【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
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サンプなんて全仏とってない時点で史上最強はありえないでしょ ジョコ→凋落酷過ぎ、せめて太郎に勝て
サンプ→クレーで弱すぎ
ナダル→クレーだけ
マレー→話にならん
消去法でもフェデラーがGOAT
比較対象はジョコサンプより
ボルグレーバーマックの方がいいかもなでもそうなるとサンプオタの
胸のつかえが取れないw フェデラーはマイアミ中でも出場してないナダルが怖くて頭から離れないっぽい ジョコがもはやタタキ棒として役に立たない事が分かると
次はナダルかw >>787
クレー以外ではもう怖くないだろ
対ナダルは2017年4戦全勝で現在5連勝中なんだが 2018 TENNIS.COM
GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ 歴代1位記録
フェデラー、306
サンプラス、286
レンドル、270
コナーズ、268
ジョコビッチ、223
マッケンロー、170
ナダル、167
ボルグ、109
アガシ、101
ヒューイット、80 歴代タイトル記録
コナーズ、109
フェデラー、97
レンドル、94
マッケンロー、77
ナダル、75
ジョコビッチ、68
サンプラス、64
ボルグ、64
ビラス、62
アガシ、60 数年ぶりに肘の痛みが全くないとか、調子が良さそうなコメント出していたのにあっさり敗退 まーた初戦負けかよ掃除用具www
さっさと引退しろ老いぼれwww また一人だけ人気選手の特権つかってクレーシーズンスキップして芝に専念かよ・・・
こんな卑劣なやり方で得たタイトルってどれだけの価値があるんだろう? 色々な記録を貼ってくれてるのを見ると、マレーってホント全然出てこないのな。元コーチのレンドルはバンバン名前が出てるのに、何を教わったんだよ。 >>797
>>771に対して納得できる説明はまだかよ >>794
>>795
>>796
オワコン爺さん、タワシ仲良く逝ったね
サンセットダブルおめでとう クレースキップって卑劣なんだ
フェデラーやナブラチロワのようなウィンブルドンの神に許された崇高な戦法だと思ってた
やりたい選手は真似してもいいんじゃないか?
実態はクレーで稼げないハンデが付くだけ サンセットダブルの意味わかってない奴www
IWとマイアミの両方初戦負けの造語な
フェデラーはIW準優勝だから
サンセットダブルではないわな フェデジョコ揃って
サンセットダブル()
とか言ってるアホはサンセットの意味
分かってねーだろw
グーグルでsunsetって入れて
検索してみろ中卒w もうフェデラーの全仏2勝目はなさそうだしナダルが全豪かジョコビッチが全仏とれば四大大会二回づつ優勝したことになり総合的にフェデラーは厳しくなるな 「総合的」にジョコはもう駄目だろうw
36で全豪ロッテルダム優勝IW準優勝
30そこいらで太郎に虐殺
どっちがマシかは
小学生でも分かるわなw
あ、ジョコータ装ったサンプオタ
は小学校出てないからわかんねーかw >>807
お前はガリレオ君だろ?
早く>>771について納得できる説明してくれよ >>807
全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が上なんだろうな
お前の脳内では 全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が上なんだろうな
お前の脳内では 全仏で1勝、他3大会で5勝ずつの計16勝より
4大会2勝ずつの計8勝の方が総合的に上なんだろうな
お前の脳内では >>811
>>771に対する納得できる説明はまだかよ もうジョコが叩き棒として機能しなくなったから支離滅裂な事しか言えんくなってんなw ジョコを装ったサンプオタw 総合的に考えたらフェデラーになるからコート別とか2015年最強とか部分的に言うとったん違うの? じゃあなんで2015なんだ?
