スピンサーブを会得するスレ Part.10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
理論は分かってても体が伴わない。そんな人はいるだろう。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
※『ロンパー』は書き込み禁止。相手をするのも禁止。うっかり触ったら放置。
※『池爺』は書き込み禁止。相手をするのも禁止。うっかり触ったら放置。
※荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
※世の中には頭のおかしな人がいます。
普通の生活では出会わない1万人に1人のレベルの頭の残念な人が、ネットには数千人居ます。
そういう人は相手しちゃいけないってのを、昔から言ってもなかなか浸透しないですね。 ひろゆき
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1504322437/
関連スレ
【コテ禁】サーブ技術スレ 12th【サービス】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1499444175/
キックサーブを会得するスレ(c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1484378399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 >>皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
このように思ってる時点で終わってるよ
スピンってのは１種類じゃないんだよ
速度重視だったり回転重視だったり変則的であったり
セカンドサーブだけに求めるものでも無いし、逆にセカンドをダブフォル覚悟の
フラットで緩急つけるのもありなんだよ
根本的な考え方から脳内を変革しないとならない ディサイディング・ポイントの2ndでも
ダブりにくいスピンサーブこそ
皆が求めるものである。 スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 向いてるやつもいれば向いてないやつもいる。鋭角のスピンサーブを打ちたいのか山なりを打ちたいのか好きにしろ
スピンサーブが打てるかどうかはそこじゃない 最近、山なりスローで、アングル浅めに着弾するスピンサーブを練習中～
強引にストレートに打とうとして、レシーバーが流し打ちしてくれるのが楽しい～
ま、隣コートに入ったボールを取りに行くのが面倒だけど >>13
意味わからんで
ストレートに流し打ちをして隣のコートに入る？？？ こう？
>>16
そりゃストレートに打とうとして流し打ちってことならストレートじゃないだろ >>13
その発想悪くないね
むしろその浅めの緩いスピンの精度が高まれば、あらゆるショットに応用が利く様になる
実際速いサーブを打つなんてのは比較的簡単な事であって、速度だけを重視するならば
テンション緩め・強引な羽子板でも２００キロ越えることなど楽な事なわけだ
そのサーブの精度・コントロール・スピン量・軌道の調整が可能になれば理想的な
サービスといえる なおかつ相手のミスをしっかり誘っているのであれば完成度が高い >>14 アドサイドからのスピンだから相手のバック狙いだよ
>>15 デユースからだと、さすがにフォアでストレートを打ち抜かれるよ～ >>18 最近、すっかり考え方が老成してしまい、
速さ・強さより、いかに予測を外すか？を狙ってます。
なお、デユースサイドからは、相手がギリ フォアで回り込めるコースで
ボディ狙いです。
テニスにおいてスピードを強化することはイージーなことなんよ
どの競技においても道具の規制がある。プロ野球では金属から木製
ボクシングにも階級に応じてグローブのオンスが変わる ピンポン・バトにも制限がある
唯一無二で庭球だけがラケットの規制が存在しない
むしろ木製～カーボン～グラファイト～グラスファイバー
他競技と逆行してるわけ 厚らけ・長ラケ・テンション強度も自由
これだけの条件だからスピードガンなんて何の意味も持たない
それよりもキレ・緩やかなコントロール これらが自在に操れてこそマスターしたといえる
老化とかは違って>>13のやってる事は実はかなり高度な技術で最も重要なスイング軌道
だということ 自分だけの唯一無二のショットがサーブなわけだけどスピードよりもコントロール
が重要だと思うでｗ 15年もテニスやってないのにまた書き込んじまったｗ
病気だわ もう２ｃｈ引退しますｗ 腕よりラケットが遅れてくるようにしならせて打てるようになったらプロだと思うわ
肘→手首→グリップ→ヘッドの順 でも日本人のほとんどが一直線に腕がでてしまう 比較動画よろ。
体型の差による目の錯覚があるかと。
長いほうがしなって見える。 >>22 全日本♂決勝で、江原も2ndは緩めのスピンサーブを何度も打って、
相手が思わず強打して、アウト～って、戦術を取っていた。 >>24
錦織を代表に背の低い日本人は球速（スピードガン）を意識しすぎる傾向にあるわけ
それ故に力身が生じて運動連鎖が途絶える状況でギコチナくなってるように見えるだけ
＞＞肘→手首→グリップ→ヘッド
人間の構造的にこうならない訳がないの 必ずこうなるわけだ
ただ力身が生じたときはしなやかさが失われてギコチナく見えてしまうだけの話だよ
スピンサーブは子供動画を見ればしっかりした運動連鎖が行われてる事に気づく 大阪なおみがどっかの番組で遊びのテニスしてたけど、試合と違って完成度の
高いテニスしてたよね 全てのショットに柔軟性があってプレッシャーに負けなければ
相当のランクまでいく素質あるでしょ トーナメント見るとカチカチのテニスしてるけど
伸びしろは相当の物ある感じしたね ナオミ？ ドミニカ・ナオミは3流レベルで終わるよ
全然、ダメだと予想するよ。 大阪ナオミとかただの外人を日本人として応援する気にはならん >>26
体型の差はあるかもしれない
背が低い人はトスを低く上げたほうがいい
高く上げたほうがスピンサーブは打ちやすいかも
しれないけど低い人はジャンプが大きい分パワーが
分散してしまう。
低い選手は低い選手なりの利点を使って低く上げて
軟式のようなショルダースライスやショルダースピンをかけたらいい トスの高さじゃなくて打点だろ
トスは最終的に好みやテイクバックとの相性としか言いようがないが、原則としてみんな低い方が良いよ 新刊のテニクラ
スピンサーブ特集とキックサーブ特集 ←写真大き目でなかなか分かりやすかった。
強く切れるスライス特集2弾 ←なんか打てるように成れる気がした。
別に雑誌社の回し者ではない。 あれ写真で打てる気がするような気分にしてくれる雑誌だから スピンサーブやキックが打てるかどうかはトスの上げ方にかかってるから。
フラットサーブを打つような感覚で上げたら絶対打てん。 まあ、たしかにトス位置で左右されるわな
でも数十センチも崩れることないだろうから、トス流れた時は背面向けるとかの
微調整は出来た方がいいでしょ
数十センチもブレたトスアップになるならメンタルの問題もあるから
伊達がそうだったと思うけどトス意識しすぎて顎上がって運動連鎖使えないサーブになってたような
気がする むかしからトスを意識しすぎるコーチング行われてるけど
諸外国の選手はあんまり意識してないだろ まあグラフもちょっとおかしかったけどな トスだめならイバニセビッチみたいなクイックに変えるのもありでしょ どんなキレのあるスピン打とうが軌道読まれたら慣れられたら終わりだから
トップスライスの変化量の調整を主体に置いた方が得策だと思うぞ
グリスピン・ツイストなんて慣れらたら終わりだから
昔のサーブ＆ボレー主体なら滞空時間計算したりしたスピン有効だったけど
今は変則的変化量を意識したほうがいいだろ >>33
背の低い人は低い打点で山なりにサーブを打ったほうがいい
上から振り下ろすほうが有利だと思いがちだけど野球のピッチャーでも
オーバースローやアンダースローがあるように球種の工夫次第
小さい人が高い打点で打つと故障の原因になるし肝心なときに
ダブルフォルト連発するのは色んな選手が実証づみ >>43
何年も離れてるから詳しく説明できんけど
厚く当てる・薄く当てるって類のプロネーションの調整は必要でしょ
スピン量＝プロネーションやスイングを弱めるって意味では決して無くて
ボールのどの部分を擦るかって調整が必要だと思うけど >>39
トスの位置は重要だぞ。ただ、トスを上げることに集中しすぎてその他の動作が疎かに
なるような不器用なことをやってるとサーブは結局上達しない。
トスの位置は正確に、だけど無意識に放り投げても自然と理想通りの場所へ上げられるくらいになって、
尚且つトスを上げながら他の動作の準備をキッチリやれるようになるまで練習するだけ。
スピンサーブを打つのが苦手な人は、単純にプロネーション等の動作が分かってない人もいれば、
分かっててもトスが曖昧だからタイミングが自分でもちゃんと掴めておらずイマイチ上手く回転がかからない人もいる。 風が強い日とかトスに回転をかければ空気抵抗が少なくなるから
安定してあげられる。ボール３個でジャグリングできるくらいの技術はいるが しっかし、スピンサーブのスレって人気あるね～
いつも満員御礼 薄い握りでボールを下から上にこすり上げるには体を仰け反らせて打つしかないよね その意識もある程度必要だけど一番はトス上げだよ。
スピンとフラットとではトスの上げ方は一緒じゃない。
ここ重要。 ジョコビッチのスピン＆キックサーブの
しなやかさには、いつも目を見張っちゃう～ トスは打点へ正確に上げるだけだ
打点やスイングを差し置いてトスの違いが重要というような意識はおかしい
そういう人は素振りさせると普段のトスと違うとこを振ったりしがち
どんなにトスが正確だろうと、イメージの打点と違うとこに上げてたらスイング崩してることに変わりはない
重要なのはラケットとボールの当たり方であって、打点も含めてスイングが違うこと
そしてそのスイングの中にトスを入れてやることだ >>51
>どんなにトスが正確だろうと、イメージの打点と違うとこに上げてたら
それ正確とは言えないんじゃね？
わざと違う所に上げるバカはいないでしょ >>52
俺の言い方が悪かったな
要するに自分のスイングの打点を把握してない人が多いということ
当然だけどインパクト時とトスアップ時の体勢にはかなり差があって、そこでイメージのズレが出やすい
整理して書くと、
①ボールを持たずに素振りしたときの打点（本来の打点）
②トスアップ時にイメージする打点
この2つにズレがある場合、トスが正確な人だとしても②の位置に上げてしまうわけで、本来の打点と違うトスに合わせるため、常にスイングを崩して打つようになる
本人にしてみれば、「トスもしっかり上げてイメージ通りに打ってるはずなのに、いつもイマイチ思い通りにいかない」という状態
また、いつも微妙にズレた打点で安定して打ってると、周りの人も気付かなかったりして厄介なのよ
とにかく、ボール無しの素振りとボール有りで比較させたら違うとこ振る人はいっぱいいるよ このスレに当てはめて言えば
トスだけスピンの位置にあげてるけど、お前素振りさせたらスライスで右上振ってるじゃねーか
って人が多過ぎる
重要なのはトスよりもスイングが正しいこと
スイングが正しくてトスがおかしければ、空振りするかまともに打てないだけだ スイングが正しくてもトスの位置がおかしければ打点はブレルのでは >>55
別にそれは大した問題じゃない
スイングが正しくて良い打点で打てた時はちゃんと打てるならいいよ
トスが駄目ならやり直すとか練習しようで済む話
スピン打つのにトスが1番重要とか言ってるヤツが悪いんだが、そもそもスイングができてない段階でトスから入ろうとするのがおかしい
良いトスってのは自分のスイングの打点にちゃんと入れてやることだ
例えばスピンの打点でスイングできず右上を振ってしまっている人は、スピンの打点じゃなく右上に上げるべき
そういうやり方をしっかり出来るなら、サーブの上達にトスはもの凄く重要だ
スピンの打点はここだとか言ってそこに上げる重要性なんか無い まあやっぱりできない人は正しいラケットワークが分からないんだよな
どこのタイミングでプロネーションするのか、とか ティエムのスピンサーブのバウンド後の伸びは凄いよね～
ドライブサーブだよね～ スピンサーブを難しくさせてる原因の一つは、ほかの球種に比べてインパクトの瞬間が自分から見えにくいことだと思ってる
そのため、自分のイメージと実際のインパクトの様子がかけ離れている人が多い
自分ではスイングし始めのまだラケットが寝て横を向いてるぐらいで当てていると思っていても、はたから見るとフラットと見分けがつかないぐらいラケットが立った状態で当てているのがほとんど
まずは自分のラケットが現実にどうボールに当たっているのかを知ることが上達の近道じゃないかな
そのためには動画撮影が非常に効果的なので、まだやってない人はお試しあれ 強豪校と言われるところでテニスやってると
スピンサーブとか、先輩とかコーチに
キッチリ教えてもらえるのかな？
(打てるようになるかどうかはともかく) >>61
スピンサーブが特別でもないからね
ラケットヘッドが下から上へ変動すればスピンサーブにしかならん
スピンサーブにしかならないんだよ フラットで確実にコートに入れる方が難しい
１９０ｃｍ～２ｍないとフラットでサービスラインに収まらない思うわ
強豪校とか関係ないから・・本人のやる気次第
たしかに強豪校にはやる気MAX・体も出来てる人間が多いからスピンが基本になってるだけだよ >>63
強豪校ってのはOBが多いんだよ あらゆるタイプのOBがいて助言はくれるだろうな
むかしだと差し入れ持ってジーンズTシャツで現れて、後輩のラケット拝借して
ガツガツ打ち込んでかっこつけて帰っていく
そういうかっこつけが多かったから まあ強豪校は自分で研究してるだろ
特にサーブなんて自分で研究するしかない唯一無二のショットだからね
OBと乱打するできることは現役選手にとって最大の財産だろうな >>59
サーブを習得するときってだいたいフラットかスライスで、
レシーバー方向に全力でかっとばすところから入るからな。
そこからスピンサーブを習得しようとするからすごい
ギャップに苦しむんだよな。 >>66
そんなことないだろ
最初にグリップの握りくらいは強豪校じゃなくても、サークルレベル・スクールでも
教わるでしょ
サーブならコンチネンタル これは１００％最初に握りだけは教わるわけだ
それをフラット打つことは逆に不可能に近いぞ
コンチネンタルを更に薄く握れば自然体でスピン系のサーブに変わるだろ
難しく考えすぎ 基本を押さえろって・・・・・ 最初に当然コンチネンタルで握ることを教わると思う
それを素人がフラット打つのは回内をしないとならんからね
カット気味のスライスからになるだろうな
ヘッドを下から上へ意識すればだれでもスピン系に変わる
ラケットヘッドを意識すればスピンになるよ グリグリにする必要性もないだろうしな 最初に当然コンチネンタルで握ることを教わると思う
それを素人がフラット打つのは回内をしないとならんからね
カット気味のスライスからになるだろうな
ヘッドを下から上へ意識すればだれでもスピン系に変わる
ラケットヘッドを意識すればスピンになるよ グリグリにする必要性もないだろうしな ただキック系・ツイスト系になれば筋力が必要になるよ
腰への負担も重くなるし、その辺のバランスを考えたらトップスライスのスピン系を
重視したほうが３セットやっていくうえでいいんじゃないかな
長丁場だしポリガットも最近はあるわけだからエドバーグのようなグリグリ系はいらんでしょ
逆効果だと思うよ スピン系トップスライスがベストじゃないかな >>61 自分で身に付けるってこと？
>>62 やっぱ先輩や監督コーチに教えてもらえるんですね >>71
自分で身に付けるしかないやろ というか教えて坊だろ
いや、そのくらいでええねんでテニスなんてｗ
まあ俺も１５年もラケット握ってないのに知ったぶれる神経すごいだろｗ
監督なんてのはテニス出来る人いないケースが多いと思うぞ
OBってのは貴重だろうな 上手い奴と乱打することでしか上手くならんし
下手くそ同士でやってると何も身につかない いや、テニスってそのくらいええねんでｗ
プロなんて夢みないほうが無難や いずれにしてもサーブは自分で研究するしかないだろうね
今の時代ネット・YOUTUBEいくらでも情報転がってる訳だしね
問題はストローク・ボレー・戦術
これらは上手い奴とひたすら練習する 大会に出てみる（結果よりも真剣勝負してみる）
ここからしか学べない 確かに週2回テニスで、1回は左利きのビッグサーバー＆どフラット打ちでどんどん攻めて来る人と打って、
もう1回は右利きでグリグリスピナーで 途中で送ってしまった
グリグリスピナーで一発で決めるというよりコート後方に押し込んで来るテニスをする人と
テニスをした後の次の週のテニスはめちゃめちゃ調子が良い。 >>74
いま週２回でも過去に数年・数か月狂ったように練習した経験値があるかどうかが重要かもしれん
その経験があれば科学的アプローチから週２で十分だと感じる
>>75
それ対称的な相手との経験値が生きてる証拠でしょ。フラット系レフテイーってことは
ネットも取るタイプだろうし後者は俗に言うシコリ屋
サーフェスにもよるだろうけどフラット系レフテイーって思わぬ落とし穴ありそうで怖いな 強豪校は安く提供してくれる実業団・会社のコートを無償提供されてるから
俺もそうだったが、もっと強い奴でナイター借りて気づいたら朝日が昇ってたなんて経験
してるからね 一心不乱に乱打しまくってたんだよ
まあ、そこまでやってると体重が落ちまくるから俺も現役の頃は太れなかったな
今はどうもがいても２０ｋｇオーバーだｗｗｗｗ 治らんｗ >>71
62です。
コーチは部員全体の技術向上を目的としてて、弱小高校だとまずサーブすら出来ない人達がいるから、細かくは教えてくれず、個人的にスピンサーブを教えて頂きました。
形にはなったけど、納得行かなかったので、毎日YouTubeのスピンサーブの動画を見て、素振りしたりして学びました。
1年でやっとスピンサーブが完成して、他の学校の方々にも、サーブだけは話題になる程になりました(自慢みたいですみません)
単に自分語りになっちゃいましたが、YouTubeも一つの材料にすればいいと思います。 なるほど 弱小校はイマイチな教え方で
強豪校はそれなりに教えてくれると・・・
いやそこらへんの普通校でもスピンサーブを打てるのかな～って
疑問に思ったんですよ
自分は雑誌の立ち読みしたり買ったりして苦節４年で
何とか身に付けたんで・・・ スピンサーブは誰でも打てても質の問題だろうね
＞＞他の学校の方々にも、サーブだけは話題になる程になりました
こういう評価があるならそれなりの完成度はあるのだろうけど、継続して尚且つより
攻撃的・その後の展開も含めてのパフォーマンスがあって始めて効果的なスピンサーブに
なるわけだから
２００キロ近いサーブは女子でも打てる・スピンサーブは小学生でも打てる
つまりは質の問題なんだよ 特にスピンサーブは崩しのサーブだからプロセスでしかないから
単発なら意味ない ＞＞1年でやっとスピンサーブが完成して、他の学校の方々にも、サーブだけは話題になる程になりました
身長ある？基本的にスピンサーブだけで話題にはならんよ なんだかんだ身長が有利に働くから１８０ｃｍ以上ならテニス続けたら良いと思う
