ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1491057604/l50
探検
スピンサーブを会得するスレ Part.8 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここではそんな悩みを解消するためにどうすればいいかを考える。
前スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1491057604/l50
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
ナダルＶＳフェデラー
6-1, 6-3, 6-0
エッチョフ！
チンパーさん一応これも貼っとくね！
>>1さんの偉業
【ビッグ】 ロンパー vs 謎のWilson遣い 【マッチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1302918474/
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。
他のショットにも言えることだけど
トッププロでも、セカンドサーブの確率は90％程度ではないでしょうか
セカンドサーブというのはそのくらい難しいショットなのです
なので彼らはファーストを70％の確率で入れ、セカンドをなるべく打たないようにしているわけですね
トスの位置は変えざるを得ない。スピンとフラットはトス位置が全く違う。
よく同じトスで打ち分けるとかいうのいるけどそんなのまず不可能だから。
どんなプロもトス位置はスピンとフラットは違う。フェデラーだって変えてる。
中継見ても1stと2ndではトス位置が違ってるのは素人でも分かる。
セカンドはほとんどスピンでしょ
ファーストでスピン打つなら、その時はわからないように打てたらいいけど
そこまですごいレベルなの、あんたら？
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
球種球速はそのまま
1stでコースを攻めて2ndは安全圏に落とす
1st70％で2nd90％ダブフォ3％の確率
プロがやっている、有名コーチが言ってる、柳川出身のコーチが〜云々は関係ない
トスの方を変化させると・・・
2ndをバシッと打って90％入れるというのはプロと同じ技術になるので、
最初からそれが出来る人はそう多くはないと思うので、
1stはダブルセカンドにするなり、1st用の回転系サーブ中心にするなりして確率を上げるのが賢明でしょう
ダブフォばっかりだと、自分も相手もつまらないでしょうしね
で、セカンドの確率が上がってきたら、1stで少し冒険してみてもいいのではないかと思います
ただし、確率70％というノルマは守って下さい
1stと2ndでグリップを変えるのは、トッププロでも無理です
というより、トッププロはそんなアホなことはしません
わざわざテニスを難しくしてどうするの？
例えば団体戦の勝敗のかかった試合の
タイブレ5-5のときのセカンドとして使えるかどうかだね。
微妙？どこが？
90％入れるというのは
プロと同じ技術ではなくて、サーブの確率の考え方、思考じゃね？
初心者ならオーバーハンドでフォルトするなら、アンダーで打って2nd入れるでしょ
>>8は1stはどのように打ってる？って聞いているんだから
1st用の回転系サーブは何？どんな回転？そこを知りたいんじゃないの？
ダブフォは相手喜ぶでしょ、仲良しサークルでやってるの？
グリップを変えるのは、トッププロでなくてもできるし
プロは必要ないからやらないだけで
初心者で必要なら変えればいいんじゃん
そもそも>>8は変えない方針だけど
以上
芝でもどのくらい跳ねるかが気になる
どっかに分かりやすい動画ないかな
とか言うけど、それってアマチュアレベルではチョー難しいよね？
スイングが速いと、ちょっと当たりが厚くなっただけでアウトするし、
逆に薄くなりすぎるとネットするし。。正直、７割くらいのスピードで振ってるは
ここは自称セミプロが一杯いるらしから
それこそトップスピンを打てないからだよ
同じように速く振るなら落ちるショットでもない限り入りにくいのは当然
スピンが打てるなら速く振っても入れやすい、これもまた当然
なんか当たりの厚さ薄さの配分をスイング方向で調整するようなイメージ持ってないか？
それだといいスピンの打ち方イメージ出来てないと思う
スピンサーブってのは全力でスピンかけにいっといて全力で叩き出すような感じだから
フラットとスピンの打ち分けは難しい
普通はフォームも違ってくるし
両立させるなら妥協するしかないかな
「テニス丸ごと一冊サービス」の本にはナチュラルスピン打法なら同じフォームでスピンフラットスライスが簡単に打ち分けることが出来ると書いてある...
ただ実際のスピンサーブ習得って、打てる人に直で教わった方が
絶対早いよね。
俺は雑誌や動画しかなかったから、完成までに3年くらいかかった。
P17で「〜体の傾きをわずかに変えることで、ボールへのラケット面の当て方が
変わり、スピン系、スライス系、フラット系の回転を生む。」とある。
P160、P161のCHECK3で「基本的に打法はひとつです。ただし、
わずかに体の傾斜を変えるだけで、ボールへのラケット面の当て方が
変わり、球種をつくり出せます。」とある。体の傾斜写真あり。
P229CHECK2でも「若干変える」と出てくる。そしてトス位置について補足の写真。
ナチュラルスピンサーブで得られるのは
P229CHECK2の「〜それにより回転も若干変わり、球種をつくることができます。〜」
この言葉のとおり「若干」しか変わらないいろいろなスピンサーブ。
「若干」しか変わらないから、簡単に打ち分けることが出来る。
この本は、サーブの基礎をこのナチュラルスピンサーブから始めようという趣旨だから、
残念ながら基礎中の基礎しか載ってない。
さっそく色々試してみます
スピンサがあっていいんだよ
だって、みなアマチュアだもの
by TAKA
スピンサーブをマスターしようと思ったら
隣のコートにぶっ飛んでいきそうな違和感を
乗り越えないといかんよね。
多分それは擦るだけのスピン
ていうかフレームショットでもしない限りそんなことにはなり得ない
俺も昔はそう思ってたけど、しっかりしたモノは打てるようにならず、開花したのはプロネーションのみで前に叩くことからだった
人によって体軸の傾け方、両肩のラインの傾き方、
肘の角度と手首の角度が違うから
打面が上を向いているかは人それぞれ
あんたダブルフォルト率高いでしょ。
今の打ち方が開花してからはむしろダフォ率も低くなったわ
自信持って際どく狙いすぎたり、逆突いてスライス気味に打ってとかはたまにあるが、意に反するようなフォルトは殆ど発生しない
擦り上げるだけより当たりが安定するから、コントロールも良くなった結果だ
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
理論と理論を戦わせて何がしたいんだ？
否定だけのレスがウザいのは認める
>俺も昔はそう思ってたけど、しっかりしたモノは打てるようにならず
あんただって擦るだけのスピンを経て試行錯誤の末、今に辿り着いたんだろ？
プロネーション使って厚いあたりでっ、て言われて
誰もがいきなりスピン打てるんだったらこんなスレいらんでしょ。
ネット側になると開きの抑制が出来ず開いてスライスになる。
間違いを経て成功にたどり着くことは多々あるが、間違わず最短で成功するならそれにこしたことはないんだよ
俺だって擦り上げを経てきたけど、そこからの積み重ねで今が成り立っているわけではない
擦り上げる意識は捨てて、根本から変えたことによって大きく改善した
後になって理解したが、サーブはわざわざ擦り上げようとしなくても、スピンの打点で打てばスピンはかかる
重要なことは他にもっとあるんだよ
スピンが掛かるための方向に振ることが重要。そうしない限りスピンは掛からない。
擦るってのはあくまでも結果。体を開かずに右上に振れば勝手に擦られる。
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
単発の非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう
ロンパーの自演だらけのこのスレであれだか
いやこいつがロンパーだろ
反論できなくなって色んな技術系のスレでこれ書きまくってる
ロンパーの自演だらけのこのスレであれだか
構ってチャンですから
ってレスしてるけど君はしないの？笑
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう
次スレからはワッチョイ(強制コテハン)ありで立てるように
だそうだ
お部屋に帰りなさい
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう
その書き込みこそがかまってちゃんをかまう行為です。
まず、あなたがそれをやめてください。
デュースサイドからのセンターへのスピンで相手にフォア
の回り込みさせたくないときってどんなイメージで打ってる？
アドサイドはめいっぱい角度つければ、
とかイメージしやすいんだが。
センターラインに落とすイメージ
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
単発の一行非難コメは、さすらいの構ってちゃんですから
無視しましょう
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。
>>62 スピンを多くかけた短め緩めをセンターに落とす。
たいてーリターンで吹かしてくれる。
センターラインから50cm以内に入れてキックさせれば、殆どの素人には分かってても回り込まれないかなって感じ
絶対に回り込まれないなんて無いから
球種散らすしかない
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/5/b59854f5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/3/0/304b2a7d.jpg
打点はネット側になってるのが理想。一方スピンはフラットよりは若干ベースラインよりで
なければならない。なぜならスイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に振らなければならないから
ネット側になるとスイングのとき勢いで体が開いてしまいスライスになるので注意が必要
球種読まれずに打ち分け厨が騒ぎだすぞ。
絶対に回り込まれないなんて言ってないし、上の人とやることも多いけど、キックサーブには自信もあるし通用もするからな
俺が身長あるおかげかもしれないが、身長高くない人にはそこそこ厄介なバウンドすると思う
一般の人の多くは俺がバックにキックを打つと分かっていても、そこまで山を張れない（勇気がない？）人が多いかな
もちろんたまにフォアへのスライスを混ぜたりはするんだけど、安易にやってるときは1割程度かも
成功するかは別として、そこを明確に回り込もうとしてくる人は試合でも勝負強い傾向にある
本当に上手い人にはバックで普通の処理されることが多い
サーブの後が大したことないから(´・ω・｀)
スイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に振らなければならない
スピンサーブではエンドラインに後足を平行に置いているが腕の振りは右上にということは、エンドラインに水平より更に30度位斜めバックコート側に振るということか...真横に振るのも少し勇気はいるのだが...
>スイング時に伴う体の開きを抑えながら右上に
>振らなければならない
スピンサーブではエンドラインに後足を平行に置くのでそれで右上に振るということはエンドラインに平行より更に30度位斜め(バックコート側))に腕を振るということか...真横に振るのも少し勇気がいるのだが...
私も12さんに一票。
でも、もうちょっと安全を考えて、2ndはバックサイドに80%入れるように練習しています。
1stは2ndより回転とスピードを2割増で打ちます。多少フォア側にズレても、もともとバック側を狙っているので、エースになる確率が高い。
狙ったコースをスピードを抑えて打つよりも、伸び伸びと打った球の方がリターンをしずらい。
サーブ練習で全然入らない時は、ど真ん中を狙って、そこから調整するかな？
スピン成分については上腕の内旋が担う割合が大きい。敢えてスイング方向を取り上げるとすれば初動だろうが、シンプルに上だぞ。
実際ボールをヒットする頃には、肘が伸びてきて内旋と回内の軸が一致してくる。この辺りではヘッドでボールを前方へ叩く動作が強調されてくると思う
こうやって場面場面で切り取った方向の意識ってのは表せるかもしれないが、漠然とスイング方向を一つに特定してしまうのは良くないだろう
俺はその意識でやってる。そうじゃないと出来ないから。
アドサイドだとベースラインに沿って振る意識になるが、デュースサイドからなら多少ベースラインを
割ってもいい思う。
とにかくベースライン向かってに振るという意識。
ということはトス位置は出来るだけベースライン寄りになるようにしないといけない。
分かる？
スピンサーブは順縦回転じゃないから振るのは右利きなら左から右だぞ？
下から上じゃないから
皆さんどんな認識？
スピンサーブ＝
トップスライスサーブ＝
トップスピンサーブ＝
キックサーブ＝
スピンサーブ＝
広義では意識してスピンをかけるサーブ全般のこと
フラットサーブでも緩い回転はかかるがそれは含まない
ただし、日本ではトップスピンサーブの略称として使われることが多い
トップスライスサーブ＝
スライスサーブの横回転に、確率を上げるためのトップスピン回転を意図的に加えたサーブ
スライス方向のキレは落ちるが入りやすい
トップスピンサーブ＝
ボールに積極的な縦回転を与えるサーブ
入りやすく、バウンド後に高く跳ねやすい。セカンド向き
キックサーブ＝
バウンド後、スライスサーブとは逆の方向に跳ねる特殊なサーブ
通常のトップスピンサーブに一定の角度で横回転を足すことにより生じる
なかなかの銘文です。
thx
>>83
>>85
どうしたの？大丈夫？
ｽﾏｿ。
ﾄｯﾌﾟｽﾗｲｽｻｰﾌﾞというのは、はじめて聞いたのだけど、ｽﾗｲﾌﾞｻｰﾌﾞの球を打つ前にｽﾋﾟﾝｻｰﾌﾞの順回転が掛かった打ち方ですか？
それともｽﾋﾟﾝｻｰﾌﾞとｽﾗｲｽｻｰﾌﾞを狙って打つｻｰﾌﾞなんでつか？
よろしくお願いします。(´･ω･`)
このレスはかなり参考になる事書いてあるね
かなり正論だわ
それで話は進むだろ
違ってたら申し訳ないが純正スライスがボールの3時あたりをこするのに対して
トップスライスは1時あたりをこすって横回転と縦回転をプレンドしたものと思ってる
純正なスライスより速度を上げても確率高いしバウンド後にそこそこ弾む
スピンサーブ＝キックサーブ になってる人いるよね
キックサーブ＝良く跳ねるサーブ だという人
キックサーブ＝バウンド後、サーバーから見ると右に跳ねる(右利き)
という回答が出てこない
どこでズレてるのかと思う
それとも俺がズレてるのか
何か嫌なことでもあったのか
おれも諦めよっと(´･ω･`)
ありがとう。
ｽﾗｲｽしながらﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝというｻｰﾌﾞは、2時くらいのｲﾒｰｼﾞってことですね。
ﾗｹｯﾄが7時から入って、3時に抜けるｲﾒｰｼﾞだったら、ﾊﾟﾆｯｸに陥るところでした。
ありがとうございます。
スライスサーブの方が効くしね
ボール後ろをヒットしてフラット気味になったり、 ボールを擦り過ぎて超スローなスピンサーブになったり、
コースも中に行ったり外に行ったりで不安定... 皆どのようにして安定して打てるようになった？何かコツがある？
ボールの後ろをフラット気味に打ってネットしたり、
ボールを下から上へ擦り過ぎて超スローなスピンサーブになったり...
