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【ATP】男子プロテニス総合スレッド273 ワッチョイ有
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0001名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 33b8-m1UI)
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2018/03/01(木) 08:41:42.21ID:3H99ApDw0

男子プロテニスについて語るスレです。

☆★ 実況禁止厳守 ★☆
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。

・荒らし、釣り氏は完全放置で。
・放置できないあなたも荒らしです。
・特定の選手だけに拘った話題、最強議論等は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
・○○オタ等のレッテル張り、○○オタを名乗るのも荒れるので止めてください
・次スレは>>980が責任を持って立ててください。

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前スレ
【ATP】男子プロテニス総合スレッド272 ワッチョイ有
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0002名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロル Spdb-4wjg)
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2018/03/01(木) 08:48:17.51ID:wX/eEphWp
ありおつ
0008名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 27a5-lWX7)
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2018/03/01(木) 20:41:24.98ID:ZKGH9yCq0
DJOKOVIC RETURNS TO THE PRACTICE COURT
http://baseline.tennis.com/article/72383/novak-djokovic-hits-practice-courts

ジョコは全豪以来ひさびさにラケット握って練習開始か
軽い手術みたいだったけど手術して正解だったかもな、ジョコには今年MSでいいから優勝して欲しい
IWとマイアミ出る予定だがクレーシーズンでの復帰かもしれないと
0010名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ df53-lEE9)
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2018/03/01(木) 22:54:01.46ID:ntWg/WQ/0
ジョコビッチは手術したらすぐ出るんだなw
0013名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a7b8-lEE9)
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2018/03/02(金) 00:45:25.50ID:W0Oh/e0N0
>>7
ナダルはよく壊れてるけど、初めてトップ10に入って以来1回もトップ10落ちしてないんだから大したもんだ
0021名無しさん@エースをねらえ! (スフッ Sdff-Kibv)
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2018/03/02(金) 12:39:24.49ID:Mz6TOThnd
gsをことなるサーフェスで複数優勝してるのもナダルだけだしな
フェデラーとかどこがオールラウンダーやねんつうね
全仏ベスト4のくせに最強のオールラウンダーとか言われてたサンプラスそっくり
0024名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM9b-47eT)
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2018/03/02(金) 12:56:18.20ID:EkkN8OOrM
>>21
フェデラー、全豪6回、全仏1回、全英8回、全米5回、一位期間304週で記録継続中、連続の準決勝進出記録、連続の準々決勝進出記録など

ナダル、全豪1回、全仏10回、全英2回、全米3回、オリンピック両金メダルなど

どっちも凄まじいけど記録+時代を長い期間作ってきたのでフェデラーの方が偉大と考える人が多いんじゃない

面倒臭いのでサンプラスの主な記録誰か書いて
0027名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM9b-47eT)
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2018/03/02(金) 14:03:21.32ID:wx0dMPNGM
2008から遅いサーフェスが異様に増えて守備的スタイルが有利に

タフな時代ではあったがナダルもジョコビッチも時代に恵まれた

2004芝ならロディック辺りにどっちもボコられてんじゃない
0028名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a7b8-lEE9)
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2018/03/02(金) 15:25:49.49ID:GYDf7ntQ0
遅いサーフェイスが増えたらそれに合わせて進化するか
それにフィットした選手が出てくるのが当たり前
ナダルやジョコが強くなる前に勝ちまくった人の方が時代に恵まれてるよね
0031名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7f4e-S3kI)
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2018/03/02(金) 16:08:26.19ID:P0Njo3Hb0
>>28
いや、人類の歴史を理解してる人なら逆だと言うよね
人間が常に先人から受け継いだ遺産で進化できたように、スポーツも後々の時代の選手ほど
前の時代から学べるから有利になるでしょ
フェデラーの前までは237週連続で1位をキープするためのメソッドすらなかったのだから

例えばフェデラーの前の時代まではMS決勝が5セットなんてしんどいし、
律儀に全てのMSで勝ちまくる王者なんていなかった
必要がなかったからね
サンプラスの時代は全仏(苦手なGS)4回戦止まりかつGSMS優勝1つづつ程度でも
小大会にドサ回りすれば帳尻合わせでほぼ年末1位になれた
今は違う
GS2つに加えてMS3つ優勝他のGSMSでもQFSFが最低条件、とハイレベルな王者ばかりだ


そこまで上位のレベルを上げたのはフェデラーの存在
ナダルはそこまでトップのレベル上げに貢献しなかった、したといってもクレーだけ
フェデラーより頻繁にハードGS欠場したり、出ても安定感がないからな
現在も2年連続同GSの決勝に進めないナダルの悪癖が出てる
ナダルは時代を作れないのが印象的に非常にマイナス
0032名無しさん@エースをねらえ! (アウアウカー Sabb-C0Jy)
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2018/03/02(金) 16:13:49.87ID:4cQFNE3wa
その時々のサーフェスに有利な選手が強くなってだけだろ
ナダルジョコが強くなる前の人が恵まれてるってのは良くわからん
ロデやヒューみたいな速いの好きな連中は逆に不運だったんじゃ
どっちでもトップ張り続けるフェデラーみたいなのがおかしいだけで
0034名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 27c9-HQkZ)
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2018/03/02(金) 16:37:41.04ID:CODwtVCP0
フェデラーがWBで初めて決勝進出した頃のレス