年間勝率一位でもないのに。笑 こう言うと対big4戦績とか
GS4連覇とかポイント()とか
言い出すんだぜw フェデに勝ち越してるとかジョコータは言うけど年齢がフェデとジョコ逆だったら対戦成績悲惨なことになってたよなw ジョコータもジョコータ成りすましも
息してないしスレ終了でいいんじゃね? うんそれでokだと思う
ラファエルナダルが史上最強で満場一致してるし、もうこれ以上語ることもなかろう
このスレの結論 ナダルが史上最強 釣り糸垂らすとソッコー食いつく
ジョコータ成りすましww 確かにジョコータの言う、11ジョコは06フェデより強かった、ってのは納得できる部分もある 06フェデラーは年間通じて強かった
11ジョコは前半こそアンビータブルだったが後半の凋落は酷いもんだった
錦織に凹られたりWTFもフェデラーにタイトル奪われたしな
後半の部分も含めての11ジョコならば06フェデラーの方が上だろ とにかく、ジョコビッチはフォームがカッコ悪過ぎる。
全く憧れないし感情移入ができない。
カッコいいのはベッカー、フェデラー、サンプラス、アガシ、レンドルの順な。
最強、最高はフェデラーで異論無し。 ジョコは機械みたく正確ってだけだな。
薬やって逮捕された某ビジュアル系バンドのドラムの後継者と同じ
とにかく華がない。強さも芸術性もなんもない「正確」なだけ
それも昔の事になったけどなw ジョコは確かに見ててもワクワクしない
強いとは思うけどね さすがに11ジョコと06フェデだったらフェデのが上だろ。ツアー完全支配という面でな。
しかし、11年はbig4の全盛だったから、当然06よりもツアー支配の難易度は高くなる。
それを全米まで完全支配しシーズン開幕連勝数や、トップ10はもちろん対big4戦績には目を見張るものがあるのも事実。
結論 どちらも凄い ジョコって嫌われてる、というよりかは専用のファンが少ないよな(ジョコータ除く)
テニスファンの大方はフェデ・ナダのファンだからその2人に短期間で勝ちまくったジョコはヒール扱いなんだよな 傑出度と強さはまた別のものだからな
単純な強さだけなら2011ジョコビッチの方が2006フェデラーより上じゃない?
ただ、この2人が戦ったら相性の問題で2006フェデラーの方が勝ちそうだから厄介だ >>840
コートによると思う
クレーはナダル微有利(2011年だから
芝はフェデ有利
遅いハードはナダル微有利
全米みたいな速いハードは互角
インドアはフェデ有利って感じじゃない?
てかナダルって2011年は前半そんな調子良くなかった気もするけど ナダルは2011は微妙じゃない?
ジョコが強かったってのもあるけど、2010の方が周りを圧倒していた
ナダルの場合は2011よりも2010、もしくは2013だと思う ナダルはジョコがいなきゃ2010に続いて2011も無双できてたろうに可哀想だな
年齢的にも全盛期だし
結局高レベルで二年続けて活躍できたのもこれが最後だった >>841
サンガツ
前半といっても、全豪が良くなかっただけでIWもマイアミも決勝行ってるんよ
ちなマドリード、ローマ、WB、USOも決勝行ってる
なお負けた模様、お相手は勿論あの方
全盛期になるはずだったのにこればっかりはタイミングがね... あのたわしはナダルの高く弾むスピンボールをライジング気味にものともせず叩きまくってたな
今のフェデもそれに近いが、あのたわしの破壊力は異常だった
対してナダルは深く速いボールが来るといちいち後ろに下がってたから、一気に攻められてた
それでも13ナダルはライジングダウンザラインなど習得して、ジョコ攻略してたけど 俺がフェデオタだからなのかもしれないが、
ウィンブルドン10勝には「すげぇ!まさにGreatest!」と称賛したくなるが、
全仏10勝には「シコラ―がそんなにムキになってみっともない。。。」と思ってしまう。 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ ナダルオタはナダル基準で物事を考えるからやたらインドア下げしたりクレー上げしたりするからムカつくけど、フェデオタは他の選手を貶めて彼らの記録をも貶すからもっとウザい ナダルオタやジョコータやサンプオタはフェデラーの記録を貶めていなかった・・・? つかアンチはココ覗かなきゃいいのになw
フェデラーが気になって仕方ないんだろうw
おれはナダル嫌いだからナダルスレなんて殆ど行かねーわ ナダルの全盛期って、フェデとジョコどっちの全盛期と被ってるの?? >>856
どちらかと言うとジョコかな
ナダルの全盛期は08,10,11,13辺りだから、その時期はもちろんフェデも強かったが、ジョコのが安定して強かった時期と被る フェデラーの全盛期と被らなくてあれだからなナダル
ナダルが25ぐらいの時に当たってたらフェデラー可哀想になるぐらいボコられてたんだろうな
フェデラーはbig4ではマレーの次に運がよかったな
一番悪かったのはナダル 間違えたw
フェデラーはBIG4で一番運が良くてナダルはマレーの次に運がわるかった ジョコの方が運いいだろ
相性がめちゃくちゃいいナダルと全盛期被ってるんだから 最年少だしな
2005〜2006年ぐらいのナダルにはクレーではどうせ誰も勝てないしジョコは運がよかったな
まあそんなジョコもアガシにも見放され歴代5位フィニッシュがほぼ確定してしまったな ktbr先輩にも見限られたんやろ?
