【ATP】男子プロテニス総合スレッド334 ﾜｯﾁｮｲ有

2020/03/26(木) 20:26:25.83

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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド333 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1583947920/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/27(金) 00:21:06.37

>>1
乙

2020/03/27(金) 00:27:48.63

(ｱｳｱｳｶｰ Sab1-QPN+)　＝　（ﾜｯﾁｮｲ23-）

2020/03/27(金) 10:04:25.32

ツアー再開してねーのにスレ立てる意味あんのかw

2020/03/27(金) 10:25:50.15

>>4
>ツアー再開してねーのに
いつ再開するか、どこに延期するのか、ランキング制度は、下位選手の経済状況とか、ニュースはあるはず。
誰かが残念ながら感染とかもある。
毎度の最強論議は、専用スレででもやっくれ、お願い

2020/03/27(金) 10:42:27.41

ipアドレス付きがよかった

2020/03/27(金) 15:48:30.43

どこも何もできんね

2020/03/27(金) 16:44:16.59

コロナのおかげで人間共の活動が鈍化して大気、水質汚染が改善され、二酸化炭素の排出も大幅に削減された
地球からしたら人間こそがウイルスみたいなもんだ
プロスポーツなんかなくなっても困らない

2020/03/27(金) 20:17:21.03

コロナで
ナダルは10億円越えのプロジェクト発足
フェデラーは1億寄付
ジョコビッチもなんかしなきゃまずいだろうな。

2020/03/27(金) 20:25:21.76

ともったら英国おわた
WB逝ったな

2020/03/27(金) 20:39:57.17

>>9
ジョコも、もう既に医療機器などにに1億円寄付してるよ
Novak Djokovic with his family donates one million euros for respirators and medicine equipment in Serbia

2020/03/27(金) 20:48:08.73

>>8
武漢の大気汚染が一気に解消だって。
人間もウイルス並みの被害を人間以外の動物や地球にやっるからね。
トランプ大統領に温暖化防止だの人間がいくら言っても自分たちの私利私欲だけで効果がないから自然の抑止力は効果的。

2020/03/27(金) 22:46:43.90

ジョコフェデは1億寄付
ナダルは共同で10億プロジェクト
テニス界3位の収入の錦織くんは

2020/03/27(金) 22:56:14.87

>>13
そーいう君はいくら寄付したん？

2020/03/28(土) 00:58:51.99

錦織の収入は事務所にスルーか金額自体フカシだろに

2020/03/28(土) 01:21:57.08

錦織は何かあれば少なからぬ額を多分寄付してはいるんだろう
でも如何せんそれが表に出てこない
あとＢＩＧ4並のスポンサー契約金を得ているのに恒常的なチャリティ活動をする基金等を立ち上げていない
地位が高かったり多くの収入を得た人はそれを社会に還元すべきっていう精神が根付いてる欧米社会で育った選手からはどうも理解できんところがあるんだろう
そうかといって贅沢してるのかというとそんな風でもない
だからケツマノビッチから「島とか買ってるの？」とか半ば嫌味のような質問をされてしまう
本人的には引退後になにかしらテニスに還元する事を考えているんだろうけどそれもあんまり聞こえて来ない
チャンとかアドバイスしてやらないのかな

2020/03/28(土) 01:33:46.27

錦織が贅沢してないかどうか知ってるのかよw
普通に贅沢してると思うがなw
もはや一般人や収入低い選手とは金の感覚が違うよ

2020/03/28(土) 01:35:51.06

むしろジョコやナダルの方が質素な生活してるだろう
奥さんがまず両方とも質素な生活が好きな素晴らしい奥さんだしな
フェデはあの家族だしスイスで割と贅沢な暮らししてると思う

2020/03/28(土) 01:50:58.19

ATPも開催のメドたたないし
全然楽しくないわあ

2020/03/28(土) 02:11:13.15

>>18
いやいや、それだってなんで知ってるんだよって話じゃないかｗ
別に収入に見合ったある程度の贅沢はしていいと思うよ
ただチャリティ活動もきちんとした方がいいって話
ＢＩＧ4はそれをわかりやすく恒常的にやってるが錦織は出来てないのが残念って話だよ

2020/03/28(土) 06:15:48.01

テニスは試合が二人でできるから他のスポーツよりこういうときは有利
今回だけの限定で何か無観客大会を企画してほしい
１大会でネット視聴料3000円、自宅でいらいらの世界中の人間に向けて

2020/03/28(土) 09:06:49.24

とりあえず家は錦織が一番質素じゃね
駆け出しの頃に買ったアカデミーの近くの小さな家にまだ住んでるんだろ？
BIG4の豪邸とか検索すると出てくるがやべーもんな

2020/03/28(土) 10:53:15.88

錦織さんとフェレールさん

2020/03/28(土) 10:56:06.28

総理夫人・昭恵が大宴会開いてたみたいだから
へーき　へーき

花見しよう！　
送別会しよう！
テニスしよう！

2020/03/28(土) 11:16:30.94

感染者が多い国はかつて意地汚いことして成り上がって正義マン装ってる西洋諸国ばっかだな

コロナによって世界の再編が行われてる

テニスみたいにこれからは東欧諸国が台頭するかもしれん

2020/03/28(土) 14:15:48.24

今年GS中止確定なのか
芝はもう無理そうだな

2020/03/28(土) 14:32:20.74

今年まるまるツアー中止で来年の全豪までポイントそのままで凍結でいいな
ジョコの一位在位期間はカウントしないって事で

まあ来年の全豪もオーストラリアがあんな少なくとも6ヶ月、あるいは1年以上厳しい覚悟でワクチンができるまでは徹底的に鎖国するって首相が言ってるから無理な気がするけどw

2020/03/28(土) 14:40:22.72

>>27
>来年の全豪までポイントそのままで凍結
で全豪(orブリスベン)始まった日に、全員が0ポイントになるわけ？　どうなんだろう。
今年1月末とかのポイントの1/2を残して、2019年シーズンから24ヶ月後の分から順次古いポイントが失効する、とかの素人考え。

2020/03/28(土) 15:00:50.58

コロナでジョコナダの記録が遠退いてしまうとは…

2020/03/28(土) 16:06:06.74

>>26
ひょっとするとアメリカ中心の世の中じゃなくなるかもな
米も欧州も沈没して中国中心の世の中になるかも

2020/03/28(土) 16:12:48.30

最初に沈没するのは中国だろw
バブル崩壊した日本と同じ道を行くだろう
各国から恨みを買ってる分更に酷いことになりそう

2020/03/28(土) 16:18:31.30

恨みを買ってる国と言えばなんといってもアメリカとイギリスの鬼畜国家2つ
はっきり言ってこの2つの国は悪いことばっかりしてる
中東の揉め事とかもほとんどこの2国が原因だしな

2020/03/28(土) 16:36:19.56

今ナダル対バブの全仏決勝とバブVSジョコの全仏決勝を見てるんだけど
ナダルの方がバブ対策が完璧だな
ナダルはバブのフォア側を早めに攻めてバブを崩してる

フェデラーがバブを倒してる時と同じ展開

ジョコはバックハンドのラリーに持ち込むも上回れずバブに先に攻撃されて押し切られてる
ジョコがバブのフォアを攻めてる時はバブが崩れてるけどバブのフォアを攻める頻度が低い
ジョコがバブに負けるのはだいたいこのパターン

2020/03/28(土) 17:06:48.46

>>27
今年そのまま中止だとして現時点での稼いだポイントはもちろん有効だから年間王者は当然ジョコで確定だし1位在位も継続しないとおかしくないか普通

2020/03/28(土) 17:47:07.30

ほっといてもジョコ1位だったろうしカウントでいいわ
フェデオタ以外文句ないだろう

2020/03/28(土) 17:57:33.69

ジョコビッチ、ナダル、フェデラーこの三人で誰が強く最も優れた選手なのかって話なんだなwwwww
雑魚のワウリンカか、どうだかの話どうでもいい関係無いのだよwwwww
ナダル、フェデラーに完全に勝越してる無敵ジョコビッチが史上最強これは誤魔化せない事実wwwww

2020/03/28(土) 18:50:37.61

https://news.tennis365.net/news/smartphone/today/202003/127044.html

ヤニック・シナーってフェデラーとキリオスが
好きなんだな
プレースタイルはジョコやマレーに近そうだが
やはり自分に無いものに憧れるのかねえ

2020/03/28(土) 20:00:53.55

今年は糞つまらない

2020/03/28(土) 20:20:54.62

ロディックが選ぶGoat

クリス・エバート
シュテフィー・グラフ
ビリー・ジーン・キング
マルチナ・ナブラチロワ
セリーナ・ウィリアムズ
ノバク・ジョコビッチ
ロジャー・フェデラー
ロッド・レーバー
ラファエル・ナダル
ピート・サンプラス