コースも中に行ったり外に行ったり..
皆どのようにして安定した？何かコツがあれば...
私のやり方が間違っていたら、誰か指摘してね。(>_<)
１．トス位置は絶対変えない
２．トスをあげる位置は、ベースラインで統一
３．最初はプロネーションは使わない。
４．ボールをトスしたら、ボールを叩き込む場所に集中する（ボールを打つ所を見ない）。
５．グリップを調整して確定する
ぐらいをすると、2ndサーブが安定したよ。
なかなか効果ある
俺なら
プロネーションは最初からかなり大事
ボールに集中する
だけどな
プロネーション使わずに叩き込むとか無理だろ
そんなことしたらスピンかけるべき内旋を叩くのに使ってしまう
スライスサーブを覚える
ボールに横回転をかけて思ったコースに打てるようにしてから
トップスライスサーブを覚える
回転軸を傾けて横回転を順回転に近づけていく
見せかけスライスサーブを打てる。逆もしかり。アドサイドならスライスのトス
位置にあげてもキックさせることができる。デュースサイドだと
入射角の問題があるので出来ないが。
フレームで切りつけるかのように打ってます。ボールの切り口に対して打面は水平です。Webでスピンサーブの打点ではラケット面は少し上を向けて打つのが良いと見ましたがみなさんはどんなイメージで打ってますか？
長かった・・・
ラケット面を上に向けるってのは、yotube で見たのかね。私も似たような動画は
見たことあるが、同じものなら、あの動画は役にたたない。
スピンもスライスも回転の掛け方は同じ。打った後の弾道を変えるのがコツです。
イメージとしてはトスの下に体をすべりこませる感じ。りんぼーダンスをイメージすると良い。
まあ全体のイメージよりいかに回転をかけられるか？が重要なので、
回転をかけられるリストワークをはじめに習得しましょう。
初心者に高く跳ねるスピンサーブを教えるのに
ラケット面を少し上を向けて打つことで
弾道自体を山なりにして跳ねさせるという趣旨かな
本来は順回転による軌道の変化で落として弾ませる
スピンがかけられるようになれば
ラケット面を少し上を向けて打つ必要もなくなる
片膝ついてサーブ打つのがいいんじゃない？
プロネーションできれば後はプロネーションのどのタイミングで打球するかだけ。
>>762
近付いてるか引き離されてるかは分からないけど、年のせいで全盛期よりは確実に衰えているフェデラーやナダルを引き合いに出してこんな発言をする歯茎お化けの神経が理解出来ない。
とりあえず、歯茎お化けとフェデラーの差が縮まって来ているとすれば、それは歯茎お化けがフェデラー達のレベルに近付いてるのではなく、フェデラー達が衰えて来て歯茎お化けレベルに下がって来てるだけだろ。
返信 ID:L1QPYOyY0
代名詞を忘れし男
前スレから拾ってきたよ
サイトじゃなくて書き込みだけど
https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/does-kick-topspin-serve-need-pronation.578063/
http://i46.tinypic.com/s3kmxx.jpg
トップスピンサーブとスライスサーブ
トス位置の画像
http://i43.tinypic.com/2w3qibr.jpg
ラケットの軌道の画像
http://i42.tinypic.com/2lbomyx.jpg
さすがに情けないですよ
テニス以外のこと「でも」叩かれない人間になりましょうw
ネタのデパートすぎてもう無理だけどwww
thx!
ラケットの軌道の画像が分かりやすい。
インパクトではラケットはボールに対して80-60度位、手の甲もテークバックではわずかに上向き、インパクトではほぼ真後ろを向いていてプロネーションしていってる。打面は地面に対してほぼ垂直かな...
書き込みのリンクはどこを見れば良いかよくわからない。写真かなぁ？
ﾜｯﾁｮｲ 0f7f
錦織スレが応援と総合に別れた原因を作った張本人
治療不能の重症コリオタでいつも火病を起こしている
365日朝から晩までID赤くしながら引きこもって発狂中
スルースキルがゼロの世間知らずでアンチ認定のレベルが異常に低い
気に食わない意見は全部アンチ認定して噛みつき、普通のファンからも嫌われまくっている（怪我が多い、コーチを変えろというだけで認定される）
壊れたスピーカーのように同じことを毎日繰り返し言ってるのでボケ老人の可能性も有り
ほぼテニスの話はせずに勝手にアンチ認定した奴を叩くことしかできない
以下、ほぼ毎日連呼してる口癖集
※錦織以外のテニス見てないだろ？
※ここは応援スレだってわかってるの？
※俺らがどうこう言うことじゃない！
※アンチがーゴミクズがー
※その他偽関西弁やドヤる、ネガる、低脳など間違った日本語を使うので在日の可能性大
※スポンサーがたくさんついてるのは世間から評価されてる証拠！←new!
とにかくプロネーションを強く意識してこれを再現しろ
ゆっくりでも飛ばなくてもかまわない
それでスピンは打てる
ヘッドダウンさえ出来てれば打点まではどうやったって振り上がるしかないだろ？
それを敢えて振り上げてスピンかけようとする必要なんかないんだよ
ヘッドダウンしたらプロネーションでヘリコプターの羽のように頭上を回す！プラス勝手に振り上がる分で画像のようなスイングになるぞ
もちろん体を開かないのは必須、出来るだけ軸の後傾は欲しいけどな
「これプロネーションだけじゃなくて、胸を前に向けてるし内旋も存分に使ってるだろ」
という指摘があるかもしれない
が、それは軸の後傾をしっかり出来ていて、胸を前転させるように回せるからだ
それが不十分な人はより回内（プロネーション）を顕著に使わないと、それっぽい軌道は再現できない
http://i.imgur.com/wIiESnT.jpg
リンクは一応貼っただけ
トス位置はどんなスピンにしたいかによるから
何とも言えない
全然違うだろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
あまり考え過ぎると難しくなる
三枚目が分かり易いがボールの左から入って右に抜けて行くといい
ベースライン内にトスすると肘の位置の関係で左から入りにくいんで、内側から外側へ向かう為に頭の上に上げてる
あまり無理すると肘壊すからゆっくりのスイングから始めるといいぞ
ホルホルしてるのは世界でお前だけというのが現実なんですがｗｗｗ
マジメにテニスやってる人間はお前の立てたロンパスレには来ないしホルホルしませんからｗｗ
残念！！ｗｗｗ
まぁいろいろ明るみに出すぎたよね
プロネーションできてない人っぽい見解だな
その画像をどう見たらボールの左から右にという要旨になるんだ？
平面的に全体しか見てないっぽいな
ボールを捉える前後はやや振り上げつつもプロネーションで後ろから前に叩いてる要素が強いだろ？その後に前方を回って左に抜けてるだけじゃないか
ついでに言うとこのスイング軌道ならトスは後ろ過ぎるよりやや前方の方がボールの左から捉えてキックさせやすかったりする
こいつに限らずスピンサーブをとにかく左から右に振れと連呼してる奴が常駐してるが、もっと現実を見ろよ
の画像を見てもスイング軌道の奥行きとかを想像出来なかったりするのかな？
もしそうなら仕方ないが…
> その画像をどう見たらボールの左から右にという要旨になるんだ？
> 平面的に全体しか見てないっぽいな
> ついでに言うとこのスイング軌道ならトスは後ろ過ぎるよりやや前方の方がボールの左から捉えてキックさせやすかったりする
横だがお前、自分で「左から捉えて」って言っちゃってるぞ
https://youtu.be/_jP2yF1OIHM
ラケットヘッドの動き（軌道）をイメージする
https://youtu.be/gh7OLbxFIOg
スイングの方向性はベースラインに並行になるぐらい横へフィニッシュさせることをイメージする
https://youtu.be/PLwz3noMt8o
それは打点がベースライン内だと左から右に打ち辛いというのに対する皮肉だな
その画像のスイング軌道に対する奥行きの概念が乏しいからそうなるんだろうと
実際のインパクト前後の軌道は後ろから前の成分が多くて、その場合むしろトスは前にした方が左側を捉えやすいよねっていう
そもそも設定が違う話
るのだから
イメージとしては後ろから前へ振る要素を強くする感じ。
プロネーションていうと拒否反応示す人がいるけど、これが出来ればトスによって全ての球種が打てる。
どフラットはまた違う要素がプラスされるかな。
つまりはプロネーションは何なのか？体感したことないんだけど？
という段階では、質の良いスピンは難しい。
なかなか文字では伝えるのが難しいのです。
スポーツで、手首・足首やひじなどを内側にひねること。
単純だな
インパクトまでにプロネーションは関与しないからボールに全く影響を及ぼさない
プロネーションは運動連鎖の搾りかすのようなもの
回内ではなく、回外位から戻る動作ということが言いたいの？回内はその後のフォロースルーですよと
これが出てくるまで威力を増すにはスナップを効かせなきゃって思いがちだったし
右腕を垂直に立てた状態から左に倒すとき、地面と並行になったときに左手で腕を止めてみてください。そうすると、手首がクッと曲がるでしょう。それがプロネーションです。
ヘッドダウンからスイングの途中で肘を止めると前腕も自然と前に出ます。これと手首を合わせたものがプロネーションと呼ばれるのです。
なので、基本ラケットを落とさない程度に握るのです。
手首がどうこう言ってる時点で問題外です
次の方どうぞ
プロネ効かせた方が曲がる気がする
スピンもそうなんだろうね
あえて言うなら直前のスピネーションがないと利かせられないかな。
コツは？
プロネーションをより効かす→効かせ方がわからない→無理に効かせようとしても肩を痛めそう
スイングスピードを上げる→体全体で打つ→どのように？
とりあえず練習して
わかる奴はスレ見んでもわかるしわからん奴は文章だけじゃわからん
＞プロネーションをより効かす→効かせ方がわからない→無理に効かせようとしても肩を痛めそう
肩や肘を確実に痛める。正しいプロネーションは痛めない。
＞スイングスピードを上げる→体全体で打つ→どのように？
身体全体で打つのはプロネーションに合わせたタイミングで。
自転車に乗れない人が乗り方を言葉で聞いても体得できない。
プロネーションも同様で、練習して試行錯誤するしかない。
軽く振って球が弾かれて、縦回転のボールが行けば正しい動き。
やっぱり、安定の2ndスピンに使用しています
問題定義を明確にといいますか、もっと質問を具体的に絞った方がビンゴな回答を得られる可能性が高まるように思います。
「凄いサーブ」は「カッコいいサーブ」と同じぐらい受け取りてによってイメージが異なってしまい、アドバイスもバラけます。
「返しにくいサーブ」も複数あって、それぞれアドバイスが異なるので真面目に回答しようとする人ほど混乱してしまうでしょう。
例えば、返しにくいスピンサーブとして
・相手のバックへ角度をつけたい→ネットに近い浅い場所に落とす必要があります
・高い打点で相手に取らせたい→ベースラインに近い深い場所に落とす必要があります
どちらも返しにくいスピンサーブの代表例ですが、やることが違うためアドバイスもバラけてしまい回答は困難だと言わざるを得ないかと。
お金を払ってコーチに見てもらい、いま現在の動作で可能なやり方をみつくろってもらうとか
コーチをコンサル的に使って、そもそも自分はどんなサーブを身に着けたいのかGOALを明確にするところから始めるのが良いかと。
https://youtu.be/jKbZyZO3n2g
こういうぎこちない、わざとらしい動作を強要されるケースが多い印象があって、デメリットが多い割には本質に近づけないと考えるからです。
わざわざプロネーション（肘から先の動作）として捉えることに無理があると思っていて
肩から先の腕全体をどう動かしたら滑らかに動かせるか、ボールに回転をかけやすいラケット軌道を描けるかと考えたほうが、より欲しいスピンサーブに近づけるのではないかと。
（当然、すべての人に当てはまるわけでなく、実際は動作を見ての個別具体で考えるべきでしょう）
腕全体の動かし方が学べるという意味で参考になると思われる動画と解説です。
http://www.min-labo.net/report.php?id=labs05
http://www.min-labo.net/report.php?id=labs88&;me=m14
>>141 の動画の解説と考えても良いかもしれません。
スピンサーブスレは
楽しく読んでおります
これでも握りがコンチネンタルではないんだよな。
プロネーションの力が活かされない。
羽子板寄りのが力入ると思っちゃってる。
スピードと回転の両立の上限値を自ら下げるかのごとし。
芝なのに跳ねすぎ
まさに化け物
芝ではねらかせてどうすんの？フェデラーじょこクラスならフェイクショットとして
また安パイとしてスピンやってんだろうけど一般レベルで芝でスピン系は安パイ
目的で使うべきじゃない
ゴルフやってんじゃないんだから単発でいきってては駄目だわｗ
プロネーションは意識すべきだろうね。
初心者ならしっかりコンチで握り運動連鎖からのプロネーションを意識すべき
ボリスベッカー並みのフィジカルポテンシャルが高いのならグリップもへったくれも
無い。ｗ自由にやるべきｗ
理に叶ってはいるが相手にとって最も打ちやすいイージーナチュラルキックに
なってしまってる。年寄りにしてはいいが相手にとって手頃であることを理解しなければならない
年寄りならスライス系＋安パイスピンで良いと思うが次なるステージをイメージできる
配球が必要。つまりコントロールを重視すべき ノータッチ・過度な期待をしてはならない
プロネーションをより利かせるには体の開きが重要になると思う。