240 :アスリート名無しさん:03/07/05 04:50
いやー群雄割拠のテニスの時代もこれで終止符となりそうだ
これからの選手達大変だ、ヒュー対策考えてる場合じゃねえ
フェデ対策考えんと大変な事になる
ただしフェデ対策見つからんと思う
フォアみてのとおり強烈
バック 凄いスライス(深いのも浅いのも)に加え、正確なダウンザラインのショット、スピン
サーブ スピードはロデほどないのにエースロデより多いからかなりいい
ネット 滑らか、スライスがいいからアプローチショットもいい ボレー上手い
いやもう完璧 対策なんてないね
対策はフェデがケガや病気でもしない限りは無理

実際にテニス界はこの通りになり翌年(04年)からフェデラー1強体制が始まる。
フェデと同世代以上の選手はほぼフェデの軍門に下る形。
クレーのナダルを除くとフェデラーを止める存在になれたのは打倒フェデナダを
目標に成長することができたジョコマレーといった5,6歳下の世代から。
彼らが本格化する3年後の話。
0039名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ a7b8-lEE9)
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2018/03/02(金) 18:21:57.45ID:fD4lmY0R0
>>37
ろくなライバルがいない時代に稼ぐ方が楽だろ
フィジカル酷使しないから楽に勝てて長く使える
0041名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ff67-ysox)
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2018/03/02(金) 18:49:30.10ID:IG9YR6Cp0
>>39
ジョコは特に自分の下位互換みたいなマレーから5回もGS獲れてよかったな、自分からするとやりやすいけどそれでも十分強いから他の面倒なの全部潰してきてくれたもんな
実際全仏ではバブでなくマレーが決勝来るってなった時喜んだと言うし
バブは何してくるかわからなくて怖いけどマレーなら勝てるわwって
実際バブには決勝全敗だもんな
あとロディックとかダビデンコと同年代じゃなくてよかったな
特にナダルはハードダビデンコに全く歯が立たなかったし
0045名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7fa8-k3ZN)
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2018/03/02(金) 20:09:19.31ID:0XRYQl6n0
ナダルがフェデラーと同い年だったら今頃20勝は確定だろうな
ナダルは運に恵まれなかったな
全盛期フェデラー、全盛期ジョコとしのぎを削って31歳で16勝はやばすぎ
これと比べるとフェデラーのGSはね・・・(特に初期難易度低すぎ・・・)
0046名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7fa8-k3ZN)
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2018/03/02(金) 20:12:43.51ID:0XRYQl6n0
それにフェデラーはジョコナダが本格的に台頭してきた途端に優勝できなくなってるのもね
ニューボールズぼこってGS優勝できてた簡単な頃(BIG4比)でかなり稼げてるのは運がいい
0047名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ff67-ysox)
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2018/03/02(金) 20:43:11.56ID:IG9YR6Cp0
ハードでのナダル対ダビデンコ1勝6敗
ナダルの勝利は初対戦のみ、その後1セットしか獲れず殆どはストレートでボコられ続けていた
フェデラー対ダビデンコ19勝2敗

