【勝利の為】シングルス総合【頭もフル活用】 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/14(金) 19:42:34.56

荒れがちなこのスレですが、今一度テニスを愛する人たちのために建て直しましょう。

　・ここは一試合、一大会を勝ち抜く為の議論の場です。
　・前提として各技術スキル、フィジカルの話は専用のスレでお願いします。
　　それらはプレーヤーとして常に向上させるものであって、この場であえて語るものではありません。
　・また相談や考えを語る際には、対象試合のグレード、自分の実力、具体的な状況を極力提示ください。
　・色んなレベルの人がいます。でも試合に勝ちたい気持ちは皆一緒です。
　　レベルが低くても、考えが浅くてもそれは過去の自分だと思って、その立場で出来る事を議論しましょう。

このスレのルール
　・議論は大いに結構。色んな意見があります。でも押し付けたり断言しないでください。
　　自分の考えだけが正しい、良い事、変わった事を言って皆の支持を得たい、そんな人が多いです。
　　「あなたはそう考えるのね」「自分はこう考えるよ」でいいじゃないですか。
　　こんな事で感情を乱していては試合に勝てません。
　・とは言ってもテニス板には人格否定したくなる人もいます。
　　スルーしましょう。構ってほしくて変な言動をする小学生だと思ってください。

前スレ　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1414416737/

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/14(金) 19:46:06.26

プロならともかくアマチュアなら勝敗より内容。
勝敗とか水物だからね
勝った負けたよりもどの程度のテニスができたかが重要

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/14(金) 19:50:46.96

>>1
乙です。

議論にはルールが必要だよな。
前スレでも2chではありがちだが、人格攻撃や権威論証
上から目線で頭ごなしに否定というのが多かった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 08:06:56.54

自分がジュニアの時コーチに言われた事だけど、
戦略戦術には完全な正解はない。
人や状況によって選択肢は色々ある。
自由なイメージをもってプレイするのはとても良い事だ。
しかし。
やってはいけない事、間違いな選択と言うのは厳然としてあるよ。
と。

その時言われた例としては、
戻る時間が無いのに速い球を返球する事。
とかだったかな。
皆さんが考えるこの状況でこれはやってはいけないと言うものは何がありますか？
前提として一般大会Best8位ので、
県大会クラスの強い人も残って居れば、
ラッキーで何とか勝ち上がってきた人も居る位のレベルで。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 10:49:18.73

そうですね。
戦術に正解は存在しません。
スピンサーブが打てない人に対して、｢相手のバックに高く跳ねるスピンサーブを打ち込んで、リターンを甘くさせなさい｣
と指導しても全く意味がありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 10:58:32.15

そういう意味では無いんじゃない？
それは技術的に出来るか出来ないかの話で、そもそも出来ないことは戦術として選択できないんじゃないかな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 11:12:45.54

｢スピンサーブが打てないのに｣は極端な例えです。
自分のスピンサーブの精度より、相手の回り込みフォアのリターン力が高ければ、
スピンサーブで相手のバックサイドを崩すという戦術は使うことが出来ません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 12:22:54.23

>>4
そういうことなら、ネットに出たがる相手に浅いボールだな。
そういう相手には、威力より山なりでいいからボールの深さに徹することだ。
その時に注意することは、センターや相手の正面を避けることと、自分が打った後に
すかさずニュートラル・ポジションに入ること。
その場合のニュートラル・ポジションてば、必ずしもベースライン・センターではないという
のはわかるよな。
自分が打ったコース・場所と相手のポジショニングによって相手の打てるコースは一定
ではないから、楽に打てるだろう範囲のどこに打たれても自分が同じ時間で届くような
ポジションをニュートラル・ポジションとするわけだ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 12:43:16.76

強い向かい風のコートにいる場合なら、無理にスピンを掛けないというのも勘所だろう。
ボールが浅くなって、弾んでも威力なく滞空時間だけ延びるから、相手に練習ボールをあげるようなものになる。

逆に、向かい風が強い場合は、スライスの棒ロブが武器になる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 19:29:58.31

戦術はそのプレーヤーや状況によりケースバイケースだけど、戦術を構築する原則はある。それに合った戦術が正解者だし、それに外れた戦術は間違い。
戦術は自由だから正解は無いなんて発想では勝率は上がらないよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 19:58:06.90

