない」とは思わんが、
天井を設けるということにもさして抵抗ない。

天井の高さが大事なのか、広さが大事なのか、
深さなのか明るさなのかよくわからんかったりするからねー。

でも、子供や嫁さんが大事だってのは実感するから
何が大事かの基準はそこからだなー。

グダグダになったが、なんかレスしてみたくなった。>>15と話してみるとおもろいかも。
002515垢版2013/09/27(金) 21:52:52.54
>>24
どうも。色々価値観を聞けると参考になる。
色々気合い入れないと書けないのでレスが遅くてすんません。

>そろそろ子供はどうだろうねー、というのを半年に一度くらい
嫁には聞きすぎてキレられるくらい聞いているw
俺のしたいようにしたらいい、というのは本心だと思うけど、嫁自身も自分の心の奥底はよくわからないというのが本音っぽい。
それはそうだろう。

>自分の人生に不可欠なものとして組み入れることをもってしていうのであれば
これについては嫁も言ってたな。「そういう人にとっては、子供を持つことは自分の人生を完成させるために必要な要素なんだよ」とのこと。
俺は正直その気持ちはあまりないんだな。自分が子供の頃から「もし自分に子供ができて、自分より上に行かれてしまったら子供に嫉妬するだろ」
と思ってた。これは今もそう思う。もし自分に子供ができたら、自分よりもずっと恵まれた環境を与えられた子供になるわけだから。

>天井を設けるということにもさして抵抗ない。
20代の中頃から何年か、自分は一体どうしたら人生満足なのかが分からなくて暗中模索した時期があった。
とにかく色んな分野を勉強してみたり、学位を取ろうかと大学院の先生を訪ねたり、色々試行錯誤した。
それを少なくとも精神的に突破して、才能の限界とかそういうものの先にまだ「上に行ける余地」はあるなと感じるようになったのが最近で、
そのための職も得たので、まだその先に行ってみたいという気持ちが強い。アインシュタインの言う「自分は天才ではなく諦めなかっただけ」
という言葉の意味が昔よりずっとよくわかる。（そうは言ってもアインシュタインは完全に天才だが）

嫁のことは大事だけど、俺が抱え込めるのは嫁1人が限界じゃないかという気はする。
まして親とか兄弟とか、将来的に自立できなさそうな家族がいっぱいいるし。
生き方としては、一度結婚したけど音楽のために全てを捨てた細野晴臣みたいな生き方の方に共感するなあ。
002715垢版2013/09/28(土) 16:42:57.67
>>26
俺が幼稚だというのはその通りだと思うんですけど、
そうすると、普通の「幼稚でない人」はどのタイミングで幼稚でなくなったのかが気になります。
俺の場合は、「いかに生きるか」ということをずっと考え続けて生きてきたらこうなった感じです。
思春期の頃から、何度となくその答えを見つけた気になって、毎度それは視野の狭い思い込みであったことを思い知らされ、
その都度また考え始めるという感じで。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/30(月) 09:22:21.91
幼稚って言葉も色々だろうけどね
子供が出来るタイミングは絶対にあるだろうと思うよ
やはり責任感が出てくると幼稚のままでは居られない

あくまで僕の考えだけど大体40歳位が人生の折り返し地点かな？って思う
そして40歳の時点で子供がいると子供を通して色んな事を教わるんだよ
今までの40年間、自分はいかに沢山の人に苦労や迷惑をかけて育ってきたのか
現在自分がここにいられるのは誰のお陰なのか
これまでの40年間は与えられてきた40年の人生だったんだと気付くと思う
だから残りの40年間は与える40年で良いと思える
そして与える立場になれば、自分より嫁さん、自分より子供、自分より親と優先順位が変わってくると思う
この事は子供がいないと中々分かりにくいと思うな
002915垢版2013/10/01(火) 23:31:21.61
>>28
その価値観を否定するつもりはないんだけど、
そりゃ子供ができたら幼稚でいられないのは当然じゃね？と思います。
今の話は「子供を作りたがらないのは幼稚だから」という話なので、
その意味では>>28は子供を作る前から幼稚ではなかったはずなわけです。
その意味で「幼稚でなくなった」のはどういうタイミングなんだろう？という話です。

