探検
フォアハンドのインパクトの時に面は垂直か？ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でも、なんか垂直垂直って言ってる馬鹿が多い気がする。
垂直だとアウトする
高い球だともっと下向きになる
前の方ならもっと下向きだろ。
垂直でスピン掛けたらベースライン割る
垂直を基準に若干上向いたり下向いたりする
スイングで円弧を描いてるｗｗ
一概には言えねえよバカ。
普通は、「インパクト時以前」は面が垂直よりは下向きなのが当たり前だけどさ。
まず日本語教室へ行こう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12156348747
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
あれを見ても垂直と言ってる奴が居るんだよな。
これ見て30度と言うならもう議論の余地無し
なにもピッタリ90度でなければならないというわけではないし。
垂直を基準に、スイングスピードやスピン量に応じて微調整すればいい。
やや伏せ気味に...、なんて教える方が誤解を招くと思う。
振ってコートに収まってるなら下向きになってるから
別に何かを意識する必要無し
ホームランという奴だ。
ある程度のスイングスピード以上になると前傾させるしかないだろう。
自信満々で嘘つくなよ
基本的には少し下を向くけど打点の高さによると思う
それらが合わさった結果として面の角度は決まるだろう
トップスピンの話をしてるんだろ
文脈を読め
プロの方ですか？すみませんでした。
トップスピンの話だと思いますよ。
私は31じゃありませんが。
昔はスピン打つのに手のひら下側にして擦り上げるのが主流だったと思うんだけど
いつくらいから今みたいに手のひら上向きの打ち方が主流になったん？
今は手の平上向きが主流なの？まじ？
初めてきいた。
状況によって、ってのはあると思うけど。
で色んな選手の画像検索してみたらフォアのスピンでみんな親指が外側
その打ち方の選手ばっかりだった
それって、グリップが厚いからって意味でOK?
その打ち方の理屈が理解できてないけど
これだけ多くの選手がやってるからいつくらいからこうなったのかなと
広まったのはナダルが活躍したときから。
小学生以下から始めた子には多い握り方。
身長が低いから彼らにとっては全部が高い球になるのでメリットが多い。
スレ立てありがとな！
少しでも役立ったならうれしいよ
打つけどね。垂直なんかで返したら全部バックアウトだ。
結局卓球ほどではないけど、相手のボールによってかなり面変えるでしょ。
それはそれとして、最近というか近年というか、フォアもバックもムーンボールがベースラインに落ちると、そのままバックネットに当たるのだが、コートが狭いからか？
それともコートが堅くなってるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=AP7Tt0ff68g
高い打点で打つときでさえ、ほぼ垂直。
そもそも、自分のラケット面の角度を正確には把握できないから、垂直に当ててるつもりでアウト
しているのなら、実際には上を向き過ぎているか、スピンがかかっていない可能性がある。
少なくとも、目安として垂直を基準とするのは正しい。
と、思う。
前に落ちたチャンスボールなんか、30と度くらいで叩きに行ってるぞ。
一番スピンがかかるのはいいけど、
>>21 >>56 これみば、錦織もフェデラーも垂直なんだから、一番スピンかかる打ち方なんて、意味がなってことだろ。
錦織もフェデラーも前傾してる。
「5度前傾させ、30度の角度で振り抜いたときが一番スピンが掛かる」← これフェデラーのスイングだし
色々なスピン量のボールを打つわけだから。
少なくとも言えるのは、垂直で打つとコートに収まらない、ことは無いということ。
打つ軌道によって面の傾きを変えるのは当たり前のこと、前に落ちたチャンスボールを垂直で打つのか？
ある程度のスイングスピードを超えれば、前傾させないとコートに収まらない。
>>61
君はそうだろうな。
なのにオマエは５度下向きだとか３０度だとか無理やり主張するんだろ
バカが
だから条件次第で角度は変わる。
それを垂直だと言い切る奴がおかしい。
誰も垂直じゃないといけないなんて言ってないでしょ。
>ある程度のスイングスピードを超えれば、前傾させないとコートに収まらない。
トッププロでもインパクトはほぼ垂直になっていることが多いけど？
物理的に考えろ。
前傾させたのと、垂直とどっちが遠くへ飛ぶか。
スイングの角度が同じなら、そりゃ垂直の方が遠くへ飛ぶよ。
だからってコートに収まらないなんて事はない。
もしかして、前傾させて打ってるときと同じスイングの角度で、面を垂直にしたら
オーバーするって言ってんの？
垂直=アウトと考えるのがおかしい。
プロが垂直でインパクトしている動画、静止画がたくさん有るけど、あれは全部アウトしてるのか？
物理的センスゼロ
５度だ。
>>72
おまえ つちひどだな。
５度前傾は論文が出ている。
垂直にどうやってしてるんだろうな。
回転量を抑えてフラット気味に打つ場合もある訳だし。
そもそも、垂直じゃないといけないなんて話は誰もしてない。
垂直だと絶対にオーバーする、みたいな話が出たから、そんな事はないよということ。
おまえのようなヒョットコには一生できないだろうな
普通の人はみんなやってる
メインだけでいつものようにトップスピン打とうとすると
面が垂直近くても斜め上60度くらいに球が飛んでいく
スライスもやってみてほしかったね
スライスは上向きだろ。
今まで一度も無いな
当たったと思う瞬間にはボールは離れている。
マックススピードは0.1秒前。
意識はフォロースルーに持ってくることでしか制御できない。
当然フォローするはボールには何の影響も及ぼさない。筋肉の保護と意識のためにしているだけ。
だが、インパクトの瞬間にこすりあげるとか言うやつがいるんだよな。
いろいろとダメな文章だ
どの辺が?
５度という限りなく垂直に近いし垂直に見えるけど、決して垂直ではない角度で打つ事が大事なんだろうと初級者の俺は解釈したが、近代テニスの上級者の方、どうですか？
おまえのように言葉遊びに近い屁理屈ばかり考えてるやつは上達しないよ
それは間違いない
０．５度という限りなく垂直に近いし垂直に見えるけど、決して垂直ではない角度で打つ事が大事なんだろうと初級者の俺は解釈したが、近代テニスの上級者の方、どうですか？
分度器持ってテニスできるはずがない。スピンの度合いでも面の向きは変わる。
何度だ って書く方がテニス素人
垂直で当てて、平行スイングは、それはフラット。
ボールによって、位置によって、角度は調整されるべきもの、当たり前だろ。
５度に、伏せて３０度で振り上げるは一番スピンが掛かるスイング。
それはおまえらのフラットより伸びもあるしねスピードもあるだろう。
書を捨て、コートに出ろ。
ここに答えなんかあるものか。
ヒントはある。
５０年前のテニスをしたけりゃ、フラットで打ってろ。
ばばあをコーチしてろ。
serviceもvolleyもウエスタンで教てろや。
インパクトで何か操作しろというのは、かなり低いテンションがお好みの人。
似たことをいうコーチもいるが非現実的で、苦労するのは生徒。
97はテニス雑誌の見すぎ
＞５度に、伏せて３０度で振り上げるは一番スピンが掛かるスイング。
上と下で全然言ってることが違うし
バカはどうしようもないな
うけた。あったよね。
ソフトの練習を見たことないのか？
妄想だけだよ
打てるようになれば球種によって面の向きは変わるから、それ以降は言わないけど。、
どこが言葉遊びなんだ？
限りなく垂直に近いが、決して反ることはないという角度で打つべきと言ってるんだが。
頭悪いんじゃねえ？
因みに5度って、時計で言うと約１分だからスクールで初級者に対して垂直と教えるのも間違えでは無いと思う。
しかし、打つ前は被せて、打つ時点で垂直に近くなり、フォロースルーではまたプロネーションで被せると言う動作になるから、スローモーションにしないと被せて打ってるように錯覚してしまうという所だろう。
スピンサーブの動きと似ている。
間違いない
確認した。
完璧に前傾している。約5度から10度だな。
だれもピッタリ地面と90度じゃないといけないなんて言ってない。
最初から5度という起点で話している。
ぴったり垂直とかそう言う話でもなく、5度ぴったりと言う話でもない。
前傾しているか、していないかだ。
引っ込んでママの乳でも吸ってろ(笑)
ないほど下に傾けたら駄目なだけ。スイングが下から上の擦り上げる動きだか
ら少しは下を向いても悪くはない。物理学の問題だ。
何かの本で読んだ記憶があるなぁ。何もしなくてもスピンがかかるような
打ち方のはず。垂直っていうのはあくまで基本だから間違ってはないと思う
前傾させて水平に振れば垂直にしてこすり上げるのと同じ効果だろうが。
前傾させて水平に振れば...