弱小学校でも基本さへ抑えておけば長身ならアドリブ効くよ
テニスがおもろいと感じるなら弱小高でも続けたら良いと思うわ
強豪校は高校でストップするのが大半だからｗ 強豪校で活躍してるのはシコリ屋が８割
それ以降で活躍できるのも両手打ちのシコリ屋からのネオシコリ屋に変貌できるかどうかｗ
両手のシコリ屋だけが生き残るのが日本テニスの現状だと思うよ
今は知らんけど昔はほぼそうだったなｗ 185cmあるならカッコつけて片手のオールラウンダー目指してもいいだろうな
今は弱くても１８５あるならノビシロは無限大だ
片手オールラウンダーでJOP・インカレ上位いけるかもよ 185とか、ジャポンじゃ1%未満の恵体っすね
そういや、ここまでゴッツいプレーヤーを周りで見たことがないカモ・・・ インパクトでボールの右側にグリップがあればスピンになるだろ。 ラケットヘッドを遅らせるのと回内・内旋だけを意識すればええんでないの？
開き具合の調整は人それぞれちゃうんかい？ ほんの5cmくらいだけど、キックするサーブを受けた
ロクに返せない
ワイのスピンサーブも早くキック能力を開花してほしい。 もう何度もこのスレで言ってるけどキックしないスピンを打ち続けたところでキックするようにはならない
所謂定型的なスピンサーブってのは普通にキックするもの
それより顕著にキックするのがキックサーブくらいの認識でいた方がいい よく考えたらおいらもキックサーブうてへんかったな
まぐれでキックするくらいだった キック意識しすぎるとコントロール定まらんかった おらの場合は打てないいうかキック系で主導権握れんかった
キックってやっぱりサービスライン付近深くにコントロールできんと素人レベルだと
主導権握れないケースおおいわ
トップスライスで変化つけたほうが相手は混乱してくれる
>>91
ほんの５ｃｍって・・・一歩間違えれば打ち込まれるで・・・ >>94
ちゃんとキックするなら浅く入った方が移動量は大きいけどな
特にアドサイドのキックなんかは浅いとこ狙うし >>95
そのアドからのキックの精度が難しいかね
それもセンターから離れたポジションからだったらバレバレだし
センターへの
スライス系が生きないしね まあ、アドから鋭角なキックが出来るならプロレベル >>94 通常スピンを叩こうとしていて、キックで5cmそれたらヒットできませんよ～
前スレのキックサーブの打ち方を頭に入れて、こっちも練習しています。 ライジングリターンできないやつにとってキックサーブは永遠に天敵になるだろう いまの時代相手がS＆Vやってくるわけでも無いし、ネット得意の選手も少ない中で
キックサーブの有効性のほうが疑わしい。５ｃｍくらいの変化で尚且つ（叩く）って
表現使ってる自体がキックサーブの効能がないって話なわけで・・・・
ひと昔前のネット取ることは攻撃的・積極的テニスだったころにはキックを叩くなんて
表現すらするレシーバーの方が少なかったよ キックを使うサーバーは時間稼ぎ・キックの変化でネットを取るためのポジショニング
を稼いだわけ。
だからレシーバーは沈める・交わすって言葉の方が多かった もちろん一発で叩くのも
あったけどあくまでもポイント差があったり、様子見的な意味合いで一本叩いとくってのが
戦術としてあったわけ
いまはキックベースの時代じゃないし錦織なんかもキック使ってないよね
キック・ツイスト使ってる選手いないんじゃないの？ >>98
＞＞通常スピンを叩こうとしていて、キックで5cmそれたらヒットできませんよ～
思いっきりキックサーブを舐めきった表現ですよ
ひと昔前ならその表現すら何を意図しての言葉か理解できないと思うよ 毎回ではないけどフツーにS&V混ぜてプレーするけどな。
キックサーブだって使いどころによる。そればっかり使ってれば慣れられるのは当たり前。
フラット、スライス、スピンに正式名称ではないけどトップスライスやキックを混ぜ、
且つコースを散らせばより効果的になる。 http://blog.livedoor.jp/tennisoboeru/archives/962870.html
浅越しのぶって昔の選手じゃなかった？
今の時代のキックはこのくらいでいいんだと思うよ
欲を言えばグリップももうちょっとコンチネンタルより更に薄くすればキック系が打ちやすい >>96
プロレベルじゃないからこそ、しっかりキックする前提なら多少甘くても浅いとこに入った方が逃げてく量は大きいってことなんだけどね
ストロークなら深さの効果は大きいけど、サーブがいくら深く入ったところでサービスライン止まりだよ
相手に脅威を与えるくらい深く打つなんて浅く入れる以上に難しい >>105
いいたいことはわかる
とにかく浅くコントロールするのも難しい 今売ってる テニクラ
スピンサーブとキックサーブ特集あり 今朝は風が強くて、向かい風に高い軌道のスピンサーブを打つとどんだけ厚く当ててもアウトせず風で押されてネット付近にポトッと落ちるから面白かった
あれは相手も苦笑してたな >>107
結構タイムリーな記事が多いんだよね。
担当者が掲示板読んで特集決めてそう。
ただ、雑誌の打ち方ってプロでも他人の打ち方だから定着しない感じ。結局自分で試行錯誤していく方法がマッチしていくというか。 ピッチャーやバッターもフォームが様々なのと同様サーブだって
形は様々だから自分に合ったフォームは自分で見つけるしかない >>109
テニクラとスマッシュはネタ探しのために掲示板読んでいそう
テニマガはお察し トッププロだってジュニアの頃は当時のアイドルを真似したりしてるもんだよ
それが自分に合うかどうかってのはまた別だが、感覚が合う人を模倣するのはかなり効果的 >>112
ディミトロフは否定してるけど明らかにゴファンとディミトロフはフェデラーを意識してるよね。
ゴファンはフェデラーがアイドルで初対戦のときは華奢でまさかトップ10に入る選手になるとは思いませんでした。 テニクラのキック特集って、買って騙されたよ、会社の人お疲れ様 今月のテニクラでもっとも面白いのはクルム伊達のインタビュー
他はおまけ >>114
最近は本屋が少ない？
立ち読みして、後で落ち着いて読み直したいときだけ買ってる。
一度買ってしまうと捨てずらい。 >>115
新人のテニス選手のインタビューとか選手の近況とか練習メニューや使用ラケットのデータなどを取材してほしいです。 >>114 スピンサーブ特集記事を２～３年くらい集めてた
雑誌はそれぞれだけど 今となってはネットで動画とかいくらでも見られるから写真と解説しかない雑誌は微妙なんだよな そもそもフェデラーがサンプラス＋ベッカー＋ムスターを３で割ったようなパクリ選手
だしな
フェデラーの滞空時間の長いサーブだけは俺も生まれて初めてみたよ
あとはパクリだね >>119 でも本当に大切な情報は銭をかけないとダメなんだ
スピンサーブの細かいポイントとかは、雑誌(数年かけて収集分)が
やっぱり役に立ったよ。 もちろん動画を見ただけで、習得できちゃう変態も
タマにはいるようだけど また少しキックするスピンサーブにやられた
ダブルBHでインパクトは難しいそうだから、ブロックリターンにしよっと 腕の振り方とかラケットの振り方とかも大事だけどトスを上げる時に
下半身から上半身に力を伝えるために前にジャンプして移動する体の
動きがなきゃ強いサーブも打てないしましてやキレの有るスピンも打てない
どんなに上手く打てても手打ちのスピンは使い物にならない 敢えて手打ちスピンでコントール良く攻めてます
左右浅深を突けば、サービスはキープできます >>127
それでも草トーレベルならある程度勝てちゃうもんな
でもスピードが乗ったスピンが打って決まった時はすごい快感を覚える 手打ちスピンの安定サーブで、ジリジリ追い込んでいけば、
スーパースピンサーバーも焦って、徐々に入れるサーブに変化してきます
そこを更にジリジリ攻め続けます >>129
ヘナチョコスピンサーブなんて草トーでも通用するのは1回戦までやで 手打ちのスピンサーブで追い込むとか攻め続けるとか言われてもなあ
ファースト入れる練習しろよとしか 安定サーブ・安定プレーでジリジリ追い込むのが、ワイの戦略
そして1stフラットは後半に取っておくのが、ワイの戦術 >>133
タイブレーク、マッチポイントでセンターのフラット。
市民大会で対戦した人はあなたでしたか。 それは確率的に私ではないでせう^^
でもアドサイドからのセンター狙いフラットサーブは最後の切り札にしております。
もちろん散々、手打ちスピンでアウトコースを狙い続けてから～の仕上げですが 手打ちが通用する相手としかやってないくせになぜそこまで自慢げなのか
アホなのか こいつテニス板のどこにでも湧いてきて意味不明なレスしまくって顰蹙かってるヤツだからほっときな プロレベルでも錦織とか杉田とか肝心なときにフラットサーブ打てないで
スピンのボディーへのサーブを全部狙い撃ちされてるし
まず故障しないでスムーズにフラット打てるフォーム身につけないと
スピンやっても意味ない気がする。まぁ素人れべるで手打ちでも通用
する相手としかやらないならいいけど >>139
錦織も杉田もファーストでスピンは打たんと思うし、
プロレベルでもセカンドでフラット打つやつなんていね～と思うが。
（カルロビッチとかの超例外は除く） >>141
サンプラスとかマレーとかセカンドでも
フラット打ってたな。ただ確率はおちるから
一か八かのギャンブルだけどね >>142
サンプラスはファースト、セカンドの概念がないとのことです。
どういう意味なのかはわかりませんでしたが。 >>143
サンプラスはあれであいつ自身の中ではコントロール最重視のサーブってことでしょ
だからファーストで強めに打つとか、そういう概念がない
多少強く打ったとしても、あくまでコントロールとプレースメントがサーブを打つ際の最も大きい比重を占めてる
そんなんであそこまでパワーのあるサーブが打ててしまうからサンプラスは化け物
2球ともコントロール重視じゃそりゃファーストセカンドの概念もないし、
周りから見たらダブルファーストでも本人からしたらそんな気は全く無い >>144
ファースト、セカンドと意識付けてしまうのではなく2回チャンスがあるという感じなんでしょうね。 >>145
サーブ練習でサービスボックス内にお金(コイン)置いて、それに当たったらお金もらえるとかいうので
ピンポイントで当ててきてたから「破産しそうだった」と冗談交じりに話してたのが
当時コーチだったロバートランズドルフだったな
嘘か本当か知らんがそれくらいピンポイントコントロールだったらしい
そりゃあファーストセカンドの概念無くしても何の問題もないわな
ギリギリ狙っても2度チャンスがあったらどっちかは入るでしょと思えてしまう まあ、100％入るならセカンドもスピンサーブもいらんわな おいおい、サンプラスに1st2ndの概念が無いなんて話が何で素直に受け入れられてるんだ（笑）それくらい2ndが強力だったっていう比喩表現だろ ０－４０から余裕キープ
疲れてないサンプ
怒ったゴラン >>148
そもそも絶対にセカンドはスピンじゃないといけないという
固定観念を持ってる限りあなたはトップ選手にはなれないｗ >>148
サンプラス自身がそう言ってる
実際自分もそう思ってセカンドでもライン側にコースとスピードで押し切るサーブを打つよ
自身を持って打てばファーストで打ち込んだスイングイメージと
ほとんど変えず感覚的な微調整だけで済むから意外と入る
勿論サンプラスみたいに毎回やるほどの度胸は勿論ない サンプ ダブっても、何とも思ってなかったよね
すぐエースで取り返せるしさ
つか、サンプのスピンサーブは跳ねない高速スピンだったね。 サンプラス ラフター
すっかり見かけなくなった・・・ トロフィーポーズのときにすでに腰から上の上半身がしっかりひねられてると
打つとき楽。トロフィーポーズからひねろうとするとひねりが戻ろうとするパワーが
ないからステップ・インしたり膝を使ったり無理やりパワーを出そうとして失敗する >>154
とうの昔に引退してるぞ。
動画は山ほど転がってるけど。 スピンサーブは、やっぱ、ある程度はジャンプして
ジャンプ分の高さを稼ぐのが良いかもしれない
それが十数センチであっても・・・ >>158
あれって体重移動の過程で前に体重が移動
した時点で自然に一歩前に出るときに跳ね上がる
だけで意識してジャンプしたらおかしくなる そこを意識的に、ジャンプするように再調節中です。
プロはきっちりとジャンプしてますよね。
特に2ndスピンを聞かせたいときは・・・ >>160
意識してジャンプっていうのがわかんない
多分プロは意識はしてない重心移動がちゃんと
できてたら自然に跳ねる その境地に意識して近づこうとしているのです。
偶然の天啓が得られる日を待っております。 錦織の2ndスピンが叩かれるのは、身長のせいで高く跳ねないからかな～
錦織も日本人ではなかなかの身長だけどツアー中じゃ、10数ｃｍは
低いもんね～ 錦織のサーブはスピンに限らず全体的に伸びがないように見える
フェデラーとかは逆に表示速度からの印象以上に伸びがあるように感じる
高く跳ねるスピンは身長高くないと打つのは難しいだろうけど技術面を改善すれば2ndが叩かれるのは多少マシになると思う
錦織と同じような身長で良いサーブ打つ選手とフォームを見比べるとな 現役時代の松岡修造のセカンドサーブはスピン？
ウインブルドンの見るとスライスっぽいんだが。 あの時代はスライスサーブの方が有効だったから
あまりスピンサーブは運用されてなかった
という私の勝手きわまる憶測は如何でしょうか？ >>165
ガチレスすると当時はラケットボールサーフィスの
進化でサーブスピードが爆発的に伸びて
その恩恵でビッグサーがー有利の時代が１年ちょっと
続いてサーブスピードを抑える規制がかかって
止まるまで単純なフラットやスライスで十分エースが取れた デユースサイドから、スピンサーブをセンターに向けて叩き込み、
相手BHのインパクトを外す！
ワイのオリジナルと思っていたら、デミトロフがふつーにやってました。 今月新刊のスマッシュ
徹底解剖 スピンサーブ！
スピンサーブだけの特集 一応 ワイも買ったよ
スピンサーブだけでフラット・スリアスはガン無視なところが気に入った
ついでにフェデラーGs20勝の軌跡があったから買った
そろそろ対戦相手が誰かを覚えれなくなってきたから。 >>171
スレチだけどつくづくロディックが可哀想だと思ったわ 2004はロデのサーブにフェデラーは心が折れていた
雨天中断が無ければ、あのまま一気にロデが押し切ったと思う。
2009年よりもチャンスがあった。 >>173
2009年は生で見てたけど、
ロディックのリターンが運任せすぎて、勝ち目がなかった
リターンから4つ取るのが無理ゲー
まあ、フェデラーのサーブ取りにくいよね 2009(最多ゲーム)は2008(最長時間)と並ぶ名勝負だったと思う。
0-30でも、ロデ・フェデはキープするから凄いよ～ よくサーブを打つときのフォームが野球のスローイングにたとえられるけど
野球嫌いなやつはすぐ否定するけどやっぱりボール投げるのが上手い人は
サーブもうまい。フェデラーのスローイング見たらわかる
https://www.youtube.com/watch?v=f-LEK1RjcZQ フェデラーのスローイングって14秒くらいの所のこと? >>176
7分7秒ぐらいのフェデラーと関係ないなサーキットトレーニングはなんか違うと思った。それやるならもっと有意義なトレーニングあるんじゃないかと。 （誤）ボール投げるのが上手い→サーブ上手い
（正）サーブ上手い→ボールくらい投げれる
こんなとこだろうな >>176の言い分は多くの野球選手にサーブ打たしてみたら上手かったとかいう実験でもしないと証明できないだろ
俺は野球好きだし、実際プロ野球選手になるほどの人にサーブ打たせりゃある程度上手くなると思うよ
だがフェデラーがボール投げるの上手いからって何の根拠にもならん
フェデラーが料理上手だったら料理上手はサーブも上手いとか言ってるのと一緒
野球に例えるのが嫌われるのはそういう論理的に弱いとこなんじゃないか？ >>181
https://youtu.be/NtchTmi1hdI?t=182
これのことかな。
これってどういう効果があるのだろう。
単なる筋トレ?
サーブってサッカーのスローインに似てる? スピンサーブを打つと、自然と右にキックするんやけどそれで良いのかな？特にアドサイ
逆にスピンスライスが打てない。どういうメカニズムなのかも分からない
誰か教えてください... >>180
でも錦織はスポンサーの企画で大リーガーと
キャッチボールしたけどあまりにも下手くそ過ぎて
イメージ悪くなるから投げるシーン全部カットされたんだぞｗ 一番ダメなのはハンマーみたいにグリップ持って上に擦り上げるように打つ
みたいな、もっともまともなようで実は的はずれな教え >>180
ハッキリ言って日本の野球選手でテニスやってる人
たまにいるけどめちゃめちゃ下手くそだよｗ
ただそれはトスアップの仕方やグリップのもち方
が適当だから >>183
スピンが自然にキックするのはいいと思うよ。スピン打てるけどキックしないとか言ってる人はスピン打ててないと俺は思ってるから。
スピンスライスってのはスピン気味に落ちるスライスってことかな？ならスピンのフォームと打点のまま、ボールの右上をヒットしたらどうだろう。その分微妙に打点を高めに調整してもいいかもしれない。 やっと先月号スマッシュを見終えた
今月号(って3月になっちゃったけど)のスピンサーブ徹底特集が楽しみ！ >>189
ありがとうございます。他の方もありがとうございます。
私の場合、何故か分かりやすいようにキックするんですよ。体を反りすぎてるのかな... >>192
俺もスピンサーブ習得？というか手打ちの練習し始めで明確にキックしたよ。むしろキックしたことで、あぁこれがスピンサーブだなと確かな感覚を掴むことができた。それ以前はいくらトップスピンを打ててもキックする気配は全く無かったから。
キックさせられない人はスピンサーブ（※所謂ね）打ててないという理解でいいと思うよ。 俺はスピンサーブでもキックを狙うのとスピード早目のやつとで打ち分けるけどね
プロのセカンドを見てても強烈なトップスピンはかけているが必ずしもキックさせてるわけじゃない
トップスピンを多目にかけて確率を高めたサーブをスピンサーブの定義とすれば、キックするかどうかは必要条件ではないし、キックさせられるかどうかでスピンサーブが打てる打てないとも言えないだろう
なぜか知らないがキックする、でもいいけど、原理を明確に理解して打ち分けられるならそれが一番いいんじゃないかな キック キックなしを選べるとかいいですね
ワイは回転重視か速度重視しか選べません
軌道は一緒っすよ。 >>195
同じく、キックとスピン(右に跳ねない)を使い分けられない。
左にバウンドするのは、あり得ないですかね？ >>198
頭上より左(後ろ？)にトスを上げれば
斜め右へ振り抜くので、右にバウンドすると思ってたのですが...
指摘お願いします >>199
斜め右上へ振り抜くという事は左回転がかかるでしょ？
と言うか、どんなサーブにしろ普通は自分の頭の位置より後ろにはトスを上げないけど >>200
君全部間違ってるからアドバイスしないでくれ どっちも間違ってない
見る側が逆なだけ
サーバーが右利きの場合はサーバーから見て左にキック、レシーバーから見て右にキック
こう書かないからややこしくなるんだよ
つまりどっちも舌足らず 自分が打った球がどっちに跳ねるかという話で、レシーバー基準で話をすることがあるってことか？
勉強になったというより、驚き。 えぇ...
