【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.7
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スイスのロジャー・フェデラー選手(36)
おめでとう！★☆祝☆★GS20勝目！！
WB+全米+全豪+最終戦最多優勝者となったフェデラー！
ついに大台のGS20勝目です！
※前スレ
【フェデラー】史上最強議論終結【史上最強】Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1517670331/
【フェデで】史上最強議論終結の知らせ【異論なし】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1485694992/
【フェデで】史上最強議論終結【異論なし】 Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1486424580/
【フェデか】史上最強議論【ナダルか】 Part.3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497523047/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1498829183/
【フェデラー】史上最強議論【ナダル】 Part.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tennis/1501227475/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured グラス WB最多優勝のフェデラー
クレー 全仏最多優勝のナダル
屋外ハード 全米+全豪の合計最多優勝のフェデラー
屋内ハード 最終戦最多優勝のフェデラー
総合 GS最多優勝のフェデラー スレタイにナダル入れんな
つーかもう立てんな
ナダルはジョコやサンプラスより上とは明確に言えないよね？ サンプラスよりは確実に上じゃない？
生涯GSも年間3GS制覇も達成しているのはナダルだし
1位在位期間はサンプラスの方が上だけど、そこは相手のレベルの兼ね合いもあるし ナダルは時代作ったことないからサンプラスジョコより下 んだな。
6年連続1位ってやっぱりすごいな。
ＧＳ年間３勝はないけど、５年間のうち４回２勝してるし。
ナダルはいつも２位ってイメージだな。 ワッチョイ付きありがとう。
フェデオタ≠フェデラーファン
ナダオタ≠ナダルファン
ジョコータ≠ジョコファン
これは念頭に置いといてね
信者、アンチが居ると荒れるんだわ。お互い平等な目で観れる人たちじゃないと議論出来ないよ。 とりあえず前スレでもあったけど、一位はもう決まってるんだから、二位と三位を語るスレにしないか？
とりあえず候補としてはフェデラー、ジョコビッチ、サンプラス、ボルグ、レーバーあたりか？ >>11
フェデラーで確定
瞬間風速でジョコ（かもしれない）
これ以外の結論はない なんで瞬間風速がジョコなんだ
瞬間風速に限ると候補なんていっぱいいるぞ >>14
だからかもしれないと書いた
一応彼にはGS4連勝の実績があるからね >>15
４連勝ならレーバーでもしてる
しかもちゃんと年間で 瞬間風速でもフェデラー
息の長さでもフェデラー
総合実績でもフェデラー
では？ そうだな。
瞬間にはいろいろ意味があるから余計にジョコ一択ではないな。
年間最高勝率からマックだし。年間GSならレーバーだし。
年間連勝ならボルグ、ヴィラス。 >>12
ナダルオタ草
前まではナダルオタのフェデラーに対するナダル歴代最強説が提唱されると少し面倒だったがGS20勝してしまうとナダルオタが可愛く見えてくるなww 釣りって分からないのか...
〇〇最多、最高、1位 を一通り出してみたらいいのでは？
ex)最長1位記録:フェデラー
GS最多勝利数:フェデラー≧ナダル
ハード最高勝率:フェデラー≧ジョコ
クレー最高勝率:ナダル
芝〃:フェデラー≧マッケンロー
年間最高勝率:マッケンロー
キャリア最高勝率:ジョコ≧ナダル etc...
やはり、総合で言えばフェデラーが頭一つ抜けてるか。そして「〇〇1位」で名前が出てくるのはフェデラー・ナダル・ジョコビッチ・マッケンローが多い。GOATがフェデラーとするなら、2番手はここから出てくるか。
(やはり化け物ぞろい。こんなスーパーレジェンド達の名前を出して議論できる贅沢さに感動。) 7スレにも及んだ議論だったが、先日ついに結論が出たね
当然の結果と言えばそれまでなんだが、やはりファンの心情的にはナダルが史上最強だと認めるのは苦しいものがあっただろう（実績を見れば一目了然、否定の余地がなかったのだが）
ついにフェデオタもジョコオタも認めた
ラファエルナダルが史上最強に決定しました ＞(やはり化け物ぞろい。こんなスーパーレジェンド達の名前を出して議論できる贅沢さに感動。)
ねぇ、なんでこれ書いちゃったの？ IWまで暇っすね
オリンピックも終わって少し寂しい >>25
12と同一人物の天才みたいですねワッチョイ的に というか何故ナダルオタはこんなにもナダルを推すんだ？
フェデがナンバーワンで満場一致だろう
俺はナダルファンだが彼はジョコ、サンプ辺りとナンバー2を争うべき人物だと思う 前スレからレーバー連呼してる人は相当年いってるのかな
還暦超えとか レーバー、ローズウォールの全盛期を見ていた人が5chにいるのか?