下に飛んで行くじゃんw
上に飛ぶ要素ゼロじゃんw
ライジング限定の話か？
それは擦り下げ。。
バーカ
面の作り方はちがうとおもうけど・・・
漠然と垂直かどうかって言われても答えようがないね
スライス回転となる場合が多い
なので、スクールではスイング起動は下から上に、ラケット面は垂直にと教える
もともとスレ立てた>>1がバカっぽいから何を言ってもムダなんだけどね
そして下から斜め上に振り上げることによりボールは上方へ飛ぶ
強烈なスピンであればラケット面は垂直より伏せねば大オーバーする
あとは経験で学べ
ちょっと考えれば解る事ｗ議論する余地も無いｗ
米共野郎どもはどうしようもない
んなわけないでしょ
垂直に当てているつもりが伏せ気味で当たってたり、その逆もあると思う。
人それぞれ意識とのズレ方が違うんだから、基準として垂直を目安にする
のは間違いではない。
しかもだてんがミドルの場合
全ての場合で面を垂直の意識とかあり得んよ
テニスにおいてフォアの基本はトップスピン。
ここはトップスピンの話。
ソフトテニスの話ではないよ。
トップスピン打つならなおさら垂直とかあり得んだろ
だからフラットの話したわけで
わからんかね
そのトップスピンをここの有象摸造が「垂直」で打ってはるらしいねん(笑)
トップスピン打てない奴らなんだろたぶんこいつらは
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
ほぼ垂直のインパクトで打っているトッププロの画像がいくらでも出てくるけど、
それはどう説明するの？
ちょっとの狂いがミスや失点に繋がる
プロと俺ら凡人は一緒にしちゃいけない
トッププロがほぼ垂直でインパクトしているのは全部大オーバーしているってこと？
垂直ってことはベクトルが横に向いていてかつフラット質ってことなんだろう
つまり腰より上あたりの打球を強打してる打ち方じゃない？
違うなら反論してもらっても大丈夫だけど
それってヘビースピンではないにしても、トップスピンはトップスピンだよね？
いわゆるフラットドライブというやつかな。
例えばナダルは面を伏せてインパクトするけど、スイングはそのままで面だけ
を垂直にしたらオーバーするだろう。
もしかしてそういうレベルの話？
スピン量、スイングの軌道によっては垂直の場合も伏せる場合もあるという
話をしてたつもりだけど。
ほぼ垂直は垂直ではないと言うこと。
昔、トップスピンは体を後から前に移動させて、スイングは下から上だった。
今のプロは体幹を回転させている、コアというやつだ。
スイングも下から上と言うよりは、少しだけ上にスイングしている、それでトップスピンを掛けるためには面を傾けるしかないだろ。
亀だけどインパクトの瞬間が垂直なら間違いなくアウトするから156の言うような理論になる
納得いかないなら写真のっけてほしい
垂直だと5度違うだけでオーバーするって言うの？
無重力なら傾けないとオーバーするだろうけど、重力があるん
だから、垂直でもトップスピンが掛かってコートに収まるスイング
軌道はあると思う。
当たる瞬間が完全な垂直でスピンがかかる打ち方は見たことないな
むしろ画像欲しいくらい
んでスピンがかかるかどうかと重量は関係ないよね
非力なフラットで重力で入るってんなら垂直でも説明つくんだけどね
わけじゃないんだけどね。
10度前傾していることになるからトップスピンが掛かるよね？
10度は仮の数字だから特に意味はないけど。
あー、非力なフラットで垂直だとネット越えないね。
っていうか下に飛んでいくよね。
それで打つと肘がピーンとなるから力入らないね
徐々に落ちていくからネットは超えるよ
>>165-165
特に>>165、ワンバウンドしてネットを越えるって言うこと？
垂直に当たるってことは打点からは水平に飛んで徐々に落ちていくよ
つまりネット超えるまではバウンドしないね
落ちていくからネットは超える、っていうのが意味が分からない。
おかしいと思わない？
なんか話が逸れちゃったな。
普通の人が普通に打てばy軸上でネット上部以下に落ちるより早くx軸上にネットは超える
打点がネットと同じ高さでも？
そもそも非力なフラットっていう話だったんだけど、まぁそれはいいよ。
打点がネットより高い前提に決まってるわな
この説明で分からない理解力が分からない
そりゃそうだよね。
でもなんか、もうやる気がなくなってきた。
これからも頑張ってください。
うんだってあんたの理論破たんしてるもん
反論できるわけないよ
どの辺が破綻してますか？後学の為、アドバイスお願いします。
打球面が完全な垂直でスピンがかかる打ち方があるという理論
あなたが相手してたのは皆に頭の弱さを馬鹿にされてる失禁石だからしゃーない
お疲れさま
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1474790321
かわいそ
ありがとうございます。
そういう事なんですね、お疲れ様でした。
失禁石ってどういう意味ですか？
垂直はぐわっしというくらい体使わないとスピンかかり悪い
体の力？すごく必要で速いドライブ無理でした。アウト多し
傾けた方が速くて入るドライブ打ちやすかった。
レス読めばその結論で決着してるだろ
x,y軸がどうとが一番笑った。
どこがどうおかしいのか言ってみ？
本人はおかしいと思ってないんだからそれを言わないとただの荒らしだよ
とかいいつつ分かってんだろ
簡単に言えば、ラケット上をボールが回転せずに滑っている。
バックスピンは面をやや上向ける、これは分かっているし、やっていると思う。
トップスピンはやや伏せて振ると、効率よく掛かる。
ここでそのレスする意味全くないけどな
回転が決まる。
どういう回転が掛かるかだけを考えると、地面に対して垂直でも上向きでも、
スイング方向によってはトップスピンが掛かるのは掛かる。
どういう角度が最適か？効率が良いか？という点については、打つ球種や
スイングスピードによっても違うので、一概には言えない。
ただ目安として垂直が一番わかりやすいので、初心者はそこを基準として
探っていけばいいと思う。
打球面が垂直になる打ち方は手首固定して打つってことだから当然不自然な打ち方で現実的にあり得ないよ
面が地面に垂直で、斜め上にスイングするとボールの回転はどうなると思ってる？
その打ち方って手首完全に固定しないと打てないよね？
手首を固定の意味が全くわからない。
固定してもしなくても、上向き下向き垂直とありえるだろ。
とにかく、どういう回転が掛かると思ってるか聞いてる。
地面に垂直って話なんだから上向き下向きはあり得んだろ
手首を固定しなくても、垂直を含めてどんな角度もありえるって言う話だろ。
だから、ボールの回転はどうなると思ってるって聞いてるんだよ！
垂直で打つなら手首固定しないと打てないだろって話例え斜めに振っても
それってほとんど回転かからないよね
別に反論してもらって構わないよ
スイング方向の角度をどんどん上に上げていっても、フラット？
そんなことしたらベクトルがどんどん上になるから前に飛ばなくないか？
お前自分でそれで打ったことあんの？
なんで聞いたことに答えないんだよw
例えば20度とか30度なら十分前に飛ぶだろ。
その時に回転は掛からない、フラットなのかって
ほんのちょこっと回転かかった球をお前はスピンショットって呼ぶの？
垂直だとほぼフラットなのに、5度傾けるだけでギュンギュンに掛かるっていうのか？
手首のひねりを使えない運動は基本的にあり得んだろう
誰かテニスの上手い知り合いに、あんたの理論を披露して意見聞いてみてよ。
そんな話誰に聞いても納得しないわな
って言ってんだろ。
俺は見たことねえし聞いたこともねえし何回図で書いてもできねえと思うわ
根本からバカだわ
ないならお前の存在意義ないだろ
痴呆を正論を説いても全てムダ
失禁も同じ
だから公平な立場の人に、直に聞いてみなよ。
でもまぁ楽しかった。
http://hissi.org/read.php/tennis/20161003/ckg5ckFoeGg.html
りょ
的確な説明だね
しきったら普通に反論なんてしないよ
垂直スピンの件に関しては、画像なり動画なり図なり文章で説明してもらわないことには基本的にあり得ねえと思うわ
馬鹿すぎる
だからそれは手首固定してないとあり得ないだろ
それじゃなきゃ三次曲線のように振れってことか
どう考えてもそんな打ち方はないよ
どういう状況なのか、面が垂直だと何故そうなるのか。
みんなわからないと思うよ。
そこを画像なり動画なり図なり文章で説明してもらわないことには
誰も説明してくれないよ。
画力については面白いのでありとする。
つまり手首を固定していないと物理的にその運動ができない
インパクトの瞬間が垂直っていう話。
お前の理屈だと5度前傾の場合もインパクト前後で5度前傾でないと
いけないことになるぞ。
>>257
うーんこれは理解できない。
10度前傾と5度前傾は5度の違い、5度前傾と垂直も5度の違い、それ以上でも
それ以下でもないだろ。
何で垂直が特別なんだよ。
昼休み終わったのでまた。
手首固定しないで垂直で打つってことはフラットで打つか
三次曲線的な打ち方しかない
三次曲線的に打つと横ベクトルの力がゼロになるから飛ばない