ジョコファンじゃないけど晩年汚し過ぎて草も生えないわ フェデラーとナダルの全盛期が被ってたら普通にハードも芝もフェデラーが勝ち越すだろ
逆にフェデラーの全盛期にGSのハードで当たらなかったナダル、数えるほどしか対戦がなかったジョコビッチは運が良いよ本当に
それについて言われないのはおかしい >>863
いや、ハードは普通にナダルが勝ち越すだろ
相性が悪すぎる
あんなカスバックじゃ、ナダル全盛期の球には対応できんだろ
宇宙開発しまくって終わり カスバックとか言って選手を貶めることはウザかったのでは? フェデラーは貶してもええんやろ、そいつの中では
ジョコータって鏡のない世界に生きてるから 最近沸くナダルオタ(多分一人)の特徴
「ボコる」って表現を多用し、vsフェデ直接対決の話ばかり
ナダルの年間勝率やWTFのあまりにひどい成績の話になると遁走
そもそも直接対決でも土抜かすと並ばれてるのによくこんな妄言吐けるよなw
フェデは土でもハードでも勝ち上がったがナダルはハードでは勝ち上がれなかった故に現状のH2Hになってる ジョコは土ハゲと違ってどのコートでも勝ち上がったし格下にコロっと負けることも少なく、
その年最強の8人で争うWTFも5回優勝したよ
ハゲの土の支配率だけは凄いが、フェデジョコとは種類が違う
あくまで最強のシコラーってだけ ナダルオタに言いたいこと
土でMSが3つもあってよかったね
芝は1つもないから悲しいよ
芝の対戦3回しかないとかww
土の対戦は10回以上ww
だったらどちらの庭でもない中立のハードでの対戦成績で測るのが普通やないの? まあナダルはクレー以外の勝率は全部マレー以下だからなあ ナダルオタは1人で暴れてるだけ
オタが悪いだけで選手は無関係だろ
そうやってお前も選手を中傷してる時点で同類やで 知的障害者のフェデオタは生きる価値はないが、フェデラーは史上最高の選手だからな(史上最強はナダルがだけども) >>871
マレーの芝の勝率エグいで
サンプよりも上、確かフェデマックに次いで高かった覚えがある >>876
知ってるけどハードでもカーペットでもインドアでもマレー以下やで >>877
まぁナダルはbig4の中で一番安定感無いからなぁ
好調の時はサーフェス問わず強いんだけど
やっぱりそこがフェデジョコみたいに時代を作れなかった理由だよね いや、ナダルが時代を作れなかったのはジョコビッチがいたからでしょ
ジョコビッチさえいなければ
2010 全仏全英全米優勝
2011 全仏全英全米優勝
2012 全豪全仏優勝
2013 全仏全米優勝
フェデラー全盛期に引けを取らない成績だぞ
2011の全英全米、2012の全豪と3連続でGS決勝でジョコに負けたのが痛かった >>879
確かに凄いなww
しかし勝率とかの成績だと流石にフェデ全盛期には届かんだろ まあそれを言うとナダルがいなければ2006フェデラーは年間GS&最終戦W&MS6勝でツアー16勝、96勝1敗のレーバーも真っ青な成績になるけどな >>882
ほんこれ
ビッグ4の討論において〜がいなきゃは不毛でしかない >>879
2011全米普通にフェデラーが勝つだろ
ナダルがボコられたジョコビッチにもう少しのとこまでいったしな
その年のWBだってツォンガに勝った保証なんて何もない 都合が良すぎるんだよナダルオタは ○○がいなかったらを無しにするなら
なおさらフェデラーでFAなんだが >>884
ヒント:相性
ちょうど良く上に相性の話してる人いるから落ち着いて見てみ
ジョコにボコられたナダルが
ジョコをあと一歩まで追い詰めたフェデラーに勝てるわけ無い...なんて簡単な不等号が付かないのがテニスやで フェデはナダルいなけりゃ2年連続グランドスラムだもんなぁ
いなけりゃはマジで意味ない 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ 2018 TENNIS.COM GREATEST OF ALL TIMES