自然とプロネーションが行われるのがベストであるから運動連鎖＋開きの調整が
重要だと感じる
出来ればインナーマッスルを鍛えておけば自然と球威が増すことに気づくだろうね
プロネーションは自然体であることがベストだし気にしないレベルに到達することを願う
プロネーションばかり意識するとサバテイーニのような手打ちになってしまう
頭でっかちになって昔のブラッドギルバードの様に担いだ状態からのクイックサーブ
になってしまう。それはそれで良いと思うがベストではないと感じる
前腕の可動域は大きくないし筋肉は体幹や内旋に比べたら少ない
だからあまりプロネでヘッドスピードを稼ごうとしてない
前腕とラケットの角度の維持や微調整に使ってるイメージ
それええやん。
前腕の可動域が柔軟かつ距離がある人 長腕・骨格などが
あるからどの関節を重視するかわ微妙に変わってくるね
関節が３つ指が６本ある人間はいないからｗ基本は同じ理論でいくのが
ベスト何だろうと思うね。
マルセロリオスのフォームは綺麗だしな
間違ってもフェデラーナダルのサーブ戦術まで真似てしまうことが危険なわけよ
錦織が良い例でトップの選手と対等のサーブを打とうとして崩れてしまったケースだね
チャン・リオスの様に己を知ってればおのずと答えがでる
基本センターセオリーサーブだったね 正面だよ正面
相手の正面にスピン・スライス・フラットを打ち分けるだけで相手は混乱するんだよ
低身長選手がもっとも利用するサーブ戦術 アンダーも入れたっていいくらいだ
ネットも低いからセンターセオリーがベストだよ
さんプラス
アドコートからバックにキック？？？笑かすなって思うね
相手の正面でいいよ キックでもスライスでも ナダルフェデの様なストレートアーム系選手
相手なら尚更だよ 低身長日本人選手のセオリーはセンターセオリー
これ基本ベースに考えていい
打つ戦術をしてしまった意識付けに問題あったから
錦織なんて相手の正面にスピンスライス打ち分けてれば自分のテニスができただろうね
ノータッチ狙うとかアドからキックで一発で崩すとか考えてはいけなかった
正面にスピンスライス打ってればいいわけ 相手も角度付けられないしストロークに持ち込めば
キープ率もっと上がった筈だな。己をしるってｋとだよｗ
駆け引きできるレベルのテニスは面白いですよ？
駆け引き＝コーナー（サイド）じゃないから。
前後の駆け引きもある。錦織がサイドにフォルトするのは気負ってる証拠
前後のフォルト仕方ないと割り切る
世界ランクNO1になった低身長選手チャンリオスなどからは学ぶ点がたくさんある
その一つにサーブでサイドにフォルトすることは０に等しい
前後の緩急揺さぶりでの駆け引きを重要視することで安心感が生まれる
ネットは中央ほど低く設定してあるのでそこを中心に自分のサーブを創意工夫する
正面でも緩急付ければ相手が気負う こちらの気負いは最小限に抑えられる
サーブ戦術を学ぶことも重要
＞>>183
＞駆け引き＝コーナー（サイド）じゃないから。
＞前後の駆け引きもある。錦織がサイドにフォルトするのは気負ってる証拠
貴殿は正面サーブ推奨だったよね？
んじゃ、正面の前後で相手を揺さぶるんだね。
相手が慣れてきたら前は叩かれるからね。
ちゃんと日本語でね。
＞＞１６２の動画でもかっこいいこというとります。良いこと言ってます。
最後の方で自分のスピンサーブ見せます。フォルト！フォルト！
フォルトはミスショットです。どんなにかっこつけた御託ならべてもフォルトなら
意味がありません。マイケルチャンの全米を境にサーブの威力が増した？
違います。センターセオリーにしただけなのです。２００キロ近いサーブ？
誰でも打てます（入るかどうかは別）テンション４０Pに下げてやればだれでも２００近い
サーブ打てます 重要なのはインすること
人によってスライスと言われたりむしろスピンと言われたりするスライスとスピンの間くらいのがセカンドだったんだけど、別にそれでいいやと。恥ずかしながら体重もあるからそれを垂直方向に動かすのは合理性にかけるし('・ω・')
これからもウォッチするけど多分試さないと思う。
ともあれ勉強になりました。ありがとう。
体重あると後傾するのしんどい？
この手のレクチャー系の動画の目的って、
「俺ってうまいでしょ」って伝えることじゃないよね。
会得できなくて悩んでる人の助けになることだよね。
だから、動画見て「これなら余裕で返せる」とか
言ってる奴ってほんとどうかしてると思う。
「俺ってうまいでしょ」系の求めてる人は
マチュー先輩のとか見とけばいいと思う。
前成分は運動エネルギーに添加できそうだが。
膝の屈伸をそのまま縦回転に持っていくことないぞ
トロフィーで少し後傾にしてから
膝が伸びて腰が上がって頭の位置がそれほど変わらないなら
体軸が後傾してる
体軸が後傾して体が回旋して肩が高くあがり腕が垂直に近くなる
前腕とラケットの角度が130度ぐらいでプロネーションできれば
十分縦回転がかかると思うが
後傾することとその姿勢を維持することに最低限の筋力はいるからな
俺は太ってないが、トレーニングしてた頃に比べると後傾軸を保ったまま打つのが難しくて体が流れることがある
いや、できないという話ではないのだ。
私の場合、やや前方向に持っていったほうがレシーバーにとってたちが悪いらしいことがわかったのだよ。
コーチもスライスかスピンかというとスピンと言ってるので縦回転はそこそこ強い。それをもっと強くしたかったのだがそこに労力をかけないことにしたのだ。
後傾しようとして後ろに飛んじゃう人いるよね
ロンパーは戦ってないから戦術とかは知らないよ
それ正解だぞ。トップスライスを巧みに操った方が良い。
本気のスピンサーブベースなんてエドバーグくらいなもんだ。
デブが中途半端にスピン学んでも効果ない。むしろ餌食にされる可能性が高い
トップスライスの強弱・緩急を基本ベースにしたらいいと思う。
２０本に１本くらい遊びでキック入れるくらいで戦術としてはOKだと思うよ
レクチャー系だからこそってのもある。
貴方の言ってる事は一理ある。ただしレクチャー系だからってスイング軌道(
フォーム）ばかりに傾倒されすぎていてフォルトでもいいんだって発想が多くの
動画で流れている。フォルトはコントロールされてないミスショットであることを
理解しなければならない。
この板の趣旨はスピン技術の追求することが目的
だからこそフォームだけでなく球威・コントロールを意識すべきだと思うよ
昔から動画・雑誌はそうだったが、重要なのは球威とコントロールの調和がとれた
フォームをしっかりと見せることだと思う
思う。
それだけ自己を悟っているのならば間違いない
自信を持ってスピンを捨てた方が良い。中途半端は良くない
フォームを崩す原因にもなるし体も壊れる 中途半端なスピンは打点も変わるので
バレバレのフォームになって餌食でしかない。ましてや思考回路がアドからバック側にキック
なんて短絡的な解釈しかないのなら捨てるのがベスト戦術
２割織り交ぜた。
セカンドだからキックとか短絡的戦術ではゲームの幅が広がらない
マッケンローがスピンなんて打たずにNO1になった。
戦術とは型にハマらないオリジナリテイーの追求でもある。
だれしも身長・体重・骨格が違うのと同じで己を知らなければ無意味なものにしかならない
得意の型に磨きをかけた方が良い。
型があるから型破り、型がなければ形無し。
↑
1年経っても100レス未満スレ惨敗ホルホルおじさん
アドからバックへのってのはまぁどうでもよくて、確率高いセカンドの一つとして検討してたんだけどね。
その目的にはこれまでのものでもよかったってわけ。
でもその実現にはより縦回転多くしたいっていうスピンの練習はめっちゃ役に立った。ドリルとしては最高でした。
トップスライスかキックで十分いいかなーって思ってるけど
まあ、ただ自分がいいスピンサーブ持ってないってだけかもしれないけど…
キック打てるならそれがスピン扱いになるんじゃね？
プロのスピンサーブって大概キックするし
スピンの上位互換がキックだと思ってた
トップスピンサーブ＝スピンサーブなら
キックとトプスラとスピンで組み立てられる
球種が多いほど有利にはなる。まあ、自分が十分だと感じているなら使わなくてもいいとは思いますが。
テンション落としただけで200キロなんて簡単なのか？170くらいならわからなくもないが、200は、そんな簡単に出せる速度ではないと思えるが
アフォか
効果的なのだろうか・・・
多少は効果あるけど、擦るだけのチョリチョリスピンで満足しないようにな
チョリチョリスピンサーブはただのチャンスボールでしかないから
いまは、スピン系ガット(ブラックコード4s)
を使っていますが、効果があると信じたいですが、正直な話目視ではそれほど他と差はでていない。。。
ただしプラシーボ効果です
？
ナダルの格言
（むかしのテニスはサーブサーブサーブだった）
現代テニスは違うのに昔ながらのサーブ理論を展開してる雑誌・動画ばかりだろらだろ
時代は変わってるのんだからサーブ理論も変わる スピンなんて練習程度で
自分の打点・スイングをベースに展開したほうがお得だよ
おい、おちつけ
トップスライスじゃね？
トップ中のトップはトスで球種バレない様に１つのトス位置で全球種打てる様にしてるらしいから一概にトス位置だけでは判断出来ないかも
上からカメラ撮ってるのでトスの位置とか、
ボールの軌道とかわかりやすいね
カメラ位置はよくても、芝だとボールが見えにくいのがね。。。特に芝がはげてくると、みえない。青いハードコートが、見やすくて好きなんだが、
RG決勝は見にくくて、困ったよ
テレ東
さすが本場だなと思う
気に入った動画をdictationして、tlanslateして皆様にご紹介したいのだけど、
いかんせん私、お受験英語しか出来ませんもので、リスニングやら、英会話やらはサッパリであります
お受験英語とはまた別の科目と割り切って勉強が必要だな
このコーチ、フォームがキレイでカッコイイんだよね
バウンド後のキックもイケてるし
画質がちょっと残念かな
可能な限り和訳してみましょう
フォームが綺麗？クイックモーションなら誰でも打てるだろ。
クイックモーションは伸びしろがない。筋トレでしか球威が上がらないし怪我が付き物。
厚い当たりのスピンはそういう弾道で、トッププロの試合見てればセカンドで多発してるでしょ？
ようつべで底辺プロのを見る意味ないと思う。
スイングスピードはトッププロに及ぶべくもないが、技術的にはトッププロと同じ技術で打ってますなぁ
厚い当たりで捉えてるからバウンド後にイケてるキックが出る
チョリチョリスピンではないのは良いよね。
つーか公営コートで見かけるのはほとんどそう
厚い当たりで2nd打てるやつは少ないと思う
テニスはセカンドサーブが一番難しいって言うけど本当だと思う
私はもともとセカンドサーブダメな子だったので人一倍練習して、
ゲームの中でもまぁなんとか厚い当たりでセカンド打てるようにはなったけど、未だに苦手意識が消えません
てゆーかセカンド得意なやつなんてプロでも居ないと思う
荒れるしスレが無駄だから触らないでください
トッププロの1stサーブの確率は70％
これはテニス史上、最高のサーブの持ち主であるサンプラスでも同じです
サンプラスですら嫌がるショットがセカンドサーブということですね
それでドヤ顔してるんだから笑える。
感想というか、雑誌とかに書いてあることをドヤヅラで語ってるだけ。
何でも知ってる俺かっけーなんだろうなニートコーチの頭の中は。
自分の意見や考えを述べるという能力は皆無。
繰り返し唱えてもいいんだよ〜
https://youtu.be/1YsjhoDnnog
それ良いサーブだわ。錦織も体重移動ないそのスタイルにすれば安定するだろうな
https://youtu.be/SKsDrr9FKyw
それをクイックモーションと言えちゃうのか？
それなら歴代ビックサーバー
マッケンロー・ベッカー・イバニセビッチ・サンプラス
みなクイックモーションになってしまうな
松岡しゅーぞー以外認めないタイプっぽいな
フェデラーいいな。練習だけど無理がない。
ナチュラルスピン・スライス
これだけで十分だな
真似るのは難しいと思うよ。
日本はしゅーぞーがモデルになってる要素がいまだに残ってるから危険だわ
サーブに限っては本当に天才だけど一般人は真似ないほうが無難
片手バックハンドを居合抜きとか
フォアスレでリバースフォローを特別視したいとか
まずお前らの脳内を変えろｗ
片手バックを居合抜きとか海馬からはじき出す作業から始めろ
居合抜きなんて言葉を大脳辺縁系から抜き出したときお前らのテニス
はスタートする
それをクイックなんて忘れろ まず忘れろ そこから始める
あほかｗ
体重移動してるよ
この添えが惨いの分かる？
ジュニアは真似しないように。
体重移動と重心移動の違いもわからずコーチ名乗ってんのか
アホンダラが・・・・・
重心移動をベースにしてることがわからんのか
体重移動をカットすることにより体幹を安定させるフォームだろ それは
あんぽんたんが・・・・
こいつ何も分かってないから。
あんた tlanslate なんて打って違和感ないとか
受験英語すらダメダメじゃん
重心移動中心にセンターセオリーのサービスだな。
１７２ｃｍの体で自分を知ってるよ。ベテランのテニスしてる
ただ２８歳なら一昔前なら引退だよ。若手が育ってない
それであれだけ良いサーブを打てるとか
もっと縦回転かかるのに惜しい。
杉や西のがサーブは伸びしろある。
ひとりもくもくと朝まで打ってろ！
色々試して、現在のものになってると思う。
だから、もう少し薄ければどうなの？
とか、トロフィーでの、腕の角度が開いてる。
とか意見を言うのは、いいけど、
そうすれば、絶対いい！とかは、
自分はなかなか言えない。
それともフェデラー？
身長178cmなのにSugeeeee〜
イズナーじゃないかな
ラオニッチも有力
ほとんどが跳ねるスピンだね〜