糞つまらない無難チョイス…

2020/03/28(土) 20:27:38.85

マレー地味に漏れとる
まあ５人ずつならしゃあないか

2020/03/28(土) 20:56:08.82

GS3つ4つじゃGOAT候補には入らんだろー

マーガレット・コート入れないでビリー・ジーン・キング入れてるのはアメリカテニス協会への配慮か

2020/03/28(土) 21:20:57.58

>>39
マックとボルグ入れろよ
テニスの黄金時代を作ったのはこの二人だろ
あと女子はエバートOUTヒンギスINで
女子では歴代最高の天才なんだから

2020/03/28(土) 21:34:16.69

お前の意見なぞどうでもいいわ

2020/03/28(土) 21:38:01.32

お前の意見なぞどうでもいいわ

2020/03/28(土) 21:55:44.81

>>31
今まで景気よかった中国の金持ちたちが大勢没落して、
不満を共産党政権へと露骨に向け始めるんじゃないか？

2020/03/28(土) 21:57:10.65

少なくともセレスが入ってないのはおかしい

2020/03/28(土) 22:49:46.61

ヒンギスとか糞どうもでいいな早熟な点以外
つかOP化以降の成績でもキングよりLGBT嫌い婆さんのほうが上だろ

2020/03/29(日) 07:24:54.01

化石時代が最高とか笑えるなwwwww
年がバレてしまう爺さん達wwwww
今だろハイレベルな最強時代ならwwwww

2020/03/29(日) 07:58:24.04

>>48
そりゃあ、当時のマッケンローと今のジョコビッチが戦ったら間違いなくジョコビッチが勝つが、では、ジョコビッチがウッドのラケットと速いサーフェスで戦ったらどうなるか？
マックや、ボルグは当時の環境で無双したんだからそれはそれで偉大だということ。特にマックはシングルス、ダブルスともにあの成績出したんだから、後にも先にもいないわ。

2020/03/29(日) 08:31:18.65

いまこそ台湾の南京政府は、本土に攻め込み、
中共と大決戦をやるべきだと思う。

日本も遼東半島と海南島を手に入れる！

2020/03/29(日) 08:32:49.19

40年前と現在比べても意味ない、テニスだけに関わらず、全てのスポーツに言えること、トレーニング方も進化し、身体能力も上がり現在が1番最強と言えるwwwww
〜2008年ぐらいまで最強だったフェデラーも
2011年に努力で完全開花したジョコビッチの強さに手に負えなくなってしまったのだよwwwww

2020/03/29(日) 08:44:41.92

五輪は来年の７月２３日か
まあ今年と同じようにWBから２週間後ってのは変わらなさそう

2020/03/29(日) 09:17:27.92

史上最強ランキング
1位　２０１６ジョコビッチ
2位　１９８０ボルグ
3位　１９８５マッケンロー
4位　２０１３ナダル
5位　２００７フェデラー
6位　１９８６レンドル
ナダルフェデラーマレーらレジェンド相手にテニス史上最も勝ちまくったジョコビッチが
史上最強のテニス選手であることははっきりしている。
史上最強のクレーコーターナダルに土をつけ、やや過大評価とは言え芝の王者フェデラーを
ウィンブルドンでボコって史上最大ポイントを稼いだのだから本物だ
ただ、当時のトップ１０選手に勝ちまくったボルグとマッケンローも本物の最強選手だったと言える。
全盛期のフェデラーは雑魚狩り(トップ10選手以外）に勝ちまくったので評価は低い

このように最強と言う意味なら全盛期のボルグとマッケンローはフェデラー以上と言える
しかしGOATとなると記録が足りなさすぎる
そういう判断なのだろう

2020/03/29(日) 09:20:13.67

>>49
マックはウッドからメタルに変わっても
難なく順応したからな
練習量やデータ量なんて今とは比較にならないのに
凄まじい才能だろう
シニアのプレー見ても彼の才能はまだまだ
錆び付いていない。まさに天才中の天才

2020/03/29(日) 09:32:43.78

史上最強とかいうのは結局主観でしかない。
自分が誰が最強だと思うかは勝手だし、
他人の考えを否定するのも滑稽な話だ

テレビでしか観たこと人には是非楽天とかで
生のプレーを観ることをお薦めする。
ここで雑魚と評されているバブリンカの
ストロークとかぶったまげるからな
もちろんジョコビッチやキリオスもしかりだ
プロのプレイを貶める気にならなくなる。
自分でテニスやってれば尚更ね。

2020/03/29(日) 10:32:14.31

史上最高は主観的な好みの問題でしかないが、史上最強はデータを多角的、総合的に纏め上げて客観的に導き出すことが可能だ

つまり史上最強はジョコビッチ一択

2020/03/29(日) 10:37:31.89

史上最強議論ほど不毛無意味な議論はない

2020/03/29(日) 10:55:40.62

史上最低最弱
ｷｭｱｰﾀ

2020/03/29(日) 11:10:14.10

>>57
テニス板に限らず史上最強に取り憑かれた
基地外には何言っても通じないんだよねえ・・

2020/03/29(日) 11:19:48.13

史上最強は主観でしかないと思うのは自由だが、全盛期にライバルに負け続けた選手が史上最強のわけがない
本当に最強なら生涯最も対戦した２人のライバルにブザマに負け越すわけがない

史上最強の定義は簡単だ
同時代のライバルに勝ち越していること
まずこれが最低条件になる
同じ時代のライバルにブザマに負け越す奴が史上最強のわけがない（大笑
この条件を満たしているのがボルグ、レンドル、サンプラス、ジョコビッチ
あとはGS数でも勝率でも適当に決めればいいだろう
まあ現実的には記録面や進化など諸々含めジョコビッチになろう

主観で決めていいのは史上最高の方だ
たとえば現在のテニス界があるのはフェデラー以上に人気があったボルグがいたからだったわけでボルグが現テニス界のビジネスモデルを創ったとも言え、全盛界にテニスを広めたボルグのその功績と比べるとフェデラーでさえ見劣りする。
ボルグこそ史上最高の選手という人がいても何の不思議もない
あと、マッケンローもそうだ
そのタッチとセンスはフェデラー以上だったわけで
マッケンローこそ史上最高の選手という人がいても何の不思議もない
レンドルの強さに史上最高を感じた人もいれば、
サンプラスのダンクスマッシュや史上最高のサーブに史上最高と感じた人もいる
もちろんフェデラーのプレーに、ナダルのプレーに、ジョコビッチのプレーに
史上最高を感じた人はいよう
このように史上最高は主観で決めていい
しかしライバルにブザマに負け越した奴は史上最強では絶対ないと断言できる

2020/03/29(日) 11:53:25.26

サンプラスを史上最強候補に混ぜたいだけの主観はイラナイよん

2020/03/29(日) 11:57:50.45

サンプラスが史上最強候補？
ないわー
GSたったの14勝
全仏は決勝にさえ行けない情けなさ
早期引退
完全にフェデラーの下位互換だわ

2020/03/29(日) 12:20:44.26

テニスに与えた影響や人気ならコナーズとか相当なもんだが全然語られないな

2020/03/29(日) 15:36:22.14

>>22
テニス選手ってほとんど家にいないし大豪邸あってもしゃーないだろ
big3みたいに腐るほど資産あればいいと思うが

2020/03/29(日) 16:17:39.35

フェデラーを史上最強と言うやつなんてもういないのにまだやってて草
要は何度でも観たくなる選手かどうかなんだよ
大丈夫っすかロンパーさん
あなた独特の言い回しが出すぎてますよ

2020/03/29(日) 17:21:08.70

ジョコビッチの強さについて語ろう
私の見方によると周りが弱い

2020/03/29(日) 17:47:48.30

ロイ・エマーソンってキャリアGS2周してるんだな
なんかバランス取れてる

全豪6全仏2全英2全米2

2020/03/29(日) 17:57:03.94

ジョコ？強いよね

テニス界の豊島将之という称号を授けよう

2020/03/29(日) 18:04:47.36

ジョコビッチ隙きがなく全てが完璧な選手

2020/03/29(日) 18:12:54.83

>>69
ネットプレーダメだろうが

2020/03/29(日) 18:18:45.62

ネットプレーも上手い完璧だなwwwww
全豪準決勝フェデラー、決勝ティエムらにネットプレーで圧倒してただろwwwww
フェデラー戦2セットブレーク決めたのもネットプレーだったジョコビッチは全てが凄いwwwww