ゲスい想像では、そもそも多くの人は別に社会に対する責任感で自分を捨てる覚悟で子供を作ったのではなくて、
初めから「やりたいこと」だとか人生への拘りだとかはほとんどなく、単に皆やってることとして子供を作っただけ
なんじゃないかなと思います。
そういう意味では、そもそも自分の人生に極端な拘りを持つ事自体が幼稚だということなんだと思いますが、
多くの人にとってその「幼稚さ」は成長と努力によって克服したものではなく、ただ何となく最初から持ってなかっただけ
なんじゃないかと思うわけです。あってるかどうかは分かりませんが。

与えられた人生、という話については、自分の周りにいる物凄く恵まれた環境で育った人達に比べて、
俺自身は、人生の切り開き方とか知識や知恵という点では親から教わった事ってほぼ無いんですよね。
その辺は全て自分で試行錯誤してきたので、周りに比べると人生20年くらい遅れをとってると感じます。
だから与える側になるのは60歳くらいからかなという感覚があります。
将来歳をとったら、自分と同じように頭は悪くないけど環境に恵まれなかった子供たちを救い上げる事業をやりたいとかは思います。
今はまだ人に何かを与えられるほどのものが自分の中に蓄積できてないと感じますね。
003024垢版2013/10/03(木) 02:16:57.28
>>29

>その意味で「幼稚でなくなった」のはどういうタイミングなんだろう？という話です。


漏れの場合、

1.人生の評価者が自分であることに偏るようになる
　→誰が成功してようが失敗してようがどうでもいい。

2.スパンが短い評価を重んじるようになる
　→ああ、今日は良い一日だった、など。

これにより、アリとキリギリスの呪縛がなくなる。
　→キリギリスって本望じゃね？

逆説的だが、「やりたいこと」をやるキリギリスが
正しいと思うようになる。

ただし、「やりたいこと」は上記1,2で評価される。
研究で言うと、論文を読むそのこと自体が喜びにあふれているか？

で、論文を読むそのこと自体は喜びなのだが、
365日そればっかり楽しむほどの天才ではなかったので
「人生への拘り」がなくなっていった。

すまん、>>15が面白いやつだとおもってマジレスしてみたいが、
表現することが難しい領域の話なので、端折る。
夜中に目覚めて寝つきが悪くなったので書いてみた。
でもこれではわからんだろ。またそのうち。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/05(火) 01:27:34.24
俺は子供がうまれてから、やりたい事半分は犠牲になってるな。まぁ趣味レベルだけどね。
何もやる事とか拘りないから子供作ったとかありえねーからなw。俺にとっちゃ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/16(土) 15:26:56.82
それはそれですごく嫌な人だなあ。
でも>>11の遺伝子を残したいってそのキチガイ?かあちゃんの遺伝子を
残したいと言ってるようなもんだし、実際にバッチリ隔世遺伝でそっくりな子が
出来たらどーすんだかね。ま、そんな条件で出産する女性は存在しないから大丈夫だろうけど。
そこそこ優秀なのに産んで子供よこせなんて有り得ないって。
003515垢版2013/11/30(土) 17:20:17.14
久しぶりに来た。
最近はいい仕事ができていて非常に楽しい。
新しく思いついた現状で世界最高性能の手法から始まって、
その分野の研究者がほとんど認識していない基本的な理論的枠組みを提供できそう。
俺でも生み出せるものはまだあるし、世界に少しは影響を与えられそうだと思うと興奮する

1年前はできなかったこと、持っていなかった経験、知識、どれもたくさんある。
子供がいて子育てしてたらこれだけの仕事は出来なかっただろうと思う。
一方で、まだまだ出来ない(出来るようにならなければいけない)こと、
やりたいこと、新しいアイデアがたくさんある。
年齢の割に実力、実績は全然足りない。