センターにズドンとフラットサーブ打てない選手はダメだなぁ
フェデラー ラオニッチ チリッチ ティーム ディミトロフ「せやな」
とくにタイブレークの時のセカンド
豆腐メンタル言われてるけど、フォームにもムリがある気がする
勝手に使うなwww
跳ねはフツーだけど、深いんだ、これが。
ごめん。チョリチョリという単語？を使用して。
ビッグサーバー いやだな〜
結局、威力あるスピンサーブの横ベクトルと縦ベクトルの配分は5：5位？
威力あるスピンサーブとは
夜中見るためさっき寝たのにふざけんな
プロにはコート種なんて、関係ないのか・・・
すごすぎる
一般人もプロもサーフェスの違いはあるだろ
芝でも跳ねるプロはハードならもっと跳ねるってだけ
一般人でも砂多いオムニで跳ねる人なら芝でも跳ねるだろうな
なるほど…
発達障害ってこういうことか。
参考になりました。
テニス界で「プロにはコート種なんて関係ない」なんて言ったらそれは違うだろうとなる
「プロのスピンはなんて凄いんだ」という表現で使ったのならイマイチだったな
芝でもあんなに跳ねるスピンを打てるプロは凄いって意味で十分伝わるけど
跳ねないとか言われてる芝なのに、クッソ跳ねていたからね
もちろん土よりは跳ねてはないけどね
芝だと横へのキックが顕著になってるような・・・
でも>>303の書くとおり、「普通は」通じる。
いや、揶揄したいのではなく最近そういう方が入られて何かとすれ違いがあったのでつい反応を。
スレ違いスミマセン。
回転をかける感触はわかるのですが、
スピンサービスを下から上に擦り揚げるように打つと、
カスッカスのサーブになってしまいます。涙
回転自体は、ジャイロ回転がかかっている感じですが、球威が全くありません。
そこでお聞きしたいのですが、スピンサーブを打つ時は
薄く当てて下から上に擦り上げる感じ（打球音：カシュ、打球感：軽い、衝撃少ない）
ではなく、
ラケットを厚くボールに当てて、ボールの左下から右上に向けて
ボールを潰す感じで叩くようなイメージ（打球音：ガツッ、打球感：重い、衝撃強い）で
良いのでしょうか？
これだとボールの軌道は低くなってしまい、
山なりになってくれない（跳ねない）のですが・涙
何かコツなどありましたらご教示いただけますと幸いです。
カスアタリになるのはボールの右を切ってるからそうなる。
じゃなくてボールの左下から右上に当てる感覚。
それでガットとボールとの接地面積が増えるのでそのぶんキレのある
スピンサーブとなる。
おれそう教えて貰った。
ただ口で言うのは簡単だが成功するのはまた別問題。
フォアのトップスピンやってボールの上っ面を当てるんやなくてちゃんと
真ん中あたりに当ててからこすりあげるだろ？それと同じ。
そうなのです。
回転を意識すると回転はかかりますがカス当たり。
ボールを潰して打とうとすると、低い軌道の良くわからない回転系サーブになってしまいます。
理屈からいけば、薄い当たりを少しずつ厚くしていけば打てそうなのですが
実際やってみるとウマくいきません 涙
トスの位置はあまり前過ぎない(体の前ということじゃなくネットよりに
なりすぎないこと)。
あんま前過ぎるとスイング中に体開いちまう。
フェデラーのスライスリターンにいなされてました
やっぱり、一流スライサーにスピンサーブは通用しないんだ・・・
史上最低最悪のウィンブルドン挑戦者ですな
おおまかに説明すると
ヘッドスピードは球速と回転に分かれるから
球速が上げれば回転量は減る、逆も同じ
山なりなんて表現は普通使わないで
縦に落ちて跳ねるというけど
回転が少なければ当然落ちない
球威を上げてさらに回転量も欲しいなら
ヘッドスピードを上げるしかない
薄く当てたり厚く当てたりしても
自分のヘッドスピードの中で
球速と回転量の配分が変化するだけ
スカッとガツッの中間ぐらい。
単純かつ直線的なスイングをイメージしてると、限られたスイングスピードをスピンと当たりに配分する感覚となってしまい、両立は難しくなる
>>125の画像を見ながらイメージして欲しいんだが、肘に角度のあるヘッドダウン〜スイング序盤は内旋によって殆どボールを切りに行くような動作になる
それがインパクトに向かうに従って肘が伸びていくとともに、内旋と回内によってボールを叩き出すような動作に変化していく
序盤で切りに行った運動は慣性で保持されつつ、その後の叩く運動が加えられる感じ
全力で擦り上げにいって、全力で叩き出す
こういう変化のある動作の合成だとイメージした方が両立する感覚は掴みやすいかも
ゆっくり打つと、スピンかかって、コートに落ちる。
だんだんスイングスピードあげる。
ま、2ndスピンは、すべてフェデラーに打ち返されるか
いなされてましたけどね
練習あるのみ
>>329これ
スイング方向とボールの飛ぶ方向が違うから体で覚える
フォルトじゃんw
だから何かを置いて練習する時は5cmぐらい内側に置くのが普通だな
読まれたら当てられるよ
フェデラーが言ってただろ
スピードより、球種と配給って
ATPの中だとやや遅い方
2ndの方が直前に打った1ｓｔより速いこともある
背中側から撮影したフェデラーの1stと2nd。
1stはフラット系、2ndはスイング方向から多分スピンだと思うが、1stも2ndもトスを上げてから
トロフィーポーズ形成するまでの間の違いが全く分からん。
これが分かればいいヒントになるんだがな。
老成するにつれて、1stの確率を上げるために回転を掛け始めた
いくら1stが早くてもチリッチやラオニッチの確率じゃ
勝てないよね・・・
若い頃も弾丸フラットなんて打ってなくないか？全盛期の頃でも最速210キロ前後でしょ。貴男とやった時も貴男の方が速かったくらい。
トスアップ動作からトロフィー形成までの過程。
べつにかからないけど
4TWnm+p1
Z02Pl/pu
なんで1stと2ndであまり差のないのを選んだ？
体のタメ具合やひねり具合を見たいなら後方からの方が分かりやすい
https://youtu.be/gh7OLbxFIOg?t=126
実に見事であった
サービスライン辺りに緩く返されまくって
全く持ち上げることができないチリッチ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。
弾丸サーブ打てるけどあんまり使わないな＾＾
そりゃ使ったらいかんでしょ
2ndをスピン一色にしてもいけないということ
誰も信じないけどあれ程のサーブ確率を出すには普通の選手がしてないことを
何かしらやってると思うけどねぇ。頭が悪いお前らじゃ発想できないんだろうけど
なぞに軟式野球部のヤツらと軽いキャッチボールから遠投まで練習に組み込まれた記憶
今にすれば腕のプロネーションと重心移動の練習だったのかなと思うよ
お陰で？身長の割にはそれなりのサーブが打てる様になった
スピンサーブはバレバレのトスの位置で背筋使って打つイメージだったが、腰悪くして上手く身体が回ってくれないよ(捻れて)
腕の振り方と身体の捻りの開放タイミングが合わないからか何故か着地した左足にラケット強打する始末。(多分トスの位置も悪い)
若い頃に覚えたタイミングとスイングを今の身体にアジャストする作業がツライ,,,
因みに自分もフラット系とスピンは微妙にグリップチェンジしてる
サーブって身体の柔軟性大切だよなw
サーブの軌道で200m飛ばすってすごくね？
斜め上に打ち出さないと200mは飛ばないと思うんだけど
サーブやフォアがウエスタンならもう何年も前から世界中でそう言われているはず
だってウエスタンじゃないもの。そら誰も信じないわ
誰だって得意ショットあるでしょ。なんで得手不得手を考慮しないの
どんなグリップで握ってるか見て分からないのか、呼び方を間違えてるのか
そしてなぜそこまで頑ななのか
何度言っても聞く耳を持たないのだから好きにすればいい
たぶん知的に問題抱えてる人だと思う
一般人なら理解できることを毎回理解できてないから
見えないところでかなり数うちこんでるんだよ＾＾
理論と実践と並行して努力してるんだよ＾＾
スピンサーブが打てるようにはならんぞ。
投球動作をスピンサーブに応用しようとするとギャップに苦しまないか？
（あさっての方向に投げるみたいな）
とにかく前方にかっとばす全力どフラットならイメージしやすいんだが。
おチンパーだもの
後は実際に繰り返し練習するだけ＾＾
でも、まだボールに乗っかるという感覚には達していない
ウィンブルドンを観ていると、女子選手でも
かなり跳ねるスピンサーブを打ってるのがいるので
勉強になります
ソースは？？？
本人がウエスタンじゃないってはっきり言ってる動画でもあるのか？？？
お前ら素人が勝手にそうじゃないって言ってるだけだろいつもｗｗｗｗｗｗ
スローで誰が見てもウェスタンじゃないわ
フェデラーはスピンサーブもコンチで打ってるように見える
バックイースタンは使わない感じ
過去数名が説明したが
グリップの名称すら理解せずに
草を生やしてた子でしょ
かまってほしかったら基礎的な単語覚えて来なよ
ウエスタンとかどこのババァだよ。
ウェスタン風厚めで
ぶっ放していたスーパーエース
いまだに覚えています
(確率25%くらいだったけど)
ソースは？？？
本人がウエスタンってはっきり言ってる動画でもあるのか？？？
お前という素人が勝手にウエスタンって言ってるだけだろいつもｗｗｗｗｗｗ
はい語るに落ちたｗ
ソースを要求する時点でお前もわかってないってことだからな ばーーーか
自分ではうまい返しだと思ってるシリーーーーズｗｗｗｗｗ
フェデラーはウエスタングリップでサーブを打ってる説を説明してくれるか？
見りゃグリップはわかるからオレのほうのソースは要らないwww
スピンは腰に悪いっていうけど、素人レベルでも痛めるのはどっか悪いんかな？？
その前にフェデラーの正確なグリップ教えてくれよ
コンチネンタルなんて言うのは誰でもわかる
みんなが言ってるのはどの方向でグリップを持ってるかだろ
イースタンなのかウェスタンなのかそこを説明してみせろよ
偉そう言ってるんだから
原因は腰のどの辺りかによる。
スピンサーブが必ずしも腰を痛めるわけじゃないよ
腰をあまり反らさず強烈なスピンをかけるタイプのプレーヤーもいる。ワウリンカとか
もしエビ反りみたいにしなきゃいかんと思っているなら即やめて、膝を曲げて角度を作るようにしたほうがいい
コントロールはまず自分のフォームができてからしか使えるものにならないよ
> その前にフェデラーの正確なグリップ教えてくれよ
コンチネンタル
> コンチネンタルなんて言うのは誰でもわかる
だからウエスタングリップでサーブを打ってる説はよ
> みんなが言ってるのはどの方向でグリップを持ってるかだろ
> イースタンなのかウェスタンなのかそこを説明してみせろよ
みんなが言ってるのはイースタンでもウェスタンでもなくコンチネンタルグリップで持ってる
コンチとウェスタンの意味を理解してないのも相変わらずだし
なぜか両立すると思ってるところも全く一緒
右手が2本あるのか？
高校生相手に「ワイパースイングは知っていよう」だもの
ラオウかよwww
斜め上に回転掛ければいい それだけだ
つまり下から斜め上へぶちかませばええねん
まだかなー
説なんだから思ってることでいいから書いてよ
それで検証に入ればいいだろ
説の中身がないと始まんないよ
くやしいのぉ くやしいのぉｗｗｗｗ
涙ふけよ
フェデラーは難しい事考えてないねん
下から斜め上へぶちかましてるだけやねん
あのジャンプ力は破壊的や あのジャンプでぶちかましてるねん それだけやねんｗ
基本コンチやけどウエスタンでもぶちかまてはるで
もうほじくり返す気は無いけどあんた科学的な戦略がどうとかいうスレのスレ主だろ？w
それとも若干角度付けてポストあたりに向く？ようにシテカマエル？
前者だと当たりが弱いんよ。
横になりすぎてるからかなぁ？
スピン打つときみんな体の向きどのへん向けて立つようにしてる？
狙う球種による
ベースラインに沿って立つと人体力学上前方への力が出しづらいから推進力が落ちるのは当たり前
しかしうまく打てているなら非常に回転がかかるし、キックなどの斜め向きの回転を与えるにも適している
この状態で推進力を補うにはできるだけ厚く当てるか、スイングスピード自体を上げるしかない
同じスピンサーブでもベースに沿って横回転を足したり、少し斜めを向いて純粋な縦回転に近い跳ねるものを狙ったり、色々遊んでみるのも楽しいよ
フェデラーやほかプロもそうしてるの？でもプロはばれると致命傷になるし。
フェデラーみるとつま先がポストに向いてるから構えたとき体は
ポスト側を向いてると思うけど、時々トスアップした瞬間つま先がベースラインと平行になるときがあるよね
あれなんなんやろ？
クセ？それともなんか意図して？
トッププロは基本を完全にマスターした上で、球種やコースを読まれないように極力同じフォームで打つ技術を持っている
つまり、まだ立ち方も定まっていないようなビギナーが参考にすべきではない
まずは基本に忠実に、思ったようなボールが思ったような方向に飛んでいくフォームを身につけること
俺が思うに君はまだベースラインに沿って立ちながら横回転を混ぜたスピンを打ち込めるようなレベルではないように感じるので、youtubeでフェデラーではなく自分に合ったコーチングの動画を探して基本のスピンからしっかりマスターしていくことをおすすめする
おたくは体の向きどのへんに向くように構えてスピンサーブ打つん？
同意
構えてから打つまでひねってひねり戻すじゃん
足先の向きもスタンスの向きも
体がどこまでひねりどこまで戻すかで決まる
ひねりを大きく使える人もそうでない人もいるけど
スイング方向に体が向くまでひねり戻せばいいから
球種によって変わる
いくらかロスが出ても球種を隠す選手もいる
めっさ空中に跳ねてる(30cmはジャンプしている)
ジョコもフェデラーも全身バネだしね
そうだな。
初心者・中級者がフェデラーの様なフェイクまで真似るのは早すぎる。