2020/03/29(日) 18:24:43.74

ミスも少なく、それでフォア、バックハンド完璧で更に圧倒的な守備力がある

2020/03/29(日) 18:26:16.46

>>67
エマーソンがGS勝ったのはオープン化以前で、なおかつ、プロに転向したレーバーやローズウォールなどが出場できなかった時期のもの
という、ただし書きが付いちゃうんだけどな

2020/03/29(日) 18:39:13.98

現代テニスにネットプレーは必要ではない

2020/03/29(日) 18:42:07.40

>>67,>>73
それに当時は全仏以外芝コートの時代だったしね
レーバーが2回年間GSやった時もそうだけど

2020/03/29(日) 18:43:16.10

>>66
フェデ無双時代とジョコ無双時代
果たしてレベルが高かったのはどちらか？

2020/03/29(日) 19:15:57.32

>>76
一概には言えんだろうな
フェデにとっては雑魚なのがジョコにとって雑魚なのかどうかはやってみないとわからない

2020/03/29(日) 19:24:28.39

そんなこと言ってるからフェデオタは知恵遅れと言われる

フェデラー全盛期はグランドスラム決勝に８６位、５４位、４８位、２５位の選手が登場した
テニス史上最もレベルが低い時代だ
こんなランク下の選手が次々とＧＳ決勝に登場した時代は過去にない

フェデラー全盛期は史上最もレベルが低かったと言っても過言ではない

2020/03/29(日) 20:06:38.86

フェデラーの安定感もすごいがそれにしたって周りが不甲斐無さ過ぎた
ニューボールズは低レベルだったけどそれにさっぱり勝てなかった90年の選手も不甲斐なかった
そりゃフェデラーナダルがいて若手の突き上げもあったのにここまで勝ってるジョコビッチはすごい
だけどテニス自体はすごいことしてるわけじゃない
地味で堅実なストローカ一だな

2020/03/29(日) 20:10:09.01

ランキングはある1試合での強さを示すものではない
それくらい知っていよう？

2020/03/29(日) 20:13:34.75

史上最もレベルが低かったのはサンプラス時代で結論が出ている
ツアータイトル一桁のピオリーンが2回GS決勝に登場
ワシントンのような微妙なウィンブルドンファイナリストも誕生
メドベデフは100位前後で四大大会ファイナリスト

何よりサンプラスにはフェデラーにとってのナダルジョコクラスのライバルがいない
間違いなくサンプラス時代が最も低レベルだね

まあジョコータはサンプラスオタでフェデラー憎しになった男だから
都合が悪くて決して認めないが笑

2020/03/29(日) 20:15:38.97

若手の突き上げなんてないようなもんだろ
ニューボールズは低速化で取り残されたな

2020/03/29(日) 20:22:45.56

サンプオタってナダルジョコ利用してフェデsageしてさりげなくサンプ持ち上げる手口が昔から一緒だよねえ
フェデラーはナダルジョコがいない低レベル時代に稼いだとか言ってるけど
その時代ってサンプ時代からずっと続いてきた同レベルの時代だってことをごまかすよね
ライバルにナダルジョコクラスがいない時代の恩恵受けたのってフェデラーは2年程度で
サンプラスは生涯通じてそうだったってこともごまかしてんだよねえ
「フェデラーに厳しく、サンプラスに甘く」の主観で生きているゴミなもんだから
本当はフェデラーより楽な時代にフェデラー以下の実績しか稼げなかったのがサンプだよね
ウィンブルドンでフェデラーがジョコに負けたのって32歳以降でしょ
サンプラスがフェデラーにウィンブルドンで負けたのは29歳だったことはお忘れなく
低レベルなはずのニューボールズ世代に30歳前後でやられたのもサンプラス

2020/03/29(日) 20:25:19.19

で、フェデラー以下のサンプラスをなぜ史上最強候補とかって持ち上げてんの？
ライバルに負け越さなかった？
それはライバルが「弱い」からでしょージョコータの理屈だとさあ
そこはごまかしてなぜ持ち上げるのん
つーかナダルジョコの土俵の低速サーフェスでベースラインプレー強いられて負け越してるフェデラーと違って
クライチェクに自分の得意サーフェスで負け越してんじゃんサンプって
前にこれ指摘したら10戦以下の負け越しはOKとか謎主観で言い訳してたけど
レベル低い時代で弱いライバルしかいないんだから対戦数なんて大して増えないっしょ

2020/03/29(日) 20:36:19.00

（なんの話だ？）

2020/03/29(日) 20:46:28.28

知恵遅れなりに必死に書いたんだろうが読むに耐えんな笑

2020/03/29(日) 20:54:41.96

いいねえ
その痛いところ突かれて内容には触れたくない感じの反応
サンプネタからは逃げるしかないおまえがとてもいいよ

2020/03/29(日) 21:02:53.08

真の王者たちの決勝成績
全豪決勝　８勝０敗ジョコビッチ
全仏決勝　12勝０敗ナダル
全英決勝　７勝０敗サンプラス

全英決勝　８勝４敗フェデラー(笑）

2020/03/29(日) 21:04:14.81

でもサンプラスってメンタル最強だよな
フェデラーみたいにメンタル崩れて逆転負けって
あまり記憶にない
何よりGS決勝ではほとんど勝ってるんじゃないか？

あとクレー弱かったのはサラセミアマイナーって
持病も影響してるだろうからちょっと割り引いて
考えてもいいよ

2020/03/29(日) 21:13:14.63

サンプは相手が弱いからね
メンタル激強なんて選手はあの時代のライバルで誰もいないから
弱いのならゴロゴロいるんだけどねえ、ゴランイバニセビッチとか
アガシも大したことないし
別にサンプ本人がメンタル強いわけでもなんでもないよ
勝てないときは諦めるタイプだからね、競り負けは確かに少ない
ボロ負けは苦手のクレー中心に多い
ニューボールズにも散々だった　苦境で頑張れるタイプとは言えない
自分の庭で実力どおり相手を威圧して勝つのは得意だったねえ

2020/03/29(日) 21:21:34.50

ちなみにメンタル最強はボルグね
ナダルやジョコがメンタル強く感じるのは
常に自分の得意な低速サーフェスでベースラインに張り付いてプレーできるからにすぎない
常に自分の土俵、得意分野でプレーできるから自信が持てるわけ
得意分野でばかり戦い勝ちを重ねた結果、ますます自信を深めることができるというね
サーブが走ってろくにリターンができない高速サーフェスで自信満々なわけじゃないんだよ彼らはね
守備範囲にボールが飛んできてなんでも返せるいいラケット使えてるから自信が持てるというだけ
レンドルやビランデルがベースライン同士の戦いでマックやエドバーグ打ちのめしてどや顔しているようなもん
ボルグは得意の低速サーフェスではもちろん自信持ってるから鬼メンタルだったし
サーブが走りネットに詰めないといけない高速サーフェスでもメンタルが鬼だった
だから彼が本物ね

2020/03/29(日) 21:27:30.15

ボルグが片手バックだったら最高だったな
まあ華がある選手だからいいけど

2020/03/29(日) 21:32:22.33

>>91
25かそこらでバーンアウトしたボルグはメンタル
最弱じゃないの？
マックにはもう勝てないって諦めたとしか
思えない。
俺はナダルへの苦手意識を克服したフェデラーは
やはり偉大だと思う。

2020/03/29(日) 21:34:48.84

知恵遅れなりの長文は読むに耐えんな笑
いつのまにか俺がサンプオタになってて笑える
いつも俺にボコられるもんだからサンプオタ設定にして現実逃避か？笑
さすが妄想の世界でいきてる精神病
ついていけんわ

低速サーフェスだの、ベースラインだの、ラケットだの、バカ丸出しで語ってるが
テニスの技術も身体能力も向上し昔の選手だと返球できない球をジョコナダルは返球できる
ということなのだよ知恵遅れくん

2020/03/29(日) 21:41:44.02

そりゃサンプオタ以外は「フェデラー時代はレベル低い」とか言いながら
サンプラスを最強候補にあげたり真の王者と言ったりしないから
なぜならサンプ時代のほうがよほどフェデラー時代よりレベル低いからね
サンプがウィンブルドン決勝で倒したレベルの相手程度にはフェデラーも全勝している
そういう都合悪いとこはごまかすよね、おまえ
それ以前に「ジョコビッチ最強と主張したい」気持ちより「フェデラー最強を否定したい」気持ちがね
常に勝っているおまえはすぐにサンプオタと分かるわけよ
隠しているつもりだろうけど非常に臭ってるから