どう考えても子育てする余裕はないなと感じるけど、やはり人間として間違ってるんだろうなという思いが常にある。
その上で弟と同じような知的障害者が産まれたらどうするかとか、金のない親を含めて将来どうするのかとか、
何もかも同時進行で考えるキャパシティは俺の脳にはないなと思う。
それでもそういう星の下に生まれた以上、親兄弟全ての責任を俺が負って自分の事は全て諦めさらに次世代のために生きるのが義務なんだろうか。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/12/01(日) 22:09:24.22
ちょいと前までは旦那は仕事仕事で妻がほぼ家事と子供の世話をしてって
いうのがよくあったんだが、最近は妻が専業でも子供の世話して当然だからなあ。
仕事って色々あるけど会社行って作業してっていう単純な物から
思いっきり仕事に打ち込まないと成果があまり出ない物まであるから
○○で当たり前みたいな画一的な世の中になるのって良くないと思う。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/12/03(火) 20:29:46.22
生まれた子供可哀想
0040名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/01(水) 05:40:44.80
俺、昔は子供好きだったけど、いまは子供嫌い。とにかく、
子どもたちって残酷。ホームレスとか、負け組大人は徹底的に
見下して、乞食と罵って、襲撃したりする。その一方で、勝ち組大人
にはめっぽう弱くて、肩書きで大人を判断する。社長だとか、
会長だとか、大臣だとか、理事長だとか、教授だとか、将校だとか、
そういう人には「えら〜」とか言って頭を深々と下げる。
人を見る目が卑しすぎるんだよ！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/02(木) 13:59:38.66
子供たちにもっとも嫌われるタイプの大人とは、
「地位の低い大人」である。
子供って結構権威主義なところがあるもの。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/02(木) 14:16:56.85
>>40それは親の育て方しだい
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/02(木) 16:20:39.54
んなこたない
どんな風に育てようが子供には子供の付き合いがあるだろ
自分の子供時代くらい思い出せるだろうに
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/09(木) 18:44:36.42
>>44
思い出して見てもそういうやつらは同類でつるむ。
元々そういうやつらと性格も行動も合わない場合は全然相手にされない。
たまにからかわれたりいたずらされたり被害は出るけど。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/14(火) 02:24:36.54
子供は欲しいと思ってはいるんだが
将来を考えると不安で仕方がない
それに怖い

どうやったら嫁さんを説得出来るものなのか？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/27(月) 11:56:47.14
最近の子供は絵本を読まないらしい。絵本を遥かにしのぐ
クオリティの「マンガ」が彼らのお気に入りのようだ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/10(月) 22:45:19.39
あ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/10(月) 22:49:41.51
結婚2年目、嫁が子供いらない派
おれは欲しい。

嫁の話を聞くと子供いらない理由がくさるほどある。なんで結婚前にいってくれなかったんや。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/11(火) 22:17:09.31
俺26
嫁27

2年前に結婚し、嫁は激務の会社に勤めていたので家事と両立できないからと仕事を辞め、週3日のパート勤め。
（おれは共働きが良かったがどうしても辞めたいと言うので渋々承諾）

結婚前に嫁は子供がそれほど好きではないと発言していたが、
産むのなら、一人っ子でなく2人欲しいと発言があったので、おれは当然子供をつくれるものだと思っていた。

ところが結婚して半年程経ち、子供を産む気になれないと言い出した。

おれは結婚すれば子供をつくるのが当然だという価値観を持っていて、かなりショックだった。

結婚して2年たった今でも子供は欲しくないそうで、セックス＝子作りのイメージがあるらしく、完全なレス。3ヶ月に1回くらいで、事の最中も相手のしてやってる感にかなりイラつく。

子供を欲しくない原因として家事と子育ての両立に自信がなく、一人で全てをやることに不安があると言うので、負担軽減のため、土日の料理（平日の分も作り置きをしておく）は俺がしている。もちろんそれだけでなく、洗濯や掃除も手伝っている。