1. ロジャー・フェデラー
2. ロッド・レーバー
3. ラファ・ナダル
4. ピート・サンプラス
5. ノヴァク・ジョコビッチ
6. ビョルン・ボルグ
7. ケン・ローズウォール
8. イワン・レンドル
9. ジョン・マッケンロー
10. ジミー・コナーズ
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/ しかしGS20勝取ってから本当にこの最強議論落ち着いたな
17勝の時とかナダルオタは対戦成績もまだかなり差があったから調子乗ってるし、ジョコータなんてそのナダルオタより調子乗ってたからな 歴代1位記録
フェデラー、306
サンプラス、286
レンドル、270
コナーズ、268
ジョコビッチ、223
マッケンロー、170
ナダル、170
ボルグ、109
アガシ、101
ヒューイット、80 歴代タイトル記録
コナーズ、109
フェデラー、97
レンドル、94
マッケンロー、77
ナダル、75
ジョコビッチ、68
サンプラス、64
ボルグ、64
ビラス、62
アガシ、60 年間最高勝率
1. 96.5% 82-3 マック
2. 95.9% 93-4 コナーズ
3. 95.3% 81-4 フェデラー
4. 94.8% 92-5 フェデラー
5. 93.3% 84-6 ボルグ
6. 93.2% 82-6 ジョコビッチ
7. 92.5% 74-6 レンドル , フェデラー
9. 92.3% 84-7 レンドル
10. 92.2% 106-9 レンドル
ナダルとサンプラスはランク外
ナダルはクレーと遅いサーフェスばっかり、サンプラスは速いサーフェスばっかり
似たタイプ 世界中のテニスファンに歴代最高の選手は?と聞いたら半分以上はフェデラーて答えるだろうからフェデラーで完結しているのは確か
近代テニスで30後半のおっさんがGS獲るて異常だよ むしろ近代だからじゃね?
マック、マッツ、ベッカー、エド、二十代前半でピークを迎える選手が多かったよ。 フェデラーも20代前半で全盛期迎えてただろ
22〜25が全盛期で26になったら途端に苦しくなった 2008年は単核症の影響が大きく、2009年は相当持ち直したものの2010年から本格的な劣化って感じかな ピークはやっぱ25あたりなんだろな
フェデラー、ナダル、ジョコ
みんな25ぐらいが一番いい成績残してる
マレーも多分そうだし なんかどっかで反射神経が一番高まる時期が大体24歳ってのを見た気がする >>901
みんなそん時がプレーのレベルが一番高かったよな 今、2011年の全豪の試合観てんだけど2010年からエラい崩れたねフォーム
2011年と2013年が不調って前々から聞いてたけど凋落が予想以上で衝撃受けたわ そうか?11年も強い時はかなり強かったろ
フォアの威力もまだまだ健在だったし、フットワークも良かった
流石に全盛期よりかは落ちるけど、全仏の時なんか全盛期のクレーより良かったし、全米もかなり高い水準だったぜ 落ちたっていうか変わったのは2012年だと思う
真っ正面から打ち合わなくなって最小限の力で相手の玉の威力を利用するようなスイングになってる
その証拠に全仏だと玉は速くても威力が2011以前と比べてかなり落ちてる気がする GSタイトル数、一位在位期間、キャリア晩年(と思いたい)でのここまでの活躍を考えるとフェデラー史上最高になるんだけど、シーズンとか短期間での瞬間最大風速的なものやH2Hに焦点を当てて見るとまた違った意見もあって面白い 通年では確実にフェデラーだけど、単年なら2011ジョコビッチになると思う
全盛期ナダル・マレーと多少衰えたフェデラーがいた中でGS3勝は怪物すぎるわ 普通に2006年フェデラーの方が単年の強さも上なんだよなぁ。 ここは意見が割れるよな
クレーを除くシーズンを通じて圧倒的な強さを誇り無双状態だった06フェデ