>>10
ひゃひゃひゃー、また勝手な曲解してるな。
>戦術は自由だから正解は無い
アホか、>>4のコーチは「完全な正解はない。」だ。
「完全な」＝どんな場合も絶対的に通用する戦術はないから特定の戦術に固執するな
と、普通はこう読むし、もっともな見解だよな。
「しかし、やってはいけない事、・・・厳然としてある」と続くから、こう読めなきゃ読解力に
問題有り。まあ、>>4の句点の振り方も問題だがな。しかし「。」って？？？
それにしても、「正解はないから戦術など気にするな」的なねじ曲げは異常だよ。

我が強いってか、打たれ弱いってか、頭いっちゃってんじゃないのか？しょうもないねぇ。
負けん気ばっかじゃ、友達なくすぞ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 20:31:26.84

>>11
勝手な曲解をしているのはあなたです。
わたしは戦術には原則があると考えているだけです。
その一方で自由な戦術を否定しているのです。
好き勝手に打つことが戦術ではありません。
パーセンテージテニスを前提にしない戦術は
戦術ではありません。

別にあなたの賛同も否定もいりません。
自分の意見を述べているだけです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 21:47:57.21

4です。
誤解させたのなら申し訳ありません。

当時のコーチは、もちろん戦術の原則、ベターな選択はあるよと言っていました。
多分、子供の自由な発想とか、独創性みたいなのを重視したかったのだと思います。
印象に残っている言葉で「今流行りの打ち方やプレースタイルがいつまでも正しいとは限らない。キミ達の思いついた打ち方や戦い方が世界標準になるかも知れない」

そう言えば、目先の勝利に拘って普段やらないプレーをするとかなり怒られましたね。うちのアカデミーは15歳位をピークに持っていく方針だったみたいですね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 21:57:08.68

>>12
これまたいけしゃーしゃーと、悪あがきする。
>>10の>戦術は自由だから正解は無い
は、>>4の>戦略戦術には完全な正解はない。
を受けていることは明白だろうが。
そして、なにがなんでも自分の主張を通そうとしているのも明白だろうが。

>その一方で自由な戦術を否定しているのです。
「オレがそう考えるから正しい。」か？アホか。
否定する明確な理由・根拠を示したのも見たことないぜよ。
スレ住人の賛同が得られるような説明はないのかね。

大体、お題目は大したモンだが、パーセンテージってのはゲーム中にどう弾くってんだい。
それに、アホこーちくん連中以外誰一人「好き勝手に打つ」なんていっとらんがな。

>別にあなたの賛同も否定もいりません。
>自分の意見を述べているだけです。
よくもまあ、議論ではなく自分の主張だけしたいってなら、池爺と同類じゃないか。
そんな輩のレスなんていらんわい。

よくよく振り返って、自分の振る舞いを考えるこった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 22:05:29.55

将来の可能性ある子供達は自由な発想やプロの真似は
ある時期までなら認めてしかるべきだと思います。
しかし勝ち負けが将来に影響する年代になったら
原理・原則を理解しそれを優先する分別は身に付ける
べきでしょう。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 22:17:41.69

パーセンテージテニスとはその時の状況において確率高いショットを選択するということです。
この原則に照らして戦術の是非を判断するなら、自らのエラーで相手にポイント与える回数が多いならその戦術は間違いと言うことです。その場合は戦術変更するべきでしょう。
またこの原則にもとづいて戦術選択するのはそれすなわち自らの得意を軸に戦術選択すると言うことです。自分のプレースタイルに適する戦術を用いると言うことです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/15(土) 22:54:35.14

同意です。
勝利を目指す以上、点を取る確率の高い方法を選択するのは当然だと思います。
でも何かにトライする気持ちも否定したくはないですね。
あ、私がそう思ってるだけなんで、だから勝てないんだよってツッコミは無しでお願いします。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 00:45:18.34

>> ID:KwhS0wGN はまた話をはぐらかしている。

ワシの指摘は、 ID:KwhS0wGN が >>4のコーチの見解を早とちりかどうかしらんが、
意図を汲まず自分が正しいと見当違いのレスをしたことだ。
>>4のコーチの認識は ID:KwhS0wGN の主張は漏らさず内包している。

ID:KwhS0wGN が読み誤っているのは、「自由なイメージをもって」であって、
「自由に」→「好き勝手に」なんて云っていないわけだ。
その前の行で「人や状況によって選択肢は色々ある」とあるから、そう読めなきゃ変だ。