ところが、やはりいくら家事の負担が減ってもそもそも欲しくないものは欲しくないと言い出す妻。

なんで結婚前にちゃんと言ってくれなかったのか。

仕事もやめ、料理もやめ、セックスもせず、だけど子供はほしくない。

こんな嫁と一緒にいる意味があるのか、マジで最近悩んでる。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/13(木) 01:17:30.72
>>60
それは辛いね。
うちも妻が子供欲しくないということで
俺がしぶしぶ折れた。
子供がいることが自分らの人生にとって
マイナス面しか見えてこない、いくら夫婦で
協力し合ってといっても結局は女に負担がかかる、
夫婦の時間を楽しみたい、という理由だった。
孤独に子育てすることが怖くて、きっと手を挙げて
しまうだろう、まで言われてしまったには。。。
自分なりに家事を分担して、買った家も妻実家近くに
したり、間取りも将来を考えてたのに、もっと
早くからきちんと話し合っていればとも思った。

お前は自分の思い通りの人生になったろうが、
俺はどうなるんだ、と心の中で憎んだことも
あったけど、結婚するまで長い付き合いで、
いろんなことを二人で乗り越えてきたから、
子供のことで別れるなんて考えられなかったし、
今は夫婦二人で楽しもうと思っている。

しかしさ、子供いない夫婦について女側では
社会も変わってきてあまり軽々しくそのことを
聞かない風潮にはなっているけど、男側って
まったくそういった配慮はない。
平気で種無しか？とか、子供作らないなんて非国民だとか、
デリカシーなく言われるから、逆に辛い。
本当のことが言えず、親に対しても、自分に問題があって
できないのだと嘘ついてわかってもらうしかなかった。

そうなってから、子供が嫌いになり、かわいいともなんとも
思わなくなり、子育てする同世代のかつての友人や子供がいる
集まりには行けなくなり、これからも時々後悔しながら長い人生
生きていかなければならないのかと思うと、たまに悲しくなる。

夫婦にはいろんなあり方があって、二人だけでもとやかく言われることが
ない社会になってほしいと思うよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/13(木) 08:06:52.90
同じような境遇の人がいて少し気が楽になった気もするし、親にまで嘘ついたり、子供のいない将来を想像するとなんともやりきれん気持ちになるな。

確かに言われてみれば周りの男は子供つくらないのか？と聞いてくるは。
悪気があってではなくて世間話としてだけど。やっぱり結婚したら子供つくるのが当たり前の考えが多いんだろな。

嫁からは、子供をつくることを強要するなら自分も子供を諦めること考えてと言われ、子供がいない将来を考えるのが辛かった。

だが嫁からすれば子供のいる将来を考えるのが辛いんだよな。
絶対にどちらかが我慢することになる。

嫁が欲しがらないケースだと、男側は不利だとおもう。
男は子供をいなくても、負担が増える訳ではないけど、女は欲しくもないのに出産のリスク、子育ての負担を抱えることになるからな。

そう考えればおれが折れて、夫婦二人の時間を楽しむ（普段はそれなりに楽しくやってる）とした方がいい気もするんだが、まだそれを受け入れる覚悟がない。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/13(木) 16:35:37.21
>>61
お前何歳？まだやり直せるなら離婚して新しい嫁と子供つくれ
俺は40で離婚して今一歳の娘がいる 今まで見たことのない幸せな世界だぞ子供は
0065名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/14(金) 01:27:41.01
>>62
すごくよく分かるよ、その気持ち。
例えばお互いが子供ほしかった、でも結果的に持たない方向を
選んだ、みたいな同じベクトルであれば良かった。それなら
納得できたかもしれない。
今は、純粋に欲しかったという思いを無理やり否定して、これで
よかったんだと言い聞かせるしかないもんね。
確かにいくら夫婦で子育てするといっても、例えば保育園でやれ
熱出たからすぐ迎えに行けるような環境では到底ないし、妻側に
負担がかかってくるのは目に見えている。当時の俺には妻の不安を
解消させるだけの材料がなかったと思う。でも自分たちの子供が
出来たらそういった思いも変わっていくのでは、と淡い期待
を持っていたんだと思う。