「サーバー側から見て」が基本的だと思ってました
舌足らずでしたね、ごめんなさい... サーバー側から見ての話なら>>198が正解で>>202が間違い
右利きの人が打ったスライスサーブはレシーバーのフォア側に逃げて行きバック側だと食い込んでくる
>>202はたぶんレシーバー側から見ての話をしてるんじゃないかな >>196が
キックとスピン(右に跳ねない)を使い分けられない。
と言ってる。右に跳ねないと言ってる時点でサーブ側の話であることは明白なのに
>>198が右利きなら左にバウンドするのが普通
とか意味不明なこと言い出すのが悪い
つかサーバー側から見て話すのが普通でしょ スライスサーブとキックサーブのキック方向が逆であることを、単純に横回転の方向だけで考えるからこういう誤解が蔓延するんだよなあ
スライスサーブもキックサーブも横回転の方向は同じだが、角度が違う
それに縦回転がどれほど加わるか、高い位置から地面に叩きつける軌道になっているかでスライスとは逆方向にキックする要素が出てくる
打てるようになれば感覚的にわかることなんだけど、わからない人に言葉で説明するのはなかなか難しいんだよ >>202の一体どこが間違ってるのかさっぱり分からない
>>198>>200が全部間違ってるってのは分かる >>196○
>>198✕
>>200意味不明
>>203✕✕
>>205○
>>206✕
>>207○ なんかみんな難しく考えすぎてるけど基本はセンター方向へまっすぐ打てば
できるよね。そのときにタテにカットすれば右に曲がる更にそれができるようになったら
多少斜め上からカットすれば縦回転もかかって跳ね上がる
とはいえまずセンターへまっすぐフラットサーブが打てなきゃ話にならない アドサイドではワイドに大きく曲がるスライス
デュースサイドではではワイドに大きく跳ね上がるキック
この２つができたらかなりの武器になる >>208 そのものズバリ！って意見ですね。
ワタシも数年かけて、雑誌や動画を見続けて、その結論に至りました。
そこまで明瞭な言語化はできなかったですが・・・なんとなく
スライスとスピンは独立したサーブ種ではなく、つながっているというか。 ここの人たちって本当にキックサーブ打てるの？
フェデラーみたいに左カーブで入ってきて右に跳ねるようなやつ
プロでもそんなにいないと思うんだけどね デュースサイドでさ、サービスラインとネットの間ぐらいの浅さでサイドラインギリギリに入ればスライスで逃げてかなくても相手の足動かないと思わない？ >>218
打てる人はいないと思う
ただ手首を固定して上に振り上げるように
ラケットを擦り上げるなんちゃってキック
なら打てる人はたくさんいる >>220
ジュニアからガッツリやってれば打てない人間の方が少数派やろ >>220はたぶん、キックサーブとスピンサーブを混同している >>222
スピンはボールの右半分をハの字に上からカット
キックはボールの右半分を逆ハの字に下をカットでいいのかな
ラットショット的にスピンサーブ打てないかな？
キックより着地までにシュート回転かかったやつ。 ラケットヘッドが下に向いた状態でインパクトすれば、キック回転になるのですよ (^^) めちゃめちゃ初歩的な質問に戻りますが、グリップはバックハンドイースタンだと薄すぎませんか？
サイズは2です >>226
薄すぎ
コンチネンタルから少しバックハンドイースタン寄りにするくらい
個人の好み次第だけどね アドサイドから浅く入れて追い出すくらいはある程度誰でもできる。しかし、デュースサイドから打っても左へ流れず、センターへ逃げるくらいキックして、わかってても簡単には回り込まれない、それくらいならキックサーブ打ててるでいいんじゃない？
たぶん、スクールとか市民大会レベルでは滅多にいないと思うけど。 BHイースタンにするだけではなくて手首を捻ってラケット面が地面と水平になるような
感じでもつと腕が振りやすくなるよね >>229 むちゃくちゃ強くブッ叩いたら、”たま”に打てますね、それ。 >>231
特別に強くというか、俺はスピンサーブでも基本的に叩き出してる感じだよ。
トップスピンなんて打点次第で勝手にかかるわけで、あとはどうやって叩くかだろう。 >>218
右カーブで（シュートですな）
右のキックサーブは得意
リバースサーブだが テキストで打てるって書くのは簡単なんだけどね。
どこかに鬼キックしてる自撮り動画をアップできる猛者はいないのか？ >>232 やっぱり・・・ ワイの上品な撫で上げスピンだとイマイチ跳ねないな～と
痛感してたけど、今度から叩く練習をしよっと。 >>236
どの程度のレベルかわからないけど、初級とかじゃなくてある程度サーブ打てる前提でいくと、スイング開始時は普通にヘッドダウンするよね。
それを頭上で打つわけだから、サーブってのは誰しも下から上に振っていくものなのね。
だからスピンの打点、つまりラケットヘッドが上がってく途中で打ちさえすれば、勝手にスピンはかかる。なのに、そこでさらに擦る感覚を得ようとすると、本来両立できるはずの当たりを意識的に弱くしてしまうことになる。
擦り上げスピンがショボいのはそのせい。スピン量は勝手に確保できるんだから、むしろプロネーションでいかに強く叩けるかでしかない。 >>237
236ではないですが便乗で
書かれたことは感覚でわかるんだけどプロネーション後にあたると隣コートにホームラン
プロネーションしないとチョリ当たり
なのでどれくらいをどのタイミングでがわからない
ボールの何時方向ってやつもベースラインの後ろからネットに向かった何時と
ネットに横向きになった状態で隣コートに向かって何時では当てたあとの力の向きが全然変わってくるし >>238
誤: 感覚でわかる
正: 頭ではわかる >>238
シンプルに面が前を向くタイミングでボールの背面を捉えればいい
フォアやバックだってそうでしょ？
そんなにシビアなタイミングになるほどプロネーションは一瞬でできないよ >>238
それは完全に身体も腕も上方向へ行っておらず、前方向に倒れこみながら、腕も前に振ろうとしてるせい。
あとは完全にプロネーションをするタイミングを間違えてるか、
肘か手首のどちらか、もしくは両方が伸び切ってるせい。
腕は前に振らない
腕は両肩のラインより上には上げない
その範囲で腕を内側に捻りながら肘の曲げ伸ばしを両肩のラインに行いながら打つ
サーブでの腕の動きはたったこれだけ。これはフラット、スライス、スピン全てに共通して当てはまる。 みんなキックサーブに憧れるが、スライスと同じ方向に跳ねるスピンサーブもなかなか有効だと思わないか
俺は左利きだからさらにお得感がある バックハンドイースタンなんかで打ったら、モロ背屈してしまうのだが、ワイが悪いのかな >>243
いいんじゃね？厚いグリップで変に固定するより自然に背屈して適度な面になってる方がいいと思う。
意図的に背屈しなきゃ打てない程なら問題かもしれないが。 >>244
コリサーブで「背屈はダメ」って学んだから、スピンサーブでもダメだと思ってたわ... >>243
グリップのもち方じゃなくてトスがわるい
自分の頭から後方に上げるという都市伝説てきな
起動でトスを上げてると想像できる。トスはスピン
でも前に上げるんだよ >>245
コリはグリップ厚くて背屈→掌屈するからダメなのさ
グリップ薄くて背屈気味のままプロネーションするのとは全然違う スピンサーブで腰が痛くなるというのは無駄に反りすぎなケースだろうが、打ちまくるとどうしても腹筋にはくるよな >>248
フェデラーみたいな反らないスピンサーブが身体に負担が少なそうだけどうまくいかない。 >>249
フェデラーじゃなくてもほとんどの選手はテイクバックで反ってなんかいない。
後傾してるかどうかならフェデラーも後傾してる。
そのあと伸び上がる時はみんな反ってる。
スタンスで言えば足を寄せるピンポイントの方が後傾しやすい。
フェデラーのようなプラットフォームで後傾するのは、両脚使えてるようで実は片脚の負荷が大きいからキツいよ。
オススメはロディックやモンフィスみたいな脚を閉じた両脚スタンス。 >>250
チョンもその類だよね
最初から足を引き寄せた形にしておくって感じ？ 反ると後傾の違いとは、腰ではなく膝から折るということ。
膝を曲げて、膝から上は上半身まで真っ直ぐ軸を保つ。
伸び上がる時には反る余地を残してるから腰への負担も少ない。
大体四頭筋と体幹を鍛えればできるよ。 クローズスタンスの度合いはどれくらいがいいの？
後ろ足を背中側に下げる距離っていうんかな。
あんまり後ろに下げすぎるときついし。 >>253
そもそもクローズドじゃなくていい
俺は足の半分くらいずらしてるだけ（左足の土踏まずに右足のつま先くらい） よく言われる
スタンスはクローズド
トスは背中側かつ後ろに上げる
身体の反りと戻しを使う
トスが落ちてくるまで待って打点を落とす
コレ全部間違ってるよな。スピンサーブ覚えたい人はこの考えを捨てることが第一歩だと思う。
というかコレやってるとできたとしても棒球スピンで終わる。 >>255
間違ってるって言うんだったら主観で構わんから
正解を書いてみてくれよ。 間違いじゃないけど、
間違って理解してる人が多いのも事実。 >>256
少なくともトスに関してはあってる
プロのトスアップ見ると頭の後ろにあげてる
用に見えるのはなぜかと言えばトスを上げる
手の一がアマチュアとは違うからアマチュアは
前から後ろへあげてるのに対してプロは後ろから
前に上げてる。この違いがわかんなきゃ話にならない 「トスは背中側かつ後ろに上げる」に関してだけど
「背中側/後ろ」というのがどの時の「背中側/後ろ」か、というのが問題だよね。
「トスを上げるときの背中側/後ろ」と考えてしまうと
トスを体の前面から体の後面にあげて、真上に体をあげて打ってしまう。
そうすると回転はかかるけど、前方向への力にかけるサーブになるよね。
サーブは体をコートの方に押し出して打つと威力が上がる。
なのでトスはその位置で打てるように体の前面からさらにコートの方に投げる。
で、ボールの下に体を入れて打つ。
#どれくらいコートの方へ投げるかはどれくらい体を押し出すかによるけど
その際の「背中側/後ろ」っていうのが正解だと思う。
打てる人には当然の理解だろうと思うけど、単純に字面を読むと間違える気がする。
なので
「トスは背中側かつ後ろに上げる」
は間違いではないけど、誤解を生みやすいと思う。
異論/反論、希望します。 サーブはクローズスタンスで構えるからそれを前提として話をしないと
ややこしくなる。 クローズドじゃなくてスクエア寄りのスタンスでも十分スピンは打てる。
プロネーションでボールを飛ばす感覚ができればあとはスピンもスライスもフラットも簡単に打ち分けられる。 プロネーションでボールを飛ばす感覚。
なるほど確かに！油断したり、タイミングが合わずに無理に合わせにいくとボールを舐めるスイングになりがちですが、この感覚の時はちゃんと跳ねてくれます！ >>262
そゆこと。だからタイミングをいつも同じに合わせるのは絶対。
まあアウトドアの風ある日は難しいけど、それでも体内リズムは
誤差を修正できる範囲を守りつつ取って身体を動かして打つ。
スピンがうまくかからない人はプロネーションのやり方が理解できてないか、
このトスアップから打球までのリズムが常に一定に取れない、もしくはリズム取りが甘い人。
リズム取りが甘ければ当然運動連鎖はうまく働かないから手打ちになり、
プロネーションのタイミングが大雑把になり、スピンサーブがうまく打てない。
というかスピンサーブのみならずサーブの全球種がスキルと
ポテンシャルを持て余したとてつもなく勿体ないサーブになる。
あとは個人的な感覚だが、リズム取りは身体の中心の筋肉で取ること。
トスをする腕とか、ラケットを担ぎ上げる腕とか、引き寄せる脚とか末端を使えば使うほど
リズム取りは難しくなるし、緊張時にバラけやすい。 細かいこと言うようだけど確認事項。
良いスピンサーブを打つのにプロネーションは重要だが、主にスピンをかける役目はプロネーションじゃないよ。
スピンは内旋による振り上げの結果、スイング頂点より前で打てば自然とかかるもの。
だからプロネーション出来てない人もスピンはかかるけど、球威が無いということ。
逆に言えば、スピンを上手くかけられない原因はプロネーションができてないからではない。
プロネーションは主としてボールを叩く役目。
ただし、バックイースタンかつ掌屈しての極薄グリップでならプロネーションでボールの上を擦るとかできるんだろうが、身長190あってフラット200キロだせるくらいじゃないと効果的じゃないと思う。 なるほど 読ませていただきました
意識して身に付けます >>264
みんな良いスピン打ちたいと思って悩んでるんだよね。
だから回りくどい言い方せんと、こうすりゃ良いスピンが打てると
はっきり書いてくれたらいいのに。 >>264
なるほど。改めて腕の動き確認してみたら確かに上に上がるのは内旋の力だわ。
ただ内旋の動きだけじゃ擦るだけになって実践向きのスピンサーブにはならないし、
正直プロネーションを使ったサーブを打とうとしたら内旋は勝手に起こる。
だから「内旋を！」と意識して行う必要はないんじゃないかな。
それよか上で書いたようにプロネーションやスイングのタイミング合わせに力を注いだ方が
サーブの打ち分けも、スピードコントロールも自分の場合は可能になる気がする。 だまされたと思ってやってみてほしいのは腕を下げた状態で一番うしろまで引いて
その状態からトスを上げると打つときの感覚はまったく違うよ
ゴーセンのスピンガットを新調しました
これでスピンがかかることを期待
出力10%アップくらいのスピンサーブが打てるかどうか期待 めっちゃスピンかかります
かかり過ぎて前に飛ばないくらい
すんごいスライスがかかりました(速度はないけど)
スロースピンサーブが安定して打てるなら、それでいいか 小春日和
春休みの子供らがコートを占拠しているぅぅぅ 年と共にスピンサーブは打てずになっていく（らしいね^^） >>275
グリップをより薄くしてもその状態になりますね。 小春日和（こはるびより）は、晩秋から初冬にかけての、暖かく穏やかな晴天である[1]。
移動性高気圧に覆われるなどして発生する。
冬の季語である（陰暦の冬は旧暦10月～12月）。 春日和
春休みの子供らがコートを占拠しているぅぅぅ
でも夜は年度末で皆忙しいのか、空いてるんだ！ >>275
それやると回転量はふえるけどサーブスピードが
遅いから実戦では狙い撃ちされるだけだよ
単にスピンがかかって面白いなぁとか低レベルの大会
で使えたらいいんだったらそれでもいいけど ゴーセンのスピンガットを新調しました
これでスピンがかかることを期待
出力10%アップくらいのスピンサーブが打てるかどうか期待
スピン量20%増しでした！
しかし、前に飛ばない・・・
打撃パワーがスピンに全振りされてる感じっす う～む ストロークでもすんごいアングルに打てるんだよ
すごいぜ ゴーセン！ ゴーセン ハイブリ お勧め
スピンサーブが綺麗に入り始めた ホントジョコビッチって頭悪いよなぁ
野球のキャッチボール取り入れるとか頭悪いよなぁ
うまくなるわけ無いじゃん。野球大嫌いなお前らの方がジョコビッチよりうまいんだろｗ
https://www.youtube.com/watch?v=h_31K1V9ZT4 >>289
実際プロテニス選手レベルでキャッチボールは大して役に立たないと思うし、プロネーションができないレベルでは悪影響にすらなると思うよ。
むしろ投球動作の練習にラケットを振るってのがあるくらい、棒状のモノを振る方がプロネーションも含めた動作になるからね。
ウィリアムズ姉妹がボール投げではなくラケットを投げるトレーニングをしてたのは有名な話だし、ロディックも小さいボールじゃなくプロネーションを意識できるフットボール投げを取り入れてた。
ボール投げは野球やソフトボールやってる子ですら掌屈の癖が付くおそれが大きいから、俺もジュニアに教えてた時は棒状の何かをクルクル回るように投げさせてたな。 あれだけ凄い2ndスピンを打っていたジョコが
今さらキャッチボールだとぉぉぉ ジョコに意見できる資格のある人間なんて地球上に数人いないだろうに。 初のゴールデンスラマーで、何度も復活を果たし、晩年までトップにいたアガシは
十分にジョコに意見できると思う。
さらにジョコをSVで苦しめて、毎回1stセットを取っていたステパネクも
ある程度は意見できるであろうに >>294
二人ともジョコから離れたからもう無理じゃね？ >>292
宗教家とか詐欺師だけでも数百人くらいいそうだけど？ >>295 もうダメだね ジョコは終わったよ・・・
セルビアの大統領でも目指すといいよ アサド大統領も絶体絶命の危機から
最後は勝ち残ったよ ジョコ ティームのスピンサーブが徐々にジョコビッチを追い詰めて逆転した
着弾後に延びまくってるような スピン効果？ しかしティームのスピンサーブすらクレーのナダルには全く通用しなかった
何が足りなかったのだろう・・・・ 世界最強の左利きシコラーにアドサイドでの逃げるキックサーブは無意味 >>304
後ろギリギリまで下がってるのにアホみたいに
早いスピンサーブ打ったら格好の餌食でしょ
そろそろ誰かが奇襲攻撃で下からのスライスサーブとか
でナダルを翻弄してくれるのが見たい
あれダケ後ろに下がってたら流石にナダルでも取るのは
難しいはずだしどうせ負けるんだからいろんな奇襲攻撃してほしい
でもコーチが頭固いからティームにはむりかも でもナダルに短いボールは効かないよ
ドロップ無効属性を持ってるからさ
あれはジュニア時代からドロップ合戦を相当やりこんでるね～
ただ対ナダルには奇襲SVしかないのは同意する でもナダルはパスも上手いし・・・
クレーナダルはどないもならんね～
ソダーリンみたく神がかり的な1stが入り続けるしか まずクレーナダルに勝てる選手はいない。最後に破ったティエムだって、
ナダルの連戦の疲労とティエムのバック炸裂という2つが重なって良い勝負をした上にようやく勝てた程度。
全仏で勝ったジョコビッチも、当時フットワークのフの字もできてなかったほど絶不調のナダル相手に
当時絶好調だったジョコビッチが1st、2ndを気合いで取ってナダルのメンタルをようやく削り取れた程度。 リターン位置が後方のクレー・ナダルに対して
スピンサーブは無謀と言うことですね～ デュースサイドからスピンサーブ打つときは前足のつま先はベースラインと