「人や状況によって選択肢は色々ある」という選択肢から、「自由なイメージ」とは、
憶えて今やろうとした戦術に囚われることなく状況判断に基づいて最善、だろ、普通。

その観点で、 ID:KwhS0wGN の「確率の高いショット」は不明確だってばさ。
実戦に於いての最善とは自分ができるかどうかだけではないからな。
自分がミス無く打つ確率では不十分、自分はミス無く意図する威力とかコースに打てた
としても、相手がそれを予測し切り返しを準備していると覗えれば、その打とうとしている
ショットは別のショットに切り替えなければ失点するわけさな。
だから、自分の戦術どおりに進行していたとしても、その戦術を継続してはならない場合
もあるわけで、それを自分の打てる確率だけでプレイしているならば、それこそ、そいつの
「好き勝手なプレイ」となってしまうわけで落第だよ。

相手が自分の戦術に嵌ってくれるかとかのテスティングてなのも必要だし、値踏みと
判定を重ねて決断ってプロセスを欠いてはならないわな。
そこは、単純に「パーセンテージ」とかでは表現できない。
確率悪くても打たなきゃならないショットというのもあるさな。

「自分の得意を軸に」は間違いとは思わないが、云ってることがやっぱり薄っぺらい。
「パーセンテージ」とかムードで煙に巻こうと同じレスを繰り返し過ぎなんだよ。
しかも、他人のレスの真意を測ることなく、違うだの間違っているだの、おかしいだろが。
だいたい、「パーセンテージテニス」って、誰かの受け売りだろ？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:02:57.65

>>18
人のは無しを理解しないのは池爺やアホこーちと同類ですね。
まったく的外れな指摘です。

テニスを理解していないのはあなたでしょう。
テニスはボールを打つスポーツです。
ボールを打った先に相手がいるのです。まずボールが打てなければ成立しません。

自分が打ちたいボールが打てる時は自分が打ちたいように打つのは当然です。
それが戦術です。
自分が打ちたいボールが打てない時は
自分が打てる状況まで待つ、耐える、打てるよう駆け引きするのが戦術です。
状況に合わせて自らの実力を判断し行動選択するのが戦術です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:03:33.27

パーセンテージテニスは理解できる。

ジュニアなんかは流れを引き寄せるためにリスクを負うようなショットにトライして身につける必要もあるし、そのためには自由な発想は詰まない方がいいんでしょうね。

でもそれはあくまでゲームに勝つための選択肢であって、すべてをそういうショットにすると勝ち上がれない。

ミスの積み重ねが敗戦に繋がるという事を認識さえしてれば、書いてるとおりのパーセンテージテニスになってもおかしくないですよね！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:08:34.99

テニスは相手がある競技だから相対的な確率比較になるのは当たり前です。
でもまず第一優先は自分のショットの確率です。
相手に予測されようともその前に自らミスしたら無意味です。
テニスの勝利の確率を高めるのはパーセンテージテニスにどれだけ徹することができるかです。

ちなみに一部の方がヒトの発言を自分勝手に曲解して一方的に批判しているようですが、このスレのルールをちゃんと理解してから参加して下さい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:22:13.64

自分の子供にはショットの選択肢の中に相手のミスを誘うショットもありで、ウィナーを取る事だけじゃないと言ってる。

ミスを誘うショットとは、子供なんでチェンジオブペースでかわす感じ。

シングルスで勝つにはショットの力勝負や攻撃パターンでウィナーを取る事だけで簡単に手に入れれるものではないですもんね！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:25:46.97

まず相手の非難、否定から入るのはやめましょうね。荒れて前スレみたくなっちゃいますよ。
自由な発想=好き勝手と取る人は現場の選手でもいるし、キチンと守るべき枠の中にある物だと解釈する選手もいます。
性格によってもキッチリ枠を与えた方が良い成績を出す選手もいますしね。

今日の錦織vsジョコは興味深かったですね。1stセットの内容は絶対1時間以内に終わるなって感じでしたが、
ジョコの1stが入らなくなったとたん錦織ペース。3rdは1stゲームのチャンスを活かせなかったのが全てですね。
ピンチの後にチャンスありの言葉通りでしたね。お互いに。
流れに乗る。流れを切る。と言うのが学びやすい試合でした。
長文失礼。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 01:44:18.91