実際そんな打ち方はない
あるというなら見せろ
反論の余地なしってことだろうから
理論が正しいかどうかの前に、お前の言っていることを理解できる人間は
一人もいないと思う。
例えば、5度前傾でトップスピンを打っているとして、そのフォームのまま
体の軸だけを5度傾ければ面が垂直になるだろ。
これならどう？
体の軸を傾けるってのは反るか前傾するってことだろ
面の向きとは別の話だから
いやいや、賛同してくれる人>>241もいるし
同じ意見の人も>>247とかいただろ。
テンションが低ければストリングスの撓みが大きくなって打ち出し角度が大きくなるからracket面は被せ気味にしないといけない。
逆にテンションが高い場合打ち出し角度は小さくなるので面をなるべく垂直気味にする必要がある。
で、プロはそれをわかっていてサーフェスや条件によってテンションを変えているので、素人の参考にはならない。
だから、どちらも間違ってはいないが、正しくもない。
全く垂直かの話だからお前はスレチ
なんなんだよ
だから、5度前傾させたフォームから5度反れば垂直になるだろって
体を5度前傾させたら面は5度傾くわけじゃないだろ
お前足でラケット持ってんの？それならしょうがないけど。
条件変えるなよ。
上半身"全体"を傾ければ、面の角度も変わるって話。
胴体のみ傾けることなんか余裕でできるし肩から先の部位とそこまで連動してるわけじゃないからな
はなから否定する気しかないんだろ？
だから、お前に敵意を持っていなくて、お前も素直に聞く耳を持つような人に
意見を聞いてみなよ。
お前こそ俺の質問に何一つ答えきれてないよね
ほっといた方がいい
>>206
>>266
普通の人はこれで理解するし、これ以上の説明は面倒くさい。
これで理解できないとしたら、納得させる事なんて無理。
だからそもそも納得する気なんかないんだろ？
さびしいだろうけどこれで終わり。もう飽きた。
いやいや
そんなクソみたいな理論に普通納得するわけないよ
自信あるならそれを隣の同僚に披露すりゃいい
２ちゃんじゃなくてな
ボールの面の関係なのに地面に対して垂直か否かなんて因果関係が無いこともわからないレベルのキチガイ
なんだ手首固定ってw
テニスやっとこ無いどころか人間として・・・
だから垂直スピンはあり得ねえ
これぐらいわかるだろ
ここでこんなに自分から相手にしておいてそれはない
以上
つまり物理的にあり得ねえという理論なの
理論には理論で返してくれ
全ては徒労に終わる
http://i.imgur.com/2QjuKAI.jpg
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
頭悪すぎ
http://i.imgur.com/Y9xGmAo.jpg
お前俺に言ってんの？
垂直っていうのは二面の関係性だからスレタイは当然インパクト時に地面に垂直でいいのかということ
そして「その条件でスピンショットは打てない」ってのがこのスレの総意でお前の図がまさしくそういうことだろ
図すらまともにつくれない
お前だけだよ頭悪すぎるのは
で、今日2ちゃんねる以外で何してたんだ？
筋トレ
外には出たのか？w
出てないよ
かわいそうなヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツは、テニスなんかまったくやったことねえヤツのくせに
かまってほしいだけでからんでくるんだよｗｗ
ガン無視するのが一番だろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
垂直スピンマンの屈辱感は一生変わらないよ
お前の劣等感と同じやなwwww
なんで？
こらこら、失禁は劣等感ってワード出されると弱いんだからもっとやれ
もっとやれわろた
つまらん
そうやって見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw
そうやって見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw
いや？
ただレスしてるだけ
見て見ないふりをするから自分自身が傷付くんだろうねえw
スレが埋まるまでな
同レベル
どうやって書くんだか知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、赤矢印が玉の飛んでいく方向、青線がラケットの打球面、黄緑色がラケットを振り抜く方向、
こんな感じだろｗｗ
テニスはよ、飛んできた玉を相手コートに打ち返して入れるゲームだからなｗｗ
打球面が地面に対して何度になるかを競うゲームではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テニスやったことねえバカにはわからんと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90度より相手側に3度傾けるとか、自分側に3度傾ける、とか、その程度の傾きだろｗｗ
若干面を伏せる、あるいは、若干フェイスアップする、とかその程度だからよｗｗ
あんまりヘンな勘違いせんほうがええと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下向き、伏せるって表現だと45%くらいに
ほんとちょっと傾けるくらいの角度かな。まあグリグリのスピンじゃないからかもしれんが
んまあフラットスピンって表現が普通にあるからなあ
要はインプットとアウトプットそれぞれの縦のベクトル次第だよ。
ボールの回転とかスピードとかも関係はするけど球の縦ベクトルに比べたら影響度としては小さめ。まさにプラマイ5度以下の差だろうな。
正にこれやろ
>>337
そういう事を言っているのでは無い。文脈や文章表現が理解できないなら参加するな。
おまえが去れよ
スピン掛けて強打したければ、５度位かぶせることが普通だよ
終了
スレチ
それは地面に対して5度じゃない
ただそれだけの話
垂直っていうのは二面の関係性なんだから。
てか、ラケットが地面に対し垂直とか言い張ることに必死な低学歴には笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツはテニスをやったことねえのがもうミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テニスは、相手コートから飛んできて地面にバウンドした玉をラケットで打つんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラケット打球面が、地面に対して何度、つうより、飛んできた玉の軌道に対して何度か、つう方が重要なんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、ラケットすら握ったことねえデタラメ野郎には何を言ってるかまったく理解できんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんせ、玉も打ったことねえんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇后家だから仕方ねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがスレチであることに気づかないレベルなんでしょう。
地面は、自分側のコート面が、ネットをはさんで、相手側のコート面に対し、180度であり、あるいは0度なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラケット打球面が地面に対して90度とか、ただそれだけのことって、
テニスじゃねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかテニスコートにラケットを横に寝かせて、フレームで立てるゲームか何かしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジわろたでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりその話じゃなきゃスレチつまりお前はスレチ。
ラケットも握ったことすらねえバカが、技術スレに口を出すとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって、そもそも、おめえの存在がここではスレチイタチなんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりキエロってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の存在がスレ違いだから
試金石(失禁石)専用スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1475802625/
お前はこっち
俺の存在ってどういう存在？
ホールド時に面の角度も変えるから
この垂直は微妙です
あり得ねえってこと
スピン打つときでも当て方変えてないけど