平行のほうが打ちやすいんだけど、
みんなはどうしてる？ ジョコビッチ すっかり弱くなっちまって
あの素晴らしく跳ね上がるスピンサーブはどこに逝ったのよ～ ガリガリだとスピンサーブは打てないって証明をジョコ自身がしてくれた。
スピンサーブには、まずは良きマッチョテニスを獲得してからだ！ 同意。腹筋はいる
スピンサーブばっかり打ってると腹がムキムキになる 腹筋とスクワットを鍛え始めます！
より良いスピンサーブのために！ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 スピンサーブは、いつ、どこで、だれが
開発したんでしょうね～
知りたいっす 天正10年6月1日に素嬪三郎が織田信長の御前で披露したのが最初らしい ああ、クレーで跳ね過ぎた上にキックしたせいで背の低い信長の髷に直撃してその場で切腹になったあれか >>323
それ違くね？
お腹をスライスしてるじゃん >>325
真の切腹はスライスした上でスピンかけるんだよ 最新刊のテニマガ(ハイチなおみが表紙)
サーブの理論特集
サービスの戦術論が非常に良かった >>331
一箇所を意識することはしないけど
気になるならそうすればいいんじゃね ティエムのスピンサーブ バウンド後にスピードが上がってるぅぅぅぅ >>334
上がったところでナダルに後ろに下がられたら意味ないっすｗ 一応今年も前哨戦で一勝したから良いんじゃない？笑
まあその後ズベレフに負け、そのズベレフは満身創痍のナダルを攻略し切れず敗退。
今現在恐らく一番調子が良いであろうズベレフ相手に疲労状態であっても
頭を叩き優位性を世界に示したのはナダルにとってはデカイ。 >>336 ナダル フェンスすれすれまで下がってる
観客からすると嬉しいかも 最新刊のテニマガ(ハイチなおみが表紙)
サーブの理論特集
サービスの戦術論が非常に良かった スピンサーブ打てないと試合にならんだろw
スライススピンやキックなど打ち分けられないと
緩急もつけられないと相手も慣れるし
ジュニア時代からやってるワイは打てて当たり前だが、そんなに難しい？ こんなとこでしょうもない自慢するぐらいだから、ジュニアで落ちこぼれて性格歪んじゃったんだろうね
大丈夫、テニスで成功する人なんて一握り以下さ joko 勝利！
また ジョコのスピンサーブが見れる ティエムのスピンサーブ 凄いけど
なぜか全仏じゃ、あまり使ってない印象
フラット要素が強い。 マイケルチャンも錦織戦後にそんなこと言ってたね
そういう作戦だったのだろう やっぱりそうなのね
対ナダルもそうなるだろうね
ナダルは下がるだけ下がって、スピンサーブをブッ叩くから
あんま下がるから線審がナダルの尻を嗅いでる感じでクソ笑える 一般レベルじゃ 女子でスピンサーブ 打てる人は皆無ですね～
少なくとも見たことないや 一般が何を指すのかよくわからんけど女子高生でも普通にスピンサーブ打ってるよ 普通には打ってない
限られた女子高生しか打ってない
実際に東京神奈川のコート見た限りでは
誰でも打てるもんではないよ今のところは だよね～
20万人口の当市でもトップと言われるJK姉妹の練習を眺めていたけど
全然スピンサーブと打ってなかったよ 逆に言うと硬式やってるJKに、それなりのスピンサーブを仕込むと
県大会で上位進出くらいはできそうな予感 >>358
荒川静が得意そう。
でも、チリッチ以外のプロはスピンサーブでもあまり反っていないような。 程度の差はあれみんな反ってるだろ
でなければまともなスピンは打てない アドサイドからのスピンサーブって、
相手のバック側に送るのが定石なの？
アドサイドのセカンドって皆さんどうしてます？ 何が定石ってこともないが、多少とも外に逃げるキックが打てるならワイドに打つに越したことはない サイド関係なくスピンサーブはバックに打つのが定石だろ
フォアの方が弱い相手なら別だが スピンは体を開かずに打つんだからアドの場合自然にワイドに行くだろ。 アド側でリターナーに回り込まれる事増えてきてコース読まれててもバック側に打ちますか？
スピンサーブ叩きにきてる相手にどんなスピンサーブ打つのかなって思いまして。 スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 >>368
意表を突いてセンターにスライスサーブ。 >>368
マジレスすると、コース読まれてるなら何打っても叩かれる
どこに打つと言うより、毎回相手の読みを外すように打てるといい
コースはもちろん、遅くて跳ねるスピンや速くて低いスピン、外に追い出すスピン等いろいろバリエーションを増やすと強力だし打ってて楽しい >>368
センターマーク付近からサーブしているなら
マークから少し離れて角度をつける
打点を少し前目にしてフラットよりのスピンにする
キックサーブを覚える とかかな 普段からスピンサービスでコーナーを狙う訓練と言うか心づもりで
打っておかないと、すぐにコースが甘くなっちゃうね～ 何故女子はスピンを打てないのだろう？
300gないラケットを使って縦回転をかける事はそんなに人を選ぶのか？ >>377
男子でもまともに打てる人は少ないからこういうスレがあるんだろ >>378いやそういう意味じゃなくて
歳食って衰えたおっちゃんでもスピンサーブは打てるけど、並の男に引けを取らないストローク打つ若い女子でもスピンを打ってる人は見たことがない
女子にはできない程筋力が必要な動きではないと思うんだが、この差はなんなんだろう >>368
回り込まれて一発で決められてしまうならコース変えた方がいいけど、そうじゃないなら別にいいんじゃない
回り込むのはオープンスペース作るリスクがある事だし、そこを逆に狙ってやればいい >>379
私見だが、女子の平均サーブスピードは遅いから縦回転で制御しなくても十分確率の高いサーブが打てる。そのためセカンドとしての意義が薄い
また女子はファーストでも遅くてリターナー有利になりがちなのに、さらに遅くて高くも跳ねないスピンなら格好の的なので打たないほうがマシ
上記の理由から、習得や練習に時間がかかることを考えても始めから取り入れない方針の選手やコーチが多いんじゃないの
ストーサーみたいに武器として磨き上げまくる人は稀だよね。あの人スーパームキムキだし ちょっと前のテニス雑誌にはプロ女子選手でもスビンサーブを打てるのは一握りと書いてあったがな
女子は観ないから今もそうなのかは知らんが 女子プロはみんなスピンサーブ打ってるだろ
なんでそんなに女子はスピンサーブが打てないって事にしたいの？ >>382
女子のサーブって体開いて打ってるから速度遅いし回転も少なめになるような気がします。
閉じたまま打ってラケットを放り投げる感覚で打って相手のバックに送るだけで、レベルアップ間違いなし
でもそんなアドバイス伝えても女子ダブルスは
ロブとスライスのテニス大好きで変えられないよな >>378
ほんとこれな。
そっと打つフラット、回転過多のスライスなんかはよく見るけどな。
まともなスピン打ててる奴なんて滅多にいない。 >>387
それおまえとその周囲のレベルが低いだけ >>382
女子プロ知らんからwiki見たらストーサームキムキでわろた
キックサーブ綺麗だね ストーサーのスピンは別格だからな
相手も頼むからファースト入ってくれと祈るレベルらしい
しかしさすがはプロ、上位陣はきっちり返してくる >>391
日本の女子プロはヒッティング練習の男子がああいうスピンサーブを打ってくれないと練習にならないだろうね。
打てる男子はゴロゴロいるのだろうか。 県体上位レベルの女子でやっとこそスピンサーバーがチラホラいるくらい
ふつーの部活上がりじゃ、打つ子なんてまずいない >>393
大坂選手でさえセカンドはショボいスピンサーブだよね？ 人のことは言えたものではないけど。 だね。
大阪も1stフラットが調子よくないと 2ndスピンを叩かれまくって
あっさり負けちゃう カサットキーナちゃんの2ndスピンに惚れました
すんごく跳ねてるぅぅぅぅ ペン子ちゃんの2ndスピンにも惚れました
すんごく跳ねてるぅぅぅぅ イベントの賞金がショボ過ぎる
抽選で10名様に3000エメって･･･
賞金総額30000円かよ
うちのゴルフコンペの賞品総額の半分以下だぜ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 フラットをまともに打てないヤツがスピンを安定して打とうとしてもムリ
まずフラットをスピード・コースともコントロールして打てるようになれ 確率高いだけのスピンなんて初心者レベルだろ
中級からはセカンドでスピン使って
リターンがどれだけ攻められないかを考えて
力みとか疲れで精度落ちながらも
なんとか強く無いリターンを打たせるのが
課題だな その高確率ってのも良い武器になるんだよね～
特に互いにへばってきた後半とか
こちらの高確率安定サーブは最後の最後で相手のダブり自爆を誘う 世界上位プロじゃなくてもえぐいスピンサーブ打つ選手も居るのな
こういうの参考にするわ どうしたらもっと速く、かつ回転の多いスピンサーブを打てるのかわからない
あんなにでかくてマッチョなマレーでもセカンドサーブ遅いもんなー 打球方向と異なる方向へラケットスイングさせて
その時のスイングスピード次第では
早くて跳ねるスピン打てるけど、
ただ早いだけのスピンになりやすいから
遅くても打球の高さとコースの方が大事かと。 遅めスピンもタイミングを外せるときがあるので
活用してます！ テニマガにスピンサーブ特集
個人的にはウィンブルドン準決勝ジョコVSナダル、
決勝ジョコVSアンダーソンのStats評価が面白かった。 1stサーブに対するリターン確率が凄いジョコ
2ndサーブに対するリターン確率が凄いナダル オフ会とか元から知り合い同士で作った身内クランしかやらんだろ できらぁ！！
すいません昨日初めてスピンサーブ習った初心者ですが
スピンサーブを速くするコツって何ですかね
入っても遅いので使い物にしたいんです >>415
打球方向とは違う方向へ
速いスイングスピードで打ち出すだけ。 >>415
フラットで打ったときの球速が自身の最高速
回転をかければかけるほど遅くなる
フラット寄りに捉えて回転量を減らすか
そもそものヘッドスピードを上げる
初めてやって縦回転がかかってるなら上々 ゴンちゃんがスピンサーブの解説動画出してきたな。
トスの前後位置、手前にネットを置いて高さを意識させる、が他には無い解説だったかと。 >>418
こいつはダメ
スピンかけるスイング軌道を正面向いて手首使って表現してるとことかね
ネットを手前に置くのも全然新しくなくて昔からあるし、むしろコイツの感覚でそれをやろうとするのは害悪だろう。 ゆるゆるスピンサーブを散らしながら
センターへのコントロールスライスでキープしつづけています。 >>410
今更だけど、８月号？
テニスマガジン探した限りどこにも売ってねぇ… >>418
観たけど打ち方がカッコ悪くて上手く見えないし
マチュー先輩のほうがマシだし参考になる
もっと高いところ通してグッと急降下してマジックボールのようにキックするサーブ打てる
ワイとしてはスピンサーブの紹介動画としては如何なものかと思うぞ
上空で潰したボールが楕円になってないしそれらの動画はヘッポコスピンの部類だわ
・左肩開き防止のブロックの左手のリード、使い方(デュースコート、アドコートでの開き具合の違い)
・横振りのプロネーション派のスウイングは打点がまちまちになり不安定だし
当たりが薄すぎて肝心のスピン回転ボール弱くなるよ
など注意事項をこと細かに解説するものがないねw >>273
６０代後半の上級者(大都市圏でトップランカーでした)が仲間にいるけど
４０代の頃のサーブと変わんないかもな（ちょっとスピードが落ちただけ）
あの方なんか体壊さなきゃ７０代でもキックサーブ打つだろうな
キッチリしたスピンサーブの技術を体得してるプレーヤーは確かに少ないw
上空に潰れた楕円形ボールが飛んでのに、かつ、スピードも速く、
バウンド後に大きくキックして勢いを増すサーブを打ててるのは
ウチらのクラブでも数えるほどしかいないな >>424
ボールの軌道だけでいいから動画アップして。 ワイさんの
もっと高いところ通してグッと急降下してマジックボールのようにキックするサーブ
が見たいな。期待 完成されたスピンサーブのフォームはかっちょええよね～
軟らかさ しなやかさ 強靭さ 県体選手が練習試合でキックサーブを打ってるのをしばらく見てた
フツーのスピンサーブと思って準備していたら返せないよな～って思った スピンサーブ中心に使ってるところにキックサーブ急に混ぜるとやっぱり引っ掛かってくれるな
自分のキックサーブをあんまり信用してないからなかなか使わないけど、見せるだけでも武器になるね デュースサイドからセンターへの(深め)スピンサーブ
これだけはセンターへのオンラインを狙える
今まで何度これに救われたことか・・・
もちろん左利きの奴には通じないぃぃぃぃ 右上にグイッとやればいいんだよ
運動オンチだなーお前ら スピンサーブがやっと形になってきた
大きいスピン 小さいスピン
そこにスライスとフラット混ぜると気持ちがいい
で逆に跳ねるスピンってどう打つんですか 1st スライスと 2ndスピンばかりで
最近はフラットを打たなくなったな～ ワイドに浅くスピンサーブを入れると 面白いように引っかかってくれる
リターンがストレートホームランばかり そんな奴ほど スロースピンに引っかかるんだな～
それだけ引っかける練習してるわけだけど やはりスロースピンは左利きにまったく通用しなかった
当たり前か ↑GJ! 見ました
でも屋根の構造が気になりすぎましたｗ >>445
いいじゃん
いわゆる普通のスピンと別のスピンとして練習しよう 一応全部見てからと思ったがもうダメ五分で限界
コイツの冗長な喋りには耐えられん
壁打ちスレにもリンク張るヤツいるけどもうこれ本人だろ、鬱陶しすぎる
そもそもテニスレッスン持ってるヤツがなんでコートでもなく壁ですらなく公園の野外ステージを勝手に使って動画なんか撮る必要があるんだよ
いい加減にしろ スピンサーブをリターンしそこなう
フラットと違ってタイミングを合わせないと浅いリターンになってしまう。
そいつのスピンサーブはやたら回転が掛かっていて、
バウンド後に一瞬スピードが緩んで高く弾むので
タイミングが合わせにくい
慣れるまで頑張ろう スピンサーブのリターンするときの一番の問題は、
高い打点や差し込まれたり、充分な態勢で打てなくなって、球に力が加えにくくなることなんだよね
高い打点をジャンプしながらも強力なスピンかけてリターン出来る人は大したもんだな サーブを打ち終わって着地した時にベースラインを超えたらフットフォルトと思っている人がいたことを知った経験のある方いますか？打ち終わった後にフットフォルトしないように肩幅分程後ろに下がらないといけないとおもっている人がいました。 >>451 プロはスピンサーブの弾みが頂点に達する前に叩くから凄いよ
ワイは下がるだけ下がって、サーブが落ちてるとこをリターンするのがやっと 奇襲的に左手でサーブ打ちたい
スイッチサーバーになりたい
壁打ちで練習しよっと めっさ滑らせて リターンのタイミングを狂わせて
流し打ちさせるｗ 過回転スライスはネタっぽいけど空中で思いっきり変化するぐらい曲げると結構使える フェデラーのフラットサーブってトス左寄りにして打ち方も若干スピン寄りだよね
スピードを犠牲に縦回転と確率を上げてるんだろうけど他の選手もやればいいのに、とか思う。 フェデラーはサーブの種類ありすぎて分からん
個人的にスピン系のフラットサーブと
フラット系のスピンサーブとは打ち分けるべきだと思ってやってる
線引きは自分の中にしかないし、実際に周りの目やリターン側がどう違いを感じてるか、本当にそのことに意味があるのかは分からん すごい。同感の意見だ。
スピンの打ち方と、フラットやスライスの打ち方が
根本的に違うと思ってる。
スピンの打ち方は、体が正面向きにならないのが特徴。フェデラーのアドサイドのワイドがお手本。
そこから、スピードをアップしていくと、スピン系のフラットになる。
もう一つは、ナチュラルスピンの延長のスピンサーブ。わかりやすいのは、鈴木貴男や、堀内監督の打ち方。体は多少前向きに上向き？になる。この打ち方の基本が、フェデラーのスピンサーブとは、打ち方の基本が違う。
だが、スピンとスピードを求めていくと、非常に似てしまう。トップスライスの延長と、フェデラースピンが理論的には、別だと思う。 エッチオフを自演した人だけが打てるひょっとこスピンサーブというのもある 21世紀になったばかりのテニス雑誌にはサーブ種とかほとんど載ってなかった
2005年くらいから2ndサーブはスピンという概念が出てきて黄金律化した エドバーグ全盛期の90年代からスピンサーブの打ち方は雑誌に乗ってたし、部活レベル程度の素人でもセカンドスピンは珍しくはなかった。今のラケットに比べると難易度高くて誰でも打てるわけじゃなかったけど。 21世紀になったばかりのテニス雑誌にはボールを見ながら打て！とかほとんど載ってなかった
2005年くらいからフェデラーが全盛期に入ってから その概念が出てきて黄金律化した >>476
見ながらが本質ではなくうち急ぎやブレを防ぐのが目的じゃない？ スピンサーブなんて入れるだけでよければ簡単なのに、難しいと思い込んで練習しない人が多いよな
そういう人はファーストをフラット強打、ミスればセカンドを弱くポヨンと打ってきて、しかもダブフォったりする
そんなセカンドサーブじゃ打ってても楽しくないだろうし、セカンドに自信がなければファーストも思い切り打てない
スピンサーブでもトップスライスでもいいからまずは確実に振り抜いて入るセカンドを練習すればいいのにと思うんだけど、お節介も嫌だから口には出さない まあセカンドが自信持てないなら、試合しててもより緊張感高まるわな。それじゃ楽しくないだろ
おれはサービスは確率と精度に自信あるけど、
それでもノーアド一本の時は、一番自信のあるセカンドトップスライスを1stから選択する。
リターンで決められたらあきらメロンだけどね。 ってことはテニスで勝つには1.セカンドサービス 2.リターン の順に練習して上手くなれば近道なのかな >>483
そうだね、サービスはより練習してほうがいいし、振り抜く感覚は体が覚えればタオル振っただけでも練習になるし、振り抜きが安定すればトスアップが多少ブレても枠に収められるから不安減ると思う。