定年退職を迎えて時間には余裕があるだろうが ナダルはグランドスラム初出場が17歳、苦手な芝で3回戦までいったのか。さすが天才 20代だけど、レーバーは入ってくると思ってるけど？
90年代以降にしないと比べられないんじゃないの？ The 50 Greatest Players of the Open Era
http://www.tennis.com/tags/50-greatest-players-open-era/
123 (フェデラー レーバー ナダル)
4 サンプラス
5 ジョコビッチ
6 ボルグ
7 ローズウォール
8 レンドル
9 マッケンロー
10 コナーズ
Open Era GOAT List
http://ultimatetennisstatistics.com/goatList
883 フェデラー
704 ジョコビッチ
692 ナダル
609 レンドル
602 コナーズ
518 サンプラス
510 マッケンロー
495 ボルグ
414 アガシ
367 ベッカー レーバーおじいちゃんは全盛期の頃はプロになってグランドスラムには出れなくなったけど
当時のプロ版のグランドスラムで優勝しまくってたんだったっけ
wiki見る限り、全米で3回、全仏で1回、全英で4回の合計8回
グランドスラム11回と合計すると19回か、怪物やん 憤慨するナダルファンのリプを見てみると、2位ではなくレーバーの後ろの3位であることに怒っているのか。少なくともフェデより後ろであることには納得しているのが驚き >>42
11回のうち6回は非オープン化時代の優勝 この後に及んでナダルはフェデラーを超えた史上最高プレイヤーだとか言っても、
頭の残念な駄々っ子に見られて意見を聞いてもらえないよ
妥協は大事だわ 実際ナダルってフェデラー１位の時の２位っていうイメージが強いからなあ
直接対決では勝っててもフェデラーより後ろであるのは順当なんじゃないか フェデラーってジョコナダルが台頭してから万年二位というイメージしかないな
二番手がぴったりだよな 現役のくせに引退した選手よりも下にランキングされるとは情けないことだ >>45
当たり前だろw
ネットで一部の頭がアレな「ナダルオタク」がフェデに文句言ってるだけであって
「ナダルファン」はフェデの事を尊敬してるし、なによりもフェダルファンが多いからね
ナダル自身フェデの1番の理解者であり、が「bestはロジャー」つってんだからこのランキングは妥当 フェデラーに勝ち越しまくってるのが数少ないの拠り所だからフェデラー持ち上げとかないとな >>52
5連敗中の今ではその理屈も既に成り立たないね 男子は2012にはフェデラーが1位だったけど女子はセリーナが一気に1位まで上がったんだな レーバー評価高いなあ
やっぱオープン化以降でも実績を残してるというのが強いか
それ以前の世代の選手が評価されてるのは見たことないし >>56
ライバルに勝ち越している以外勝る点が何もない時点で説得力ない IPついたことで大暴れする奴消えたなw
ざまぁみろ そもそも世代が誓うのに真のライバルのように扱われてるのが不思議
ナダルは早熟でフェデラーと凄い試合を繰り返してきたからOKかもしれないがフェデラーとジョコビッチは真のライバルか？
6才や7才の差で
エドバーグとベッカーか忘れたけど過去の同世代ライバルで
対戦が 22−10 ？とかあるけど誰も気にしてないだろ
変な話 ○世代が違う
フェデラーとジョコビッチの対戦は一回だけの差しかないのに
ジョコータはなぜ偉そうなのか？ フェデラーが30過ぎになってからそれを倒しまくって勝利数稼いだジョコやクレーばかり現れてその他のコートではフェデラーと戦う前に散るナダルと単純比較されてもなー
ジョコはそもそも比較されるべきではないし、ナダルはこのハード5連勝でやはりクレーのお庭で勝利数稼ぎまくってたことが判明してるんだが
芝がクレー並みに多かったらどうしてたんだろうな >>62
普通にボコってたと思うが
2008を境に完全に逆転したし
芝の王者がクレーコーターに負けるって恥だと思う
キングオブクレー様はフェデラーにはまけてないから余計にw 芝の王者とて無敵じゃないからな
また僅かなミスが命取りになるので、別に恥でもない >>62
芝での対戦増えて当然フェデラーの勝ち数は増えてただろうけどどうせ途中からナダルは芝で全く勝ち上がれなくなって当たってくれなくなるからなあ というかフェデラーからしたらナダルって絶望的な相性だからなぁ