フェデラークラスになるとフェイクショットを活用してくる
初心者はアドからバックへキックサーブの様なスタンダートな技術を習得することが先決
>>408
つま先からフェデラーのフェイクショットは始まっている
スタンダードに考えたらつま先からトスアップでベースラインと平行になるのは
ごく普通にスピン系サーブを意識してることになる
素人でも体重移動でスピンを意識すればそうなる
ただしフェデラーの場合はそこからどのサービスが放たれるかは分からない
それがトッププロ
前者を意識したほうがいい。
最初の内は球威が出にくいかもしれないがスピネーション・プロネーションを最大限
活用したサービスを目指すなら前者でフォームを固めていった方が将来的に球威のある
サーブが打てる可能性がある。
横向くと前方向へのエネルギーの伝え方が最初は難しいかもしれないがプロネーションが
上手く使えるようになればフェデラー・サンプのようにジャンプ後に鞭のようなしなやかな
腕の動きを習得出来た時に安定した強力なサーブが打てる
後者の正面むくサーブでは限界値がある。羽子板サーブは伸びしろがない
体の構造上女性は骨盤が邪魔をする。骨盤が男性より左右に発達しているので
>>406の横向きからのセットアップが出来ない 自然に横向きになるのであれば今は球威が
無くてもフォームを固めた方がいい 女性で横向きから腰の捻りをそれなりの使えた選手は
グラフだけだと思う。
骨盤云々以前に単に筋力と運動能力の差だろ
アホちゃうか
女子は骨盤が広いから可動範囲が狭いんだよ
ただしだな、それを理解して利用すればいい 骨盤からの捻りを使いづらいと事
を悟れば新たなサーブが打てる。つまり車いすテニスの選手と同じだ
下半身が使えないのだから左手の筋力を上げて車いすを早く移動できるかが強さの秘訣だろ
同じだよ 自然体で横を向くってことは骨盤からの捻りを使える体の構造になってるのだから
生かし切ればいいだけ
> 女子は骨盤が広いから可動範囲が狭いんだよ
どのくらい可動範囲が違うの？
スピンサーブを打ってみようっと
通ってるスクールに構えたときつま先がさらに後ろ側に向けて構えてるコーチがいて、
（どちらのサイドもつま先が後ろ側に向いてるからリタンから見ると横向どころか背中が見える超クローズ）
そっから放たれるスピンサーブはかなりの威力。フラットも速い（多分170〜180kmはでてる）
それなりの速度で飛んできてイレギュラーバウンドするのでリターンしづらい。
最初その構えを見たとき目を疑ったんだけど、そんな構えもあるのかと度肝抜かれた。
いくらプロでもこんな構えはいないと思うがどうだろう？
少なくともフェデラーはしてないはず。フェデラーはデユースだとつま先はちょこっと前を向き、
アドサイドだと平行に構えてると思う。（youtubeで色んなのを見る限りそんな印象）
俺のフェイクショットはフェデラー超えてる。
読まれてブロックされるとリターンも強いのが返ってくる
学ばせてもらいました！
つ マケンロー
打球時の体のターン量も個人差あるし、いろいろ試して
しっくりくる向きにしたらいいんでないの。
まあ、とにかくフェデラーの真似をする、というのも
方法のひとつではあるとは思うけど。
そっから顔と体がベースラインに向くようにターンしながらトスアップしてやったら悪くはなかった。
すこーし体がネット側に向くからなのか分からんが、スピンサーブの速度はまずまずだった。
ただ肩が痛いのでフルスイングは出来んかったが。
錦織がそういう感じでやってるじゃん。錦織もつま先はちょいと前向いてトスアップのとき
ベースラインに沿ってる印象。
しばらくこれでやってみる。
スイングやフォームに無理があるんじゃないかって
心配してんじゃね
肩が痛い原因がサーブなのかは知らんが
これはどう説明するんか？
まさか素人がプロに対してフォームが悪いからなんて言うんじゃねえよな？
トスの時に手が伸び切らないとかベースラインに沿って立つのかとか同じことを何度も書くわりには教わったことを実行もせず、ただひたすら自分の思い込みだけを書き殴る迷惑なヤツ
俺もうっかり何度かアドバイスしたことあるけど今後はコイツだと思ったら全スルーするわ
プロだって怪我をするだろう
その都度原因探って対処するじゃん
もう何言ってるか分かんねーから俺もスルー
通称はロンパーだ
別名ひょっとこ、ホルホル
オフ試合からも逃亡w
東大生がいくら頭良くても子供の頃のうまくできた時の感覚がないからまずその
感覚を体験するところから始まってるのでもともとスポーツができるやつには勝てない
スポーツができるやつは子供の頃に感覚は身につけてるから大人になって理論を
吸収して子供の頃に体験した感覚に近づけて精度を上げるだけなんだよね
ホルホルって書くのは、どんな意味があるの？
チョンの考えは理解できんわ
使いでのあるサーブにはならないよ〜
ていう
いやサーブで肩を痛める人は結構いるよ
と言うか、肩を壊す人はほとんどがサーブが原因なんじゃないの？
肩を痛める人自体は肘や手首に比べると少ないけどね
バックハンドで肩壊す
ボレーで肩壊す
スマッシュで肩壊す
ないわ・・・・・・
サーブのフォーム見直せよ
手首は聞かないな
・つま先の角度
・トス差し出す角度
このあたりを定期的に質問してる人って何者なの？
よく自演する人
さわっちゃいけない人
それにレスすると呪われるよ
ないと思ってたけどフォアは経験ある
プレー頻度減って筋力落ちてるとこに肩甲骨の外転が流行ってて意識し杉田
こいつの相手にするの嫌だったんだけど、やる
http://sainokawa.com/essay/zakkou-32.html
内転するのは、ひねりを作った時で、
そっから外転するんじゃなくて、
肩甲骨を内転したまま、ひねり戻しによる回転運動をする。
人によっては体幹を使うとか意味不明の言葉を使う。
（肩甲骨を内転すると、肩から肘までの骨が固定されるから）
で手首のプロネーションするくらいのタイミングで肩甲骨の内転を解除する。
要するにインパクト直前で肩甲骨が外転する。
これはフォアもサーブも同じ。
できてなければ手打ち。
肩甲骨の動きは複雑だし、左右ついになって動くので、余計な事はしないほうがいい。
なお、普段猫背の人も肩甲骨が内転している時は自然と背中が反る。
壊さなくてもフォーム見直した方がいい人いっぱいいるよね･･･
とくに初中級の草トーについていくともうUMAだらけ
いや俺そいつじゃないよ
あと外転と内転の言葉間違ってたわすまん
テイクバックで内転してスイングするまでは良かったんだけど、それまでの意識より筋力落ちててついてこれないままインパクトしてしまってたんだよな
それで肩痛めたことはある
今は弱った体に意識がアジャストしたのか、同じことしても痛める気配はなくなったな
こちらをご一読ください。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1459078578/l50
ちなみにその質問はもう6年以上続けています。
実はそれは質問ではなく
「ロジャー最高、それに気が付いてる俺様最高」
という自分語りのふりです。
ホルホルとは証拠のない事柄に対してパソコンの前でニヤニヤするおじさんのこと。
センターへのめっさ回転かけたスピンサーブ
40-40の時に、いきなり使うと効くね〜
錦織は肩じゃなくて腰とか臀部だよ
野球じゃないんだから肩壊すってよっぽどだよ
証拠さえ出させなければ何やってもやってないことにできる！ですよねｗ
ネバーランドで学んだ超絶スキルwww
ないからホルホルして満足してるんだろ？
それが情けないと言ってる。
スライスとフラットもまともに打てないくせにスピンサーブとか打ってしょぼい球でダブルフォールト繰り返していたい連中がほとんどｗ
色々散りばめて打てる！
やっぱり2ndスピンを身に付けて良かった！！！
会得したのにどうしてここに？
おまいらは打てるようになったらあかん
雑魚サービスのままでいてほしい
フラットの延長線上の動きで打てなきゃ実戦じゃまったく使えない
サーブの論理が解って来たわ・・
スピンサーブなんてトスして若干縦回転かけてどか〜〜んと打ち込めばいいだけだ
とりあえずスイングの軌道や体の使い方はフラットサーブやスライスサーブとは全く異なるとだけ断言する。
雑誌を見る
本を買う
ネットで知識を得る
独学で身に付けました！
基本は大して変わらないと断言する
だいぶ変わるから
これ以上は不毛な議論
体の捻り戻しを使って前方に振るフラットorスライスと違って、スピンはそうじゃない。
そうしてしまうと縦回転を掛けるための軌道が出来なくなる。
この時点で両者全く異なる。
だからスピンとフラットはだいぶ違う。
素人にはわからんだろうな。
腕の使い方は同じだ
コンチで握ってプロネーションで縦回転増やせばいいだけや
難しく考えるナ
だからその縦回転をかけるには捻転してネット方向に振るフラットやスライスとは違うんだよスピンは。
捻転してしまう時点で縦回転を掛ける軌道は不可能なんだよ。スライスになってしまうだけ。
縦回転を掛けるには体を開かずにベースライン方向に振らないとできねえんだよ。
プロネーションとかそんなの後の話や。ていうかそんなの自然にやるのが普通。
つまりそういうこと
これがわかってれば後は同じだろ
体を開かずにまでは合ってる。ベースライン方向に振りぬこうとし過ぎることが原因
っスピン量にもよるけどナチュラルにイメージ通りいけばOKと思えば振りぬく方向なんて
狙った方向へ自然と向かっていく 振りぬく方向性まで決めつけてしまうとバランスが崩れ
単にコントロールの効かない弱弱しいスピンになりかねない
ナチュラルかつ難しく考えるナ
難しく考えるナ
は？
じゃねえと縦回転はかかんねえんだって。
前に振ってしまったらぜっっっっったいスピンはうてんから。
打ったとしてもその打球はスピンじゃなくて単なるスライス。
スピンはベースライン方向に振るのが基本。
右斜め上方向のスイングとなる。
体の開きを抑制さえできればその軌道を実現できる。
＞ベースライン方向に振りぬこうとし過ぎることが原因
そんなこといってねーだろ！
https://www.youtube.com/watch?v=GZOMDsrlTFc
1分25秒と1分35秒のサーブを比較してみろ。それぞれファーストとセカンド。
ファーストはネット方向に振りぬいてるに対し、セカンドは恐らくスピンだと思うが、
スイングの方向がほぼベースライン方向。
フェデラーですらスイング方向の違いが分かるんだから俺らど素人は大人しくベースラインに
振ればいいんだよ。
色々言いたいがスピンは振りぬく方向と打球方向全然違うからな。
これが一番わかりやすい。1分52のとこで止めたらハッキリ分かる。
どう見てもフラットとスピンとでは体の方向も動作方向も全く違う。
体の状態
フラットだと体が回ってるから背中が見えてる。
一方横向を保つスピンだと背中がまだ見えない。
1分54秒のとこストップ。
フォロースルの方向
フラットは普通にネットもしくはレシーバ方向に向かってブンと振ってる。
一方スピンだとベースライン方向へのスイング。
このときまだ体はスピンは横向が保たれてる。
フラットは既に上体がレシーバに向いてる。
もうこれ以上の説明はいらないだろ。
世界一のサーバーのフェデラーでもこうやって分析したら違いがハッキリ出てるんだから。
未だに同じトスで打ち分けるだのプロネーションがどうだの言うのはもうそろそろやめようや。
体を開かないで前に打つにはプロネーションがどうこういう話になるからそこはいいだろ
スイング軌道の最終系がベースライン方向に行ってるのは結果論であって
インパクトの瞬間だけを注視してみな
インパクトの瞬間にスピンは多少打点を下げてヘッドを遅らせて縦方向に回転量増やしてるだけに過ぎない
フェデラーもそこだけを意識してる様に感じるし後のフォロースルーがベースライン方向へ向かってるのは
自然な流れに任せてるだけに過ぎないと思うよ それを意識しても意味ない
結局コンマ数秒に縦方向へどんだけ擦れるかが全てだから・・・・・
難しく考えすぎて体が硬直してしまってエネルギーロスしてるだけだと思うぞ
難しく考えてないから少女でも脱力して楽にスピンサーブ打ててる
縦回転だけ意識すりゃーええねん
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
の記載に関してはどう考える？
>>503この動画の説明で違いが分からないなら
もう説明しても無理だと思うが。
ところでID:i9Ow505Oはロンパーなのか？
ただ話についてこれないホルホルおじさんが喚いてるだけの事だから。
ロンパーの可能性があるのかよ
じゃあもう触りません
まじで？もっと支離滅裂で罵声あげて死ぬじゃん
毎度ホルホルおじさんは情けない。
ま、俺のレスを認めた事実は覆られないし、俺の勝ちだな
当て方の問題
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ラケット寝たまま前に振りぬけるでしょプロネーションしながら
おチンパーはまったく成長してねーなw
あの情けねー自演劇からよwww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1302918474/
ほれw
バカかこいつｗ
ホルホルしすぎて頭沸騰してんじゃねえのかホルホルおじさんｗｗｗ
7年前から全く成長なしｗ
それがほるほるおじさんｗｗｗｗ
これ熊本のパークドームやね
スピンに関しては言ってることほぼ正論
今じゃ黒歴史から全力逃亡、7年経ってさらに情けなくなっちまってよwww
この愛知県豊橋市のUMAはよwww
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのホルホルおじさんｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