2020/03/29(日) 21:42:20.73

レジェンドレベルではフェデラーのメンタルは最弱の方だろう(笑
俺が見るにメンタル最強はやはりジョコビッチだな

ジョコの凄いところは勝負所で観客に「アウト！」などの嫌がらせを受けても
ブーイングをうけても勝ってしまうところだな
おまえらのような想像力が欠如した知恵遅れにはわらかんだろうが、これは本当に凄い
メンタルの弱いおまえらだとオイオイ泣いて試合にもならんだろ
ボルグのメンタルも強いが彼は人気者だった
やはり応援されれば精神的には非常に有利になる
ナダルも然り
まあいずれにせよ、フェデラーのメンタルが弱いことに違いはない

2020/03/29(日) 21:43:34.60

こいつはもともとナダルシンパだぜｗ
アエロプロドライブGT使ってたしなｗｗ
ナダルが落ち目になってジョコに乗りかえたんだよｗｗｗ

2020/03/29(日) 21:45:23.35

あらあよく喋るねージョコータ君
でも都合の悪いことには触れずにだんまり
ボルグの話はおまえ参加しなくていいよ
サンプの時代がレベル低いってことについて饒舌に語ってくれないと
ねえ、逃げずにさあ
だんまりはよくない、反論すると負けるから下手に反論せず黙る手口はよく分かるけどね

バーンアウトはメンタル弱いから起こるわけじゃないんで
身近にもいるかもしれないから責めないよう注意してね

2020/03/29(日) 21:48:56.82

フェデラー最強否定がこのゴミの目的だからね
その時々でナダル、ジョコを使い分けたり2人を合体させたりするわけ
で、フェデラー最強否定の目的はサンプラス最強復権なんだけど
フェデラー最強否定のために「時代の低レベルさ」を持ち出してしまっているもんだから
「でもサンプラス時代が一番レベル低くね？」という話題になったときには
逃げるしかないわけよ
要するにこのサンプオタのゴミは「ダブルスタンダード」なんだよね
フェデラー否定のためには「時代のレベルが低かった」と言いつつ
サンプラス持ち上げのためには「ウィンブルドン決勝7勝0敗」とかアピールするけど
そのレベルについては検証しないというズル手で頑張っている情けないゴミなんだよ

2020/03/29(日) 21:53:57.24

サンプラスは終わり方が良かった
最後の舞台は自身が初めてGS取った全米オープン決勝戦で相手はあの時と同じ宿敵アガシ

狙ったというよりは結果的に最後になったんだと思うけどね

最後の試合をGS決勝戦の勝利で飾ったのって他にいるのかな？

2020/03/29(日) 21:54:14.96

サンプラスだけ場違いだから正体が分かりやすい
フェデラーに粘着している点がポイントだな

2020/03/29(日) 21:56:41.46

サンプラス時代のレベルが低い？残念ながらそれはない
やはりフェデラー全盛期のレベルが一番低い
いつものように知恵遅れのキミを簡単に論破してあげよう

なにせ、サンプラスにはアガシがいた
ボルグにマッケンロー
レンドルにもマッケンローがいた
ジョコビッチにもナダルがいる
彼らは全て年齢差１～２歳しかない
つまり彼らは同世代の最強ライバルたちとしのぎを削り戦ってきた

対してフェデラーのライバルはヒューやロデと言ったザコばかり
ヒューやロデでは、アガシ、マック、ナダルらに到底及ばない
多くの選手たちが同世代のレジェンドたちとしのぎを削る中
史上最弱低レベル時代に荒稼ぎしたフェデラーだけがライバル不在

サンプラス「フェデラーのＧＳ１３勝はライバル不在に稼ぎ出したもの」

だからサンプラスに厭味を言われる（大笑）
やはりフェデラー全盛期のレベルが一番低いと言わざるえない

2020/03/29(日) 21:59:16.64

アガシは雑魚じゃん
君の言うフェデラー低レベル時代とやらの前のニューボールズが育ちきる前の時代に
クレメンとかシュトラーとか微妙どころ相手にGS数増やしただけ
ああ、その時代に活躍できないサンプラスももちろん雑魚だけど

しっぽ出てきたねえ

2020/03/29(日) 22:00:21.50

フェデラー最強厨はいわば2番手以下は全否定じゃん
「フェデラー以外の選手はフェデラー以下」と片づけて終わってきたわけだよ
フェデラーが一番といいたい気持ちが一番に来ていて、そのための手段が他選手sage

このジョコータ君はね、フェデラーをsageたい気持ちが一番に来ている
そこがまず不自然なことと
ジョコを持ち上げるフリをして、サンプラスを明らかに守っているんだよ
「サンプラスなんてどうでもいいよフェデラー以下の雑魚だからな、ジョコが最強って話だよ！」
サンプラスがどうでもよければこの一言で終わる

2020/03/29(日) 22:01:25.78

ロンパーであるという尻尾はかなり前から出ているｗｗｗ

2020/03/29(日) 22:03:06.21

アガシ３－０フェデラー
そのザコのアガシに歯が立たなかった２０代前半のフェデラー(笑）
サンプラスの時代に１位になれなかったアガシを３３歳まで１位でいれた
ザコ集団ニューボルズ世代
やはりニューボールズ世代は弱いしフェデラー全盛期のレベルが一番低い

2020/03/29(日) 22:03:42.91

フェデラーナダルのライバル物語なんて2005年の半ばからもう始まってんだよ
たかが勝率7割台の王者がライバル不在で退屈扱いされてたサンプラスがどうこう言える話じゃなかろ
フェデラーのGS13個がライバル不在の時期ならナダルの最初の全仏4連覇もその扱いじゃんねえ
発言が事実なら自分の記録抜かれたのが気に食わないんだろうけど
あんたの相手はフェデラー以上に微妙だったよって伝えてあげたいな、サンプラスに
若ナダルより弱いライバルばかりだったから

2020/03/29(日) 22:06:33.25

別にウィンブルドンロディックが雑魚扱いならそれはそれでいいけど
それならウィンブルドンイバニセビッチやウィンブルドンラフターも雑魚だかんね
それでいいなら別にいいよ
ウィンブルドンピオリーンは雑魚中の雑魚だしね、ツアータイトルわずかに5でしょこの人
ラフターも10ちょっとだっけ
爺ベッカーとか高速芝では場違いなアガシクーリエとか雑魚ばっかじゃんサンプの相手

2020/03/29(日) 22:09:26.21

真面目な話、フェデラーナダルのライバル物語って
今年2020年で16年目なんでねえ
サンプラスアガシ？アガシがランク100位以下に落ちたりまるで成立していない時期も含めて
1990年から2002年までかなあ、長く見て13年

同年齢かどうかなんてどうでもいいんだよね
どれだけ長いこと大舞台で競い合ってきたか、なんだよねえ
で、フェデラージョコビッチも加わるわけさ、フェデラーナダルにプラスでね
サンプラスよりはるかに厳しい競争にさらされてんだけどねえ、どう考えても
やっぱりサンプラスには甘いよね、このゴミは

2020/03/29(日) 22:10:10.52

対観客、対審判という意味ではマッケンロー最強
だわなw
さらにマッケンローのテニスは誰も真似できないし
何年経っても色褪せないし、人気も衰えない
ライバルだったレンドルはコーチになるまでは
ほとんど忘れられていたのとは対照的だ
テニス史上最高の天才はマックだろう

2020/03/29(日) 22:11:17.09

ラフター　４－12　サンプラス
ラフター　３－０　フェデラー(笑）

2020/03/29(日) 22:14:15.23

でも史上最高レベルのテニスを誰がしてたかと言われたらサンプラスとしか答えられない
運動能力とセンスとテニス脳は史上最高だったな
若くして大金持ちになって長くプレーしようという気は感じなかったが

2020/03/29(日) 22:14:23.20

ジョコータというゴミが延々述べている屁理屈によれば
フェデラー以下の実績でしかなく
フェデラーほど厳しいライバルが周囲に不在で
直接対決でフェデラーに負けたサンプラスなんて
真っ先に片づけられる雑魚のはずなんだけどねえ
このゴミはサンプのことは必死で守っている
引かないんですよ、この点においてはね
だってサンプラスのために何年も頑張ってるんだから引けないよね
だからそこを攻める、楽しいからね