>>19
そっか、ID変わったか。 ID:KwhS0wGN = ID:N7JQ3EtY だな。
でも、相変わらずの壊れたレコードのように同じことを繰り返すだけだな。
もう、そんな低レベルの話をしているわけじゃないぜ。

ワシの>確率悪くても打たなきゃならないショットというのもあるさな。
すら理解できないようだな。

ID:N7JQ3EtY のパーセンテージテニスでは確率の低いショットは打たないんだよな。
もし、そいつが、DTLの確率が悪いからと打たないとどうなるかね。
相手がDTLコースのカバレッジはしなくていいとなったら、ゲームの勝敗確率はどうなる？
サーブの速度に難があるから打たないでいたら、相手がベースラインを越えて中にレシーブ
ポジションを取って来ちゃった！さて、サービス・キープの確率はどうなるかね？

不得意で確率が悪くても、そこには配球がないとケ取られないようにはしなくてはならない。
例え、そのためにポイントの１つや２つを捨てても、相手にはオールコートのカバレッジに
気を遣わせなければ勝負にならんわな。

>テニスを理解していないのはあなたでしょう。
池爺の、「テニスもやったことないのによお～」と同じこと云うんだな。そのくせ、
>人のは無しを理解しないのは池爺やアホこーちと同類ですね。
って、自分のことだろが。

>>20
だから、
>そこは、単純に「パーセンテージ」とかでは表現できない。
「パーセンテージ」はありだが、それでは足りないということだよ。

さて、ワシは明日は早くから用事があるからもうやすむし、暫く来られないよ。
じゃな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 05:53:26.47

>>24
パーセンテージテニスとは意図したボールのことです。
ターゲットを狙ったボールであり、スピン、スピードをコントロールしたボールです。
テニスをしている人であればその前提で話をするはずですがあなたはテニス未経験者でしょうか。

テニスは漠然と打つのではありません。一球一球意図を持って打つのです。
その積み重ねが配球であり、その配球が戦術なのです。

再三再四言っていることですがレベルに応じて適切な戦術があるのです。
初級レベルにいきなり錦織がやっているような戦術をしろというのは無理です。
技術レベルが上がれば選択できる戦術の幅が広がるのです。
それが戦術のレベルアップです。

そしてあなたのような勘違いで一番問題なのは
相手との駆け引きだけに囚われ実力の伴わない戦術を選択することです。
相手を正しく分析できてはじめて駆け引きが可能になるのです。
実力が伴ってはじめて戦術を実行できるのです。
そのどちらも欠落しているあなたのような素人が自らのミスで負けるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 07:13:07.65

一般中級レベルだと錦織をはじめトップ選手達のようにライン際を狙い過ぎたりして、ダブル・フォルトや
アンフォースド・エラーを量産して自滅しながら負けるパターンが多過ぎる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 07:23:07.53

>>25さん

>>24さんはパーセンテージテニスを、否定してるわけではありません。
確率が悪くても打たなければならないショットは確かにアリです。試合全体を見れば確実に必要となります。それはわかりますよね？
貴方のレベルに応じた戦略があると言うのも間違いなく事実です。実力がなければ選択できない戦術はあります。それは>>24さんも認めますよね？
お互いに認められる部分があるならそれは認めましょうよ。否定されてカチンと来る気持ちは判りますが、0か100かと言う考え方は損しますよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 08:00:17.09

確率を考えるとはダウンザラインを打たないことではありません。
コントロールできる範囲で打つのです。
一発で決めるエースを狙う必要は無いのです。
そのための配球です。
それが戦術です

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 10:19:05.82

>>27
人のは無しを理解しないのは池爺やアホこーちと同類ですね。
まったく的外れな指摘です。

自分が打ちたいボールが打てる時は自分が打ちたいように打つのは当然です。
それが戦術です。
自分が打ちたいボールが打てない時は
自分が打てる状況まで待つ、耐える、打てるよう駆け引きするのが戦術です。
状況に合わせて自らの実力を判断し行動選択するのが戦術です。

**こーち** · 2014/11/16(日) 13:33:48.68

荒れてるのは俺が原因じゃねーだろ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 13:36:09.35

とこが理解できてないんでしょ？
それが>>29の戦術というのは判りました。
具体的にはどんな状況でどんな戦術ですか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 16:27:29.08