潔く認めちゃったら人として成長しちまうからなwww
ネット方向に振るスピンサーブも面白いけどな
低めの弾道で飛んでバウンド後は強めに伸びるからな
1年4ヶ月も経ってたったの120レスｗｗｗ
いかにホルホルしてるおじさんがいないことを物語るな。
どうせスレ立てたのも ID:O9sDdUbM=ID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg だろうな
悔しいのぉ〜ｗｗ悔しいのぉ〜〜ｗｗｗｗ
さあ夏真っ盛りだぜえw
ageてこうや
久々あの頃のノリで楽しもうや
申し訳程度にスピンサーブの話題交えながらよwww
7年前から全く成長なしｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗ
トップスピンサーブとキックサーブの区別はつけてくれないか
とても読みずらい
最近返しに困るとそれだよなwww
たまにスライスサーブみたいに低い弾道で飛んでバウンド後右利きのバックに跳ねることが
あるから面白い
既に他の連中は興味ないってことにも気づいたほうがいい。
ホルホルすることが生きがいのお前と違って他の人（俺も含め）はテニスを向上することしか考えてないからなぁ。
そんなだからお前はスピンが打てない押し出しフラッホルホルトおじさんなんだよ。ｗｗｗｗｗ
ある意味成長が感じられて感無量だわｗ
48歳まではこの調子で行こうね？
つれねぇなー
参加してくれよ？
この宴によwww
今日もボロ負けホルホルおじさん（42）ｗｗｗｗｗ
気持ちよく自演してるとこロンパー指摘する人もなｗ
1年半近くたってたったの120レスしかないゴミスレｗｗｗｗｗ
ホルホルしてるのが世界で一匹なのがばれて悔しいのぉ〜〜ｗｗｗｗｗ悔しいのぉ〜ｗｗｗｗ
それは誰も興味ないからだよ。
世界で唯一ホルホルするのが生きがいのお前のようなおじさんと違って、普通の人はテニスの向上を目指すために
日々練習してるから。
お前がホルホルしてる間に俺を含め周りも上達したってことだよ。
この7年ですっかり俺とも差がついてしまったようだねｗｗｗ
悔しいのぉ〜〜ｗｗｗｗ悔しいのぉ〜〜ｗｗｗｗ
あと年齢ちがうーまだ40乗ってないよーQちゃんwww
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのホルホルおじさんｗｗｗｗ 
顔真っ赤で反論できず逃亡ホルホルおじさんｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
いまや愛知屈指のアマチュア社会人wプレーヤーだもんなQたんはー
だれかと間違ってないかな？ショックだなー
綺麗サッパリ葬って気分爽快ｗ
明日以降も俺のおもちゃよろしくなーｗ
言侖 石皮 ｂ （ ＾−☆）
残念な人によくあるタイプだね、自分に反論するのは１人だけだと思い込んでるタイプ
＞ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
＞ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
＞ベースラインと平行でなくてはならないわけではない
方向と平行の違いが分からない日本語壊滅レベルのID:lo3YG9sU=ID:Y9pgvTXg=ID:O9sDdUbMホルホルおじさんｗｗｗｗ 
顔真っ赤で反論できず逃亡ホルホルおじさんｗｗｗｗｗｗｗ  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
トラウマになってても不思議じゃない
スクールでのサーブ時間なんて５分ほどですぐに切り上げてる。
コーチも多少は教えてくれるけど、あれで上達するには時間が掛かり過ぎそう
できれば、一人で集中して練習したいけど、一人で貸しコートでサーブ練習ってありですか？
初級者が一人でヘタクソなサーブでコートにボール散らかしまくりなのもちょっと萎縮しそう。。。
けどそう言うと必ずカベを否定するヤツが出てくるという安定の展開
壁打ちがあるコートがあればそこでフォーム形成がベストかと･･･
オレは近所にほとんど誰も借りないコートとかあるんでそこで独りでやりますが
現実的には壁が一番良さそうだけど
ありがとう
壁はちょっと遠すぎて通いづらい。
うちの近くのコートが結構予約がぎっしり入ってるので、気が引けるんですよね。
ちょっと頑張って行ってきます。
2球打ってボール拾いに歩きながらイメージ修正そしてまた2球打つのループ
無料のコート(1面)だから料金は気にしないで出来る
他の人が来たら譲るか一緒にやる
現実的には壁が一番良さそうだけど
スピンがちゃんとかかってると、ネットにかかったら、右の方に転がっていくから
暴君やん
なにが素晴らしいかって脱力させて真下にラケットぶらりと下ろしてから
ヘッドを意識して持ち上げるフォーム
あれが強烈なスピンを生む。修造もあのテイクバック使ってた
足はフェデラー・サンプの様な揃えたような状態からだけど体重移動で揃えてもいいだろうな
爆発させる 後のフォロースルーなんか自然に任せればいい 打ちたい方向へ自然にラケット
がいくだろう 女子小学生の脱力状態から一瞬のパワーの伝え方は素晴らしい
もっと筋力UPすればエナンクラスのサービスになるだろうな
ツイストやりたいならエドバーグでも見てろ
コンチより薄いグリップからだ 腰やられるぞ
今の高反発ラケットであそこまでやる必要はない
３つのバリエーションを織り交ぜれば良いと思う
> トップスラスピン
なにこれどんなの？
フラットサーブのスピードは遅いわ、スピン系は超ゆるくて真ん中に入るわ・・・
杉田もステップ・インしてサーブが安定してない頃だけどそれでもフラット中心
で打ってるからいいサーブが入ってる。スピンはよりまずフラット
https://www.youtube.com/watch?v=5m2po_f2sGk
動画とりながら
そんな恥ずかしい事普通の人にはできない
ひょっとこフォームを披露＆録画し続けたおチンパーさんをナメてるのか？
愛知県豊橋市は今日も快晴かい？
トスはちゃんと上がるようになったかい？
垂直面でもトップスピンかけれるようになったかい？
トップスラスピンに関してはお答えできかねます。
かの有名な選手から伝授して頂いた魔球です。
ご了承くださいｗｗｗｗ
この試合いいな おもろい 良い動画だ
なんだ魔球なのか
それじゃあ仕方ないな
でも、誰も教えてくれなかったから、フラットのみ
数年してスライス、さらに数年してスピンが打てるようになった
知識は雑誌頼み
俺もやってるよ。おかげでまずサーブから上達した
人の目なんか気にせずどんどんやるべし
サーブがまとにも入るようになると、どこで誰とやってもとりあえず形になるからいいよね
現実小さな動きでも十分スピンサーブはうてる
非常に安定している
唯一の弱点は、軌道上下のイマイチってこと。
向上心のないID:UTFtrPdE＝ホルホルおじさんとは違ってそれが普通だよ。
スピンサーブの書き込みにもそれは現れている
独りでコート借りて録画しながら延々とサーブ練習が普通のことなら
日本中のコートでみんなやってますよ
まあサーブ練習一人でやってたってくだらないとは思いませんが
非常に安定している
唯一の弱点は、上下軌道に乏しいスピンサーブになってしまうってこと。
↑言い直しました。
この前暴れてた人？
そんな都合のいいことはないわけで
だから上手い人は普通の人とは違う練習してるんじゃね
そうだよ、ここはホルホルひょっとこロンパーが立てたスレ
早く埋めちまったほうがいいよこんな糞スレ
日々是決戦だよ！
夏こそ天王山だよ！
それ両方ともフラットまったくないぞ
ナチュラルにスピンかけてるよ
そのくらいのナチュラルスピンでいいんだよ。
鈴木がサービス遅らせてるのは緩急とネット詰めたい意図で打ってる
まあ、鈴木は荒っぽい試合したけど鈴木のが面白いな
それでスピードアップ狙う選手なんておらんぞ
ちなみに鈴木はネット取りたいためにステップインで重心寄せてる可能性はある
まあ、ステップインなんて意味ないけどな
お前の発言は観てる世界観がまるっきり違うわ
見てる視点が違う
サーブアンドボレー知らんだろ？
おらんぞとか断言されても鈴木貴男本人が
それでスピードアップしてるって言ってるんだから
誰にも止められないだろうがｗ
緻密に考えたサーブを癖って言われたらなぁ・・・
それはテニスやってる人なら誰でもわかってでしょ
ただ５７４が言いたかったのはフラット系のサーブ
をしっかり打てないといくらスピンだのスライスだの
言ったとこで意味が無いということ
https://www.youtube.com/watch?v=jSyxoB7vWMw
ロンパーさん
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
の記載に関してはどう考える？
なぜに全弾スピン系サーブになってしまったのか・・・
それで220キロくらい出てたから、普通のフラット打ちやすいフォームで打てばロディックより速いんじゃないかって説は当時からあった気がする
>>602からリクエストだ
返っていきやすい。
503の記載
未だに同じトスで打ち分けるだのプロネーションがどうだの言うのはもうそろそろやめようや。
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
同じトスからスピンもフラットも打てる
というトスに関する主張の違いについて、どう考えますか?
横からで悪いが、技術的な特徴として挙げられているのはどういう意味か判らんってこと？
国語苦手だったでしょ？
いちよう雑誌だからフラット・スピン・スライスに分けてるけど
サフィンのサーブは全てナチュラルスピンやで
フォームが違って見えないのはナチュラル系を雑誌がオーバーに表現してるに過ぎない
１８０ｃｍ以下ならもっと違ってくる ちなみに錦織はどこか体が壊れてる感じの
サーブだよな
わからないでしょ。大半がナチュラル系フラットスピン・フラットスライスなんだと思うけどね
長身選手を大袈裟にクローズアップするのは微妙な部分あるね
いないだろ？ 純フラットなんて試合では使えないよ
「同じトスではフラットとスピンは打ち分け出来ない」
というのは身長によっては変わるの?
身長が高ければ出来るの?
身長あれば高い打点から打てるのでスピン量が少量で済むでしょ
何も高身長でエドバーグの様なツイスト打たなければいけない状況なんてほぼ無い
サーブ＆ボレーやーは別
低身長はまずフラットが入らんでしょ
フラットが入らんからスピンで調整すると考えてもいい
攻撃的なスピン系を重視したスタイルもあるけど基本的にはスピンを掛けて
コントロールしてる訳だから
もちろん次なるステージはスピン・スライス・ツイストと攻撃的な打ち分けが必要になるけど
そこから悟られないようにスライス・フラット系を放つわけ
２ｍ近くあるならフラットサーブを基本に置いたらいいでしょ
１７０ｃｍならスピン系を基本ベース
レフテイーならスライスベース
もちろん同じトスからあらゆるサーブが打てるし、ビックサーバーなんて言われてる選手は
あえてフェイクを使う
修造ですらトスを流しといて（サイドへスライス）センターへスピンなんて技つかってたくらいだから
記事にもあるけど、フォームのベースは、キック
、スピンの形。右肩と左肩が垂直に近い。
まあ、プロは大体これ。
つまり、スピンのフォームで、フラットもスライスも打てるという事。
逆は無理。
10の写真で、胸の正面を、
空に向けたママなら、スピンで、
ネットにむけたら、フラット。
身長が高いから高く上がってるような感覚がするけど実際はすごい低い
＞単純に考えればフォアの高い打点のスライスなんだよｗ
おい、秘密をバラすなw
スマッシュはサーブ動作の一部だから
スマッシュのときにわざわざサーブをイメージする必要ないと思うけど
練習で色々試すのはよいことだと思います。
同じトロフィーポーズから打ち分ける
に変えれば、いいんだよ。と思う。
同じトスというと、誤解が多い。
＞同じトロフィーポーズから打ち分ける
＞に変えれば、いいんだよ
トロフィーポーズを取るか取らないかは別として
ラケットが立ったときの面の向きを球種によって変えなければ相手に読まれにくい。
ちなみにスピンベースのサーバーはトロフィーポーズとらないで流れる様に動作すると
点ではなく線で球筋をコントロールできる。
横からすまん。俺なりに考えてみたんだがどうだろう？
http://news.tennis365.net/lesson/pro/m_safin02.html
サフィン選手のフォームについての記事
トスもフォームも画像を重ねると、フラットとスピン(キック)に差がある
右足のステップインの量、体の開き具合、トス位置も頭とボールの位置関係が違う
体の開き具合が違うのだから肩の位置が変わってスイング方向が変わる
それと、リストワークの説明の3枚の白黒写真が全部一緒、ミスだと思うけど
http://fast-uploader.com/file/7057659901020/
http://fast-uploader.com/file/7057659915157/
http://fast-uploader.com/file/7057659927626/
調査、ありがとうございます。
6,7,8あたりだとフラットの方がボールが頭より左？に行っていますね。
9,10,11だとキックの方がボールが頭より左?に行っていますね。
この画像だけ厳密に見ると違ってみえますね。
ボール1つ分くらいかな。
打つ側からしたら結構違うよね。
しかし、誤差と言われたらそんな気もする。。。
これってリターン側から違って見えるものなのかな?
見分けつかない程度の違いなら
「(リターターにばれない程度にずらしながら)同じトスで打っている」
と言える気もする。
どうだろう?