あと大事なのはノータッチのリターンエースなんて滅多に無いんだし、3球目のプレーを練習したほうがいい。3球目をキチンと深く返したりウイナー取れたり出来れば、あなたのテニスライフは薔薇色になるでしょう。 >>483
リターンは、練習ってより戦術を練る方が大事かな
早いリターン返しても良い時と悪い時あるしね。
フワッとした球でもいい時あるし。
相手のサービス球をラケットに当てる練習と、並行方向に打ち出す感覚は、ストロークと違う練習になると思ってる。 >>484.485
ありがとう。スクールじゃなかなかこういったこと教えてくれないからすごく参考になります。3球目意識します。 >>480 ほとんどの人はそこに気付かない
よって2ndスピンを練習せず、入れに行くだけのぼよよんサーブ
それだと練習の時は入っても本番の肝心な時にダブるか打ち込まれる スピンサーブを武器にしとけばファースト落としても気にならないし、むしろこれでスピンが打てると楽しくなるよな
でも一般プレーヤーではサーブが苦手な人が多いし、そういう人はサーブの練習時間が取れない人だから、難しそうなスピンサーブにまで手を出す余裕がない
サーブに自信があればテニスはもっと楽しくなるのに、非常にもったいないことだと思うよ そんなことはないよ
スクールやサークルでは集団練習やダブルスがメインだから相対的にサーブ練習にかける時間が減るってこと
打つ相手がいれば黙々とサーブ練習なんかできないからね
俺はよく交互にサーブを打ってポイント取り合う練習を提案してサーブも取り入れるけど スピンを打つときは構えはフラットよりさらに背中が見えるようにする? ダブルスなのに、サーブ＆リターンの練習しないでストローク練習ばかり
ウォームアップでもサーブ練習はしない
これがフツーらしい >>492
普通に打てば必然的にそうなる
>>493
俺が聞いた話でもスクールとかではそうらしい
サーブ練習なんてレッスン時間がもったいないから一人でやれってことだろうな
スクール上がりっぽい人とダブルスで対戦するとストロークや戦術はいいのにサーブが下手な人がいてそれとわかる >>494 長年やってるのにスピンサーブに達しない人がスクールには多いっすね
ま 趣味テニスならいいのかな？ スクールじゃサーブ練習殆どせんもんな
10球打つかどうか
コート取ってやらんと上達しない 加えてスピンサーブは必須の技術ではないからな
プロでも特に女子は初めから打たない人も多いしそれで十分成り立ってる
スピンが打てる人でもセカンドなのに必殺の威力と言えるほどの人は限られてるわけで、習得するまでの練習時間を考えれば一般レベルではロマン技の一種と思われているかもしれない
でも、楽しいよねスピンサーブって
打って楽しい極めて楽しいしかもダブフォしにくく反撃されにくい
武器にしてる人間からすればこんないいサーブなんで練習しないの？と思うんだが、結局テニスの技術なんてのは有限の練習時間をどこに割り振るかの問題だから、スクール生なら仕方ない面はある おれスクール生だったけど自分でコートを予約してサーブの練習したぜ。
理由はサーブがどうしても巧くなりたかったから。 1人でか？
前に公営コートで1人で黙々とサーブを打ってる人を見た事があるけど俺にはあれはできんわ
さすがにぼっちは恥ずかしい 直前で友達にキャンセル食らって一人でサーブ練習はあるあるだろ！
真夏の日中に一人でサーブ練習した時はひたすらキツかった
球拾いですらとんでもなく消耗する 何で一人サーブ練習が恥ずかしいんだろ？サーブ下手な方が恥ずかしいと思うんだが。 ププッ！あいつ、独りでサーブ練習してるよww.ww
友達いないんだろうな、、、
しかも下手なサーブだな。
って思われるのが嫌な人の目が気になる弱者なんだろ そんなん気にしてたらなんもできんで。
だけど本当にサーブ巧くなりたかったらそれくらいの覚悟は必要だよ。
周りに笑われようがな。
高校生なら部活とかで練習出来るけど、俺みたいに
社会人スタートじゃそういうわけにはいかんかったからね。
スクールじゃサーブ練習なんてろくにせんやったから。
何もかもが一からだった。
ただ幸いにもうちは田舎やし、面の少ない公営施設が多いので気兼ねなく
出来る環境。
そこで何年もやってきたのでだいぶ上達し、今ではクラブの中では
上位のサーブ力になった。
本当に頑張ってやってきて良かっと思ってる。 そこまで練度を積み重ねるのに
テニスへの情熱具合だから致し方なしだね。
ちなみにサービスは練習量よりセンスが高くないと上手くならないと思ってる。 みなさんスピンの派生って把握してる？
今のところ
スピン、スピンフラット、スピンスライス(皮むきスライス)
くらいしか無いんだが他なにか面白いのない？
あと大きく円を描いてオーバーするスピンを
どうやって制御してますか？ >>507
君はたぶんスピンサーブというものを大きく誤解している
派生とかややこしいこと考えなくても、ちゃんと打てる人は当て方やスピン量を加減して無限のバリエーションを生み出せる。キックもまたしかり。それが相手に読まれにくい良いセカンドサーブ
オーバーを制御できないと言ってるあたり、スピンの打ち方は一つしかないと思い込んでる証拠 試合で使ってるのは大別して四種類かなぁ
プロ見てても分かるけど、人それぞれ傾向は別れるからねぇ デュースサイドのフォア側(ワイド)へのスピンサーブの打ち方がわかりません
自分はスピンサーブはインパクトの後右上に払うように打ってるのですが…
主な使用用途は左利きへのバック狙いとセカンドのコース打ち分けです 普段ボールの背面を右上に払うように打つところを、ボールの右上を前方に払うように打てばワイドにいくよ
当然スライス混じりになるが、左方向へのスピンてのはそんなもんだ ワイド狙いであれば上の人の通りに振り抜きを変えた方が良いね
普段から右にしっかり振り抜けてるタイプだと感覚の狂いにしばらく苦しむかもしれない ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>498が良いこと言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ >>498 結局テニスの技術なんてのは有限の練習時間をどこに割り振るかの問題 >>512 >>513 おー、イメージが湧いた。
それなら出来そうサンキュー！ >>498
プロでもスピン打たない人はいるってよく聞くけど、それは精度がいいから成り立ってる
一般人でもスピンなしで安定して良いサーブ打つ人いるけど、それも精度が良いから
この難易度がスピン習得に比べて容易かといえば俺はそうは思わない
得意分野で合う合わないはあるだろうね
スピンで落ちる軌道の方が入りやすいという事実は不変なわけで、ストロークでもそうだけど、レベル低い人ほどスピン打てた方がミスは減る
問題はスピンを簡潔に教えられる人が殆どいないのか、そもそも一般クラスだと教えようとする指導者がいないこと スライスやトップスライスの方が身体の使い方が無理がないから再現性が高いから安定するとは言うけどね。スピンはある程度球威だそうとすると身体を大きく使うから再現性が悪くなり精度が落ちるんだろうし。 身体負荷という面では確かにスピンは不利だよね
腰痛になるのはフォームが悪いからで論外だけど、強いスピンサーブを打つために腹筋背筋はやはり使う
スピンのうまい上級者でもトーナメント前半ではスピンを温存したりするのがその証拠
つまり腹筋をムキムキにしたいなら迷わずスピン エドバーグでさえ腰痛めたから下手だから痛めるもんでも無いと思うで >>521
フォームの良い悪いというより普段の姿勢とか仕事内容とかのほうがよっぽど関係あるんだけど･･･
そっちで腰に負荷大きいとか悪い影響与えてるとかならその良いフォームとやらで打とうが痛くなる 夏のシングルスでラリー直後にヘロヘロになってサーブでうっかり腹筋の肉離れをしたのは私です
寝返りだけで地獄を見たし、なかなか治り遅かったわ 超絶に肉体を酷使するプロや日頃の生活習慣が悪い人を引き合いに出されても困るんだが…
とりあえず無理のない綺麗なフォームならそうそう腰なんて痛めないのは当たり前だと思う 無理ないフォームへ至る過程で痛める人もいるからね。どうしてもスピンやキックは反るイメージがあるから。 誰がプロを引き合いに出してんだよw
テニスなんかまったくせず年齢を経ていくだけでも腰は徐々に悪くなってくというのになw
それに無理のない綺麗なフォームとやらで腰を痛めない保証がどこにある？ とりあえず、もっと練習してもう少し上手に打てるようになりなさいよ。俺が君に言ってあげられるのはもうこれだけだ >>522
素人がエドバーグと同じ試合数で同じ強度のスピンサーブを打てば故障するだろ、間違いない（笑） 腰はフォームきれいならそうそう痛めないとかそんな甘いもんじゃないけどね 試合でマジになってスピン連発したら
左腰背部を痛める
４～５日は湿布生活 壁打ちでスピンサーブ練いいな
デュースサイドからセンターに打ったら球拾う手間無いのがいい
他のサーブと違ってネット通す高さの幅が広いし有意義だ デュースサイドからセンターへのスピンサーブは私の生命線
ちょっとトップスライス気味に打って食い込ませると
リターンミス誘えてキープできるわさ センターへのスピンサーブは、
リターン側が鋭角に打つにはリスク高まるから
とりあえず３球目から勝負したいなら定石だな ダブルスにも最高だよね
前衛にかかりやすいし前衛が触らなくても展開しやすい
回り込まれて叩かれるレベルのチョリチョリならあんま意味無いけど スピンと同じフォームで、
トスは前ぎみ、面を擦るように打つと素晴らしいサーブが入る
もしかしてだけど、もしかしてだけど
これってスピンのつもりだけどフラットなんじゃないの
そういう事だろ スピンがある程度かかったフラットサーブは確率もいいしスライスと違ってフォア側にいくこともないからアドからワイドとかも狙いやすくていいぞ より高く跳ねるスピンサーブを打つにはどうしたら良いのか
シークレットシューズかな 自分の身長ではなくて、単純にボールの軌道を高く上げれば上げるだけ高く跳ねる
その上で無理なく収まる範囲を探っていく https://youtu.be/I_9m8G6XA3U
この人たしか165cmぐらいじゃなかったか
スピンサーブはネットにかかる心配がないからフラットに比べて身長は関係ないと思うよ >>542
168cmだね。
フラットで192kmだしスピンも速くてよく跳ねててかなりいいサーブ持ってるね この人のトロフィーポーズの時の左手がロディックそっくり クイックサーブって、ノットレディ取られそう。
相手次第でノットレディ宣言できるからね。 たまに蝶々見てんのかなってぐらい
集中力ない人いるよね
ダブルスとか 逆に集中しすぎてボールを追いかけまわして
ダブルス・シングルスになってる人もいるね >>547
意味不明
相手が構えたの確認してサーブ打つやろ、クイックでも普通でも
確認せずに打つバカって、シロウトやろwwww >>549
それは分かる
うわーこれ行けるなー行こうかな行っちゃえ
でポーチに出てる >>552
パートナー「お前シングルスやってんじゃねえんだぞ」
わし「すいません」
パートナー「相手が上手かったら危なかったぞ」
わし「申し訳ありません」 >>553
どんな動き方したのか分からないけど、それ多分後ろが悪いよ後ろが～ 決めポーチ(後ろはさっさとチェンジするから前衛が逃がしたらアウト)以外はそれぐらい前衛でしゃばるべきじゃねーの。少なくとも雁行だと。
平行ならちょっと邪魔だけど前の奴の方が決定力ある以上ある程度のポーチした方がいいでしょ。 ダブルスは半面シングルスやるつもりで雁行陣から
ガツガツ球触りに行くくらいが面白い。
並行陣でスライスとボレーでジックリ戦い人達は
何が面白いのかわからないテニスするよね >>556 面白いじゃじゃ勝てないから言ってるんでしょ>>553
後衛のくせにヒョロいアプローチでネットに出て
ストロブで抜かれたら お願い～とか言う馬鹿にはこりごり
いきなり取れるわけねーだろ
ネットに出るなら決めんかいぃぃぃぃ
前衛より前に出るんじゃねーよ お前は後衛なんだよ お前らダブルスごときで荒んでるな
あともうスピンサーブ関係なくなってるぞ じゃあ無理に絡ませるか
ダブルスで試合を作るには
初手 センターラインよりスピンでOK?OK牧場？ その手はデユースまで取っておくタイプ
最初はフォア狙いスライス でも強いスピンサーブよりも弱めスピンでコントロールをつけて
サーブを散らした方が省エネでキープできると思い始めた今日この頃 >>561
は？
遅いスピンサーブなんて、
高いとこから簡単に叩けるだけだろ。
バック側に打っても回り込み逆クロスでリターンエースだし。 バック狙いオンリーなら回り込み叩きとか出来るけどコース散らされるほうが俺は辛い 弱めスピンが何を指すのかで変わるような
基本的にスピンサーブって回転多く速く跳ねるサーブを頂点として、
回転少なめの速いスピンサーブから、
高いとこ通した回転多め遅めのスピンサーブの間で調整する訳じゃない
それを回転少なく、遅いスピンサーブでコース狙うっていうのなら他に選択肢無かったのかって思うな
ただでさえ、コントロールしやすいスピンサーブでそれはちょっと…って >>564 そう それを狙ってる
叩いてきたリターンが白帯にかかるった時はガッツポーズさ！
弱めスピンの定義ね・・・
スピードは遅め、回転は大目
とにかく大切なのは深浅を狙えることかな クローズスタンスで構えれば、トス時視界はベースラインの延長線上を見ることになり、
サッカーのスローインのような感覚でトスアップする、っていう意識でやってるんだけどいいのかね？ >>572
トス時って書いてあるぞ
スピンサーブ打つ時にベースラインの延長線上なんてチラリと見たことすらないが アンディロディックが相手見た後ベースラインのほう向いてトスアップするだろ
ああいう感じ チリッチ サーブ前 玉突き時に
なぜチョイって相手を見るんだろ？
走って逃げた猫が後ろを向くような感じ 相手の位置の確認とコースの最終決定のためじゃないかね なんか大男が小動物みたいな動作をするのが
ちょっとキモうざ 最終戦 錦織以外はジョコも含めて
ビッグサーバー、スーパーサーバーばっかやん このおっさん、壁打ち場や野外ステージの壁を勝手に使うところからついにコートを借りられるようになったのかと思いきや、人が来るまで20分ぐらいあるとか言ってるからまた勝手に使ってるんじゃないのか
ドヤ顔でテニス教えてるくせになんでそんなに金が無いんだよ 自分のプライベートレッスンの生徒さんが来るの待ってる間の
時間を使ってるって言ってなかったけ？ 無料の壁打ち場なら良いけど有料のコートを勝手に使うのは犯罪だろ いくら腕を強烈に振ってもスピン量があまり上がらない
やはり腹筋＆脚力も必要かもしれない・・・ 部分的な筋力ではなく運動連鎖ができてないだけだよ
その分だとスピンサーブはもちろんサーブ全般で力が乗らないはず
非力なジュニアでも綺麗なサーブを打つところをよく観察したらいい 運動連鎖ね～
いつも打ってるから大丈夫な気はするけど
ちょっと意識してみよっと >>567
相当練習しないとトス安定しないかと
安定すれば打ち分け時に有利 >>591
>いくら腕を強烈に振ってもスピン量があまり上がらない
こんなことを書いてる時点でまるで大丈夫じゃないと思うよ
スピン量もサーブ速度も結局はスイングスピードに比例していて、スイングスピードは「腕をがんばって振る」意識では絶対に上がらない
とりあえず導入段階としては、サーブの威力は脚力で調節し、腕を含む上半身は脚につられて勝手に動くだけというイメージを持ってみるのが良いと思う 脚のパワーを腕で表現してるだけ
ってイメージなんだけど合ってる？ 身体感覚は人それぞれで、同じことをしていても違うイメージを持っていたり、その逆もあるので人に伝えるのが難しい
でもビデオで自分自身のフォームを確認して、無駄のない美しいフォームだと感じたら大体できていると思っていいはず
もしくは、力みの抜けたいいフォームで打てた時は威力が凄いわりに本人には打った気がしない（力感がない）状態になるから、それで今のイメージが良かったんだな、と自然にわかる 足の力伝えるってことは、クローズスタンスからのオーバースローで投げるような捻りと
ジャンプの力で、ラケットの先端が大きく振り上がるって感覚で打ってるけど、最後まで腕は脱力してないとあまり良いサーブにならないね。
だから腕の力ってのは、球がラケットに当たり始めたくらいからしか使わないけど、間違ってないよね？ どこぞのひょっとこさんみたいなフォームになったらやりなおし >>595
普通の時は綺麗に入るはずのサーブが
なぜか試合で入らない罠 そういう時は膝をしっかりいつも通りに曲げるのを意識してます
でも4-4のデユースとか入らない時もしばしば～ クッソォォォォ スピンサーブが打ちやすいラケットってあるのかな？
ガットの縦糸が少ない方が、より大きくかかる？
ヨネックスのラケット形状を毛嫌いしてたけど
フライパン型の方が、スピンは打ちやすいと先日感じました スピンの打ち方の基本自体はどんなラケットでも一緒
ラケットやストリングスセッティングによって、同じように打ってもスピンが多目にかかったり打ち出し角度が変わったりということはある 今はラケットよりも自分の打ち方や目的に合わせたガット選びの方が大事かと
あと、テンション 最近スピン系ガットの取り扱いが少なくなってる気がする
まぁ、癖を意図的に出してるから仕方ないとはいえ そうすか？
逆にナダルのおかげでスピンガット系ばかりかと
思うばかりですが スピン系ガットなんか、弾きが悪くて使えないよ
ナダルwみたいなタイプのショットは参考にしないから。 角断面ポリよりツルツルの丸いストリングのほうがスナップバックが効いて結局良くスピンがかかるという流れになってきてるからじゃないの >>608 それを言われると確かにそうですが・・・・
ぶっ叩かないとスピンガットは球が伸びないですね～ ソリンコ最小径スピン系
打った時、キン！って金属音がするのがたまらない
確かにスピンがかかっている気がする ステップ1
振り下ろしではなくて、振り上げでインパクトして7、8時から1、2時方向への回転のトップスライスサーブが打てるようになる
ステップ2
膝を使って身体の軸を傾けて、身体が開かないように1を打つ
終わり 中上級以下のスピンサーブなんてただのチャンスボールだよ