どこに無理があるのかわからないんだが
まさかラケットのど真ん中に垂直にあててる初心者さんじゃないよね？
＞地面に対して垂直や上向きもあり得る
↑これには同意だけど、
＞打ち出す方向に対して角度が1度でもつけば回転かかる
これは正確には違うだろう、入射角・反射角の要素が絡むから
ボールの相対速度が上がるから
ボールのラケット面に対する入射角は９０度に近くなるんだよはは
それはどう説明する？
何を否定してるの
それで手首を固定とか、訳のわからないこと言ってる。
インパクトの前後はボールに直接は影響しないのにね。
動画も画像もいっさいあげれないくせに謎の垂直スピン理論を語るんじゃねえって話だよ
オマエはベクトルの合成をまともに理解できてないようだ
そもそもベクトル自体知らないかもしれんが
お前らやや下に当てましょうって習わなかったのか？
そんな事出来るなら苦労しない
練習し始めはシャンク出やすいけど練習してれば慣れる
個別具体的な画像や動画は結局何一つないってバレバレやな
・面を垂直にしてブロネーションを効かせて下から上に擦り上げる。
フラットドライブやアークスピンの場合
・面をやや傾けてボールをつぶして打つ。
潰れたボールがラケット面から離れる時に、ボールの最終接触面（上部）が最後に押されて回転がかかる。
スナップバックがかかると、回転も更に加速する。（ビリヤードと同じ原理）
ボールをつぶせないと、ボールの接触面がそのままボールの進行方向になるのでネットに直行する。
3:20くらいから見ろよ
ほぼ垂直＝垂直ではない
セルフ論破ワロタ
早く賞状も晒せよ雑魚カス
できなきゃ自分を呪って死ね
？
俺に言ってんの？
日本語覚えてからこいカス
！おう！
男なら垂直フラットで勝負
垂直＝フラットだからな。
さすがテニス、こんな馬鹿もいるんだ
ラケット面が地面と垂直でもトップスピンかかるに決まってんじゃん笑
こんなのが他の技術スレでもドヤ顔で自説披露してんだろうな
てかちょっと考えればスイング次第で垂直でも回転かかるってわかるよね
スレ主もういないっしょ
下から上に振ってる時点でスピンを掛けないってのがほぼ無理
あと、実際は面が垂直でも打ってる本人の目線からは少し下向きに見えてるだけ
面の向きはプレイヤーの経験に基づく判断で常に微調整されている
俺もそう思うわ
とにかく相手コートにいい球返すって意識が一番で面なんて勝手にそれに合わせた形になるよな
ネット側のチャンスボールとベースライン上でようやく追いついた地面スレスレの球じゃ面は違うって話だよ
ただこれだけは言えるけど垂直なら全部フラットってのは無い
どうでもいいだろ。飛ばしたいところに打てよ。
フェデラーを解析した論文が出ていて、5度前傾させて30度の角度で振り抜いたときに一番トップスピンが掛かるという奴。
一時期流行った。
ただ、それくらいのヘッドスピードか無いと無理。
ナダルの場合はもっと前傾させている。
俺たちには関係の無い話。
それなら答えは出たな
プロレベルのスイングスピードで5度の傾きならアマチュアは垂直で丁度いいくらいなんじゃんって事だな
ラケット面はこの角度！っていちいち一球ずつ考えながらラケット面作ってる人いるの？
だからね。トップスピンの時の話なのね。
初心者の頃は上向き？
それは無いと思うけどね。
フォアのトップスピンだと面の角度は多分一定で、あとはスイングスピードとスイング角度で調整。
間に合わないときや相手や状況によってはバックスピンにする。
バックスピンの時は色々と角度変える。
サイドスピンにしたり、滑らせたりでね。
本題からズレるが、バックハンドのバックスピンは特に色々変える。
ボールの高さによってはトップスピン打った時垂直になってる事もあるでしょ？
上向きって別に真上向いてるわけじゃないよ
どっかの初心者クラスをのぞいてみなよ、皆最初はラケット面が上向きだから
スイングこうしようとかラケット面こうしようとか考えながら打ってるの？
そういうのは打った球の結果としてそうなるだけでしょ
トップスピンで角度の微調整はしないね。
それはスイングスピードとスイング角度で調整。と書いたでしょ。
下手な奴とテニスしないし。
>>スイングこうしようとかラケット面こうしようとか考えながら打ってるの？
そういうのは打った球の結果としてそうなるだけでしょ
どういったボールを打つために、ラケット面とスイングスピードと角度は考える。
それはスライスの場合。
君は初心者でダブルスやってなよ。
それから日本語も勉強した方が良いよ。
調整するかじゃなくて結果的に角度が変わるかどうかって聞かれてるじゃんお前、答えてやれよ
他のスレでも経験者気取って偉そうに書きこんでるけどお前こそ日本語勉強しろよ
スイングスピードとスイング角度だけじゃ対応できない球があんだろ
ラケット面も知らず知らずのうちに調整してるんだよ
ド下手なお前じゃ体感した事ないだろうがな
>>428
ＡhOどもめ。トップスピンの話をしているだろ。
そうならなきゃ、スライスにするとか書いてあるだろ。
トップスピンでも細かな面調整は自然に行われてんだよ
ちょっと振り回されたらすぐスライスに頼る雑魚は黙ってろ
永遠の阿呆やな
言い負かされてるやんワロタ
こいつサーブすれで蓮舫がどうとか言っとった奴やろ
暇人だな
こいつフェデラーは5度の傾きでとか言ってた奴だろ
朝も昼も晩も書き込んでる奴が他の人を暇人ってディスってるのはちょっと面白い
ギャグかな？笑
あとライジング気味に打つ時と球が落ち始めてから打つ時とじゃ同じ面にはならないわな
別に垂直じゃなきゃダメ！とか言うつもりはないけど、面が垂直になった途端にスピンかからなくなる人っているのか？
振りが速いほど角度が必要なのか？
逆じゃね？
振りが遅くて角度がついてたらボールは持ち上がらないってことじゃん？
読んでみて驚いたんだが垂直だと必ずアウトになるみたいな事を言ってる奴がいるぞ
重量と回転と空気抵抗を知らないのかな
ごめん重量じゃなくて重力ね
いろんなのがいるよ
ごめん違うわ
おっこいつラケットが垂直になった途端回転かからなくなる奴やん
ゴメン違うわ
https://www.youtube.com/watch?v=PMyqDCj8RLI
一か月くらい経ってからレスすれば皆に気付かれずに反論出来ると思ったんだよな
そんなに悔しかったのか
とはいえ垂直だとアウトになるとか回転がかからないって言ってる奴は頭でっかちの初心者だと思う
そりゃあんさんミリ秒単位では無理でっせ(笑)
切れた横糸全部取り去ってメインストリングだけになったラケットで
打ってみたことあるんだけど、トップスピン打とうとする思いっきり上の方に
スライス打とうとすると思いっきり下の方に球が飛んでいった
ラケットの面関の角度よりもくラケット面が動く方向に大きく影響された球の打ち出し方向
多分、これがストリングのテンションを緩めてメインストリングの動きが大きくなった時の
方向性が極端に出てるケースなんだなと解釈した
どういうこと？
こいつが下手くそなだけだろ
伏せてないか？
まず自分のフォームアップしてみ
いやいや俺がうまい下手って問題じゃなくてさ
アンタだって面が垂直でもアウトにならないでしょ？
いやそこは写真ないと判断できないでしょ
君は面が垂直だとアウトになっちゃう子かな？
回転と力加減でコートに入るからまずはテニスやってみ
話をそらすなよ
お前は面が地面と垂直になったら即アウトになるのか？
自分の写真や動画を精査してないんで正確には分かりませんわ
だから正確な証拠をどうぞと言ってるのよ
わかるでしょ
え、てっきり自分の事正確に把握して絶対に面は垂直じゃないって自信があるかと思ったら違うの？
人の写真見る前に自分の写真見ろよ
カメラかスマホくらいあるだろ？
んや？
主張してたのは違う奴だろ
俺は君の意見に興味があるので君に聞いてるんだよ
なければないでも構わんよ
俺の意見って面が垂直だろうとコートに入れられるって意見の事だよな
そんな興味持つような事か？
当たり前だと思うんだけど
だよな
なんでアウトになると思うのか逆に聞きたいわ
自分の当たり前を押し付けられてもね
普通ならw
逆に聞いていい？
何がわからないの？
他人任せにするなよ
このスレっていったい…
さっきから話そらしてるけどさ
お前は面が垂直だとアウトになるのかって聞いてんだけど
答えてくれない？
わからないからこっちが聞いてるんですが
垂直だろうと入るよね？
面が多少傾いてても入るよね？
スイングの入り方とスピード次第で大体入るんだよ、わかった？
そして誰も答えられないというね
画像をやたら要求してくる奴は荒らしだから放っておけ
提案なんだけど、どこでもいいからいくつかテニススクールに電話して「面が垂直でもスピンかかりますか？」って質問してみれば？
生徒欲しいから丁寧に教えてくれるかもよ
自己流よりよっぽど上手くなれるよ
荒らしじゃん君
もうフェデラーでもなんでもいいよ
過疎スレでなにいってんのさ
回転がかかるかなんてコート借りてテニスやる時に確かめりゃいいのに画像画像言ってるんだからテニスエアプ民だろ
それでできりゃ垂直でもスピンかかるってわかんだろ
否定ばっかしてないで少しは自分の頭で考えろ
そんなこともわからない初心者なのか
少しラケットが前に傾いててもスピンかかるだろ？