その相性も今はバック強化とライジング多用による素早い攻めで完全対策してるけど… 完全対策はクレーナダルにボゴられねーことだろ？
今までのフェデラーはナダルにびびりすぎ
逆にいえば、今クレーでてナダルにボコられたらまた前みたくなるね
デルポ戦みりゃあわかること ナダルはクレーでフェデラーに負けてるだろ？
2008年は病気の影響もあるわけで >>64
いや芝の王者がクレーコーターに負けるの恥とか王者といってもそんな完璧じゃないだろww
王者だとまけちゃあかんのか？
その理屈だとナダルも自分の庭で当時の全豪の王者のジョコに負けてるんだがそれはどうなんすか ファイナル勝ってない時点でナダルは消える
クレー最強は間違いないだろうけどねぇ グラス WB最多優勝のフェデラー
クレー 全仏最多優勝のナダル
屋外ハード 全米+全豪の合計最多優勝のフェデラー
屋内ハード 最終戦最多優勝のフェデラー
総合 GS最多優勝のフェデラー 対抗馬すら挙げずにひたすらフェデサゲするのがデフォになってきたね。
まぁ出来ることがもうそれしか無いから仕方がないんだけども笑 >>77
ナダルファンからしたらいい迷惑だよ
それこそ去年のロジャーがナダルに対して連勝してた時フェデファンはナダル下げしてたぞ
お互い様なんよ、このネット上じゃそういうカスを省くことも出来んしね 「ボコる」って単語連呼してるハゲオタいい加減見苦しい
インターネットに来ないで砂場で遊んでろよ フェデはIWとマイアミはドンスコイと当たって初戦敗退するよ ナルバンディアンって才能だけなら
フェデナダよりあったよねえ
あの柔らかなタッチとプレースメントは
男版ヒンギスって感じ。
なぜGS一回も勝てなかったのか。
本当にもったいないorz 1試合、1大会だけ強い選手ならいくらでもいるからな
長い間勝ち続ける選手こそ最強だ 成功した選手であって最強ではないだろう。
すべての芝、HC,土すべてのサーフィスでナダル、ジョコビッチにボコられたんだから。
例えばフェデラーは遅いHCではジョコビッチについぞ勝てなかったし
クレーではナダルに勝てなかった。
この差は大きいよ。 この手の奴って
フェデラーは最強じゃないと言うだけで
誰が最強かは言わないんだよな だって実際フェデが最有力だってわかってんだもん。笑 一体誰との差が大きいんだよw つーかボコられるボコられるってなんだよボコられるってw フェデラーはラッキーだよ
復帰のタイミングでジョコが衰えてくれたんだから
2016のジョコがずっと続いてたら復帰したてでボコられて自信なくして20位あたりをうろちょろしてただろう 前スレのジョコータ理論によると昨年今年のジョコは全く衰えてないとのこと まぁ年間の歴代最強は2015、16のジョコビッチだろうなぁ
ウィンブルドン決勝で絶好調のフェデラーが何も出来なかった
ただまぁ全体として、選手としての最強はフェデラーだな 2015のジョコ、3セットマッチではフェデにけっこう負けてたよな 年間5勝3敗だっけか
33歳のフェデ相手にそれだったってこと考えると年間の歴代最強がフェデかジョコかは割れると思う
そして格下相手に取りこぼしまくり、WTFボロボロのナダルが史上最強は無い、テニスが土だけの競技だったら文句なしだが フェデラーは天敵ナルバンディアンが
努力嫌いだったのが幸いしたな。
ナルは2008以降ガクッと落ちたがそれまでは
フェデラーにもナダルにも優勢だった。
全盛期フェデラーの手がつけられない強さを
考えると驚異的なことだ ナダルは2007年頃までハードでは全然大したことなかったしな。
ナダルのハードコートは2008頃から始まったと言える 2003の全米でナルバンディアンには負けたが以降はほぼ負けてなかったと思うが
2005のMCは久々の負けだったが怪我明けでスタミナ切れで惜しい試合だった
現行の3セットなら勝ちだったのにな >>98
覚醒以降でフェデラーがナルに負けたのはそれ以外だとナルが確変した2007終盤のインドアシリーズだな >>99
フェデラーがナンバー1になってからはナルバンディアンは完全に攻略されてたな
今のナダルとのHCでの試合を見たら似た感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