俺のサーブのことなんだけどさ トップスライスって基本的に遅いから曲がっても実害ないからスピンの下位互換だとおもう 遅いスライスなんてすぐに軌道読まれるからボディに食い込んだりしない
むしろあえて超浅めに入れたりすると上級者でもタイミングが外れてミスってくれたりはある
たまにわざと遅く浅く入れる戦法はスピンでも使える 2ndはきっちりと下半身(膝曲げ)を意識してスピンサーブを丁寧に打ち続けました ナイスサーブ！
俺もセカンドこそしっかり振り切ってスピン効かせられるように精進したい！ なんだかんだ言っても100％入るセカンドが一番優秀。振り切って入るならなお良い ダブルス4勝1敗でした
サーブが好調です このスレ見てて良かった ナチュラルスピンサーブって何が普通のスピンサーブと違うの？ スピンサーブは球種ナチュラルスピンサーブは全てのサーブに自然と回転がかかるようなスイング打ち方をしようというフォームや考え方 スピンサーブの形で
フラット、スライス、スピンを打てば
自然とそうなるよね 始動のクローズドスタンスは同じで、インパクトの時に胸の向き・スイングの向きが、フラットは前向き、スライスは斜め向き、スピンは横かつ上向きと打ち分けてるな フェデラーはフラットとスライスのトスが左寄りなだけでスピンはさらに左だから余裕でわかるよ フェデラーに限らずほとんどの選手がそうだと思うが。 統計的にはフェデラーはデユース・アドともに
ワイドサーブを多用する珍しいタイプらしいよ
センターエースをよく取ってるイメージはあるけど >>633
センターはここぞという場面まで温存している感じががする
慣れさせないためにも
本当にそうなら良い場面でセンターきて印象に残っているのでは？ フェデラーはセンターだけじゃなくてエースを取れるワイドもピンチまで取っておいて
ピンチはエース連発で切り抜けるイメージあるわ >>634 フェデラー解析本でそういう統計になってたよ
ワイドサーブで追い出して、次のショットでウィナーを取るくせがついてるらしいよ。
本来は大型選手に多いパターンみたいだけどね スピンサーブは安定して入るなんて俺には嘘や！
スライスサーブのがよっぽど安定して入るわ
下手くそだからなんだけどさ 俺は逆でスライスサーブ下手くそだから、まぁそこはお互い練習不足ということで スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 サッカーのスローインのイメージで上げるとやりやすい
クローズスタンスで構えるということは体の向きはベースラインの延長線になる
つまりトスアップのときに顔をそっち向いて上げればスローインのような
体勢になるからよく言われる
頭の上とか背中側にボールを上げやすくなる
あとは体を開かずフレームからぶちあてるつもりでスイングすれば
スピンの出来上がり スピンサーブは相手にキチンと返されても、
ウイナーにならないレベルのリターンにさせれば
合格点だよね？
出来ればリターンコースをセンターあたりに
させてればラリー戦いを始められるし
って、考えで打ってるけど皆さんはどうなの？ ↑ そんな丁寧なことを聞くと、
スピンサーブの跳ね際に合わせてリターンエースを量産できる痛い奴が湧くよ～ スピンサーブが打てないならキックサーブを打てばいいじゃない >>644
スピンサーブは九割以上入ればそれで合格だと思ってる
エースで返されるかどうかは相手のレベルによるからそこは工夫するしかない
とりあえず九割入る&コースの打ち分けがキッチリできる状態なら相手も読みづらくなって毎回叩かれる状態にはなりにくい >>648
跳ねさせるだけだと逆クロスにリターンされて
厳しい3球目になるし
トップスライス気味に打つとコースは甘くなるけど
速い球が返ってくるし、
スピンサーブって相手の裏書くか
バック側に速めで高く跳ねさせるか
しか合格点貰えなそう サーフェスにより使い分けることも大事だと思う
基本的にスピン、キック系はオムニでは強いと感じる
ハードコートではトップスライス系の方が良いリターン返ってきにくいかな
まぁ、俺のレベルだからなんとも言えないけど、叩こうと思えば強引に叩かれるのがスピンなので、そうさせない工夫を個々にすべきでは無いかね >>650
なんでだよオムニは跳ねないからスピンの効果激減だろ >>651
俺も理屈ではそう思ってたんだけど、跳ねの減衰度なるものを仮定した時に、フラット、スライスに比べて跳ねが減らない
相対的に跳ねが脅威になるということ
オムニだとリターンの位置が他のコートに比べて前になることも拍車をかけてる 自分の場合、跳ねる高さはハード>オムニだけどキックの横変化がオムニ>ハードみたいで、相手にもよるけどオムニのほうがリターンミスってくれるケースが多い。カーペットが横変化、跳ね方合わせて一番効く。 オムニの試合はスライスやスピンスライスが正義だと感じるね
横への移動と、上下にブレれば最高
とくにコートの継ぎ目に当たればなお良し スピンスライス…？また珍妙なこと言い出したな
そもそもテニスの戦術に正義もへったくれもない >>654 そうそう試合終盤、集中力切れかかると
力入れすぎて体が開ちゃう
するとスピンスライスになっちゃうね～ とにかく体の回転とともにネット側にスイングするフラットやスライスと
違ってスピンは体の開きを抑えてスイングしなきゃいけんのだから
両者違うんだよ
ここを念頭に入れてない奴多い。 一般論
たまにミックスすると けっこう手練れの女子(県体上位レベルのシニアBBA)でも
スピンサーブには対応できない人が多い、というより、できてない。
確率重視でそれなりに入れにいってるスピンサーブなのに ＢＨ側をしっかり狙うと
まず当てることができてもリターンできてない。
でも、フラットやスライスはきっちり返してくる
ま、慣れの問題なんだろうけど 自分の周りのおばさんはスピンは普通にリターンするけど、キックの変化量増やすと対応できなくなるな。とはいえ区上位入賞のおばさんはロブで返すには返してくるけど。 おばさん相手にキックサーブなんか打てるか
それどころか背が低めの女性には頭越えそうなスピンは感じ悪いからゆるゆるスライスで応接してるわ スピンサーブでインパクト時の面の角度って垂直より気持ち上向き（空向き）ぐらいのほうが良い？ そんなこと気にするな
自分の理想とする弾道のサーブが打てればその角度が正解だ >>662
球速＋回転量＝ヘッドスピード
球速と回転量のバランスを決めるのは好み
好きな角度でどうぞ >>663
>>662
今のどうだった？と球筋を聞けるリターナーがいるといいですよ。
打ちにくいとかキックしてきたとか教えてくれるので。 ずっと擦り上げるイメージを持ってて全然打てなかったんだけど、
スライスサーブのスイングを横方向かつ上方向にして、振り上げ途中でインパクトするようにしたら打てるようになった スライスサーブをかなり擦り撫でるタイプの人にはそういう教え方も出来るのか どちらかというとスライスは厚い当たりのトップスライス気味であまり曲がらない感じ
スピンも自分が思ってるよりも厚く当てても全然回転が掛かると分かった、悩んでる方の参考に少しでもなれば お、先に厚く当てるスピンサーブを獲得出来たタイプか
トップスライス気味というそのサーブがしっかり打ててる証拠だね 頭が変になりそうよ
スピンから先入ったから
スライスってスピンの動きを腰前に回して振るものって考えてる 持つべきは良いテニ友 師匠 弟子
そして良いラケット＆スピンガット 外側を擦るのでなく、回内で厚く当てるスライスなら、それをそのまま向きを変えれば、
厚い当たりのスピンになりますね！ スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 ラオニッチ、キリオスを目指すのもアリ
ラオはスゲー跳ねるのにあんま使わないね 俺らと違ってプロは頭ぐらい跳ねる球でも余裕でハードヒットしてくるからな まぁ プロのスピンサーブは跳ねて勢いがあるから
ラケットを合わせるだけで良いリターン返せるよね・・・
理論的には
一般プレーヤー頭上を越されるか、ラケットを弾かれて御終いだろうけどｗ 実業団の人とやったことあるけど、1stはマジ恐怖を覚えて逃げた。2ndのスピンも顔面向かって凄い勢いで跳ね上がってきて、リターンのコントロール不能。世界のトップは更に異次元なんだろうな スピンサーブがバウンド後伸びない
なぜかスローダウンする
おかげでリターンのタイミングを外せてるけど
何かおかしい気がする・・・ サーブは冬場のほうが厳しいボールスピードとキレが出ないか？
外のオムニでやってるけどスピードもエグいし
キックサーブも相手の身長より高く跳ね上がるエグいのが何発も出ている
（1stが８割ぐらい入ってるのでセカンドになることが少ないのだがw）
寒さでボールも硬いしオムニのサーフェースも硬いからかな？
元ジュニアやＡ級の戦歴優秀な連中とやってるけども
リターンほとんどかえってこないんですけど（2ndもロブで逃げないと返せない模様）
サービスエース、サーブポイントばっかり
夏場はキックサーブもそこまで跳ねないような気がするんだが（相手の額あたり） 冬のテニスでの試合 注意することは？
https://www.i-play-tennis-for-win.net/article/winter-tornament.html
トップスピンははっきり言って冬の時期は圧倒的に不利です。
ボールの内圧が下がり、地面が濡れ、ガットも本来の性能を損なわれる。
トップスピンを掛けるには不利な要素が圧倒的に多いんですよね
(逆を言うと、夏場はトップスピンが有効になることが多い)。
↑
ワイが変態なのか？
因みにいつもオムニオンリーですしフォートがいつもの使用球 >>683 オムニが冷えてると、くそ高く弾むときあるよ
少し雨が降った冬の朝とか、自分がものすごいスピンサーバーになる時がある
日が高くなってコートが溶けると魔力が失われる アドサイドからスピンサーブを浅め緩めに入れて
相手がリターンストレートを狙いすぎてミスるのを
眺めるのがマイブーム >>686
それ
だいたいコートの日当たりに問題がある
>>684
のは、一般的なまともな施工のコートのマトモな時間
>地面が濡れ、ガットも本来の性能を損なわれる。
これもモノ・ポリだとほぼ影響ないよな ポリの方が水分に弱いって聞いたけど・・・？？？
寒い日はポリが硬くてボールの弾きが悪いというか
スピンがかかりにくいというか 気温変化に大きく影響されるのはボールの方
なんといってもゴムだからね。
飛ばす方向に普段より力が必要になるから
回転量は上げ難くなるね、体も硬いし服も重い。 フラットサーブが入らないのでほとんどスピンばかり打っていたら、ほぼ確実に入るようになってきたので
ではファーストサーブをフラットで、と思って久しぶりにやってみたら全然スイートスポットに当たらん たまにフラットが決まると
やっぱりフラットは有効だと思う。
あんま入らないけど やっと威力あるスライスサーブが打てるようになった。 スピンサーブ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。 自分のサーブを動画で見ると、相変わらずインパクトで上半身がまっすぐになってなくて後ろに反ってる
腹筋はときどき鍛えてるんだけどまだまだ体幹が弱いか 体幹の問題じゃないと思うな
まずあなたの後ろのいるひょっとこの怨霊を除霊してもらわないと >>707
足腰のトレーニングもしたほうがいい
そうしないとひょっとこウンコフォームホルホルおじさん(44)のようになってしまうので要注意！ >>707 スピンって、５％くらい反りが残っている状態で
打つもんだと思う。 >>707
いまいち状況が理解できないのだが
なにか勘違いしてそう ジョコ最強スレで泣かされたからこっち戻ったかwww フォームが合理的でないのを筋力のせいにしてしまうあたり、上達は遅そうだな とはいえ、パワーは必須
マッチョテニスは世界の主流 スマッシュのラケットインプレ動画でガリとマッチョが出てたけど、マッチョの気持ちわるさ(笑) 俺も見た見た
男なのにガリ細はあかんと思った
いざと言う時、国防に役立たん奴は大和男児じゃないよ おまえって大坂中傷スレで跳ね回ってるアスペマッチョだよな？ >>717
心配するな
おまえは有事の際にその大和男児による誤射を装った故意射撃で死ぬから スピンサーブに必要なのはマッソーだよ
マッソーでスピンを掛けるんだ！ さて今日は筋トレ日だ！
下半身と腹筋を鍛えてスピン力アップ！ フェデラー
最近 1stから跳ねるスピンサーブを多用しているな～
ありゃ片手バックや錦織程度の身長だと
取れないだろうな～ 「芸は見て盗め」が私の哲学です
敢えて多くは多くは語りません
>>725
きちんと技術的なところがまとまってる人なら、筋トレは意味がありますけどね
どーせスライスサーブ方向に跳ねるスピンサーブなんだろうなと
まぁ、スピンサーブは身体への負担が大きい
プロですら痛めることがある
私もスピンサーブ初心者の頃は、よく背筋が痛くなったものです
まぁ最近は、球数を打って鍛えられたのか、背筋が痛くなることはほぼありませんが
練習量が減っただけか
>>726
それはどうかな こーちと名乗るのに
語らずに見て盗め
対話のないコーチングとはいったい ＞どーせスライスサーブ方向に跳ねるスピンサーブなんだろうなと
これが刺さったっぽいなｗｗｗ 神奈川ジョッパーとの対戦はどうだったい？
まさかやってないなんてことはないよね スピンサーブはそこらの高校部活でもフツーに打ってる リターンエース取られないスピンサーブを打てるようになれば良いけど、なかなか難しい >>730
これがコミュニケーションのとれないこーちである 元インハイ団体やインカレ団体メンツだったとか多いけど、そんな有象無象より数段上
これは個人で良いところまでいってるわ
ジュニアの頃から相当いい感じだったんじゃね
全日本ストレートインくらいの感じ
調子乗ってても許せる
それなりのレベルと認識しておくべきだ
何歳か知りたい 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね 946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね すぴんサーブなんて、練習すれば打てるよ
レベルに応じた使い方でいいでしょ～ 実際俺もそう思う
トップスピンをしっかりかけて山なりから急激に落ちるサーブならなんでもスピンサーブのはず。なぜか皆スピンサーブだけを特別に難しく考え過ぎる
逆に跳ねないと本物じゃないなんて別に思わないし、できるようになればキックなんて打ち方のほんのコツでしかない
俺はレフティーなので左右にキックするよう打ち分けるけどこんなの秘伝でも奥義でもなんでもないよ 神奈川から来ることを証明しろ→偽造かも知れない
ワロタ >>741 だよね
スピンサーブなんて、できる人のを盗むか、教えてもらう
もしくは雑誌・動画から覚えればいいんだよ～ 跳ねるスピンサーブのためには、身長も必要ですね
単純に、高いところからモノを落とせば大きく弾むので
しかし、180ない人でボヨヨンと跳ねさせられる人はかなり凄いです
このスレにはいないと思うけど
スライスサーブ方向にキックしてるレベルだろうし >>741
同感ですな
単にストロークのトップスピンをサーブでやるってだけの話なのに、スピンサーブとなるとビーチクバーチク騒ぐスズメが多い ふんわりスピンサーブも時と場合に応じて有効なのに
そんなのはスピンサーブじゃない！
ハイスピードでスーパー跳ねないとダメだ！って主張が目立つ >>746
どんな場合に有効？ミックスのオバちゃん相手くらいしか思いつかないけど。 そりゃ相手が痙攣した時とか怪我した時とか有効よ
RG決勝コリアVSガウディオみたいにな 身長170だけど、ベースライン上の相手の顔面までなら跳ねるが、その後フェンスにノーバンではギリ届かないションベンスピンだ >>746
ふんわりスピンサーブなんてどのプロがやってるの？
2ndでも回転系サーブはスピードと回転を両立させるなんてのは世界の常識ですよ
https://www.youtube.com/watch?v=J64-Y9nOXOg
このコーチのセカンドはいいね
背があまり高くないから跳ねてないのが残念
爺さんの方は背が高いからメチャメチャ落ちてる
うん、爺さんの方も良いスピンサーブだな >>750
身長の高い人はスピンサーブ、身長のない人はスライスサーブ、とよく言うけど、私の考えは違います
身長のない人ほどネットのフォルトのリスクが高いので、人一倍スピンサーブに勤しむべきなのです >>752
> 身長の高い人はスピンサーブ、身長のない人はスライスサーブ、とよく言うけど
初めて聞いたんだが俺だけかな
そんな事言われた時点でなぜなのか聞き返すが 西岡はスピンサーブよりスライス多用してるんだから答えはそこにあるだろ。 そろそろ 俺はスーパースピンサーバーと称する輩が
湧いてきますね フフフ >>753
うん、君はテニス初心者だから仕方ないね
背の低い人がスライスサーブを打つと、低く滑ってくるサーブが更に低くなるのです
背の高い人がスピンサーブを打つと、跳ねます
だから一般に、背の低い人のスライスサーブは強力ですが、それはサーブが入ればの話
ネットはテニスのあらゆるミスの中で2番めに良くないミスですから、背の低い人はスピンサーブでネットのフォルトを回避すべきというのが私の持論です そうだね
サーブの使い分けは人それぞれ
TPOに沿って使えばよろし >>758
馬鹿に付ける薬はないってことですね 分かりました～ >>758
神奈川ジョッパとの対戦はどうなったの？
逃亡してはじかいてみんなに見下され続けた10年間はどんな気分だった？ >>751
いやーしかしこの爺さん、いいスピンサーブだなぁ
ドシャーっと落ちるこの感じが欲しいんだよね
フォームはちょっと不格好だけど、弾道はすごくキレイだね
ビック・ブレーデン曰く「良い弾道をイメージして打てば自然とフォームの方も纏まって来る」
他のプレーヤーのテニスを見るときは、フォームばかり見てる人が非常に多いですね
私は弾道を参考にしています 爺さんでもスピンサーブを打てることはこの動画でわかったから、筋力という言い訳も通用しないな
女子供でもあるまいし 女子供でも打てると思っている俺の認識はちがうのかな
Kick serve of 7y-old-tennis player.