>>491みたいに少し上向きでも回転かかってるだろ？
お前は垂直の時だけなぜか回転がかからなくなると思ってんのか？
誰かがわかりやすい動画貼ってくれたのにまだイチャモンつけてるだろ？
ただの画像クレクレ君だよ
んー論理的におかしいなってだけ
どこがおかしいのか、論理的に言ってみな
スルーしようと思ったけど俺も気になるわ
どこが論理的におかしいんだ？
はさみうちの論法なんだりうけど、例えば方程式で
x＝1とx＝3が解だからx＝2も解じゃんっていってるくらい適当な理論に見える
適当な例えで話を濁すなよ
面が垂直で回転がかかるのはどこが論理的におかしいんだ？
その例、関係ないよね
論点をすり替えてるようにしか見えないけど
>>500
いいよ
質問に答えろよ
なんで面が垂直で回転がかかるのは論理的におかしいんだ？
質問に答えろよ
なんで面が垂直だとスピンがかかるんだ？
垂直な平面が斜めにボールにぶつかると摩擦によって回転がうまれる
質問に答えろよ
面が垂直で回転がかかるのはどこが論理的におかしいんだ？
そのななめにぶつけるって論理的に可能なんですか？
下から上にラケットを振り抜けば斜めにぶつかるだろうが
さっさと質問に答えろ
下から上に振ったら自然にに面は下を向きます
というか多分答えられないだけだ
なるほど
でもかわいいからいじりたい
>>491の動画を見ろ
はい論破
テニスどころか球技全般やったことない知障
いやお前の事だよ
多分お前テニスやった事なくて適当なスレ荒らしにきただけだろ
どこでそう判断したん？
面白い人だね
ネットの情報だけですげぇ知ったかぶりして書いてることが多い。
ほんとにスポーツしてる体育会系の人間のほうが知識はなかったりするからな
時間の無駄だし
垂直でスピンが打てるとか言ってた子は隠キャのヒョロガリ君やね
激おこでかわいかった〜w
結局論理的に説明めきなかったね
本当ににお気の毒だよね
急に論破とか言って説明しないで逃げちゃった…
本当に知ったかぶり激しかったよな
質問に答えろよって頭いい奴ぶってたわ
それしか言わないから逆に頭悪そうだったけどw
あれもしかして戻ってきた？
また論破（）しにきたの？w
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Nadal%202.png
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Nadal%203.png
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Fed%202.png
http://www.tennisviewmag.com/sites/default/files/Fed%203.png
それにこのスレの趣旨は垂直でスピンがかかるかだけどこの写真はフラットかもしれないよね
面が水平より上を向いていてもトップスピンがかかっている
それを認めるならそれで終了だ
認めないなら永遠にほざいてろ
そんなこともわからない初心者なのか
これ2回目だぞw
情けないスレはもう終了
結局誰も論理的に説明できないのか……
理論解明して練習に取り入れて打てるようになるころには何歳だろうねえ
その頃にはC級トーナメントでベスト4入れるくらいになってるのかな？
ねぇアラフォーエッチオフおじさん
フォアハンドは少し傾けるのが正解
プロのみなさん全員傾けてねーフェデラーさんもねー
？
フェデラーはもとから5度くらい角度ついてるぞ
勉強になったね
君みたいな人の為にこのスレがあるから安心しなよ
305 ：謎のウィルソン遣い：2011/04/26(火) 23:47:41.27 ID:oM/JnjFt
遅れてすみません
結果報告します
ルールは1セットマッチ6ゲーム先取、ノーアド、6-6タイブレークで一般の草トーナメントと同じ
試合結果は6-1でロンパの勝ち
サーブが思った以上にキレがあって、思うようにリターン出来なかった
ストロークもボレーも私が見る限り問題なし
戦術においても隙あらば前に出てプレッシャーを掛けにきたりと
意外にクレバーな印象
とても未経験どころか中級とは思えなかった
あとルックスは結構イケメンでアソコの大きさもそこそこだった
見てもらいたいからって自分で書いた文章を他のスレに持ってくんのやめてくんねw
荒らしですよw
幸せな人生だことw
言葉尻を捉えて歪曲させるのは止めよう。
多彩なショットを打っているさ。
ムーンボールも打つし。
そしてこれからも自演用糞スレの乱立が続く
ここなら聞きやすいと思ったので
初めて聞いた
垂直でスピンがかかるっていうならきちんと説明すればいいだけなのに
がっちがちに固めた腕なら別だけど適度に脱力してたらプロネーション起こってスピンかかるだろ
「絶対に斜めで当てなければならない」ってことはない
闇に消したい発言が多すぎる人だからなw
掘り起こしてこのスレに持ってこられちゃ困るよな
つまり垂直にはならないって事やん
垂直スピンマン涙目
そして誰も答えられないというね
自演とかはもういいから
君はなんでも同一人物に見えちゃうんだね
これって糖……
まったく成長してないやん･･･
自演はいいよw
他のスレからも自分が書いた文章コピペしてくるし君危ないねw
こういうとこは成長してたwww
スレタイの結論はスピンをかけるには面を少し傾けるで決定
レベルスイングでたたくようにスピンかけたりしないの？
できないくせに「たたくようにスピンかけたりしないの？」だってw
はぁ…できないくせに垂直でスピンかかるとか言ってたのか
この人もネットのよ情報だけで知ったかぶりしてたんだな…
けっこう長いことテニスしてるよねもう
あの事件から考えても
結局口だけなんだよなw
学習しないねw
レベルスイングでトップスピンにならないかというと、トップスピンにはなるだろう。
垂直の壁に向かってボールを打てば分かると思うが、トップスピンでは返ってくるだろう。いわゆるドライブという奴だ。
では、前傾させた、こっち側に傾けた壁にボールを打てばどうなるか、もっとトップスピンの量は増して、距離は短くなる。
これでいいやん
オレは前傾否定じゃないからね
スライスを除くフォアハンドが全て前傾ではないってこと
状況によるし、そもそも打つ瞬間前傾とか垂直とかも考えてない
コンチネンタルなら上向きでスピンかけることもあるしな
ってかみんな気にしてないだろ
ほんの少しならありえるかもしれんが
なんでそんなにむきになるのかわからん
そうだよな論理的におかしいわ
あーやっとマトモな人が現れた
垂直で当てたとしてもラケットのフレックスとか面の当たる場所によってはすぐ傾くしな
ワンバウンドしたら、進行方向に対してスピンが掛かっている。
壁に当たるとその回転は必ず逆回転になる。
つまり、トップスピンだ。ただ、ゆるーーーいトップスピンになる。
それを前傾させた壁なら、トップスピンの回転量は増す。
これだけのことだ。
「トップスピンはかかる」
これだけのことだよな
てかもう前傾インパクトエッチオフしようぜw
これだけの事だよな
二度と建てないでくれ
いちいちスレ立てなくても面は若干下向きにするってわかるだろうに
ネバーランドは楽しいかい？w
ちょりちょりスピンは今も超絶かい？www
途中から垂直でスピンがかかるかって話題ばっかり出てきたけど>>491の動画で回転かかってる時点で垂直でも回転かかるってわかるっしょ
それがわからない人は実際にボールを打つ経験が足りてないだけだと思う
それくらい教えてやれよｗ
ホンマやな
垂直どころか若干上向きで回転かかってる
察しろ
ピッタリ90度で打ってみましたなんて動画ないやろw
なぜないと思うんですか？
あるなら出してみろっちゅーねんw
ない証拠を見せろとか悪魔の証明はやめてくれよ
ないんですんよね
あり得ないんだから当然でしょう
一番わかりやすいな
ねちょっとしてる
ホントだな
垂直で当たってんじゃん
振り終わった後ラケットが上に来てるからスピンかかってるだろこれ
この人たちは
めんどくせ
このラケットの振り幅見る感じやっぱりナダルの方が回転かかってるっぽいよね
ナダルは回転量ナンバーワンだしな
確か1秒で80回転以上してるとか聞いたことある
垂直に当たってるのかどうかだけはわかりづらいな
スイングスピード速ければ速いほど面下向き
テンションが低ければ低いほどラケット面下向き(厳密にはメインストリングのスナップバック発生しやすい程)
で、テンション高くてスイングスピード早くない場合は
ラケット面は微妙に上向きでやっとネット超えて相手コートに収まる
これで何か間違ってる？
だね
ナダルのインパクト後の画像は少なくとも面が被さってないからそれでわかる感じだね
ひたすらごまかしてるからな
察してやれ
俺みたいに面が垂直とか多少上向きになってもスピンかけられる奴もいれば、かけられない奴もいる
個人差やろ
違うということで決着
俺がsageでレスして数分でレスついたから本当に一日中張り付いてるんだな
一日中暇ならテニスでもやりに行ったらいいのに
君みたいなレアな人だけでやってね。
普通の人を巻き込むなよな。
頭もスイングもレトロタイプなんだよ。
確かに面上向きでもトップスピンはかけられる。何も特殊な技術じゃないね。