>6,7,8あたりだとフラットの方がボールが頭より左？
7は画像にボールが映ってないけど、6は左手よりちょっとだけ右にあるよ
連続写真のタイミングがフラットの方が8から先行してる
あと、分かりにくいけどフラットの方が前目に上げていると思う
記事にあるように、あまりにも違うフォームは現実的で無いから
トスの差ってボール1個から2個が妥当だと思うけど
これを同じトスと言うのは自分には抵抗がある
左右にも前後にも違いがある
リターナーが分かるかは、その人によるだろうけど
トスで見分けがつくのはだいたいの球種だと思う
一般人でバリエーション豊富なサーバーなんて稀だから
球種よりどのコースを狙ってるかを気にしてる
いや大変勉強になります
なるほど。ボール1,2個くらいの差が
「リターナー側に分からない程度に同じで、
球種が変えやすい程度に違うトスで打っている」
という感じなのかな。
誰から見て「同じ」「違う」という所で
「同じトスで打っている」「違うトスで打っている」
という主張の違いにつながっているのかも。
ありがとう、参考になりました。
セカンドでフラット打つ選手なんていないだろうし
同意
隠す意味がない
ポイントを取れる確率の高いファーストならそうせんといけんのだろうけど
セカンドは逆に不利な状況なんだから隠さんで大人しく頭の上に
ボール上げてスピン打てばいいやん？
なんか間違ったこと言ってる？
ここは戦術論を語るスレだから反感があっても仕方ない。
けどスピンサーブを会得した次は使い方、つまり戦術になるんだよね。
https://youtu.be/OSE1INSer-Y
定期的に見たほうがいい＾＾
ステマとしか思えない
わかる人にはわかる。今回のスマッシュは？
どうせ読者は一般レベルなんだし
一緒くたに語られると、それだけでウザい。
ピンポイントならマレー、ワウリンカ、プラットホームならフェデラー、ジョコビッチ位の住み分けアドバイスがないとね。
トスアップの角度が全然違う。
なぜ？
どうやって上げようが打点にボールが来ればよいから
あれ、けっこう難しいよね・・・
浮いた球をグラウンドスマッシュします
私のとっておきの、ここぞという時の秘策
そうかもしれんけど、何でここまで大きな差異があるの？
馬鹿なの？
筋肉の付き方や可動域、骨格のわずかな違いで上げやすい方法が各々あるだろうよ
差が大きいと取るのは構わんが
前からか横からかその間しかないよ
前からでも横からでも
上げようとすれば上げられるでしょ？
保てず体開いちまうじゃん。
なのに何でフェデラーと同じくらいスピンサーブ打てるのかが分からん。
フェデラーはあまり前にトスアップせんし。
アドサイドからだとベースライン方向にトスアップしてる。
アンディロディックもこういう上げ方。
体の開きと前目で打っているかどうかは別の話ですが
アホだな〜
サーブも異なるということ。
フェデラーとデミトロフは似てるよね。
ボレー、フォア、スマッシュ、サーブのフォームて技術的な一貫性があると思う。
トスで何年かかってんだ
打つのは何年後だよ
上げたいところに上がればいいわけで、その人のやりやすさによるのでは
両手バックは似たり寄ったりだが、サーブは個人差が大きく、ユニーク
そういう意味では正しいフォームというのは無い
個人差はありますね。フォアが個人毎に異なるように。
個人の中ではボレーからサーブまで一貫性があります。あるのが望ましい。
個人の中での一貫性が素晴らしいのがフェデラー。だからオールラウンダーなのでしょう。
サーブだから、スマッシュだから、フォアだから、ボレーだからと別の動きをしていては、テニスを難しくしてるだけ。
つまりスピンサーブを特別な動きとして考えていたら、習得が難しいのです。
違うのは事実。
これは選手とか関係なく一般論として。
別な動きとして習得した貴殿は器用なのでしょう。
あなたがフェデラーに見るプレーの一貫性とはどうゆうこと？
フラットが特別だなんて全く言ってないだろバカ。
どういう解釈したらそんな見解になるんだボンクラ。
それは私が口で説明するより
フェデラーのフォアスピン、フラット、スライスと
サーブスピン、フラット、スライスを動画で見比べるのがわかりやすいですね。
例えばフェデラーのフォアのドッグパットの動きと、サーブのトロフィーからのスピネーションを見比べると面白いかも。
何をさしているのか分からないので
具体的に書き込んでもらえますか？
例えば、フォアのドッグパットとサーブのトロフィー後のスピネーション、
フォアのドッグパット前のポーズとサーブのトロフィーポーズ、
フォアの左手の使い方とサーブの左手の使い方、などなど
あとは自分で探してみてください。
探そうにも何のことを一貫性があると捉えているのか分からないので…
かまわないことです
返答を見てみないとね
何に一貫性を見ているかは個人の解釈しだいだから
他の選手がやっていないフェデラーの一貫性の素晴らしいところとはなんだろうね
>>680参照してください。
説明できませんすみません
ってことじゃね
建設的な会話ができない人だったようだ
皆が永遠に求め続ける究極の2ndサーブ
どうしても落とせないサーブゲームをダブフォで落とし、
絶望と自省の涙を流す輩が居る限り、
いつの世も安全・安定のスピンサーブは求められ続ける。
どっちかがスルーしてくれれば終わるから
頭が良い方がスルーしてね
頭いいおまえがスルーしときゃいいだけの話では･･･
まさかここ見ないとスピンサーブ打てないほどこのスレ中毒とかなのか？？
人が来なくなってムダにスレッドが乱立するからホント勘弁して
おまえ誰だよ
この板が大事なの？
バカ？
コテハンの名前なんかどうでもいいよ
そりゃわっチョイできんわな
スピン会得したいユーザーの邪魔でしかないので慎んでください。
本来サーブ技術スレでやればよいんじゃない？
なぜこれ建てた？
ロンパーとかホルホルとかほんとどうでもいい
次スレを立てるならワッチョイ付けたらいいんじゃない
嫉妬深く、思い込みの激しいストーカー気質の男性
何かと連絡する回数が多い男性は「粘着タイプ」
過去のミスや昔のことをいつまでも言ってくる男性
どうでもいいことをすごく気にしたり、細かいことにこだわっている男性
な、やめとけって
言葉だけだとスピンサーブは毒にも薬にもならない
自己紹介としてテンプレいれときなよロンパーさん
にしこりスレを荒らしてるロンパーさんは狂喜乱舞だろう
錦織は情弱過ぎたんだ
いやいや情弱なんてことはないだろう、と思っていたころがあったんだが
ＩＭＧアカデミーやあっちの環境が情強なのかといったら
そうでもないんじゃないかと数年前から思ってる
打ちごろスピンサーブから脱出できたわ
俺は打ち頃スピンしか打てない
ダブフォしないからいいけど
スピード何キロくらい？
140？
相手に読まれている、セカンドだから落下地点が浅いという理由が考えられます。
前者に関してはスライスサーブでもセカンドが打てるようにすること
後者に関しては落下地点を深くすることが現実的な対策です。
後者を追求し、さらに弾道を低くできればファーストでも使えるようになります。
たしかにスライスのが叩かれなくていいわ
コースも狙えるとさらにいいんだがそれができればもっといいサーブも打てるという堂々巡り
結局はサーブそのものの質を上げていくしかない
ヘッドスピード上げるかじゃね
スライスの確率が悪いからスピンかけてるわけだし
キックが打てるようになればとは思うが
もう少し質問のしようがあると思うが…
己のスピンサーブに何が足りないか分からないと
アドバイスのしようもない
再現性とも言う
前に振るからかかんねえんだよ。
前に振るとスライス回転・・・
そうですか
掘る掘る埋め埋め
でいいみたいだな
俺はサーブの前にスマッシュから入ったからフラットのほうが打ちやすかったよ
打たない
それだけだ
ドフラットは入らないから打たないというのもそうだし。
フラットとドフラットは異なるものと考えよう。
私の考えはスマッシュはドフラットでコース良く打ちたいけど弾道や体勢で変化球にされる、もしくは意図的にするケースが多い。
実はその中に質のよいスピン系もある、はず。とくにアドサイドから逆サイドへのスマッシュ。
質のよいスピンとはフラットからの派生だと考える。どうだろう？
あんたたちの言うスピンサーブは
キックサーブ？それともトップスピンサーブ？
スピンはスピンだろ
ではあなたの言うスピンサーブは
どんな変化で飛んで行って
どんな跳ね方するサーブ？
これどう？ダメ？
どんなってそんなもん言わんでも誰でもわかるだろ
前に振るとスライス回転・・・
そうですか
キックをスピンと言ってるのか
トップスピンをスピンと言ってるのか
違うのか
差が分かってるよね？答えてみて
毎度わからなくなるぐらいならこれとかテンプレに入れとくか
書いてあるから>>82から選んでみて
それであなたのレスが↓これな
>>736
> だから右利きなら体の開きを抑えて右方向ににスイングすれば勝手にジョリってかかるんだよ。
> 前に振るからかかんねえんだよ。
>>738
> 前に振るとスライス回転になってしまうから意味ねえだろバカ。
縦回転掛ける時点でスピンだろバカタレ。
トップスピンなら縦回転がおもな回転でしょ
横回転やキックの回転は少なくなるのに
なぜ右方向にスイングしてしまうの
完全な縦回転は無理があるから普通右斜め上で
前腕とラケットの角度保って前方に振るんだよ
スピンの定義とトップスピンの定義はたいして変わんねーんじゃないの？
トップスピンは縦回転がおもな回転でないとしたら、どんな回転だよ
何が言いたいのかレスが多くてわからん
そんな一面的な捉え方じゃ微妙な回転やコースの打ち分けなんか一生できないだろうね
そんなのいつできたんだ？？？
だからスピンサーブの回転軸は完全なる垂直じゃねえってことだよわかんねえやつやな
？
垂直
まっすぐにたれていること。重力の方向。
物体を糸でつった時、糸が示す線の方向。
トップスピンサーブは垂直の軸ではなく
水平の軸が主に回転するサーブだぞ
完全に縦回転だけかけるのは無理があるから
横回転も入って軸が傾く
書けば書くほどわかってないことがバレて恥かく一方だな
もう書き込みやめて三年ぐらいみっちり練習してきたほうがいいぞ
お前の>>763の書き方じゃスピンは回転が90度じゃないとスピンじゃないと言ってるようなもんなんだが
何いきなり横の回転もあるとか言ってるんだよ。
>>774
どこが分かってないのか書けないなら黙っとけタコ。
「スピンは回転が90度」ってどうゆうこと？
「おもな回転」って書いてあるだろ
サーブ打てば三軸の回転の合成されたものになるんだよ
トップスピンは縦回転が主で
オーバーハンドだとどうしても横回転も含んでしまう
どこまで細かく説明しないとついてこれないの？
読解力無いのかよ
まだわからんのか。
「主な」だと暗にほぼ「90度」っつってるんだよお前のその書き方ならよ。
「スピンは回転が90度」の意味が分からんのだよ
トップスピンは縦回転が主で
三軸の回転の内、水平軸の回転が一番多いサーブではないのか？
回転軸が理解できないとこれ以上説明しても無駄かな
いつもの支離滅裂で罵倒して終わりだもんな
回転方向で書いてるのと、回転軸で書いてるのが混ざってるからわけわかんなくなるのよ。
日本語勉強しろチョンロンパー
コートの隣に建ってるマンションの壁に対してか？
軸が垂直ならサイドスピンだわなあ
垂直の意味を辞書で調べたほうがいいぞ
調べてみたけど…
？
どうせファーストサーブど真ん中にしか入れられないとかほとんどフォルトとか
そんな感じなんだろまずスピンじゃなくてコースに入れられるように目印おいて
練習しろよ。頭でっかちで理論ばっかり語ってんじゃねぇよｗ
自分の言ってることを理解してない
垂直をほじくっても、マトモな返答を期待するのはムダだからな
上でも書いたけど回転量とスピードを握りで変えるのってダメかね？
スイングだとどうしても日によって安定しないんだけど…
構わないと思うけど
>>751
>コンチで打つと山なりで回転多め、薄く持つとスピードあって回転少なめ。
普通は逆じゃね
コンチで打つ→スピードあって回転少なめ
薄く持つ→山なりで回転多め
純コンチで初めは打ったほうが身体の使い方がわかると思う。
グリップをバックハンドイースターンに変えると身体が楽しちゃいますし。
＞>>751
＞>コンチで打つと山なりで回転多め、薄く持つとスピードあって回転少なめ。
＞普通は逆じゃね
＞コンチで打つ→スピードあって回転少なめ
＞薄く持つ→山なりで回転多め
面白い。このレスを考察するとスピンの厚さの調整がわかる。
ダメとか決まりがあるわけないだろうよ…
やりやすいならそれでやれよ
192だけど、コンチでスピン打つとインパクトが地面に垂直な感じになって山なり、薄く持つとインパクトでボールに覆いかぶさるように当たるのでスピードが出るんだが…
そうなのか、覆いかぶさるように当てた方が速いのか
コンチの方が厚く当てやすくてＢＨイースタン寄りになるほど薄い当りになると思うのだが
コンチのときは打点より高く打ち上げて山なりに打ってるのかな
それで、薄い握りの方が厚く当てていてスピードが出てるのか
>>801
回転の表現や書き方が気に入らないのは分かったから
あなたの表現でいいからスピンサーブはどんな回転ですか？
その回転をかけるためになぜ右方向にスイングするのですか？
>だから右利きなら体の開きを抑えて右方向ににスイングすれば勝手にジョリってかかるんだよ。
こんな雑な説明じゃなくて
右方向ににスイングすることの必要性をといてくれないかな
スピンは右方向にスイングしないと縦回転が掛からないのは常識だろ。
前に振るということは体が開いてしまってるんだからそれだと縦回転にはならず横回転になってしまうことが
まだ分からんのか？
フラットは前方に向かって振ってるけどスピンを打つときは全員ぜっっっったい右方向に振ってるから
おチンパーさんがお呼びだぞ
右前とか右斜め上に振ってると思ったことは無いの？
あ、俺ホルホルではない（一応念の為）
右前も右斜め上も全部右方向一言で説明するのが雑なんだよね
人のせいにすんなよバカか
右(左)方向に振るのはそれが縦回転をかけやすいというだけ
それをやらないからといって処罰を受けることもない
真横に振る解釈はしてないけど
横回転かけたいなら打球方向からスイング方向を右にずらすけど
縦回転かけたいならスイング方向を右斜め上かさらに上方向にするでしょ
プロの動画はフェデラーのでも見てるのだろうけど
あれトップスピンサーブではなくてキックサーブだからね
スピンサーブと紹介してるところあるからごっちゃになってっるでしょ
ごめんごめん
もーいいや
頑張ってね！
右に振る要素をちょっと強くしたらキックになるだけじゃないの？
もしかしてキックが打てなくて、何か特殊な打ち方したら打てると思ってるとかw
こうやって意地張りつづけるのってなんなんだろうねえ。
スイングすれば誰でも自然になるもの（ボール投げと同じ原理）なのに意図的にやるだとか
意味不明なことを言ってるし。
いままで語りつくされたことをプロでもない働いてもいない一般素人が偉そうにねーwww
頭悪すぎｗｗｗｗ
みんなは違うのか…
右斜め上に振ろうとする意識が高いのかな。だから打球方向に面が傾いてたほうがスピードが出るのかも。
振り切りを今より右斜め前にすれば、面が垂直(コンチ)でもスピード出せっかな。
練習してみる〜