https://www.youtube.com/watch?v=lmh8Ch74SdY 女子供でも打てる人はゼロではもちろんないです
しかし、お勧めはしないですね
この動画の子は問題ないと思うけど、ほとんどの子供には問題が出るんですよ
私もスピンサーブ初心者だった頃は、背筋が痛くなって練習できなくなったことがあります
コーチに聞いてみたところ、スピンサーブはプロですら背中を痛めることがあるそうです
今は数をこなして背中が鍛えられたのか、痛めることはほとんどありませんが
アマの女子供でスピンサーブを打つ人は、私は見たことがありませんね >>766
> 今は数をこなして背中が鍛えられたのか、痛めることはほとんどありませんが
こんなこと言ってるヤツがコーチだと？
十中八九嘘だと思うが、もし本当なら今すぐ廃業しろ。生徒が不幸すぎる このコーチってのよく叩かれてますが何かあったんですか？ >>766 やっぱ筋力ですよね
マッチョテニス 目指します！ 筋力はまぁあったほうが有利だとは思います
ボールも重くなるし、スピンサーブで背中も傷めにくくなるでしょう
でもね、筋力は筋力、技術は技術なんですよ
ナダルなんか、あんなにムキムキなのにテニスはド下手でしょ >>771
ド下手って…
お前ナダルに勝てんのかよ
勝負すらしてもらえるレベルじゃねーだろ やめとけ、短時間のうちにあちこちにしょーもないこと書いて相手してもらおうとしてるただのレス乞食だ 最近 負担がかからないようにスピンサーブを打っていた
試合用に再び研ぎ澄まさないと
膝を曲げ、腹筋を使って、打ち上げていくことを意識しよう！ 左利きの人はスピンサーブ覚える必要あまりない気がするな
ナダルがスピンサーブ打ってるの見たことないし >>773
それ以前に神奈川ジョッパオフ逃亡して大恥かいたのにこうやって
まだいるんだからこいつのメンタルは鋼鉄だよ。
ま、ニートの脳内じゃあの一連はなかったことになってるんだろうけど。
今や話す内容は教科書にのってあることをさも自分の考えであるかのように
上から目線で語るだけ。
それが通じるのは初心者相手だけでちょっと上手になると何も反論出来ず捨て台詞はいて逃亡。
あれから10年経っても全く進歩なし。
それがオフ逃げ負け犬ニートコーチ(47)
の実態 >>768
10年くらい前に神奈川在住のジョッパーから申し込まれたテニスオフ対戦
てのがあったんだけど、最初は「いつでもやりますよ」とかって
強気だったのが途中からリアルの知り合いならイヤだとか顔バレが
イヤだとか言い出して終いには逃げたという事件があった。
実際は対戦してぼろ負けして恥かくのを恐れてたってのが本音だけどね。
こいつのテニスの実力はスクールの初中級レベル程度。
当然ジョッパーなんかに敵うわけない。
にもかかわらずテニスの知識をドヤ顔でかたるし、それだけならまだしも
挑発するもんだから、周りの反感を買うわな。
それで試合申し込まれたら言い訳つけてびびって逃亡。
散々人煽っといていざとなったら逃げるという人間として最悪な行動を
平然とやったことでこいつの信用は失墜した。
おおまかに説明したけどこれがニートコーチの実態
詳しいことは>>736を見たらいいよ。 左利きの話が出てるからちょっと意見を募りたいんだが、例えばナダルのセカンドなんかはトップスピン気味のスライスを相手のバックに打つのが基本だよね
トップスピンがかかってればそれはスピンサーブなんだよって人は、これをスピンサーブに分類するのかな？分類にあまり意味はないけどね
俺は初めに書いた通り、トップスピン気味だけど分類するならスライスという感覚
まして意図せずスライスしちゃったり、スライス混じりしか打てないのにスピンサーブ扱いはしない方がいいと思うんだよな ナダルのセカンドはほぼ100％スライスだろ
スピンサーブ打ってるとこなんか見たことねーよ 小さい頃からテニスをしてると、背が低いのに入れないといけないので
自然とスピン系のサーブが身に付いて
背が大きくなっても、速いフラット系が打てなくなるって聞いたことがある カンケー無い
球種の打ち分けは単にセンスと練習量の問題 >>783
想定外のことはあり得ないと考えるのか？
おまえ頭悪いだろ しかしサフィンのサーブはクソだったなぁ
センスが無いというより練習不足だわあれは
あいつはテニスセンスはフェデラー並みで、マッチョマンで身体はフェデラーより強いから素材としてはフェデラーを上回っているということになるけど、
根性ねーんだよね、あいつ
あれじゃGS2勝か3勝がせいぜいだわな >>787
サフィンはテニスは好きじゃなかったから。母親が大学かテニスかで選ばせてテニスの才能があったのでビジネスとしてテニスを無理やりやらせたのでテニスが大好きなテニスオタクのフェデラーとは好きに勝るものはないということじゃないですか。
サフィンもサフィーナも稼げなくなったらとっとテニスからおさらばしましたし。 稼げなくなったらおさらばするのはプロとして当たり前だろう それとフェデラーはジュニア時代は練習態度が悪く、バックハンドが下手くそで、忍耐力もない未成熟な選手でしたよ
自分が才能あるからって調子に乗ってたんでしょうね
でも自分の悪いところを認めて、練習態度を改めてから勝ち始めましたね
彼が表に出てくるのがちょっぴり遅れ気味だったのは、ジュニア時代の借金の返済に時間がかかっていたのでしょう >>787 だね！
サフィンはスペイン上がりだからなんだろうけど
得意のストロークに持ち込みたいあまり、ちょっとサーブがスピン偏重すぎたよね
あの高身長だと、もっとフラットよりのエースが狙えるサーブを打てるはずなのにさ
ただサーブフォームはATP屈指の美しさではあったかな～ >>787 まさにロシア人っぽい実利＞名誉だね
日本の外交も見習わないとｗ サフィンは極端にスピン系のフォームからフラット打って220km/h以上出してたのが異常
もっと楽なフォームで打ったらロディックより速いんじゃないか説もあった スピン系とかスライス系とかじゃなくてサーブ自体が下手 >>795
回転系で220ならすごい思いはずですよ。
むしろ回転かけないと入らないからかけていたんじゃないですか。
何だかんだかでそれが武器になってたと。 でもサフィンは球種がスピンサーブメインだったのが惜しまれる
フェデラーとか後ろの方で確実にリターンする
もちろん球は浅くなるが、サフィンはネットにほぼ出ない >>797
回転系では無くて、極端なスピン系のフォームから220のフラットを打っていたと言ってるんじゃろうな スピンで220なんか出るわけねーだろ
だったらフラットなら何キロ出るんだよ
220というのはどフラットで打った最高速度です
未来のプロはどうなるかわかりませんが、少なくとも今のプロで220キロのスピンサーブというのは考えられません
3種類のサーブの中で一番球速が遅いのに どこに220のスピンとかいてあるんだろ…
俺には220のフラットとしかよめないんだが… とにかくサフィンはスペインテニスじゃなく、
アメリカンテニスを身に付けるべきだったと思う >>797が「回転系で220」と言ったのををアホニートがなぜか「スピンで220」とねじ曲げて解釈。
つまりアホニートにとっては「回転系はスピン」だけだと思ってる。 サフィンこそは最後のSV使いになるはずだったのに
スペインテニスでちいさくまとまってしまった 初めてオムニコートってやつで打ったんだが、スピンサーブが本当に跳ねなくて驚いた
いつものハードコートだと小柄な女性の頭上ぐらいは超えていくのが普通だがオムニじゃ顔までもいくかどうか
俺の腕前ではオムニでスピンなんて打ち頃の緩サーブでしかないことがわかったよ >>806
あれはどう見てもベースライナーでしょ
>>807
オムニ、クレーはスピンサーブが死ぬ
が、オムニでも大きく跳ねさせられるやつはかなり凄い バックハンドが両手のやつはベースライナー、片手のやつはボレーヤーです
例外はあるけど ティテム、ワウリンカ、ガスケ。うん、みんなボレーヤーだね。 オムニやクレーってスピンサーブは跳ねないけどスピンショットは逆に跳ね上がるよね
地面に対する入射角が鋭角なスピンショットは柔らかいサーフェスの抵抗を受けて跳ね上がり、それより鈍角に落ちてくるスピンサーブは柔らかいサーフェスにエネルギーを吸収されて跳ねないんだと推察してるんだが合ってるかな ＜伸びるスピンサーブを目指そう＞
日本人は、身長180cm無い人がほとんどだと思います
それと、日本のテニスコート事情として、オムニがデフォルトです
だから、日本人には跳ねるスピンサービスは難しいと思います
それよりも、伸びるスピンサーブを目指すほうが現実的だと思います
バウンドしてから伸びればリターンの強打を防げますから、2ndサーブとしての役割を果たすと言えますし、
伸びてくるボールはアウトしやすい、浮いて来やすいので、サーブ＆ネットにも効果的です
日本人のスピンサーブは、伸びるスピンサーブだというのが持論です >>807
自分の場合、バウンド高さはハード>オムニだけど、キックの変化量はオムニ>ハードなので、オムニの方がリターンミスってくれるケースもそこそこある。
オムニだとボールが砂かんでくれるのかな。 確かにハードコートでのスピンサーブはやばいくらい跳ねる
小柄な女性のBH側に軽めに打っても耳くらいまでは跳ねあがる おいおいいくらハードとは言え、お前の身長でそんなに跳ねるわけねーっつーの 日本人は身長が無いので、無いんだったら無いのを逆に利用して、低弾道の伸びるスピンサーブを打つ
そうすれば跳ねはイマイチなものの、伸びは良くなる
日本人の身長で跳ねるスピンサーブは現実的でない
最低180ｃｍ必要 >>751のコーチのスピンサーブだって、あんまり跳ねてないだろ？
この人の身長でオムニなら、これが現実ですよ
ただ、バウンドしてからグイッと伸びている
2ndでこれが来たらリターンで強打はかなり難しい 部屋の中で早速実験してみました
「跳ねるスピンサーブ」を意識して打つと、どうしても回転過多のチョリチョリスピンサーブになってしまいますね
「伸びるスピンサーブ」を意識して打つと、当たりが厚くて、回転とスピードが両立していい感じです
あまりにも気持ち良すぎて延々と打ち続けてしまいました
これだと、跳ねないにしてもバウンドしてからかなり伸びそうですから、
2ndサーブ、サーブ＆ネットのサーブとしてかなり効果的ではないでしょうか
ガッテン！ おっと、「バウンドしてからの伸び」なんて、素人くさいことを言っちゃいかんな
ここは元レッスンプロ練習生らしく、「セカンド・フライトの伸びが良い」と表現しましょう
よくよく考えれば、「跳ねさせよう！」なんて思いながらストロークを打ってる人は誰も居ないわけで（トップスピンロブ以外）、
普通はやはり、「セカンド・フライトの伸びを鋭く」という意識で皆さんストロークを打つと思うんですよね
ところがスピンサーブとなると、皆不思議と「跳ねさせよう」と考えてしまう
そしてトップスピンロブのようなスピンサーブになって、リターンで叩かれる
2ndサーブやS&Vのサーブの意義というのはともかく、相手のリターンの強打を防ぐことですから、
そうなるとストロークのハードヒットと同じく、「セカンド・フライトの伸びを鋭く」という意識でスピンサーブを打つのが効果的ということですね
ガッテン！ >>807
オムニ初めてって普段はどんなサーフェスで打ってるの？
オレはオムニが90%以上なんだが。
ちな都内。 >>821
98％ハードコートでごくまれにグリーンクレーのアメリカ住みだよ
日本帰省中にスクール体験てのに顔出してみたらカーペットコートでスピンサーブが跳ねずに驚き、市民コートを借りてみたらオムニでやっぱり跳ねなくて驚いた。そりゃ日本でスピンサーブを打つ人は少ないだろうなと納得したよ
ちなみにアメリカのハードコートはコンクリみたいにカチカチでやたら跳ねるんだけど、それでも一般レベルじゃスピンサーバーがそんなにいないのは不思議 いや、恐らく身長は関係ないな
だから白人とかアジア人とかも関係ない
スピンサーブは「跳ねるスピンサーブ」を意識してはいけない
跳ねさせることを意識して打つとどうしても回転がかかりすぎて、リターンの餌食になるスピンサーブになってしまう
「伸びるスピンサーブ」を意識することで、当たりが厚くなり、回転とスピードが両立していいスピンサーブになるのだ >>824
やっぱアホだこいつ
身長が低くてサーブのフリーポイントとりにくい日本人にとって
いかに相手に対応させないかが大切であって
フラットサーブを見せられた後の
跳ねるだけで向かってこないサーブはかなり打ちにくいぞ >>822
アメリカ人はスピード出す方が好きだからとか？ 10年前にオフ逃げて大恥かいたくせに相変わらず言うことは一人前だなｗ
922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね 946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね スピンサーブって、右足を寄せるピンポイントスタンスのほうが打ちやすいとかってありますか？
なんか頭の上にトスをあげた場合、右足を寄せたほうがバランスがとれる気がして。 >>829
人によるんでなんとも言えない
好きなほうを練習しまくれ >>826
どっちかって言うと、何でもパワーで押し切りたいというのはあるかもしれないね
日本人ほどスピンサーブすげえという信仰はないらしい反面、見る機会が少ないからかスピンがすごく効くのでこちらとしてはありがたい。ファーストからガンガン使って攪乱してるよ >>829
インサイドアウトのスイングなので、セミクローズドが一番打ちやすいです
が、基本的にどんなスタンスでも打てます
オープンスタンスでサーブを打っている人は、習得に苦労すると思います
が不可能ではありません ＜背の高い人のスピンサーブは本当に跳ねるのか＞
https://www.youtube.com/watch?v=pQ4iifbnneA
こちらの動画によると、スピンサーブはボールの最高到達点の60％程度の高さまでしか跳ねないようです
（オムニとかハードとか、めんどくさいので今回は無視します）
「スピンサーブは跳ねる」と言っても、それは単に我々のイメージや思い込みだけの話で、数字で見るとこのくらいが現実なのですね
そこで今回は、長身のマラト・サフィン選手と、典型的な日本人である錦織圭選手のスピンサーブの跳ね具合を比較してみたいと思います
まず、サフィン選手は身長193ｃｍ、錦織選手は178ｃｍ、身長の差は15ｃｍ、ということは、サフィン選手のほうが15ｃｍ、腕の長さも考慮して18ｃｍとしましょうか、
錦織選手より高い打点でスピンサーブを打てることになります
そして、その18cmの差がスピンサーブのバウンドに与える影響はその60％、10.8ｃｍです
テニスボールの直径は約7ｃｍですので、サフィン選手と錦織選手のスピンサーブの跳ね具合の差はおよそボール1.5個、ということになります
この差を大きいと見るか、大したことはないと見るか、意見の別れるところではありますが、
数字を追っていくとこれが現実ということになりますね フェデラー186ｃｍ、錦織178ｃｍ
8ｃｍ+腕の長さ1ｃｍとして9ｃｍ
×60％で5.4ｃｍ、ボール一個分にも満たない
スピンサーブというのは我々のイメージほど跳ねるサーブではないようですな この動画のコーチもよく見るとハードコートなのにそんなに跳ねてるわけではないよね
ただセカンド・フライトでグイッと伸びてきて、いかにもリターンに難儀しそうなスピンサーブだ
やはりスピンサーブは跳ねよりも伸びを意識して打つべきなんだな 毎回言ってるが、錦織特番＠NHKでジョコビッチのスピンサーブの最高点の平均は
178cmだったとやっていた。
ゆえに身長178cmの錦織には対応が難しいと 178×60％＝106.8cm
十分に返せる高さですな
ただトッププロのスピンサーブだから、セカンド・フライトが伸びるんだよね
それと錦織がジョコビッチに勝てないのはスピンサーブがどうのだなんていう表面的な問題じゃない
根本的な器の問題
錦織はトップクラスの選手であって、トップの選手ではありません 190センチのジョコのサーブの最高点が178のわけない。バウンド後の最高点と普通はわかる。 ああ、私ジョコビッチのことよく知らんのだわ
あいつマイナーだから
で、178ｃｍ÷60％＝296.6cmなわけですが、あいつそんなに背高かったっけ >>840
なんで割り算するんだ
ネタでいうタイプにも思えんし、おまえもしかして真正のバカ？ てゆーかお前常識で考えて178ｃｍも跳ねるスピンサーブ打てるやつなんて居るわけねーだろ
バカ丸出し >>840
肩の高さ+腕の長さ+ラケット長さで160+80+60=300だからそんなもんでは。 またあぼーんが増えてきたからアイツが暴れてるんだろ
なんで相手してるの？そいつはテニスコーチなんかじゃなくて単に知的に残念な人だよ。名前でNG登録したらもう見なくて済むからおすすめ おいおいここは馬鹿の集まりか？
スピンサーブってのは上に打ち上げるサーブだから、フラットやスライスより打点を低くしないといけないんだぜ
で、部屋の中で素振りしてみたけど、スピンサーブの打点は私の頭上よりラケット1本分弱くらい上（かなりテキトー）
私のラケットは27インチ＝68.58cm
で、ジョコビッチの身長は190cmなんだろ？
どうやって3m弱もの高さを出すのかな？ 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね
946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね >>846
プロのスピンの打点だとラケットは斜めでも腕はほとんど上に伸びた状態だからそれらを考慮すると、ラケットの傾き45度くらいとして40センチ程度、ジャンプで10～20センチ高くなるから160+80+40+15で295だね。
実際は肩の入れ替えとかもあるけど、こんな感じでは？ 打点は290前後だろうけどそこからさらに上に打つなら
打点から放物線書くならさらに上に最高到達点がくるんじゃない？ >>848
190：ジョコビッチの身長
40：打点で高くなる分
15：ジャンプ
15：山なりの弾道で上に行く分
計260cm
おお、結構高いな
178ｃｍ跳ねさせるのは無理だけど ということは、ジョコビッチのスピンサーブの跳ねは156cm
多分錦織の肩か顔くらい
余裕で届きますな いやでも、190もあるやつなら山なり度合いは少なくていーよな
ロングしてしまう
ということだと計250～255
178cmには全然届きそうにありませんな NHKがコリ特集できちんと検証していたからな
ジョコビッチのスピンサーブの平均最高点は178cmだって
偶然 コリの身長と同じだったから覚えてる >>853
分かりました再計算します
190cm：ジョコビッチの身長
60cm：打点で高くなる分
10cm：ジャンプ
10cm：山なりの弾道で上に行く分
計270cm
うーん
意外と高いなぁ
それでも×60％で162cm
これがスピンサーブの現実
スピンサーブは跳ねよりも伸びを追う
伸びるスピンサーブを意識することで当たりが厚くなって、スピードと回転が両立した良いスピンサーブになる
そして、伸びるスピンサーブはよく跳ねる スライスサーブも同じですね
スライスサーブは、曲がりよりもキレを追うのが正解です
キレを追う意識を持てば、スピードと回転が両立して非常に鋭いバナナスライスになります
そして、キレのあるスライスサーブはよく曲がります >>855
その伸びるスピンサーブはどうやって打つの？
普通の跳ねるスピンサーブと打ち方違うの？ スピンサーブの跳ねる高さは打点の高さだけを基準にしてるのおかしくない？
打点の高さから自然落下させるんじゃないんだからボールの落下速度は考慮しなくていいの？ https://youtu.be/mM1P2ej4YtY
へんな計算してないで、これ見ろ。
どれだけ弾んでるんだ？ 150キロ前後で沈みながら飛んでくるボールの最高到達点が160センチ程度とかバカだろヘボニートｗ >>857
んなもん「そんなに跳ねなくてもいいから伸びるスピンサーブ」って頭にインプットして打つだけだろうがよ
スライスサーブも「そんなに曲がらなくていいからキレのあるスライスサーブ」ってインプットして打つだけだろうがよ
結果的には大きく曲がったり跳ねたりだけどね まったく期待どうりの回答
論理的で具体的な説明などできないヘボこーち >>866
涙拭けよ
なぜ「跳ねる」のか、なぜ「伸びる」のか
説明してみろ
まさかまた逃亡ですか？ ったくよースマッシュにしてもさー、深いロブならつなぐスマッシュになるし、浅いなら決めるつもりで打つし、
その時意識することは何かって言うと、つなぐつもりか、決めるつもりかってだけでしょ
「スピンサーブは跳ねよりも伸びを意識して打ちましょう」→「論理的でない」とか意味分からんし
マリオテニスの方が向いてると思うよ >>868
意識とはなんですか
意識しただけで出来るようになるんですか？
ならないですよね
どうやったら出来るのか説明してもらわないと
すべてアナタの頭の中で起こっている絵空事ですよ アドサイドから、スピンを利かした、それでいて球速のない
アングルスピンサーブを打って、相手リターンのタイミングをズラします
そのほとんどは、ネットインで短くなったウィナーみたく、サービスエースになりまする。 >>868
「スピンサーブは跳ねよりも伸びを意識して打ちましょう」→「論理的でない」
いや、普通これ意味分かるよ
あなた技術的な説明何一つしてないじゃない
技術的な説明してくださいよ
物理的な話でも構いませんよ いや、結果を意識して出来るやつにはそれでいいというか、その方がいいんだよ。
ただ、それが出来ない人に説明できないようなら、コーチなどと名乗る資格はない。
まあ、世の中そんなクソコーチばっかりだけどな。
伸びるスピンなんて跳ねるだけのスピン以上に難易度高いぞ。普通に考えてスピードとスピン量を両立してないと驚異になるほどの伸びは出ない。
下手に伸びるスピンとかトップスライスなんて打ったら相手にとっては一番叩きやすい棒球になるだろう。
低レベルならスピード無い高弾道でスピン量多い方が嫌がる相手多いだろうね。 使いどころをわきまえれば、ワイド狙いのスロースピンサーブは
上級者にも通用しますがね
野球のチェンジアップと一緒ですな
TPOをきちんとわきまえれば、イチローでも打ち取れますよｗ チャンスボールやろが、そんなん…
イチローかてラケット持ってたら打ち取れんわ… >>873
だからぁ～スライスサーブでキレよりも曲げを意識して打つと、どうしてもラケットに回転過多なスイングをさせちゃうでしょ
スピンサーブでも伸びよりも跳ねを意識して打つと、これまた自然と回転過多のスイングになる
そうしてリターンの餌食になる
一から十まで説明しないと分かりませんか？ ったくてめーらみたいな一から十まで人に聞いてくるスカポンタンは一から百まで人に聞いてくるからすげーだるいんだよな
でこっちがめんどくせー素振りすると「テキトーコーチ」「論理的でない」だろ
テメーの頭で考えられないやつはテニスに向いてねーよ
マリオテニスでもやってろっつーの >>876 いーや お前みたいな奴ほどひっかかるよ～ >>875
世界のトップがそんなサーブ打ってるのは見たこと無いけど https://www.youtube.com/watch?v=63sxq3AOQtY
白いウェアの子のファーストが全然入ってない件はさておき
このレベルの選手でハードコートでも、スピンサーブってここの住民の妄想ほど跳ねてないでしょ？
女子だからパワーが無いってのもあるけど、これがスピンサーブの現実なんですよ
ただ、セカンド・フライトがグイッと伸びてますよね
だからリターンで強打できないんです >>878
お前みたいなインサイドアウト知らん、トスは指先でつまむとか言うようなバカに言われる筋はねえよ
お前にリアルのテニスは無理無理
ウィイのテニスやってろ >>878
コーチが指導を面倒くさがってたらご認識の通りテキトーコーチで間違いないのでは…？
論理的な解説で黙らせれば一発なのにそれをしない理由が分からない >>884
その通り正論ですね
馬鹿だからコーチング出来ないんだよ
もともと本人も下手くそらしいし だったらNG入れとけよいちいちめんどくさい奴らだな
お前らのレスなんぞ要らんっちゅーに >>886
レスもらって嬉しいくせに
素直になれよ >>886
しょうがねーな、これでも構ってやってるんだぜ
もっと喜べよ >>881
白いウェアの子はスピンサーブじゃなくてトップスライスサーブじゃね？
トップスピンサーブでもなくキックサーブでもないだろ
そりゃ跳ねてないよ
球種の見分けつかないの？
それとも、こーちの中ではこれがスピンサーブなの？ >>886
いえいえ、NGなんてとんでもない
ぜひともコーチに解説頂きたいと思っておりますので
まさかとは思いますが、論理的な説明ができないなんてことはないですよね？ >>890
あ、ごめん
スピンサーブってなんだと思ってた？ 練習生の段階でコーチは辞めちゃったけど
修行時代、とっぷすらいすなんて言葉を使ってるコーチは誰ひとりとしていなかったなぁ >>893
上の方のレスでセカンドフライトで伸びるスピンサーブをとても推されていたようですが論理的な説明をお願いします
お金を頂いて指導するコーチ業の方があれだけ推されていたと言うことはさぞお詳しい事でしょうね >>893
いったいどうやってコーチしてたんだ
伸びを意識して打ちましょう
厚く当てましょう
これだけ？ >>895
ふむふむ、厚く当てる事が条件の一つなんですね
あれだけ雄弁に語られていてまさかこれで解説終わりと言うことはありますまい
遠慮なく続きをどうぞ >>896
それだけ
正しい弾道をイメージして打てば身体が勝手にそういう動きをするからフォームを意識する必要はない
スピンサーブ動画なんてYoutubeに山ほどあるから自分で勝手に調べればいい
厚く当てないとセカンド・フライトが伸びない
だいたいスピンサーブ会得に着手するってことは、テニスのレベルはそれなりなんだろ？
そういうレベルの選手に何故一から十まで説明しないといけないのかな？ >>900
> 正しい弾道をイメージ
では、山ほどあるスピンサーブ動画から
セカンド・フライトの伸びているモノを教えてくれ
>>881
https://www.youtube.com/watch?v=63sxq3AOQtY
これはトップスライスサーブだよ
それともフラットとスライス以外は
全部スピンサーブという認識かな？ テニスコーチがYouTubeに丸投げとか頭おかしいwwwwww
結局口だけだな ニートこーちは教科書に書いてあることを言ってるだけ。
そんな人間にさらなる説明を要求したって答えられるわけがない。
何しろインサイドアウト軌道の意味わかってないし、トスでボールを持つときは指でつまむのが理想です
とか言ってたくらいだからな。こいつ本当にテニスしらんだろと疑ったわ。 >>900
イメージすれば会得できるって…ではひとつ簡単な質問をしましょう。あなたこれ論理的に説明つけられますか？yes or noで答えられる質問なわけですが、まぁあなたはyesと答えるしかないんですがね。 「芸は見て盗め」がmy personal beliefですね
本当に上手い子って、上手いやつのテクニックを盗んで自分のものに出来るんですよ
それと、頭を使って自分で考えて、自分のアイディアで勝負していける
私がそれがセンスであると考えております
そりゃあスクール初中級だとか中級だとか、そのくらいの人には丁寧に教えますよ
そのレベルの人に自力で頑張れってのも酷な話ですしね
だけど、スピンサーブ習得に着手するレベルにもなって、いつまで経ってもコーチにおんぶにだっこでは、
いつまで経ってもスピンサーブは習得できないのではないかと思う ああ、じゃあスクールは何のためにあるの？ってことだけど、初級者、中級者のためにありますね
じゃあスクール上級は何のためにあるの？ってことだけど、スクール上級にもなって未だにコーチにおんぶにだっこで、
自分で頭使えねーバカのためにありますね
テニスの試合にはコーチングという反則があって、これは即時退場まであり得る重罪です
コートでは誰でも独り独りきり、おかしいところがあっても自分で気づいて直していかなければなりません
このコーチングというルールに対応するためには、自分で考えて自分のアイディアで勝負していける選手にならないといけない >>907
イメージすれば会得できる事について論理的に説明できますか？ だからセンスあるやつは他人の技を盗むことに長けてるっつってんだろボケ
意識が常に自分の外に向いている
一方てめーらヘタは自分の中でシコシコやってるだけ やっぱこの人スピンサーブが理解できてないんだね
関係のないことに話しを持っていくのに必死じゃん
具体的に説明してもらえば
納得もするし意見も出るだろうけど 無理だな 「こーち」がどうかを別として
スピンサーブの打ち方を論理的に詳しく文字でかけ
しかもただでって言われたらやるやついるか？
俺ならやらないね
ただ粋がって語り出さずにふーんって眺めてるけど >>911
「スピンサーブは跳ねよりも伸びを意識して打ちましょう」
という持論を持ち出すやつのフォームや理屈が知りたいが
「イメージして厚く当てる」としか言わない
「芸は見て盗め」といって逃げ出す始末です スピンサーブを特殊視する連中は何なんだ？
コツさえつかめば誰でも打てる >>914
That's it.