イメージがつかめない人はフォアハンドの前に、まずバックのダブルハンドでトップスピンロブを打ってみるとわかりやすいかも。
逆に面が下向いてるとすっげえ難しいよ。
俺も普通の事だと思うんだけど、このスレのごく一部の住民からすると信じがたい技術らしいよ
数年前からテニス板を荒らしまくってる愛知県豊橋市のニート
スレでもめた相手とテニスで決着つけようってことになって、当日試合しに行ったら
来た相手はなんと女で、試合に勝った挙句ホテル行ってエッチしちゃった
っていう自演をやった人
スレが消化されるだけだ
なに言ってんの？
そんなの状況次第でどうにでも変わるよ
テニスやってるのか？
どういうボールを打つかのイメージはある。
自演とかバレバレだからいいから
めんどくさいな
パート２ができても誰も困らんだろ
むかつくやつが遊びに来ればいいだけだ
だよね
打ちたいショット打った時に結果的に面が垂直になる事はあるしひっぱたいて打つトップスピンなんかだとよくある
自演はしてない。
教えるときは前傾させろと教えている。
それに今時フラットなんか教えない。
今の子達には前傾させて振り抜けと教えている。
１はここで垂直だと言い張る古い指導者達へのアンチテーゼだと思うぞ。
同一人物
かなり低いボールをスピンで持ち上げるときも前傾かよw
教えてるて…
指導ができるような人間かよ
俺は面の角度気にしない派だから違うわ
>>640-641が同一人物なんじゃない？
いやかからないでしょ。
上向きになることだってあるってのが答え
しかも、普段テニスやってる人はほとんど気に留めてない
しかしロンパーはいついかなる状況でもどんなグリップやスイングスタイルでも
フォアのインパクト面は前傾と言ってるわけだ
どんな動画や画像出しても絶対認めないよ
ネットでの言い争いに負けたら、もう何にもないんだものこの人の人生
もう樹海行くしかない
あとここフォアの時面が垂直かどうかってスレであって、
前傾だとよりスピンかかりますってスレじゃないよね
同意見だ
そのことがわかる画像や動画を観せても受け取る側に理解できる知識や経験の受け皿がない
途中からこのスレの趣旨は〜って勝手に趣旨を曲げてる奴がいる
面は絶対この角度なんてやってたら上達しない
名無しさん＠エースをねらえ！：2017/05/15(月) 08:44:21.00 ID:n+Gy2t1V
矛盾してるのはレベルスイングなら垂直には絶対あたらないってことなんだよな
これ説明できる人だれかいる？いや煽りやなくて単純に興味ある
レスの流れ見ると562の自演じゃないか？
かなり打点前にして打つ時はもうプロネーション始まってるぽいから斜めに当たってるやろうけど
言葉が足りなかった。
最初に初心者の子供に教えるときは前傾させて振り抜けば自然とワイパーになると教える。
まずはトップスピンを教える。
あとは、ネット上を通過するとき高いボールは深く、低いポールは浅くなる。
当然、浅いボールをネットの高いところへ通すには、垂直に近くなるときもあるだろう。
それは気にするところでは無く、自然とそうなるモノだ。
単純に考えて欲しい。
筋肉を効果的に使って速くコントロールされたボールを打つには、ベースライン付近では前傾させた方が力強く自然なスイングになる。
浅いところで打つなら、垂直には近くなるだろう。
ここのテーマはあくまで、初心者にベースライン付近から垂直に保ったまま振り上げるよりも、前傾させたほうが振り上げ角が小さく、力強い速くコントロールされたボールが行くのではないかと言うことでは無いのか。
全てのショットを同じスイングで打つなんてばかげている。
そんなテーマでは無いだろう。
初心者にベースラインから、と言うのが大前提では無いのか。
>>648
前傾だとよりスピンは掛かる。これは２０年前の論文で実証されている。
憶測、例外、思い込みはもう沢山だ。
言葉が足りなかった。
最初に初心者の子供に教えるときは前傾させて振り抜けば自然とワイパーになると教える。
まずはトップスピンを教える。
あとは、ネット上を通過するとき高いボールは深く、低いポールは浅くなる。
当然、浅いボールをネットの高いところへ通すには、垂直に近くなるときもあるだろう。
それは気にするところでは無く、自然とそうなるモノだ。
単純に考えて欲しい。
筋肉を効果的に使って速くコントロールされたボールを打つには、ベースライン付近では前傾させた方が力強く自然なスイングになる。
浅いところで打つなら、垂直には近くなるだろう。
ここのテーマはあくまで、初心者にベースライン付近から垂直に保ったまま振り上げるよりも、前傾させたほうが振り上げ角が小さく、力強い速くコントロールされたボールが行くのではないかと言うことでは無いのか。
全てのショットを同じスイングで打つなんてばかげている。
そんなテーマでは無いだろう。
初心者にベースラインから、と言うのが大前提では無いのか。
>>648
前傾だとよりスピンは掛かる。これは２０年前の論文で実証されている。
憶測、例外、思い込みはもう沢山だ。
おまえかなりバカだな
いや、そういう詳細なテーマではないと思うよ･･･
まあ面が前傾であってもオレは全く困らないんだけどさw、20年前の論文を絶対視するのもどうかと
フィジカルやスイングスタイルの研究が今ほど進んでなかった頃のテニス常識ってのは
だんだん変わってきてるでしょ･･･覆されるとかじゃなくて、時代に合った方向に
変わらないことも中にはあるんだろうけど、20年前の論文で断言てのはちと危険
垂直になる事もあるしそれで回転もかかるって言ってるだけだよ
例外はもうたくさんって書いてるけどテニスのラリーなんて決まった場所で打つんじゃないんだから例外だらけだろ
本当におつかれさまでした
フラットってことだな
ただ0.1度でも傾いてるなら理論上は回転はかかる
やってりゃわかるやろ
このレス見てようやく理解したわ
こいつ真横にスイングすると思ってるだろ
実際には下からスイングするんだから面が垂直でも回転かかるんだぞ
0.1度で回転がかかるのに垂直になったらかからなくなるのか笑
やっぱテニスした事ない奴だったわ
物理の問題よ
0か1かは全然違うって少しでも頭があればわかることよ
机上の空論かよ
机の上でテニスしてないでコートの上でテニスしろな
やっぱあのまま終わるわけないよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんなスイングなんだ？
ないものを説明できませーん
自演乙
いや最初から積んでいるんです
なんかニートがこれ書き込んでると思うと涙出てくるな
ナイス反面教師
期待裏切ったことなんか一度も無いんだからよwww
一人でやってんのかこれ。
おじさんは朝昼晩書き込んでる人でしょ？
2ちゃんで誰かに反応してもらえるのが嬉しいんだよな
じゃんじゃん書き込みなよ
俺は朝昼晩は無理だけど暇な時相手するよ
論点変えて逃げたいんだと推察
そう推察してきたか！
この理論派にはかなわないな
本当に頭いい人に違いないわ
きっと本当に大勢の賛同者がいるんだよ
そういうことにしてあげようよ
じゃあお願いね。
もうスレ建てないでね。
俺は>>1じゃないけど
スレ主は喜んでると思うよ
だってニートにも居場所を提供できたんだもん
だからこのスレ終わったらまた立ててくれるんじゃない？
そうだね
みんなニートって事にしとけば
本当にニートの人も書き込みやすいかもね
恥ずかしがらずに書き込みにおいでよ
やたら二ートにこだわりがあるんだね君はｗ
すごいよ
朝昼晩どころか深夜2時とか3時でも書き込んでて24時間フル稼働って感じ
その間ニートの人バンバン書き込んでてよ
どんな書き込みあるか楽しみにしてるわ
少しでも前傾→スピン
地面と垂直→フラット
少しでも上向き→スライス
なんじゃない？
俺はそうは思わないけど
一名？
お前入れて一名だろ
1度でも上向きだとどういう回転がかかると思ってるんだ？
面の向きで回転が決まる訳じゃない。面の向きとスイング角度がずれていてはじめて何らかの回転がかかる。
面が垂直だろうが多少下向きだろうが上向きだろうが関係なくフラット、トップスピン、アンダースピンどれでも打てる。
極端な話し面が９０度上向きでもトップスピンはかかる。真上に飛んじゃうけど。
回転の魔術師を目指してくれ。
というかなんで変なスレを色々建てるの？
苦しいな〜
俺も>>665さんの言ってる事気になるな
0.1度でも前に傾きあるとスピンになるなら0.1度でも上向きになったらどんな結果になるって考えてるんだろ
違うな。
スピンは滑り摩擦で起きる。
本題からズレてきている。
垂直でというのはウッド時代の面が小さくてラケットが重い時代の話だろ。
ラケットの反発係数が上がり、面が大きくなった今、効率的にトップスピンをかけるには前傾させた方がよい。
これってフェデラーが出てきたときに終わってる話。
このスレは終了。
スレの趣旨をスピンに差替え、「垂直だとスピンかからない」と駄々をこねるロンパー
そしてたまに誰かが「よりスピンかかるのは垂直か？前傾か？」の答えを書き込む
状況によるというだけの話だ
このスレの声の大きい意見からするとすべて垂直でいいみたい。
これで平和的解決だね。
終了ということで。
君は全て垂直って意見なんだね