2020/03/29(日) 22:17:54.02

まあGSタイトル数及び連覇数、中でも最高タイトルのウィンブルドン優勝数、
ナンバー1在位期間、ツアータイトル数、勝率、才能、長持ち度、人気などなど
ことごとくフェデラーがサンプの上を行っちゃったからね
恨む気持ちは分からんでもないけど　幼稚な男
プリキュアが好きなんだね　キモいねおまえは

2020/03/29(日) 22:20:12.26

サンプラスにはアガシ
ボルグにはマッケンロー
レンドルにもマッケンロー
ジョコビッチにはナダル
彼らは全て年齢差１～２歳しかない同世代の選手たちだ

フェデラーはどうだ？
フェデラーの同世代はザコしかいない
レジェンドクラスが一人もいない
これは事実だろう

だからナダルをライバルにせざるえなかったのだよ
今でもフェデラーがナダルをリスペクトしライバルライバルと強調するのは
己の全盛期が雑魚狩りだったことを消し去るため
ナダルを強調することで薄っぺらな記録であることをごまかしてるのだよ
ナダルジョコ５５試合　ナダルフェデ４０試合
対戦成績を見ても年齢を見てもナダルのライバルはジョコビッチであることははっきりしている

サンプラス「フェデラーのＧＳ１３勝はライバル不在に稼ぎ出したもの」は真実なのだよ
残念だね精神病のフェデオタくん

2020/03/29(日) 22:20:53.93

プリキュアとサンプラスが好きなんだな

2020/03/29(日) 22:22:37.46

フェデラーにWB記録抜かれて余程悔しかったんだろうなあ
そりゃ悲しくなっちゃうよね

2020/03/29(日) 22:23:02.04

俺にいつもフルボッコされ、サンプオタだのプリキュアだの
泣き叫ぶのは精神病丸出しだからやめたほうがいいぞ
精神病の妄想、またはじまっちゃったかとしか思えんからな笑

2020/03/29(日) 22:23:42.75

苦しいねえ
フェデラーナダルは15年以上で40試合も戦ってんだから十分ライバルでしょ
サンプラスアガシは13年で34試合

ごまかしているのはゴミのおまえだよ
ライバルを年齢差1～2歳とすることでアガシはライバル、ナダルはライバルじゃない
そうごまかしているにすぎない
サンプラスの時代がレベル低いと言われたくないがためにね

2020/03/29(日) 22:25:01.62

>>112
サンプラスは貧血の持病が引退を早めたと思う
彼は自分の才能に絶対的な自信を持ってたよね
精神的に不安定でクスリまでやってたアガシとは
対照的だった

2020/03/29(日) 22:26:28.63

あとサンプオタなせいか、気づいていないようだけどさあ
本当に競争の激しい時代って、ライバルが1組に限定されないんでね
まあ90年代は確かに、サンプアガシくらいしかライバルと呼べるような代物はないだろうけど

フェデラーナダルも　ナダルジョコも　ジョコナダルも　ライバルなんだよねえ
ボルグマックも　コナーズボルグも　コナーズマックも　ライバルだしねえ
1組じゃないんすよ、本当に厳しい時代ってのはね
3人4人いるんだよねえライバルが
サンプラス時代は低レベル時代だからね、このライバルの組み合わせパターンが少ないの
だから史上最低の競争レベルの時代なんだよね

2020/03/29(日) 22:28:36.44

めっちゃ揉めてるなあ

2020/03/29(日) 22:29:05.24

自分で必死にナダルジョコ持ち出してフェデラーに挑ませてるじゃん
サンプオタのゴミなおまえはさあ
自分で主張しているようなもんなんだよ
ナダルジョコがフェデラーのライバルでした、とねえ
しかし苦しいね？サンプラス最強論ってのは
どうやってもその結論に着地できてないもんね、おまえ
何年も頑張ってるのに哀れだこと

2020/03/29(日) 22:30:53.25

で？いつから俺がサンプオタになったの？（大笑

ブザマにナダルにＧＳ６連敗してライバルとは言わんだろ
ライバルと言うにはフェデラーは弱すぎる
ナダルのライバルはジョコビッチ
マスゴミがナダルにフェデラーのことを執拗に聞くもんだから
ナダルが「僕はロジャーよりノヴァクと多く対戦している」と
思わず本音で答えてしまったことがあったからな笑
ナダルにとってバックを攻めれば勝てるフェデラーはライバルではなく簡単な相手だったろ笑
ナダルにとっての本当のライバルは自分のプライド全仏でさえ負けかねないジョコビッチ

2020/03/29(日) 22:30:53.34

で？いつから俺がサンプオタになったの？（大笑

ブザマにナダルにＧＳ６連敗してライバルとは言わんだろ
ライバルと言うにはフェデラーは弱すぎる
ナダルのライバルはジョコビッチ
マスゴミがナダルにフェデラーのことを執拗に聞くもんだから
ナダルが「僕はロジャーよりノヴァクと多く対戦している」と
思わず本音で答えてしまったことがあったからな笑
ナダルにとってバックを攻めれば勝てるフェデラーはライバルではなく簡単な相手だったろ笑
ナダルにとっての本当のライバルは自分のプライド全仏でさえ負けかねないジョコビッチ

2020/03/29(日) 22:34:03.63

もう1つ教えてやるとさ
ガチのライバルはむしろフェデラーナダルのほうなんだよ
サンプラスアガシじゃなくてね

サンプラスアガシなんて、商業的に作り出したライバル像にすぎないんだよ
アガシの名前を必死に出してライバル不在をごまかしているなんてのはサンプラスのほうじゃないの？
フェデラーはジョコビッチを出してもいいところ、ナダルを出しているんだよ
それは本当にフェデラーにとってはナダルがライバルで壁だったからね
それはテニスファンなら誰でも知っている
ジョコはフェデラー30歳過ぎまでは普通に勝てる相手でしかなかったから壁感が薄い
ナダルが本当の意味で壁だった、それはフェデラー側からの本心だろうから
何かをごまかしているのではなくそう思っているというだけのこと

少し話逸れたから戻すけど、本人の気持ちはまあ置いといて
右打ちと左打ち、クールとホット、芝とクレー
フェデラーナダルにはそういったライバル関係に必要なものが自然と揃っているんだよ
重要なのはそこなわけ
ボルグマッケンロー、エバートナブラチロワ、あるいはグラフセレシュと同じなんです
ゴミのおまえにはなかなか理解が難しいかもしれないがねえ

2020/03/29(日) 22:34:39.14

>>31
バブル崩壊の原因は後の大学の教授の分析だとアメリカが日本の半導体産業を規制と課税で弱らせて潰して主導権を奪い返したらしい。日本は子分だったので親分を追い越したのが気にくわなかったんだと思う。

中国はアメリカの影響をうけにくいように「一帯一路」計画でヨーロッパとの繋がりを強化してる。
イタリアがコロナの影響を強く受けたのも中国との繋がりが強いから言われてるらしい。

2020/03/29(日) 22:37:34.39

サンプオタのゴミなおまえはねえ
サンプオタな時点で数字至上主義で生きてきたみたいだから理解が浅いんだよねえ
ボルグマッケンローなんて公式戦は14試合だけだから
それで試合数少ないから「ライバルじゃない」なんて誰が言うの？
完全にズレてんだよねえおまえの話はさ
別に誰と一番多く試合して二番目三番目が誰かなんてどうでもいいことだし
なにか、サンプラスの最大のライバルはアガシで二番目はトッド・マーチンなのか？
マーチンとの試合数が2番目に多いからそうなるのかねえ

2020/03/29(日) 22:42:15.05

商業的に作り出したライバル像はフェデラーナダルだろアホかと
これだから知恵遅れは

サンプラスとアガシはほぼ年齢も変わらないし
全豪全仏はアガシが勝ち、全英全米はサンプラスが勝つという非常に良いライバル関係だった

フェデラーナダルがライバル関係？
まだ弱かったナダルにウィンブルドンで負け、その後ナダル負け続けたフェデラーなんざ弱すぎて
ナダルのライバルにはならんだろ(大笑

フェデラーナダルは商業的に稼げたからライバル関係に仕立て上げただけ
知恵遅れだからそんなことも理解できんのかｗ

2020/03/29(日) 22:42:34.54

サンプラス時代は強いライバル不足でアガシ一択なだけ
BIG3は互いにライバル視してるしボルグはコナーズのこともライバルと言っていた

2020/03/29(日) 22:45:14.38

あれ、まさか本気で分かっていなかったのかなこのゴミは
サンプラスアガシのライバル関係は商業的に仕立て上げられたのは有名なんだけど
名勝負の数もフェデラーナダルのほうがはるかに多いしね
悪いけどライバル性の強さではフェデラーナダルとサンプラスアガシは勝負になんない　アガシ本人も認めていたとおり
フェデラーナダルを語るときには虚像のライバル関係はすっとばし常にボルグマッケンローまでさかのぼる、それが答え
残念だったね