同年代だったらナダルを止めまくったダビデンコをフェデラーが美味しく頂いて既に25勝ぐらいできてたのかもなあ
0048名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ff67-ysox)
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2018/03/02(金) 20:47:01.61ID:IG9YR6Cp0
そしてジョコが全盛期を迎えた2011年の時点で既にフェデラーは30歳
それでも全仏で止めたり全米で勝ちかけたりできる程度の力はまだあったんだよなあ、衰えたとはいえ
ナダルは確か30歳のフェデラーにファイナルズでベーグル焼かれたんだっけ
ジョコが30歳の時って何してたっけ?
0052名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ df7a-KL/T)
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2018/03/02(金) 21:06:23.05ID:mDZzcBI90
00年代のスピードがずっと続いてたとしたらジョコはロディック他ビッグサーバーに
ナダルは他のニューボールズにボコられてたとしか考えられないな
90年代のスピードだったらニューボールズすら微妙だったろうけど
0057名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ ff67-ysox)
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2018/03/02(金) 22:43:53.15ID:IG9YR6Cp0
史上最強がフェデラーだっていう単なる事実に加えて直接対決ですら勝てなくなっちゃったからだろ
ナダルだってクレーでは史上最強なんだからそれで満足してりゃええのに
最強のオールラウンダーとか言い出しちゃうんだもんなw
0060名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ df53-lEE9)
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2018/03/02(金) 23:21:37.74ID:9gnXf3BM0
フェデラーが勝ってると言うのも頷ける
0061名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロロ Spdb-8R3I)
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2018/03/02(金) 23:39:50.61ID:f9dBqyU+p
>>39
フィジカル酷使しないってお前頭おかしすぎだろキチガイだよw
0062名無しさん@エースをねらえ! (ワントンキン MM9b-Wq2x)
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2018/03/03(土) 00:53:18.20ID:5ugZ+2ooM
逆に遅いコートではフェデラー雑魚だよな
0070名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ df53-lEE9)
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2018/03/03(土) 01:35:50.17ID:z0s/XVWj0
最強スレから追い出されたジョコータがイキってて笑える
0071名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロロ Spdb-8R3I)
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2018/03/03(土) 01:36:35.10ID:P9Xu4T1dp
ナダルオタって負け惜しみしか言わないよな
0073名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ df53-lEE9)
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2018/03/03(土) 01:45:47.56ID:z0s/XVWj0
IP出てもいつも通り荒らせばいいのにw
0074名無しさん@エースをねらえ! (ササクッテロレ Spdb-8R3I)
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2018/03/03(土) 02:45:29.46ID:ElBDXaojp
(悲報) ナダルまたプリズンブレイクする
0078名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 27a6-exWc)
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2018/03/03(土) 05:30:11.38ID:335u4l3A0
今年はおじさん一強になるのか
久々にジョコマレーの死闘を観たいけど難しそうだな
0079名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 67b8-LhZF)
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2018/03/03(土) 07:35:26.49ID:4BUDWKx90
ゴファンもIW欠場
マイアミはまだわからない
0085名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 7faf-DN0u)
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2018/03/03(土) 09:41:41.84ID:PDQ3zwh10
もう15年近くもbig4以外の1位が出てないという事実
0090名無しさん@エースをねらえ! (オッペケ Srdb-G/s0)
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2018/03/03(土) 11:34:42.28ID:xSlS2wD7r
ゴファンの目ってまだ治ってないのか……
デリケートな箇所だけに重傷だとヤバイよなあ
0092名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ e7b0-m1UI)
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2018/03/03(土) 11:53:53.09ID:rtedKDv+0
フランスの選手って、プレースタイルもフォームもすごく個性的で特色ある選手と、
何が強味なんだかよくわかんなくて地味めだけど、どのショットもそつなくこなす選手に二分される気が

後者だとピオリーンとかエスクード、弁当さんとかだと思うんだが、プイユもそっち派だなと
0095名無しさん@エースをねらえ! (スプッッ Sd7f-z6tM)
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2018/03/03(土) 12:32:09.68ID:vAuS/Be/d
>>94
数年前なら引退してる年齢だからな
0096名無しさん@エースをねらえ! (アウアウウー Sa2b-M1/U)
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2018/03/03(土) 12:40:03.04ID:FvymdZp4a
プイユは去年、土芝ハードの3大会で優勝してちょっと話題になってたよ。250や500とはいえ凄い。時代や運にも恵まれてるだろうけと、ベネトーさんと違って持ってるやつだと

ゴファンはIWは出ないって
0097名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ 6761-TGtH)
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2018/03/03(土) 13:00:45.21ID:0lgcKSQI0
>>92
調子いい時のプイユはいい選手だよ。個性派ぞろいのフランスでは
サーブ良し、ストローク良しのバランス取れたプレーするからな
ただ彼も御多分に漏れず、ムラがあってあり得ない負け方する
地味を上塗りするように肝心のGS戦績がイマイチだな
0098名無しさん@エースをねらえ! (ラクッペ MM9b-47eT)
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2018/03/03(土) 13:02:33.46ID:qfoBpGQxM
>>28
>ナダルやジョコや強くなる前に??

だからナダルはダビデンコにハードコートで常に負けてたし、ジョコビッチはロディックに苦労してた?

遅いサーフェス増えてボールも重くなりラケットも進化した
だからネットプレー下手糞なジョコビッチが時代を作れたんじゃないの?
0099名無しさん@エースをねらえ! (スフッ Sdff-G75Z)
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2018/03/03(土) 13:11:42.60ID:Ex9IaT6Hd
>>93
サンシャインダブルかましてるフェデのが守るポイントは多い
ナダルもマイアミ決勝のポイントはあったけど
フェデはどれだけポイント守ればマイアミ終了時点で1位キープになるんだろ
0100名無しさん@エースをねらえ! (ワッチョイ dfcf-YSNL)
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2018/03/03(土) 13:37:31.56ID:Mso/ajCS0
フェデラーはIWかマイアミ優勝、1つ決勝1つqf、両方sfのどれかでマイアミ後の1位確定
もともとフェデよりナダルのほうがポイントディフェンド厳しいし暫くフェデの1位は続くと思われる
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