でもこのスレの大半の人は面は状況によって変わるって意見だからね
意見が違うみたい笑
あいつがずっと理論上はどうとか言ってたやつだろ
ありがとう。
参考にはならなかったけどみなさんレスありがとう。
参考にできる頭の柔軟性がないだけだぞ
それに一年以上前にたったスレの主になりすますなよ笑
それより>>665に話を聞こうぜ
あなたに言ってないので
改めて言うけど>>665に詳しい話を聞こうぜ
何を違うと言ってるのか良くわからないけど、面がどこ向いてようがトップスピン、フラット、アンダースピンが打ち分けられるよ。
面の向きだけでは回転は決まらないよ。
面が垂直だとフラットしか打てないと言ってる人に対してレスしたつもり。
フォアハンドはまず厚く当てて飛距離出して、それを回転でコートにねじ込むのが理想だと思っている。
ほんまにしょーもないね
フォアハンドの球種や状況によって違う結果になっているだけ
そんでもって確かに>>665は気になるぞ
はよ出てこいや
うんだから面が垂直になる事もあるし傾く事もあるって結論でたよね
ただし意識してやるもんじゃないって
レス見ようね
734は>>733へのレスね
で、結論としてはそう教えるのは違うであってるでしょ
でも話し合う中で他にも疑問点やら湧いてくるだろ？
で、面が垂直だと絶対回転はかからないって言い張ってる奴がいるから話がこじれてる
お疲れさま
お前もしかして>>665じゃない？w
垂直だとなんでダメか説明してみろよww
話のそらし方がまさにそう
ねえ>>665について教えてよ
0.1度でも上向きになるとどんな回転なの？
737で自分でダメっていってるじゃん笑
二重人格ですか？
面を意識させる教え方がダメなんであって垂直になる事自体はダメとは書いてないだろ
文章読解力なさすぎ
早く>>665について説明しろよ
ん？
俺がいってんのは教えるときに垂直で教えちゃ駄目だってことだぞ
それにはあんたも同意してるじゃん
読解力無さすぎ
お前本当に文章読解力ないなw
逃げてないで>>665について説明しろよ
垂直で教えちゃダメって主張と垂直はあり得ないって主張は違うよね笑
話そらす前に>>665について説明しましょう笑
垂直はあり得ないなんて言ってないんですがw
なんだじゃあ大多数と同じ意見じゃん
だよな垂直も前傾もあり得る
回転だって普通にかかる
なのに垂直になる事自体あり得ない回転がかからないって言ってるバカがいるんだよ
一緒に>>665の意見を楽しみににしてようぜ
ただ垂直で当てたらあんま回転かからんぞ
それくらいはイメージできるやろ？
叩くように当てたら十分回転がかかる
なんだよお前ちゃんと垂直でも回転かかるってわかってんじゃん
問題は垂直絶対フラット君の>>665だよ
細かく言うとどんな打球でも回転はかかる
フェデラーでも無回転ボールは打てませんということよ
まあな
それに厚く打てれば少しくらい面が上向きだろうかエグい回転かかるんだけどな
>>665にそれを言ってやろーぜ
>>665はレスの内容をぜひ詳しく説明してもらいたい
特定して殺すってことですか？
え……物騒な事言わないでくれる？……引くわ
怖……
>>665さん説明お願いします
ネット社会の弊害だねー
自分の知らない言葉は全部ネットかいww外出ろ
>>665さん説明をお願いします
つまり自分と違う意見の人を殺すということですか？
あれいいんですか？
いっちゃいますよ？
お前665か
762じゃないけど質問するぞ
0.1度でも上向きだとどういう回転がかかるんだ？
665ですよー(^O^)
0.1度でも下向きだとスピンなんでしょ？
垂直だと無回転なんでしょ？
0.1度でも上向きだとどうなるの？
いや無回転は無理だろ
上の人も説明してるだろ
逆に面前傾なんて言うのは間違っている訳ではないけど、リスクが大きい表現だと思う。
スクール生にありがちな薄い当たりで飛ばないフォア、まぁお互いそれならラリーは楽しめるんだけど。
>>753の言う通り厚く当ててヘッドを走らせればいいフォアが打てる。
いやお前が垂直なら回転はかからないって意味の事言ったんだろ
自分が書いた>>665見てこい
話を散らすな
だまってろ
そうだねー
初心者にイメージとして伝えるのはありかもねー
ふらっとだけどね(^_-)
そうやって人を排除するから成長できないんだよー
ねえなんで質問無視するの？
答えられないの？
0.1度でも上向きだとどうなるんですか？
上向きってのは基本スライスじゃないか？
いわなきゃわからん？？
>>491の動画見てこいボケ！
スイング次第で回転は変わるって証拠だ
491みてないけど、バギーホイップとか特殊な打ち方だろ
初心者レベルでそんな話してどーすんの？
脳ミソあんの？
それなんかは若干上向きインパクトでトップスピンかけるけどね
ごくたまーにフェデラーやディミトロフも使うが
コンチネンタルグリップのままでドライブボレーするときなんかは上向いてる気がする
謎の理論はどうした？
つまり君の言いたい事まとめると
0.1度でも下向き→順回転
垂直→無回転
0.1度でも上向き→逆回転（バギーホイップショット等は順回転）
って感じだね。
バカじゃん？
そんなに極端には言ってないよ！
回転の理屈に初心者もクソもあるかボケ
このスレは初心者向けのスレじゃん
専門的な話はフォアスレとかでやれば？
なんてバカは喋るなっての
よかった
そりゃ疲れたな
どの口でモヤモヤなんて言っとんねん
病的だな
おかあさんからもらったお小遣いで
気づかん君がアホなんちゃう？
>>798みたいな事言ってるし悔しくて1年前から毎日見続けてたんじゃん？
確かに>>157の文章はメッチャ見覚えがあるww
あくまでもイメージだから実際どうかはしらんけど
フラットはボールの後ろ（同じ高さ）からインパクトに入っていって、スピンほどではないけどやはりフォロースルーにむけて面が少し下向きになっていく感じ
この写真くれくれ言ってる感じと理論理論言ってる感じは見た事ありますねぇww
ついでに言うと>>8も同一人物だろ
同一日付で
俺454なんだけど、なんでレスに噛み付かれたかようやく理解したわ
ねっとりしてるね
ちょっとショックだけど勉強になったよ。
何故そんな妙な考え方をするようになったのか。スクールテニスの弊害のような気がする。
>>1からの流れを読めばそうではなくて、バカはどこにでもいるってことになる
スクールもジュニアの育成にも力を入れてる所とそうじゃない所とがあってコーチの質がまるで違うよね
面は前傾って教えているスクールもあると聞くよ。
その教えを素直に信じてしまっただけだと信じたい。
一生懸命なんだよ。そうじゃないなら悲しすぎる。
本当にそうだね。
2ちゃんでそんなの言っても仕方ないんだけどね
残念ながら、そうじゃないほうの人なんだわ>>1さんは
厳しいね。
身体能力の高い初心者が厚い当たりは打てるようになったけど、フラットで飛び過ぎて全然コートに収まらない例もある。
いらついてる生徒をどうするか、コーチの指導力が試されると思う。
そんな生徒にはスピン教えりゃいいさ
オレだったら面の向きは教えないかな
状況に応じた使い方があるし、自然とわかってくるからね
コーチ達の進歩のなさなんじゃいかな。
ジュニア育成コーチなんかは前傾させてトップスピンと教えているんだろうが、一般スクールのコーチ歴30年とか言うコーチは、30年前のものをそのまま教えていて良いのか。
また、知恵袋で頑なに垂直と言い張る輩に対するものだと思うんだが。
思い込みと憶測で拡大解釈というか
上で見たばっかのレス参考にしてるんだろうけど、ジュニア育成コーチだって一般コースのコーチもしてるよ笑
1は垂直で確実にアウトになる、回転はかからないっていう謎理論を展開してるんだよ
おまえのスイングスピードじゃ垂直じゃ無いとネット超えないからな(笑)
ラケット面が地面に対して
0.1度でも下向き→順回転
垂直→無回転（確実にアウト）
0.1度でも上向き→逆回転（ただし上級者が特殊な打ち方をした時のみ順回転）
※どのようなラケットの振り方、スイングスピードでも上記の結果になる
お前の主張をまとめといてやったぞ
なんやこれ頭おかしいやろww
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1302918474/
この時から相当頭おかしかった
曲解も甚だしいな。ここまで来るとおまえの逝くところはテニスコートでは無く閉鎖病棟だろうな。
テニスもどうせやったこと無いだろうし。
そろそろナースの巡回の時間だろ(笑)
ここはもういいから、樹海の枝にボール吊り下げて前傾面でちょりちょり練習してこい
俺829じゃないけど、曲解じゃなくて君が言ってた事そのまんま書いてあるじゃん笑
しかも君がうだうだ話そらしながら言ってるのよりもわかりやすい
ホントにテニスしてんのか？？っていう疑問がわくことは多々ある
じっくり読ませてもらったわ
疑問なんだけどこのスレの>>1ってマジでこのロンパーって呼ばれてる奴なの？
確かにぶっ飛び具合は似てるけど6年前のスレだぜ？
どっちもヤバイなって感じはするけど
オレはリアルタイムで見てないけどねw
このネタ知った時はもうこれ以上の逸材は出てこないと確信したからな
豊橋市の失笑ご当地ゆるキャラになるまでロンパー育てるよ！