2020/03/29(日) 22:49:24.39

俺が誰と最も対戦したかは重要と教えてやったろ精神病の知恵遅れ

フェデラーナダルマレー全員が最も対戦した選手がジョコビッチなのは
ジョコビッチが最強だからだろ知恵遅れ
そんなことも理解できないＩＱでよく恥ずかしくもなく語れるわ
最強であればあるほど強者との対戦は増える
ナダルとジョコビッチの５５試合はフェデラーの４０試合を大きく引き離している
ナダルの真のライバルはジョコビッチ
クレーでナダルに全く歯が立たないフェデラーは商業的なライバルに過ぎん

2020/03/29(日) 22:50:02.37

全豪全仏はアガシが勝ち、全英全米はサンプラスが勝つ
って
これがそもそも噛み合ってねえし　何が面白いのやら
互いに得意コートで勝つだけ
サンプが低速コートほど糞になるもんだから全豪全仏での対戦が少なめ
光速コートでサンプラスがアガシをカモにして終わり
何も面白くなかったよ　ふ

2020/03/29(日) 22:52:02.43

>>124
ナダルこんなこと言うんだ
前後の文脈が気になるねいつの発言？

2020/03/29(日) 22:52:44.57

ゴミのおまえの主観なんぞいくら聞いても臭いだけ
最も対戦したから何なのかよく分からんねえ

2020/03/29(日) 22:56:56.88

サンプラスのように最も対戦したアガシが雑魚選手だった場合
何の意味もなーい
フェデラーが対戦したナダルもジョコもアガシはおろかサンプラスより格上の選手
アガシサンプラスよりフェデラーナダル、フェデラージョコは対戦が多いんだろ
話にならんがな

2020/03/29(日) 22:57:12.04

フェデラーに名勝負が多い？
雑魚狩りなんだから少ないだろ
フェデラーの名勝負は全て負け試合（大笑

史上最高の名勝負
全豪　２０１２ジョコビッチＶＳナダル
全仏　２０１３ジョコビッチＶＳナダル
全英　１９８０ボルグＶＳマッケンロー
全米　２００１サンプラスＶＳアガシ

あれ？フェデラーがないぞ(笑

2020/03/29(日) 22:57:34.69

サンプラスが史上最強なわけないわな
そりゃテニス史に残るレジェンドの1人ではあるが勝率で見ればマレーと同レベルだし
男子テニス史上最強はナダルかジョコで3位フェデラーまでは確定している

2020/03/29(日) 22:58:58.63

史上最強はジョコビッチで確定している
ジョコナダルにＧＳ６連敗したフェデラーなんざ足元にも及ばん

2020/03/29(日) 22:59:29.13

ならナダルジョコで劇的に史上最強を争えばいいんじゃねえの
フェデラーに嫉妬したサンプラスオタのゴミがうめいているだけでつまらんがな
ナダルジョコセットにしてフェデラーに張り合わせているうちはまだまだ
ナダルとジョコの間で激しく争えばいい　最強争いしたいならそれが筋
いつまでもセットで活動してフェデラー否定の道具になってるようじゃねえ

2020/03/29(日) 23:00:57.14

フェデラーとナダルはライバルとは言えないだろう
世代が離れすぎているしナダルが大きく勝ち越してるし
1歳差で対戦成績も拮抗しているジョコの方が明らかにナダルにとってはライバル

2020/03/29(日) 23:01:49.75

2001全米ってスコアだけで名勝負扱いされてるあれのことかな
内容がなさすぎて印象ないな
全部タイブレーク決着とかいうのその年だったかねえ
サンプラスのリターン力がヘボくてアガシ程度のサーブをまるで破れなかったのそのときかな
数字だけで名勝負扱いのにせもんだね

2020/03/29(日) 23:02:29.85

ライバルといえば隔年で優勝してたエドバーグとベッカーだな
アガシはサンプラスよりもクーリエがライバルだっただろうな
アガシ本人はベッカーがライバルと言ってて調子が悪い時わざとベッカーに当たる前に負けてたらしいが
最近では覚醒したジョコビッチとナダル
フェデラーはライバルと言えるのはいなかっただろう強い奴には強いけど弱い奴にはからっきし弱いし
サンプラスはずば抜けててライバルはいなかったと言っていい

2020/03/29(日) 23:02:42.65

だから史上最強はジョコビッチで確定している
ジョコナダルにＧＳ１０勝２１敗のフェデラーなんざ足元にも及ばん

2020/03/29(日) 23:03:21.44

コナーズマッケンローもライバルだったけどね
6歳か7歳離れてたかな、確か
でも対戦数も多いしライバルだった
つーか生年調べて近いからライバル、遠いからライバルじゃないとか馬鹿にしか見えないんですけど

2020/03/29(日) 23:04:37.55

あーあ
アボとかいうゴミまで来ちまった
サンプオタってなんで分かりやすいんだろ不思議

2020/03/29(日) 23:05:17.33

サンプラスは本当に強くてライバルがいなかった
フェデラーは同世代がザコだらけでライバルがいなかった

この違いだな

2020/03/29(日) 23:06:36.08

サンプラスは周りが弱いだけ
マレー並みの勝率で突き抜けてしまうのが何よりの証拠

2020/03/29(日) 23:08:03.22

ナダルジョコクラスがいない時期のフェデラー時代は低レベル時代とか言いつつさあ
そのナダルジョコ以下のサンプラスが1人独走した時代はレベルが低くないとかいう
そこの辻褄が全然合ってないんだよねえ
やり直してくれる？さすがに
いや、サンプラスを持ち上げたいのは分かりますけど
子どもじゃないんだから

2020/03/29(日) 23:11:00.68

（なんの勝負だこれｗ）

2020/03/29(日) 23:13:03.01

勝負はもうついてるから
サンプラスはフェデラー以下が何年も前に確定
ナダルは全仏のみフェデラーに勝てる、それ以外はフェデラーの勝ち
史上最強はジョコとフェデラーの争い

フェデラーに嫉妬したサンプオタがナダルジョコ利用してフェデラー否定に日々必死なだけ
特に何も生まれないけどね

2020/03/29(日) 23:14:52.80

おまえはいつも俺にフルボッコされてるが、基本的なことが全然わかってないな
同世代にＧＳ８勝のアガシ、ＧＳ４勝のクーリエ、
それに４歳違いのエドベリやベッカーのいるサンプラス時代の方が
史上最弱ニューボルーズ世代より明らかに上なのははっきりしてるだろ
そんなこともわからずフェデラー最強と言ってるのだから痛々しい

2020/03/29(日) 23:14:57.59

フェデラーナダルジョコよりヌルいライバル環境で
フェデラーナダルジョコ以下の成績しか残せなかったのがサンプラス
ヌルい環境で低い実績なんだから勝負にならない
その程度の選手が独走してしまったのはナンバー2以下が弱すぎたから

これ以外の結論は残念だけど出ない

2020/03/29(日) 23:18:07.40

エドベリやベッカーは4歳5歳下のサンプラスより
6歳7歳上のレンドルと激しく争ったんでね
サンプラスはもっとも当たりの弱い王者
レンドルは8歳上のコナーズ、1歳上のマック、6歳7歳下のベッカーエド
4歳下のビランデル、4歳上のボルグ、全てライバル
何歳差とか別に関係ないけどね
実際激しく争ったかどうかだから
フェデラーナダル、フェデラージョコはサンプラスアガシより激しいライバル関係
これは確定事項　サンプラスを必死に持ち上げたいのは分かるけどね、諦めなゴミ野郎

2020/03/29(日) 23:20:07.00

ナダルジョコとフェデラーの間に大差があるわけではないがあと一歩及ばないってところ
ガトリンがボルトにあと一歩及ばなかったのと似たような感じ

2020/03/29(日) 23:20:49.40

ちなみに同世代のアガシやクーリエにGSで多く勝たれたのは
それだけサンプラスが弱いというだけ
何の自慢にもならない

サンプラスは全豪、全仏での支配力が弱すぎる
長持ちもしなかった
だからしょうもない隙間王者が生まれる
アガシのクレメンシュトラー狩りは　アガシより若いサンプラスが阻止すべき案件
弱いからできなかっただけだよ
フェデラーなんて30代半ばにして全豪でナダル狩ってるからね