俺は妻を心から愛しているし、妻なしの人生は考えられないと
思ったから、これからも二人で生きていこうと決心した。
けどそう思えるまで時間はかかったかな。

６２さんが覚悟がまだ持てないと言うのも、もちろんだ。
俺も決心したといいながら未だにこんなんだし。
奥さんに完全に愛情がなくなってしまったのであれば
６４の言うようなことも有りかもしれないけど、
そうでないならば夫婦二人で楽しく生きることをお互いの
目標にして毎日過ごすほうが明るくなると思う。

俺はここで多少なりとも同情してくれる既男に
思いを吐き出させてもらえればそれで良し。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/14(金) 21:08:31.54
出来れば間違いなく可愛いんだろうけど
正直もうしばらく嫁と二人の生活を堪能したい
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/14(金) 21:19:17.03
>>60
辛いなぁ
結婚してからそう言うのはずるいだろ
メリットデメリットで語るのは悪いと思うが、おまいさんにとって結婚のメリットは何もないんじゃないのか？
まだ若いうちにやり直さないと、男も年取ると結婚しづらいぞ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/14(金) 23:55:31.59
正直な気持ちとしては、そんなに子供がいやならなんでおれと結婚したのか疑問で仕方ない。

嫁が、子供のなにが良いのか教えろというんだが、
子供いる人は、子育ての何が楽しい？
子供が欲しいと思う人は何で欲しい？

おしえろください。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/15(土) 07:24:43.45
61は、話し合いもせず家の間取りとかを独りよがりで完成までさせちゃう亭主関白だから、二人の生活はいいけど、子供が出来たら辛いと思われたんだよ。
結婚生活の中で、子供を含む家族にはなれないと結論が出出るのもよくあること。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/15(土) 08:03:36.15
>>68
俺は一番の理由は、自分の子供を見てみたいってのが理由だな
子育ては大変だし、自分の時間がなくなるのは確かなことだよ
だからこそ、言い方はちょっときつくなるが、そういう自分のことしか考えられない人には子育てなんてできないから、欲しいと思わない限り、むしろ子供を作らない方がいいと思うな
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/15(土) 12:14:32.56
>>70確かに嫁は、子供欲しくも無い自分が子育てをすれば、その気持ちが子供にも伝わってしまうから、子供がかわいそうだと言ってた。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/15(土) 19:13:09.55
嫁と出会った当初は子供ができてもいいかな、と思っていたが
嫁の母親を見てこんな神経質でビクビクしている母親に似る遺伝子はいやだと思い出した。

後は嫁の元彼が外人だとわかり、おまけに卵管つまっているらしく不妊気味、
更に嫁は飯を作るの下手だし、グズでノロマだとわかり、
これで子供ができたら自分の負担が増えるばかりだろうから子供は欲しくなくなった。。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/01/16(金) 17:08:39.36
嫁34歳、俺28歳。
両方かなり遅くまで働いている。特に俺は残業で日付をまたぐようなこともしばしば。
嫁とは結婚3年目で、結婚した当初からあっちは子どもをすぐつくりたいと言っていた。
でも俺は、小さい頃母親がいなくなって、親父と弟と3人暮らしになったせいで
マザコンのけがあるらしく、嫁に俺に対する母性を求めてしまうというか、
嫁にはもうしばらく俺のことばっかりかわいがっててほしい。
あと、激務のせいで家に帰っても疲れきってて、正直結婚してから両手で足りるくらいしかｾｯｸﾙしてない。
嫁には、もう少し二人きりの生活を楽しみたいと言っているんだが、
先日ついに嫁がキレて、もういわゆる「羊水腐る」年齢、タイムリミットだと泣きながら責められた。
確かに35過ぎるとダウン症とか生まれやすくなるって聞いたことあるけど、
だからって絶対ダウン症が生まれるわけでもないし、俺のほうはまだ若いし、
正直子作りするくらいなら睡眠がほしい。今日も休みだったので半日寝てた。
もともと性欲が少ないらしく、あんまりやりたくもないし、一人での処理もほとんどしなくていい。
キレて怒られた次の排卵日（こういうのを嫁が自主的にチェックしてる。これもプレッシャーがかかって嫌）に
ｾｯｸﾙしてみたけど、中折れしていけなかった。最近中折れすることも多くて、これもｾｯｸﾙしたくない一因。
嫁は精力増強のドリンクとか渡してくるし、妊娠した友達の話とかしてくるし、排卵日近くになると誘ってくるけど、
また中折れしたら、とか、疲れてるのに、とか、なんで俺が嫌がってるのに子ども作らないといけないんだとか
いろいろ考えて最近では立つのも大変。どうしたらいいんだろ。でも嫁のことは好きだから離婚はしたくない。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/01/17(土) 19:54:53.33
あげ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/02/02(月) 22:52:43.85
>>74
嫁さん34だったら嫁さんが焦るのも無理は無いと思う。
俺の方が若いしっつっても、嫁さんの卵子にリミットがくれば関係ないよ。
睡眠の方が大事という理由では嫁さんも納得できないと思う。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/02/05(木) 00:12:52.71
>>74
嫁さんの事好きなら、何故嫁さんの気持ちを理解しようとしないのか不思議
羊水が腐るんじゃない、加齢で卵子が老化することが問題なんだ
そんな初歩的なこともわからずによく結婚できたな