まぁ匿名掲示板だから100パー本人だと信じた訳じゃ無いけど本人っぽいわな
だとしたらこの6年間何してたんだ？
テニスしてたら>>829みたいな事言わんだろwww
2chで大暴れしなきゃもっと違ったテニスライフがあったろうに･･･
なんか具合悪かったわ･･･面の先の方でひっかけ過ぎなのかもしれんし、
前傾意識することで手首がナチュラルな動きじゃなかったかもしれん
よくそこまでねじ曲がった認識でテニスできるな
実際にテニスした事無い奴が頭の中で「こうなるかな」って考えた妄想みたいだな
826に噛みついてるし、1だろうな
素直に間違ってたって認めれば可愛げもあるけど、たぶん本気で理解できてないんだろうな
また次の気持ち悪いスレに期待してマース
インパクトの後がぎこちない子には少し前傾のイメージでって教えるかもな、逆に当たりが薄すぎる子には垂直のイメージでって教えるかも
一律に面はこの角度って事はないと思うよ
つまり当たりが薄すぎるって思われてるからそう教わったんじゃん？
あ、でもインパクトの時点で面が垂直になったら絶対アウトって主張はバカにされるから実生活で周りに言わない方がいいと思うw
途中からイライラしたけど>>784でスッキリしたわ
本当にバカじゃんw
ただのかまってちゃんだな
マジメにレスして損したわ
多分、1はトップスピンのことを言っているのだろうけれども、色々な角度で打っていると思うし、色々なスイングスピードだと思う。
只、垂直でトップスピン教えるところは無い。
イースタンで握っている化石なら別だけれども、ウエスタンが主流の今、垂直はあり得ない。
1はこう言っているのだろうって……
お前が1じゃんww
自演で自己弁護お疲れ様でーすw
あと君の言った事まとめ載せとくね→>>829
イッチホンマにバカなんやな生きるのツラそう同情するで
読んでみ
スレ主はロンパーさんって言うらしいんやがクッソバカで面白いで
フェデラーと錦織の体格はそんなに変わらない
錦織応援スレで言ってたな
しかもあいつ応援スレにアンチ意見を毎日何十件も書き込んでるからよっぽど心が屈折してるんだろうな
どこまで情けなくなるか楽しみだな
今の打ち方なら、ほんのちょっと下向きかな
状況によるしみんなたいして意識もしてないってことで話終わってるよ
画像見りゃ一発じゃ無いか。
前傾だよ。
お前の意見載せとくぞ
・インパクト時、面が垂直だと確実に無回転かつアウト
・0.1度でも上向きならスライスになり、アウトにはならない
・上級者のみ面が上向きでもバギーホイップショットなどで順回転がかかる
・どんな状況でも面は前傾
・錦織とフェデラーの体格はほぼ同じ
あとなんかあったっけ？
だったら面が上向きでしかも球が伸びるスライスがコートに入るわけねーだろ
だよな
てかテニス未経験者でもわかりそうだけど……
ロンパーさんは朝昼晩毎日書き込んでるから多分ニート
最近は錦織スレで暴れてる
これおまえの意見だろ(笑)
いや俺こんなバカげた意見主張しないから
全部スレ主であるお前の意見だぞロンパー
おまえが自作で作り上げた意見だろ(笑)
この中におまえは何人居るんだ(笑)
とりあえず自分のレス読め
>>8 >>665
テニスの王子様でも見てたの？
>>779
お疲れさん笑
自分の馬鹿さ加減を広めただけだったな
でも6年前からこんな事やってたんだなお前
>>832
『インパクトの時ラケット面が垂直なら回転は絶対かからない！あと絶対アウトになる』
客観的に自分の意見見ろよバカ
掛からないわけ無いだろ。
スイングスピードがある程度以上あって、反発力の強いラケットならトップスピンは下向きが妥当と行ってるだけだろ。
何でもかんでも荒らすな。
いや埋めてくれるんだよ
ありがたいです
荒らしてんのはおめえだよロンパー
今時（笑）なんて使うのはお前くらいだ
別人のふりしてんじゃねえよ
>>829
スレ主の過去の偉業
>>832
なあ、その3行目だが今までそんな話は出てこなかったぞ
何だよ反発力の強いラケットって
自分を責めてるのが全部同一人物に感じるんだね病んでそう
もう少しで錦織戦始まるけど荒らさないでねw
ロンパーが錦織スレに降臨するぞ
もういるかもしれないどな
根本的に考え方がおかしい。
科学的な答えとしてなら数値にだせばいい
相手のボールの種類・球威・サーフェスによって角度は変わってくる
また自分が打ちたい球種を＋して計算するしか答えは出ない。
止まってる球うつゴルフとは違うから答えは出ない
考えるべきことはインパクトの瞬間からコンマ数秒の世界
これをどうコントロールできるか
最近はピンポンの選手が活躍してるけどコンマ数秒の世界を理解出来た奴が
勝ってるみたいね テニスの場合もっと複雑だけどな
答えは愚問ってことね
上で誰か書いてたけどスライスで入るんだから垂直で絶対アウトなんて意見間違ってるってわかれよ
スレチやん残念ながら
省略してるがトップスピンだと解釈する。
スライスは面は上向き。フラットは垂直に近いがフラットと言っても順回転はかけてないとコントロールは出来ない。
テニスをしたこと無い奴がかき乱す奴しているな。
インパクト時間はこんな何秒では無く、ミリ秒の世界。
それを意識するのは難しいからフォロースルーを意識する。
>>893
ロンパー逝け
893はロンパーの意見とは違うでしょ
て言うかお前がロンパーだろうが
アホかお前
じゃなきゃ垂直の時だけ必ずアウトなんてわけわからんこと言わない
皆さんこのレベルの奴が奴が色々なスレで経験者ぶってアドバイスしてます
特に初心者の方は騙されないように
スピンサーブスレ、錦織スレ
他にもあったら情報よろしく
ロンパーは為にならないどころか、逆にスランプに陥りかねない狂言を吐いて回っています
17:06:33.72 ID:hplEO+GQ
17:21:14.05 ID:hplEO+GQ
17:28:06.05 ID:hplEO+GQ
17:34:05.42 ID:hplEO+GQ
17:18:32.10 ID:OSoB3oYI
17:20:40.29 ID:OSoB3oYI
お前895のロンパーじゃん
マジで病気だな
どういう顔してコピペしまくったんだよ
自分に話しかけて何してんのチンパーさんwww
ロンパーちゃんまだ謎の理論を振りかざしてるんだね
悔しいのはわかるけどそろそろ自分が間違ってたって認めたら？笑
真の馬鹿とはそういうもの
だんだん発言おかしくなってきてるよ
垂直じゃなきゃ回転がかからないなんてどこに書いてあるんですかねぇ？
読解力ないからなロンパーさんは
それなら回転がかからないって主張もわからなくないけどどうなん？
で、テニス板中のスレで自演して自分の間違った意見を広めようとしているクソ迷惑ニートになったと
まぁこいつも明らかロンパーだけど
よかったもう二度と変な事言うなよ
ここで垂直に拘る奴ってww
面の角度にこだわってんのはお前だけだぞロンパー
一応お前がこのスレで書いたことまとめるぞ
・インパクトの時面が下向きじゃないとアウトになる
・面が上向きだとバックスピン（スライス回転とは言わない）
・面が垂直の時だけあら不思議！絶対回転はかからないしアウトになる（これは譲れない！）
このクソアホが
打つタイミングやボールの高さで垂直になる可能性もあるって言ってるだけなのに、頑なに垂直はアウトって言い張るロンパーホントウザいな
阿呆
俺がいってるのはトップスピンの時には前傾したときの方がスピンが掛かりやすいと言うだけ。
他のものの意見を全部俺の発言にするな。
おまえが使用しているウッドじゃ垂直だろうさww
かわいそうに
もう自分の書き込んだ内容忘れちゃったんだね
見えない相手の使用ラケットがウッドだと思い込む程妄想が激しいんだね
トップスピンかかるし、オーバーしないよね。
わざとスイートスポットの少し下に当てるから、
インパクト後は自然にラケットが下向きになるんでしょ？
この仕組みでスピンを増幅させてるって聞いたけど。
それ貴男理論。
インパクト時の先端前傾面角度には驚いたし
スイング軌道からのフォロスルーも参考になった。
面を垂直でも面を横にして下に球が当たれば面が自動的に伏せ気味になるのかなと。
意識としては常に垂直で面のどのあたりを意識するかということではないか？
意図的に面を伏せると非常にミスが多くなると思うがいかが？
まだあったのかよこのスレｗ
ここもキュアータちゃんの黒歴史の一つだな
４年後には無いか
多分そういう問題では全然ないと思う
面の角度なんて、どう飛んで来たボールを打つのか、どんな方向へ打ち出したいのか、どんなスピンをかけたいのかで、場合によって様々に変わる
それを一律に決め付けようとするバカが話しをダラダラ長引かせてるんだろう
ラケットを少し伏せると飛び出し角度が少なくなる分スピンは強く掛かる
その代わり、飛び出し角度減少及びスピン量増加の影響でネットする確率は高くなる
そこまでして微妙な調節(5度伏せるとか)を行いトップスピンをかける意味が有るのか？と言う疑問
ラケットの軌道を調節した方が安全だと思う
フェデラーがそれ。
手首を斜め上に持っていくのもあるけど、そのタイミングで明らかにラケット面が下を向くね。
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