自分の出せるヘッドスピードを球速と回転量に分けることになるから
球速上げれば回転量は落ちるからね
ヘッドスピード＝球速+回転量
スピン系を打つとき打球方向とスイング方向がズレるでしょ
差がないほどフラットに近づいて
差があるほど回転量が増えて球速は落ちるから
健闘を祈る
俺もそう思うわ。基本打ち方わ同じだよなぁ
俺の羽子板サーブを受けてみろ
本人は達成感あるだろうけ、叩かれて終わり。
イースタンやバックハンドイースタンのような薄いグリップは縦回転のスピン
でいいのかな。もちろんコンチネンタルだろとかツッコミ入れてくる人がいるのは
予想できるが、あえて分けるとしたらこんなかんじかなとおもってさぁ
毎回同じやつだし
ワッチョイとロンパールームとホルホルおじさんが
いいたいだけのお前らって一体・・・ｗｗｗ
毎回毎回それしか言ってないよな
たまにはテニスの話を書き込んでみたらｗ
でもテニスよりやっぱりロンパーさんなんだなこれが
こんな楽しいｸﾘｰﾁｬｰなかなかいないからなwww
この糞スレでテニスの話しようとか、バカですか
ほら、質問来てるよ
スピンサーブにかけちゃ日本テニス界で第一人者だ
今頃は女と楽しんでおられるとは思うが
仕事でも女でもテニスでも結果出しちゃったんだもの
多少鼻についてもしょうがない
どぞー
Roger Federer's Kick Serve Analysis by tennisoxygen com
https://www.youtube.com/watch?v=gh7OLbxFIOg
ちゃんと自分の理論、アドバイスを示すこと！
そういうことって結構あるよね
きもっ
そうそう
だから聞き返しているのに
議論にならない
こいつに関しては今まで毎回散々色んな人が間違いを指摘して正しい方法を示してきたのに
一切理解できずに人を批判するしかしないキチガイだからな
しかも毎回言うことがほぼ同じという痴呆っぷりｗ
インパクト後までほとんどフェイスは動かないので振り抜きやすい。楽に速く振れる。
良くない場合、ラケットダウンのタイミングで手首が背屈してフェイスが上を向く。
スピンの場合、ここからインパクトまでにフェイスを返さないといけないから弾道は安定しない。
ちなみにフォアに厚く持ってこれをやろうとすると肩を痛めるので注意
サーブアップという道具があってな
打ちやすくなる。
だだしフラットだとバランスがずれて逆にしづらいから右足首はひねらない
ちょっと何言ってるか分かんない
スピンならベースライン方向
スライス、フラットなら斜め後ろ45°ぐらい
どうゆうこと？
構えて左足体重、左太ももの前にボール。
この状態からネット方向に上げたければ体重移動はバックフェンス方向。
横に上げたければ体重移動は右。
ごめんやはり分からん
重心移動をして膝を曲げて腰をしっかりそって・・・とか考えて打つとどうしてもフォームが小さくなる
考えなくても自然と膝も曲がってるし腰もそってる。
むしろ重心移動とか余計なことを考えるからおかしくなる
軽くグリップ等調整しつつ自分で探して掴むんだよｗ
偶然が重なり感覚が自然と上がるから焦らず回数こなせｗ
故障するぞｗｗ軽めに振ってラケットの先っぽの重さを感じろｗ
上げるときにまだ重心が後足にあるのか
これ、次スレのテンプレにしていただきたいです。
それとも盗むのか・・・
先輩が教えてくれたよ
もちろん見て盗みもしたが
顧問はテニス雑誌の受け売りっぽかった
上げ直しもほとんどない。
後ろ足体重であげるけど、正確には上げた腕はボール離した後も上に向かうし、それを追いかけるように腰だけ前に寄せる。
ここで前足まで動くと前に倒れるように身体開いてしまう。
ちなみにクローズスタンスのプラットフォーム。
例外の上手い人も居るけど、これが大事だよ＾＾
例外の上手い人ってアイロニーか
ピンポイントとプラットフォームで上半身の動きは変わらんと思うんだけど。
何がどう変わるのか真面目に教えてくんない？
そうでなくまっすぐ持つタイプで打ち方変わってくるよね。
うまく説明できんけど。
よかったら動画見してくんない？
文じゃ全然わかんねえ。
無理ならよい。
顧問やコーチは雑誌はチューブ頼みってことは、多々あるね
野球のワインドアップと同じ効果が得られる。手投げの人はそれがないからサーブが安定しない
ワインドアップにどんな効果があるのかkwsk
スライスサーブになるんだよｗ
昨日も書いてあったな
その方法はスライスサーブ教えるときの
セオリーだからよく見るよね
右足を前にすると肩に負担掛からないｗ
逆スライサーブと言わないでリバースサーブね
そして使っている選手は稀だよ
ではスピンサーブはフォアの何でしょうか？
軸足に重心をのせてることで力強いサーブが打てる。
野球の場合は大きく振りかぶることでコントロールが乱れることもある
野球と違ってテニスの場合はマウンドではないので
安定したパワフルなサーブが打てる
軸足に重心をのせる動作と
大きく振りかぶる動作に
どんな関係があるの？
打点に合わして直すと大体は良くなると思うけどな
格闘技やったこと無いけどｗ
3歳くらいからやり直したほうがいいのでは
あのー。スピンサーブはフォアのなんでしょうか？
あのーあのー。スピンサーブはフォアストロークの何なのでしょうか？
ちゃんと説明してやれよ
>>912
↓こんな感じでフォアから打点を上げてく練習
テニス サーブの練習（下から逆回転意識）
https://www.youtube.com/watch?v=ANOGOjZGioY
わかりました。
ありがとうございます！
愛知の県政を左右するほどの大物と言われるロンパーさんですが、
もう県政くらいじゃ満足できないでしょ？
非常に的を得ていて驚いております。
https://youtu.be/jUzR7qOYtR8
てか、前から貼られてる動画だよね
これ位大抵の人は出来てるだろ。
嫌なのはコンチでも厚めのところ。
そうそう 普通は上手い人をコピーする段階で出来るもんだよね。
出来ない人ってやっぱさ、アホなのか？ｗ
無理すんなw
愛知から出馬しとけよwww
まだ安定してないけど、上手く打てた時はちゃんと振り切っても入ってくれる
ボールの下にもぐり込んで打点は頭の上辺りでラケットが自分を追い越すように振り切ってるんだけど、
フラットやスライスと違って打点を見るのが難しい
打点見ないで打ってる人いる？
感覚的なもんじゃないの？
普通に打点は見えるぞ
見るか見ないかは好みしだい
あまり見ずさっと前向いてるようにみえる
壊れてる
見るだけ毒
フェデラーは全てを熟知している
調子やゲーム展開でやってる
振り切ってるから良いスピンがきまってる 状態がいい証拠や
見る見ないはリズムや 意識しすぎるな
ジュニアで錦サーブを真似してるの多いけど、指導者は責任とれよ？
日本テニスを10年後退させてる。
添も影響受けちゃってるしどうすんの？
松も錦のサーブはノータッチ。
動画
できる人
それらを研究し続けて2年
やっと2ndスピンサーブが打てるようになりました
フラットとスライスではトスあげた手の先を意識してボールがそこに落ちてくるタイミングで打ってる
スピンはまだ打点の高さとか位置が安定してなくて、スピン量とスピードの割合もなかなか狙い通りにならない
なんとなく後頭部の30cmくらい上辺りで打ってるイメージ
雑誌にアイツのクソサーブ載せるのやめて欲しい
それ以外は前前世問題ない
基本的に、頭の上か後ろで全てが完結してるイメージだな。
個人的な結論としては、スピンサーブではインパクトの瞬間は見えない
自分の頭より内側にトスを上げるタイプならまずそう
プロの動画を見ても、本人に聞いてないから絶対とは言わないが、インパクトの瞬間に視点は外れている
複雑な球が返ってくるリターンと違ってサーブの場合はトスを自分で制御できるから、うまい人ほど見なくても狙ったところに当てられるということだと思う
顎を引いて首が緊張してるんだろな
軽く顎を上げて顔を上に向ければ見えると思うが
サーブヘタなんじゃないのかねぇ。思い切って２とか１とかにしたらいいのに
2年続ければ スピンサーブはモノになる！
２と３程度の違いって言うけどウィルソンの
３は相当太いぞ何言ってんだ
あれがすごい太いて指短すぎだろ
右利きなら左に頭を傾げてる。この状態のトロフィーポーズから首は回らない。
できないなら無理にとは言わんよ
どのくらい違うかじゃなくて、どういった理屈で下手になるかを聞いてんですよ
錦は出来ないと思いますよ。
あの厚い握りですから。
スピンサーブを身に付けたら世界が変わる！
なんてことはなく、2ndが安定するだけ
叩かれる時は叩かれる
なお自分も叩かれるもよう
胸の向きに対しては、右じゃないから。
斜め前？
スピンサーブが浅く入ったら容赦なく叩かれて結局ポイント失うんだぜ
結局安全のためだけにスピンかけてるやつはサービスキープ率が低い
結局カロリー消費するだけだからテニスやめれば
そういうお前は人間やめれば？
ごめんごめんジョークだよ
マジに受け止めんなよ
消えろ
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .‖ /
("＿__|＿`つ
間違えちまった恥かしい>>969
叩けないよね〜
そこを利用してキープしています
チェンジアップ・スピンと名付けています
ここぞという時にしか出しません
それなら感覚に慣れてるオーバーサーブで
チェンジアップ仕掛けますよ〜
制するのです^^
ノンアドってそんなの勝っても負けてもどうでも良いような練習試合じゃん
常に常勝必勝！
1.立てるﾜｯﾁｮｲなし !extend:checked::1000:512
2.立てるﾜｯﾁｮｲあり !extend:checked:vvvvv:1000:512
3.立てるﾜｯﾁｮｲありIPあり !extend:checked:vvvvvv:1000:512
4.いらん( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
俺はいらんと思うが
有象無象の書き込みから真理を見つけるのだ！
まあここで相手にされなくなって今はサーブスレを荒らして顰蹙買ってるけど
気色悪いヤツを省く意味ではワッチョイはアリ
ネバーランドからは違う景色が見えてるんだったなそういやw
ラケットとボールはまだ接地してるのかい?www
ホルホルおじさん（42）のほうがよっぽどｼﾞｬﾏだと思うけどｗ
よく野球など他のスポーツを例えに出すと発狂するやからがいるけどまったく
ナンセンスだとわかる
https://www.youtube.com/watch?v=Y25ZqEpJmYQ
自演で自画自賛wが生命線の人だから
例えに出す動作をできる人ならそもそもテニスでも出来てる場合が多い
テニスで上手くできてない動作を何かに例えたところでやっぱり出来ないことも多い
有効なのはテニス初心者もしくは完全に誤った動作をしてしまってる人に導入として動作を紹介するときくらい
ひどいのは指導の現場で当事者が経験ない競技や動作に例えられることも日常茶飯事
そもそもボール投げが出来ない人に対して、サーブをボール投げに例えて教えることなんて当たり前のようにやってると思うが、思考停止してるとしか思えない
教える立場だと問題あるのかもしれないけど
自分で様々なスポーツを体験してその中から
使えるスキルを吸収するのはいいと思おう
スピンサーブを会得するスレ Part.8 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1497070689/
次スレ
スピンサーブを会得するスレ Part.9 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1504322437/
テニス以外の経験があってそれが活きるのはもちろん良いこと
そういう意味で子供の頃にいろんな遊びや競技を経験しておくのもとても良いこと
だが中高生以上にもなってテニスのためにわざわざ他の競技や動作を持ち出すのって、>>989で書いた導入としての効果くらいしかないんじゃないかってこと
ラグビー選手が格闘技したり柔道選手が沖縄相撲したり
テニス選手がアメフトのボール投げたりしてるけどね
たまにやるには良い刺激になるんじゃない？
でもフェデラーは練習に野球もバレーボールとかバスケットも取り入れてるよね
人が学ぶプロセスを考えてみると、まず真似から入るのが一般的。
特にスポーツでは見よう見まねでやってみることが重要。
テニスでも「フェデラーみたいに打点に顔を残してみよう」という簡単なアドバイスで動作が変わってしまう例は覚えがあると思う。
ボール投げができない子に「ボールを投げるようにサーブしてみよう」というアドバイスにしても
アドバイス時点ではすぐにできない子であっても、そのアドバイスを持ち帰れば
「ボールはどうやって投げてるのか？」を文字で検索したり、動画で検索することは容易だ。
魚をあげることは必ずしも良いコーチングではなく、釣り方のヒントを与えることもまたコーチングかと思う。
野球最適化することが重要なのではなく、異なるスポーツ動作を経験することで、上手に行うためのヒントをつかむこと。
投球動作とサーブ動作に共通する動作の本質をつかむことが重要ではないかと。
その本質に迫れず、「アウトローにスピンの効いた球を投げろ」みたいな枝葉に向かってしまっては、それは意味がないとは思う。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 84日 1時間 13分 55秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【栃木】結束バンドで縛られ、顔には粘着テープも…焼けた2人の遺体が河川敷で見つかる 事件の可能性 那須町 [ぐれ★]
- 【野球】セ･リーグ D 3-2 S [4/16] 中日逆転勝ち！細川勝ち越しタイムリー！ ヤクルト継投失敗、清水3失点、木澤暴投 [鉄チーズ烏★]
- 【🐍】新幹線車内に体長約40センチのヘビ 客が発見して東京駅係員に連絡 JR東海は急きょ車両を変更して折り返し運転 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 岸田首相「負担増えない」と再度強調 子育て支援金、１８日に採決―衆院特別委 [蚤の市★]
- 【野球】セ･リーグ T 1-1 G [4/16] 阪神-巨人は降雨のため9回終了コールドて引き分け 巨人挟殺プレーのミスから同点にされる [鉄チーズ烏★]
- 【ボクシング】アマ13冠堤駿斗が計量オーバー…2度目の計量で50グラムしか落とせず 1回目1・6キロ超過で対戦相手元世界王者モレノが苦言 [ニーニーφ★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪
- 【悲報】Ａｍａｚｏｎ「テープをＬＧＢＴカラーにします」ジャップ、めちゃくちゃキレ始める… [207516352]
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪 Part2
- 【実況】博衣こよりのえちえちMHW:IB🧪 Part3
- 史上最もイケメン扱いに無理があった芸能人がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ドラマ版fallout、とんでもない改悪 [125197727]