2020/03/29(日) 23:25:45.50

ジョコがフェデラーにデカイ顔できるようになったのなんて
フェデラーが30歳過ぎてからだからね

ウィンブルドン
フェデラーが29歳サンプラスに勝つ
30歳フェデラーがジョコビッチに勝つ
ジョコビッチが32歳フェデラーに勝つ
ジョコビッチが33歳フェデラーに勝つ
ジョコビッチが37歳フェデラーにCP握られながらもなんとか勝つ

こんな感じだったかな

2020/03/29(日) 23:27:01.49

サンプラスを持ち出しフェデラー最強言ったところでおまえの負けに変わりなし
あいかわらず社会の役に立たないゴミ頭
なんせフェデラーはジョコより弱いことがはっきりしてるからね

2020/03/29(日) 23:27:52.74

全盛期にナダルにフルボッコされたフェデラーなんざジョコの足元にも及ばんよ

2020/03/29(日) 23:28:51.46

まあ「サンプラスはフェデラー以下」の結論をゴミのおまえが受け入れればそれでいいんじゃない
大事なのはそこだけだしさ
フェデジョコはまだ決着先だしね
サンプラスは全てフェデラーに奪われたけど
フェデラーは最高タイトルウィンブルドンの頂点が残るかもねえ
楽しみだね　くく

2020/03/29(日) 23:29:31.26

まさかこんなとこがロンパールームになっちまうとはなｗ

2020/03/29(日) 23:30:26.36

自己紹介スキルレベル高え高えｗ

2020/03/29(日) 23:30:35.19

話題ないからサンプオタのジョコータをいじめて楽しもうかなと思って
サンプオタには必ず勝てるから楽しいよね

2020/03/29(日) 23:31:26.88

クレーのナダルに全く勝てないフェデラーのどこが最強なんだ？笑

本当に史上最強なら史上最強のクレーコーターにも全仏で１回ぐらいは勝てるだろ

そのＩＱの低さ！おまえがゴム屑人間なのがよくわかる

2020/03/29(日) 23:33:15.33

俺にいつもフルボッコされるもんだから俺をサンプオタに設定する精神病

何と戦ってるのか知らんが、精神病の知恵遅れは痛々しい

2020/03/29(日) 23:33:50.37

ねえ
見てれば分かるだろうけどさあ
ジョコータが本当に「ジョコ最強！」と主張したいだけのジョコ最強信者ならさあ
サンプラスなんてとっくに切り捨ててジョコ一本でフェデラーに対抗させるんだよね
フェデラー最強信者がフェデラー一本で他を潰していたようにね

でもこのゴミはさあ
フェデラーを潰してサンプラスを復権させたいところからスタートしてるもんだから
ジョコナダルを持ち上げてフェデラーに対抗させるまではいいんだけど
そこから先に進めないからいつまでも成仏できず右往左往日々同じことしてんだよね
どうやっても「サンプラス最強！」の原点の目的を果たせない
ここが泣き所なんですね、このヒキニートの
「フェデラー憎し」の思いしか伝わってこないっしょ
このゴミにとってジョコなんてほんとはどうでもいいんだから
サンプラスが大事なんだよ　今日も結局守ってたからね

2020/03/29(日) 23:36:45.05

笑えるっしょ
ナダルジョコのいないフェデラー時代は低レベルとか言いながら
その時代はどこから繋がってるかってサンプラスの時代からつながってんだから
低レベルと言われる2003年、2004年の前にさあ
サンプラスがどや顔していた時代が7年8年と延々繋がっているわけ
低レベル時代ってのはそっちのほうがはるかに長いの

でもそこは絶対認めない
このゴミはサンプラス最強と言いたいからね
ジョコ最強と言いたいだけなら「サンプラス時代も低レベルだがフェデラー時代も低レベル」
と切り捨てて終わりなんだけど、そこはね頑なに拒むから
今後もね、見ていれば分かるんだけど

2020/03/29(日) 23:36:49.29

精神病の妄想キモすぎる（笑

みなさーん、長年２ちゃんに常駐すると、こういう病んだ人間になってしまうようですぞ

気をつけましょうね

史上最強はジョコビッチであることははっきりしている
そこにサンプもフェデラーもない

わかったか、精神病の障害者

2020/03/29(日) 23:40:06.72

https://twitter.com/stanwawrinka/status/1243987457441501185

ワウリンカ、ワロタｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/03/29(日) 23:40:57.40

ほんと笑えたのが、13年で34試合の商業的ライバルサンプアガシは本物のライバルで
15年以上戦って40試合？のフェデラーナダル
GS決勝での激突も数多いフェデラーナダルはライバルじゃないんだって
笑えるよねーこのサンプラス信者っぷりが
ナイキとかが煽っていただけで世界的には大して人気なかったの、サンプラスアガシって
それに引き替えフェデラーナダルのライバル関係の萌芽は本物だったね
まあテニス長く見てきた人間ならピンとくるだろうけど
テニスってそもそもアメリカで大して人気ない
欧州中心だから
そこにフェデラーという欧州のカリスマが加わり
ラテン世界に人気を広げるナダルが絡んで世界的に著名なライバル関係になった

2020/03/29(日) 23:45:40.36

フェデラー視点で物事見るファンって多いんだけど
サンプラス視点で見ていたファンってそう多くなかった
そこは残酷なほどに違った
まだアガシ視点で見ている人のほうが多かった

だからサンプラスゴランのウィンブルドンでのサーブの打ち合いは「退屈」とされたし
サンプラスクーリエのカードでもそうだった
サンプラスに感情移入していたファンがそもそも少ない
だからライバル関係なんてのもどうでもいいわけ、作られたライバル関係ってのはそういうことね
アガシのために作った、それが真実

フェデラーはそもそも、彼のテニスを見たいというファンが多い
ジョコータはテニス経験者じゃないからそこがまず分かっていないんだけど
見たいというファンが多いから支持が増えて持ち上げられもする
スタートが「フェデラーのテニスに魅了された」ってとこなんだよ
だからフェデラー視点で見るファンが多いから、フェデラーに対抗するナダルが出てきたとき
ライバル関係ってものが自然発生した
わかるかなーこの残酷なまでのフェデラーサンプラスの違いが　ふふふふっふ

2020/03/29(日) 23:48:17.00

>>168
今日最高の自己紹介になっちまったなｗ

2020/03/29(日) 23:48:49.79

愛されてから、記録も作ってほしいなーと思われる選手と
記録を作ったことで、ようやく愛され出す選手

大きくこの2つ
フェデラーやナダルが前者
サンプラスやジョコは後者なんだね
分かるかなーこれ

前者タイプには実は、一番の記録なんて必要ない
記録がおまけの選手たち

後者には記録が必須、それしかとりえがないから
サンプラスは取り柄をフェデラーに奪われたからね、悔しいのは分かる
同タイプのジョコにリベンジしてもらえるといいよねえ

2020/03/29(日) 23:53:10.00

フェデラーはナダルを土屋さんとしか思ってないよ
実際本当の実力が試されるインドアではほとんど負けていない
フェデラーにライバルはいない気がするなフェデラーはツアーが好きだしナルシストだから自分が好きなんだろう
だから長続きする

2020/03/30(月) 00:08:20.63

その土屋さんにウィンブルドンでブザマに負けたのがフェデラー笑
フェデラーは本当に情けない
それでいてクレーでナダルに全く勝てない
フェデラーは弱すぎる

精神病患者によると愛されてるから弱くてもいいらしい（大笑
しかし、フェデラーやナダルは愛され、サンプラスやジョコは愛されないとか
完全にメディアに洗脳されたゴミ人間だな

2020/03/30(月) 00:09:56.08

土屋ってかくから解説の人なんかと思った。

2020/03/30(月) 00:18:43.24

フェデオタは病んでる奴が多いことがよくわかっただろ
マジでキモい
これじゃ現実社会では相手にしてもらえない
彼が２ちゃんに長年常駐せざるえなかったことがよくわかる

2020/03/30(月) 00:20:37.51

３＋とか９０年代の男子テニスをつまんなくした戦犯じゃん
華はアガシの１０分の１もなかったし全仏とれてないしアトランタ五輪を露骨に軽視したり
尊敬する要素が一つもないわ