35歳からはダウン症の確率が上がるだけじゃなく、出産する際に危険が伴う
ハイリスク出産になるんだよ？出産がどれだけ危険なものかわかってないだろ
帝王切開になる確率が上がり、色んな危険を伴うことになる

今どちらかの原因で不妊がわかった場合、不妊治療のための時間はあまり
残されていないし、嫁さんは最悪の事態を色々想定して話してるんじゃない？
マザコンだなんて開き直ってるヒマがあるなら、大人になる努力をするべき
0078名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/02/05(木) 15:00:32.36
最近思うんだけど、人間の肉体のピークは20才前後じゃん。
つまり、出産するなら、やっぱり20才前後が最適な訳よ。
今の日本の制度はそう言うことを無視してるよね。
生物としての人間の部分を。

取り敢えず子供が要らない男は子供をほしがる女性と結婚するな。
007974垢版2015/03/07(土) 23:04:01.71
嫁の言うことはわかるんだけど、
卵子の年齢が･･･っていうのも理解してるんだけど、
俺の気持ちや体が実際についてきてないんだからしょうがないじゃんって感じ。
立たないし、立ってもいけないし、俺としてはそんな状態で子作りしたくないんだよ。男ならわかってくれると思うんだけど･･･
プライドが傷つくから、子作りしたくない。
不妊は、一回嫁にだまし討ちにされて検査したんだけど、
嫁もホルモンの関係で排卵が不規則になりやすくて、俺は精子が不活発らしくて、
要するに両方に「できないってほどではないけどちょっと難しい」くらいの問題があった。
それもあって、あんまりもう子供子供って言われたくない。子供いなくても俺は楽しいし。
俺の意思のことも嫁にわかってほしい。夫婦なんだから、嫁の希望ばっかり通すことはないと思う。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/03/09(月) 18:14:29.23
>>79
言い分はよくわかるが､本当に子供がいらないなら嫁と今すぐよく話し合うべきだ
嫁にリミットが近づいているから､どうしても子供が欲しいと言われたら潔く離婚してやれ
もし作るなら子供ならタイミングを飛ばして人工受精とかにすればいい
0081名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/03/26(木) 18:26:08.33
>>79
めんどくせぇからさっさと不妊治療行けよ。子作りセックスだとうまくできないんですって正直に言えば人工授精から始めてくれるだろ。
ああ、その際は待合室から壁一枚隔てた採精室って名前のトイレでオナニーして看護師さんに射精したシャーレ渡すってプレーがあるけどな。まあ大したことねーよ。
プライドって言うけどな。奥さんの卵子は毎月減っていく。卵子の残弾は生まれながらにして決まってるから作れなくなるXデーはもう確定してんだぞ。お前さんの恥などどうでもいいわ。急げ。
008281垢版2015/03/26(木) 18:35:35.94
連投するが俺は体外受精で第一子授かった。妻は無理してまで子ども作らなくてもいいや派だったが宥めすかして三年かかってようやくできた。
で、今二人目が欲しい俺ともうこりごりな妻との間で交渉中。
こういう場合、男は自分が生めないからホント立場が弱い。実際不妊治療も男は射精する位だが女は筋肉注射打たれまくったりアソコに管ぶち込まれたり散々だからな。
とにかくひたすら下手に出て家族サービスして家事育児して了解してもらうしかない。ちなみに俺41妻38。うーん厳しい…
0084名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/06/08(月) 11:40:08.06
子供の居ない夫婦ってね。
年金もらえるようになっても、少ないなどと文句言えないよね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/06/10(水) 07:37:21.71
こなしで嫁と二人きりで40年50年なんて考えられない
孫見たいし
0086名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/06/18(木) 20:30:25.76
片方がほしがってて片方要らないって場合は即離婚だろ