そこなんですよ
スピンサーブの概要としては、ストロークのトップスピンをサーブでやりましょう、ってだけの話なのに、
スピンサーブと聞いた途端に構えてしまうやつが多い
伸びを意識して打つのはストロークでは常識だし、そこはスピンサーブも変わらない
ってことは厚く当てて回転とスピードを両立させることが大切だし、
高い地点からボール落とす分跳ねますよってだけ
これだけクソ丁寧に説明しても「論理的でない」だもんな
バカ丸出し >>915
いや、丁寧でもないし論理的でもないでしょ
そもそも論理的の意味分かってないのでは？
一体どちらがバカなんだか… だいたい一般人に出来ねーようなことはテニス雑誌に載せねーだろうがよ
「アンディ・ロディック級の160km/hのフォアハンドの打ち込みで相手にしっかりと止めを刺そう！」なんて書いてあるテニス雑誌が1つでもあるか？ 回転とスピードの両立というより
ヘッドスピードをどう配分するかだよね
ヘッドスピードは回転とスピード分かれるから
両方とも成り立つというより
高回転・低スピードから低回転・高スピードまでのどこかで
分配していることになる
厚く当てれば、低回転・高スピードよりになるだけで
球速が上がったわけで、伸びているわけではない
縦回転をかければ同速度のフラットよりも進行方向に跳ねるから
伸びているとレシーバーが感じる
縦回転をかければフラットよりも縦に落ちる軌道になって
入射角と反射角が変わるからフラットより跳ねる
縦回転は跳ねると伸びるが両立するから
片方だけということはない
トップスピンサーブで縦回転がかからないのは
ラケットを寝かした状態から腕の伸展と内旋・回内で
ラケットが立つ前までの間に当てられないで
打点でラケットが立ってしまうのが原因の一つじゃね
ラケットと腕に角度を保って打てないとね
他にも原因があるけど
もう長文だからやめるね ヘッドスピードをどう配分するか？
回転とスピードが両立するように配分してください
文章なげーんだよシコシコ野郎
お前のレスなんて誰も読んでねーよ >>919
読んでんじゃん。ありがとう。
理解できないだろうけどね
なんせコミュニケーションとれないから 配分するって意識は半分正解で半分は間違った意識だな。
スピン量を最大限求めたとしても当たりの厚さを確保することは可能。
なぜならプロネーションは殆ど叩く要素しか担ってないから。
スピン量求めて当たりがかすれるとかいうのはプロネーションが出来てないレベルの話なのよ。 こーちのいうことが正しいよ
なぜ一撃必殺のスピンサーブしか、スピンサーブとして認めないぃぃぃぃって
輩がわくのかね～ >>918 読ませていただきました！
役に立ちます >>922
一撃必殺のサーブってのは、フラットサーブでしょう普通は
スピン（キック）サーブでエースになることは稀ですね
通常はセカンドでのリターン強打を防ぐため、または、リターンを浮かせてファーストボレーのための布石のショットとして使うのでは・・・ >>921
ごめん
言いたいことは分かるけど
いろいろ思い込みが激しいと思うぞ とりあえず普通にやるサーブをほぼ真上に振るイメージでやればスピンサーブになりますかね？ >>927
んー。状況がわからん
動画撮って上げてアドバイス求めた方が
いくらかマシなアドバイスが出来ると思うが >>924 1stサーブで、相手の読みを外して、浅めワイドに入れれば
少々遅くてもスピンサーブでエースとれるよ～
もちろんフラットや高速スライスによる事前布石は必要だけどね～ 普通のサーブ（って球種は何だ？）は上に振らないのか？スピンとそう変わるもんじゃないぞ。
簡潔に言うのであれば、体を開かずヘッドがスイング頂点手前の上昇中に打つのがスピン。
体を開いてスイング頂点付近で打つのがフラット。 >>929
スピンサーブというのは原則としてエースを狙うショットではありません
リターンの強打を防ぐための守りのショット、またはリターンを浮かせてファーストボレーを有利に打つための布石のショットです
エースを狙うショットは一般的にはフラットサーブですが、これはトッププロでもそう簡単に入るものではありません 跳ねてこられると厄介なので、跳ねてくる前に処理するのが正解ですね
両手バックは高い打点に強いので、両手の人は特に苦労はしないでしょう
片手バックの高い打点は技術的にちょっと難しいですが、しっかりと練習を積めば不可能ではありません
あとはスライスで抑えたりとか、色々です ありがとうございます。
ライジング気味に処理する訳ですね
デュースサイドのスピンサーブの処理
教えて下さい >>934
サイドは関係ないです
跳ねられたら厄介だからライジング気味に跳ねてくる前に処理する
これだけ スライスサーブも同じ
曲がって外に逃げていくと厄介だから外に逃げていく前に捕まえる サーブをライジングで打つのは難しいっす
ふかしてしまいます。。 ライジング自体がそもそも難しいからね
トップスピン回転のかかっているボールはふかしてしまうことが多いと思います
それこそがスピンサーバーの狙いで、ファーストボレーは高い打点から打てるのでフラットボレーになるので、非常に攻撃的なファーストボレーになる
レシーバーの対抗策としてはふかさず、抑え込むとでも言いますか、そのようにリターンすることです
高い打点でファーストボレーを打たれるとかなりの確率で失点してしまいますしね ライジングのレシーブは、合わせるだけでスパーンと返るから大好き それでも
サフィンのスピンサーブのフォームは美しい！ あの巨体のしなりと一瞬のトロフィーポーズが弾けて
繰り出されるスピンサーブ >>941
ブロックリターンでレシーブダッシュやると身につく
ダブルスが練習し易いかな SABRはブロックじゃなくトップスピンリターンだよ
by ロジャー フェデラー 深く下がって コツコツとリターンしていく
徐々に相手が参ってくるので
そこでブレーク！ そう序盤でコツコツと高確率でとりあえずサーブを返していく
これが中盤以降ジリジリと効いてきて相手が苦しくなる とりあえず返すだけのリターンならボレーの餌食だな
ごちそうさん 自分のサーブが徐々に通用しなくなってくる焦りを
見るのが楽しみ 回転を増やすためにスイートスポットより先端側で打つのはあり？ >>955
今から10年前、神奈川のジョッパーからのオフ挑戦に言い訳つけて逃亡したニートコーチってのがいてな。 プロのセカンドもっとよく見ろよ
そんなにめちゃめちゃ回転かかってるわけではないだろ
2ndの平均が160-170km/hってことは、スピードと回転が両立するように厚く当てて、
その中でキックしたり跳ねたりする回転与えてるだけ
ということは、少し考えれば分かることではないかな？ >>961
客観的な動作としてはめちゃくちゃ回転かけに行ってかつ厚く当てるんだよ。
主観的には正しい体勢と打点とってやれば回転は勝手にかかるから、全力でぶっ叩きに行けばいいんだけどな。
お前が言ってるのはいつも両立じゃなくてトレードオフのニュアンスが強いんだよな。そんな低い志でプロを引き合いに出すなよ。 めちゃくちゃ回転かけに行ってかつ厚く当てるってのは絶対無理ですなぁ
めちゃくちゃ回転かけに行くとどうしたって当たりは薄くなるし、君たちの欲しがっている回転とスピードが両立したスピンサーブは無理ですな おまえらまだ病気の人相手にプロレスしてるのか。よく飽きないな >>957
先端側というと語弊があるけど
スイートスポットより少し上はあり
回転を増やすためにだけではないけどね
https://www.youtube.com/watch?v=awwmGWXJt_0 >>963
そこをスイングスピードの配分としか考えられず、無理って思ってるとこがお前のレベル低いとこ
キックサーブ気味になるとプロでもかなり回転かけにいってるよ
それでも当たりの厚さは最低限確保出来る。 >>966
そうかなぁ
プロのセカンド見てみたけど、そんなにめちゃめちゃ回転かかってるわけではなかったけど
だいたいそんなにめちゃめちゃ回転かけたら、平均で160-170km/hも出るわけないでしょ
アホすぎ
>>967
だがスライスサーブがあるさ 低く統べるスライスの方が有効ね
目線をずらすためにスピンかな オムニでもドドンと跳ねさせられるやつはモンスターキックサーバー バウンドが低いローンコートのための技術がスライスサーブ
よく跳ねるハードコートのための技術がスピンサーブ
だけど、フレンチオープンやウィンブルドンでもフツーにスピンサーブ打ってるし、ナダルはどの試合でもセカンドは100％近くスライスサーブだし、
この原則ももう古いのかもしれません 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね 946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね
※名無しコーチ＝こーち >>968 バディ狙いのスライスサーブを特訓中
ピンポイントで右乳首を狙います！ >>976
あえてマジレスするがバディ狙いなら球種は何でもいいよ スピンサーブの理解はこの動画だけでいいと思う
https://youtu.be/gh7OLbxFIOg
振り上げるだの横に振り抜くだのそういう問題じゃなく、体の向きが違うんだってこと
逆に体の向きに対して振り抜く方向はあまり変わらないこともわかる
難しい問題じゃなく、スピン打てないヤツは無意識に体が開いてるのがほとんどだよ ↑有難うございます！
確かにこれはわかりやすい！！ ↑おおっ こちらもわかりやすい！
結局、理論が理解できたら
あとは筋力しだいでんな～ >>981
>>418からの流れを参照
この動画はダメな例 ちなみにこのコーチはMAXで190km/k弱出せるらしいよ それがどうかしたか？
有明のイベントとかで200以上出す素人もたまにいるだろ 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね 946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね
名無しコーチ＝こーち >>984
素人なら出てもせいぜい180くらいだと思うけど、200以上出す素人ねえ
誰それ ってーかそいつ素人じゃねーじゃん
200なんてプロコーチでも無理な数字なのに、素人なら更に無理でしょ >>981
この動画はスピンサーブについて私の言いたいことが要点をかいつまんで説明されてるんでね
いい動画だと思いました
ネット置くのは基本だよね
私は脳内ネットでやったけど そうです、スピンサーブは上に振り抜くのではありません
外に向かって斜め上に振り抜くのが正解
打ち上げる弾道にしたいので、少し低めの打点でボール・コンタクトする
基本が詰まってますね >>988
一人はバイトコーチでもう一人はクラブ会員な
テニスのサーブに最適化したフォームとは言い難いからスピード全振りで200くらい出るんだろ
200キロを確率良く効果的に使えてテニス上手い奴が日本人では滅多にいないだけだ
遠投だけプロ野球選手並とかも学校にひとりくらいいるだろ
俺の狭い世界でもそれくらいわかるのに、お前のリアルな世界はどれだけ狭いんだよ ほほう、なんと二人も
で、テニスのサーブに最適化したフォームとは言い難いのに200も出るんだ
じゃあ最適化したフォームに直したら300は出るね、その人達
それと、200キロのサーブは効率良く使うものではありません
フォルト上等で一か八かで打つサーブです 通ってる整骨院にRADOの記録証で203kmを貼ってあるのはみた
そこの院長さんが自分で出した記録らしい
その人の試合を見たらリバース気味のサーブでがんがんエースとってた いつも不思議に思うんだが、テニスの1stサーブでスピード競争したがるやつは不思議なほど多い
だが、そういうやつは大抵1stの確率は70％でなければならないってことがまるで分かってない
正確に数えたわけではないけど、多分20％ってところじゃないかな
たまにサンプラス級のを決めて、あとはセカンドばっか打ってるな
セカンドはテニスで一番難しいショットだから、そんなショットばっか打ってたらゲームがどうなるかはお察し >>995
>だが、そういうやつは大抵1stの確率は70％でなければならないってことがまるで分かってない
この前提が間違っているから不思議に思うだけじゃないの？
世の中にはラリーに持ち込まれるよりサーブのフリーポイントねらいの方が効率よくポイントとれる人もいるし
体力に不安があってポイントを極力短く終わらせたい人もいるし >>996
＞サーブのフリーポイントねらいの方が効率よくポイントとれる人もいるし
サンプラス先生のことかな
あの人も1stの確率は70％のGoleden ruleはきちっと守ってたよ
その上であの破壊力だからレジェンド
アマではサンプラスみたいなゲーム運用で勝ってる人ってのはまず見ないね
ダブル1stなんてフェデラーですら不可能なんだし
＞体力に不安があってポイントを極力短く終わらせたい人もいるし
お前はいつも幼稚園の試合に出てんのか？ >>995
983 こーち (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KxX0 [106.161.118.112]) sage 2019/04/26(金) 10:04:47.68 ID:AjVEAWbYa
ちなみにこのコーチはMAXで190km/k弱出せるらしいよ 922 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 22:53:30 ID:vYjuN9Rf （たった２分で心変わりｗ）
ちょっとタイムですけど、まさかリアルの知り合いじゃないですよね・・・
リアルの知り合いだったら嫌だなぁ・・・
「神奈川から来る」ってことを証明できるものはありますか？
神奈川だったら知り合い居ないし
925 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:06:08 ID:vYjuN9Rf
>>923
リアルの知り合いだったら嫌なので、兵庫から来るってことを証明できるものを事前にうｐしてくださいね。
私は昔の師匠とかテニス仲間にはもう二度と会いたくないんですよ
930 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/21(木) 23:27:04 ID:vYjuN9Rf
だから神奈川だってことを証明できるものをうｐしてくださいね
それが無いなら会いませんよ
938 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:02:47 ID:c6ngVGEO
いや、偽造かもしれませんよ・・・
ちなみに、何でわざわざ大阪まで来るんですか？交通費が無駄なのでは？
ちなみに>>937さん、クソ強い日本ランカーとかだったら勘弁してやってくださいね
こんなハナクソ、相手にする意味がありませんから （←頑張れよニート。プロテニスコーチ候補生だろｗ）
でもこんな書き方すると、ホントはリアルじゃヘタクソなんだろとかって方向に行きそうな気もするんですよね・・・
困ったなぁ・・・
特定は嫌ですけど、なめられるのもイヤですね 946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945
うん 決めました 逃げます
ごめんなさいします もうヘタレ扱いでいいです
956 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:35:27 ID:c6ngVGEO
まあ、いいか 棄権で
たかが2ちゃんだし
顔割れするくらいならそっちのほうがマシかなぁ
958 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:36:45 ID:c6ngVGEO
決めました 棄権します
たかが2ちゃんのために、顔割れのリスクを晒すのはあほらしいです
962 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:38:53 ID:c6ngVGEO
まあいっか 別に信用してもらえないなら別にいいです
どうせ私のリアル世界には影響しないし
998 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:18:44 ID:/zMO4Gqm
>>995
２ちゃんでの発言力は別にどうでもいいですよ
リアルのテニス仲間の間じゃ、それなりに発言力ありますから、私の自尊心は十分過ぎるほどに保たれてます
何回も同じことの繰り返しになりますが、私が信用出来ないなら別に構いません
顔割れのリスクを晒してまで、たかが２ちゃんで意地張っても仕方ないんですよ
1000 名無しコーチ 2008/08/22(金) 15:36:50 ID:/zMO4Gqm
ハイハイそーですね
名無しコーチ＝こーち このスレッドは１０００を超えました。
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