2020/03/30(月) 00:22:23.61

うーん分かってないねえこのサンプオタのゴミは

ファンに愛されるからメディアが味方になるんだよん
足りない頭でよーく順序を考えてみるこったね
ファンがついてこない選手をメディアが持ち上げたって無意味っしょ
人気ない選手をメディアが持ち上げたから人気出たとか勘違いしてんのかねえ

2020/03/30(月) 00:28:46.73

90年代って女子テニスは面白いんだけどねえ
バランスがちょうどいいのがいいんだろうけど
男子は低レベルで強固なライバル関係が作られなかったのもつまらなさの原因
レンドル～ビランデル～エドバーグ～ベッカー時代も前の時代に比べるとつまらない扱いされたけど
それでもライバル関係が成立していて玄人好みではあったけど
サンプラス時代は近年の女子テニスと似ていてね
上数人の支配体制ができていないもんだからコロコロとチャンピオンが変わる残念な時代だったねえ

2020/03/30(月) 00:29:03.29

精神病の知恵遅れくん
メディアが味方になろうとライバルにブザマに負け越した事実はかわらんぞ

誰からも愛されず底辺で生きてるおまえが
愛される選手を応援して自分を慰めたいのはよくわかるぞ
妻子も持てず悲惨な人生だろうからな
そもそもフェデラーナダルが愛され、サンプラスジョコビッチが愛されないというレッテルは
おまえの中の話だろ(大笑

人並みの生活を送っているキミのような孤独なコンプレックがない人間にとっては
人気があるから、だからどうしたって話なのだよ
キミは孤独で哀れな自分の人生を自己紹介してしまうようだな
実に痛々しい

2020/03/30(月) 00:31:40.11

別にフェデラーのこともナダルのことも応援してないけど？
何か勘違いしてるんじゃないの、おまえ
単に事実を羅列しているだけ
フェデラーナダルが愛されていることを見ていて分からないのはおまえの頭が悪いせい
こちらのせいにされても困る　反省しろゴミ

2020/03/30(月) 00:32:09.37

何十レスもしてるフェデオタ病的で引くわ
こんなのが日本ですらいるの見ると海外のフェデラー狂信者からナダルやジョコが刺されたりするんじゃないかと心配になる
テニスにはグラフ狂信者からセレシュが刺されたという悪しき前例があるし

2020/03/30(月) 00:33:10.45

選手の人気にこだわるのは孤独な人間のコンプレックスの裏返し
俺はそうみている
誰にも愛されない人間にとっては、人気選手に自己投影することはとても重要なことなのだろう

テニス選手の人気など全くどうでもよい
人気選手を応援するより、誰かに愛される人間になればいいだけなのに哀れな奴よ
まあ、そのキモい人間性じゃ絶対無理だろうけどな

2020/03/30(月) 00:36:19.34

だから別に応援してないけど
頭の悪い奴だねえ
勝手に妄想して主観に主観を重ねている馬鹿という感じ

人気話を自身が愛されてる愛されてないという発想に結び付けてしまう己が異常だと気づけゴミが

2020/03/30(月) 00:39:01.16

とりあえず一番笑ったのは>>168かな
こんな場所で「みなさーん」とか呼びかけて仲間を求めるあたりがちょっとね
「知恵遅れ」が口癖でそれで検索すればここに日々張り付いているのが丸分かりの人間が
自己紹介しましたって感じのレスなのもウケたけど

2020/03/30(月) 00:42:06.43

なんか必ずいるよね、プロ野球でいうところの「巨人ファンを嫌う人たち」っていうのかな

自分は他人が何応援していようが気にならない人間だからイマイチ理解できないけど
余裕のない人って「あいつ人気者ばっか応援しているズルい奴」みたいな発想するみたいね
このジョコータがまさにそうだけど
「フェデラー好きは卑怯者、ジョコ好きこそ本物」みたいに言いたげなのが幼稚だなと感じている
ゴミが他人の好みに口出すもんじゃないっしょ
ゴミだから気持ちに余裕がないんだろうけど

2020/03/30(月) 00:43:17.69

>>184
ブーイング食らってもフェデナダより人気で遥かに劣っても勝ち続けるジョコに自分を重ねてんだろ？
派遣会社でもネットでもぶっ叩かれてきた自分をよお

ぶっ叩かれてる理由を考えてみろよ
あのイカれたクスリやってるとしか思えん壮大な愛知エッチオフ自演とその後テニス板で何年も
暴れ続けたのが原因だろうが
まったくもって情けねえ

まあその情けなさのおかげで令和になっても楽しませてもらってんだけどよおｗ

2020/03/30(月) 00:44:50.30

フェデラーにサンプラスの記録を奪われて悔しいのはよく分かった
でもフェデラーのほうがセンスの塊だから当然の結果と思う
フェデラーがサンプラスの代わりに90年代にいたらGS30勝ち近くしてそう
強いライバルいないしクレーの全仏もがら空きだしねえ
わりとマジでそう思う
ナダルジョコと戦いながら20勝だから
断トツっていうのはそういうことを言うと思われる
あの低レベル時代に14勝では物足りないよ、最初っからね
ボルグなんてコナーズやマックと争って20代半ばまでに全豪ほぼ出ずに11勝だからねえ

2020/03/30(月) 00:49:04.15

普通のジョコオタが迷惑だと思うよ
フェデラー嫌いのサンプオタにすりよって来られてもね
ジョコオタの中にはそんなにいないからさ、史上最強論争したい人はね
いるならもっとジョコ対フェデのみならずジョコ対ナダルが発生しないとおかしいっしょ
ゴミのおまえがジョコナダルジョコナダルわめいているのに
ジョコナダル間で争いが発生しない時点でね、オタが参加していないんだよ

悪いけど見ている限り史上最強に拘ってるのサンプオタだけだし
奪われるという経験をしているからねえ、あと廃人で暇だから
フェデナダジョコオタはプレー見て楽しむのが第一だろ、ゴミのおまえはそこが分かっていない
おまえはいつも結果だけ見ていてプレーを楽しんでいないのが丸分かりだからね

2020/03/30(月) 00:49:37.10

ぶっちゃけフェデラーもナダルもジョコも好きなんだよねオレは
プロ選手で嫌いなのってキリオスくらい
でもプレー観たくなるのはフェデラーバブディミくらい
無駄にアツいフェリロペも観るかな

2020/03/30(月) 00:55:17.99

まあ誰が誰を応援してもいいよ
自分は関係ない人間のことは特に応援せず見て楽しむだけだけどね
ジョコ最強ジョコ最強わめいているゴミは自分自身がジョコに自己投影していることには気づいていない模様だけど

2020/03/30(月) 00:58:22.66

ジョコータがいつになくボコボコにされとる

2020/03/30(月) 01:07:41.32

フェデオタの異常さの方が際立っているんですがそれは…

2020/03/30(月) 01:09:48.58

人生の負け犬ヘデオタニート気持ち悪いなwwwww

2020/03/30(月) 01:13:28.55

この悔しくて連投している(ﾜｯﾁｮｲ 5ee3-mlmn)精神病の知恵遅れは
フェデラー最強と叫んでいたが
俺にフルボッコされて白旗あげた負け犬だ

負け犬が今日披露した醜態はフェデラーは愛されてるから最強じゃなくてもＯＫと言いだすヘタレっぷり笑
精神病丸出しでサンプラスのことを語りだしフェデラー最強といったところで昔話
ライバルにブザマに負け越すフェデラーが最強のわけがない
「フェデラーは愛されてるから」と誰からも愛されない知恵遅れが語ってるのだから笑ってしまう

2020/03/30(月) 01:15:54.41

本日もジョコータがボコボコにされフェデラー最強の結論で終了か

2020/03/30(月) 01:16:58.05

フェデラーファンが「フェデラーはもう最強じゃなくていいよ」言い出したら困るもんなおまえは
ただ論破したいだけなんだから
おまえもう息を吐くように嘘つくのやめたら？さすがにもう年齢的に情けなくなんねーか自分で
さすがによお

2020/03/30(月) 01:18:11.09

全盛期にナダルにフルボッコされたおまえと一緒の負け犬が最強のわけねえだろ知恵遅れ
ハイ、ザコは簡単に論破

2020/03/30(月) 01:20:18.55

ジョコータに一貫性がないのが気になった
フェデラーにはGS19勝と17勝のライバルが10年以上いる
アガシ8勝やクーリエ4勝を強いライバルと言われても説得力がなかったな
確かにサンプラスに甘いと感じた