とくに男がいらないって言ってる場合なんてなおさらだ。
子育て不安がる人いるけど、若い時は勢いでいけるんだよ
年取ってから子供が中学生とか高校生とかってどんだけきついかｗ
50代で孫の顔見て一緒に旅行いけるくらいじゃないと楽しめないぞ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/03(月) 22:21:40.62
久しぶりの書き込み60です。

まだ離婚はせずに、折り合いをつけるため、話し合いをしながら結婚生活を続けています。

話し合いをすればするほど、問題を把握できた反面、問題の深刻さに気づき、解決が遠のいていく。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/17(月) 08:03:48.33
子供ができてからリコンとか


最低の人生だ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/23(日) 12:15:06.75
子供欲しくない。セックス大好き
0091名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/23(日) 17:55:31.76
自分は子供いてもいなくてもいい、嫁は欲しがったができなかった
貯めた金を甥姪にあげたり、寄付したりしている
年に数回養護施設からお手紙が来るんだが、それが楽しみだ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/25(火) 23:21:11.32
そこまでするんなら里親になりゃいいんじゃねえの?
養子縁組しなくても。
手続き乗り越える手間暇はあるが。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/26(水) 01:17:16.79
>92
むしろ養子縁組せず「他人」のまま育てる方が難しいんじゃ？
実の親に捨てられてる分、大人への不信感抱えてたりもするし。
たまに甥姪(育てる責任負う必要がない)を可愛がってる程度の子育て素人にはハードル高すぎると思うがな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/08/27(木) 21:28:20.99
結婚生活5年のとき、俺は35だった。

嫁は子供いらない、ファッション、旅行、グルメにお金を使えなくなるから、と言ってる人だった。
俺は欲しかったから何度も言い争いになってた。
35のとき、とあるキッカケで離婚。

この歳になったら(ぶっさいくだし)再婚も望み薄いだろうけど、あきらめきれず、すったもんだいろいろ経て、現在は無事再婚して子供一人。
正直、楽なことではなかった。絶望を酒で紛らわした夜が何度あったか。。

でも今はとても良い嫁と出会えて、自分の悪運に感謝してる。
あのとき、エイヤで決断したのは無謀気味だったけど、ほんとによかったと思ってる。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/09/06(日) 16:29:45.01
31男だが、子供は欲しくない。
会社の周りを見ても毎日毎日苦痛で死にそうな顔をして働いて自分の使える金は3万程度。

子供が育てばさらに金がかかる。
そうしたら海外旅行もいけない、フラッと車で3日位旅もできない、ゴルフもできない、服も満足に買えない。
だから子供はいらない。
少子化の原因なんてこれが全てだろ。
本気で少子化を止めるなら、子供3人以上作ったら18になるまで1人あたり毎月7万以上給付してほしい。
老人共の年金カット、医療費5割アップ、痴呆公務員の給与3割カットすれば捻出できるだろ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/09/09(水) 22:26:58.52
移民がきたら、俺らの年金や医療は更に削られて、子供の学費も跳ね上がるだろうな
一人育てるので精一杯だ、あとは老後の貯蓄に回さないと
0100名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2015/09/12(土) 08:44:23.59
>>96
他人の子供に俺の税金とか虫酸が走る
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