対top10だけでなく対全盛big4相手に圧倒的な勝率を誇り後半は失速したけど前半はクレーナダルを倒す、破竹の開幕41連勝など印象深かった11ジョコ
傑出度は間違いなくフェデだが、big4を全く寄せ付けなかったジョコは、直接対決はワンチャンあるだろ >>918
2011全米がいい例だけどジョコはナダルみたいなタイプには強いけどフェデみたいな割と低い弾道でバンバン打ってくるタイプを嫌う選手だと思うから低速ハード以外はフェデ有利なんじゃないかな >>921
俺が言ってんのはbig4としての括りでの全盛期のことな 36歳で1〜2位キープする時点で驚異的
やはり1つ飛び抜けてると思う もう保身に入って大会でないカスは最強だの弱いだの以前に「ファイター」じゃないよね 【成功】
ナブラチロワ(32歳〜36歳)
32歳 1989年全仏欠場→1989年ウィンブルドン「準優勝」
33歳 1990年全仏欠場→1990年ウィンブルドン「優勝」 ヘレン・ウィルス・ムーディーの8回優勝を更新する「単独最多9回目のV」
34歳 1991年全仏欠場→1991年ウィンブルドン「ベスト8」
35歳 1992年全仏欠場→1992年ウィンブルドン「ベスト4」
36歳 1993年全仏欠場→1993年ウィンブルドン「ベスト4」
37歳 1994年全仏1回戦負け→1994年ウィンブルドン「準優勝」
引退へ
フェデラー(34歳〜)
34歳 2016年全仏欠場→2016年ウィンブルドン「ベスト4」 フレンチ欠場はケガのため
35歳 2017年全仏欠場→2017年ウィンブルドン「優勝」 ウィリアム・レンショー及びピート・サンプラスの7回優勝を更新する「単独最多8回目のV」
36歳 2018年全仏欠場→2018年ウィンブルドン
フレンチOPパスは芝の王者がやると、かっこいいんですよねえ。
最高タイトルに賭ける姿勢や執念がいい。それが成功して、ウィンブルドンで最高記録作っちゃったりするとなおさら…^^
フェデラーにもナブラチロワのようなウィンブルドンへの強い思いを見せてほしかったので、昨年の結果は最高でした。
まあ今年のフェデラーは簡単じゃないと思いますけど。
【失敗】
レンドル(30歳時)
「ウィンブルドン初優勝への準備のため」1990年全仏を欠場→1990年ウィンブルドン「ベスト4」
ウィンブルドン及びクーヨン全豪OP(1987年まで)の芝GSでは一度も優勝できず。
ベッカーとエドバーグの二枚看板が強烈でしたね。キャッシュに勝っていれば、とよく言われますが。 ナダルがフェデに勝ち越せてるのってフェデが自身の得意分野である赤土で毎回決勝まで上がってきてくれたからなんだよなあ
赤土オンリーで他のコートだとフェデまでたどり着けることさえ稀なハゲがファイター云々とか言ってるの草でしかw モンテカルロ観て改めて思ったが
ナダルのクレーでウーンウーン言って下がりまくって粘るだけのテニス、全然面白くねぇな ジョコ負けたら「練習が足りない」が口癖になってるな
ヒジの状態悪すぎて満足に練習できてないんだろうか
まだまだ頑張ってほしいが やはりナダルほど絶対無敵な選手はいないな
フェデラーも敵わないからな
なによりフェデラーはローマでのタイトルがBIG4で唯一持ってないからクレーで雑魚すぎる ナダルクレーコート最強は誰もが認めてるのにこれ見よがしに毎度主張してくるのはさすがにくどすぎる 土ナダルと芝フェデラーの特殊マッチが昔あったな
土ナダルが激戦の末勝利 ナダル、クレーで勝利を荒稼ぎしているとはいえ対フェデは本当に相性いいんだからわざわざエキシビの話出してくる必要ないのにな
ハゲオタ達も対フェデ専用機でありツアー支配という意味では一歩劣ると分かってしまっているんだろうな いやこれフェデオタだろ
土ど有利なのに激戦になったっていう それ(990)いつのもやつだぞ、シコラーだの喚いたりリスペクトゼロな このスレッドは1000を超えました。
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