罵倒や人格攻撃する人はスルーで

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 17:02:12.73

>>29は前スレのコピペしてるだけのアホだよ。オリジナルの発言した本人じゃないから叩いてもコピペ以上の発言はできんよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 17:37:43.48

確率悪くても打たなきゃいけないショットなどありません。
そのような考え方はメンタルの弱さを正当化するための甘えです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 17:48:35.66

結局ここで議論したいことて何？
オープンスペース作ってそこ打つとか
相手が前きたら足下狙うとか
ダウンザラインがどうとか
そんな今さら何か議論必要？
そんな配球パターンの話て
戦術て言うより技術の話じゃない？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 18:20:58.77

強くなるのに役に立つ情報じゃないかな。
不毛な議論はやめて
前前スレみたいな流れにしたいところ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 21:05:22.74

回り込みフォアハンドストロークは必ず必要なショットじゃないですかね？

戦術上もないのとあるのでは大きく変わる。

以前米沢さんのブログにサイドラインを越えてフォアハンドで回り込んで打つくらいジュニアはトライして欲しいみたいな事が書いてあった。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 21:38:11.00

無理して回り込みフォアハンド・逆クロス・アングル・ウイナーや
ダウン・ザライン・ウイナーをを狙うよりも

錦織やジョコビッチみたいにバックハンドでダウン・ザライン・ウイナーを
狙えるくらいにスピードと精度をアップすることを練習したほうがいいんじゃないかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 21:40:41.34

バック側に浅い球を打たれたときに
スライス返球のみの選択肢だとしたら、
どのコースにどんなスライス返球すると
次に攻められにくいかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 21:50:55.10

>>38
それもありだと思うけど、バックのダウンザラインで叩くのは難しくない？

相手からしてもフォアてどうなんでしょう？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 21:53:31.15

>>39
普通はクロスじゃないでしょうか

ストレートに打つと守備範囲が広がる

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/16(日) 22:06:26.99

>>41
＞>>39
＞普通はクロスじゃないでしょうか
＞
＞ストレートに打つと守備範囲が広がる
クロスに速いスライス？
それとも緩く曲がるスライス？

自分は浅い球を片手スライスで返球したから、ポジションはベースライン内で
スライス後だから背中を向けてる状態です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 07:11:15.46

ダウン・ザラインにサイドスピンを効かせたスライスを撃っての
チップ＆チャージがベスト。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 09:56:43.25

浅い球打たれたらストレート打ってネットにつくのがセオリーです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 10:05:47.22

相手力量によります。
判断材料は、
・低い球、スライスに対する安定感と攻撃力
・横に走らせた時のフォアの安定感

相手のスライス処理がただ返すだけ、スライスにはスライスで返してくるなら、
とりあえずクロスにスライスで返していれば攻めらはしない。
走らされた時のフォアに安定感がないならダウンザラインに低く流すとこちらの攻撃という意味合いにする事ができる。
一番要注意は低く角度のついた球でもキッチリダウンザラインに打てる人。この人は恐らくショートクロスの切り返しも打てると思われるので、あまり角度をつけず長い球を打つのが無難。
勿論ここまでは相手技量のみを材料にしての話。アナタが逆にバック側の短い球に対して優位に立てる武器があるならやりたいことをやればいい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 10:16:28.49

戦術に正解はありません。
自分と相手の特徴や試合の状況に合わせて、
様々に変化させるものなのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 10:56:48.74

正解はないけど、正解に近いものはある。
状況にあわせて変化させるべきものであるのは同意見ですが、
変化のさせ方、考え方にもある程度のセオリーがあります。
>>46は変化するものだから考えるだけ無駄という主張なんですか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 11:05:28.26

てか、ここで1日中自演で書いてるヤツって、あれだろ、
テニスマンガの漫画家かなんかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
>相手のスライス処理がただ返すだけ、スライスにはスライスで返してくるなら、
>とりあえずクロスにスライスで返していれば攻めらはしない。
>一番要注意は低く角度のついた球でもキッチリダウンザラインに打てる人。

こんなのよお、フェデラーかなんかでもあるまいしｗｗ

世の中の99％のテニスプレーヤー向けに書いてるわけじゃねえんだろ？

んでも、こんなところでプロ相手に、それも、超一流のプロ向けに書いてるわけでもねえんだしｗｗ
そもそもこんなところに書いたところでそんな一流のプロが読むわけでもねえしｗｗ
しかも、誰向けにかいてるんだか、意味不明な戦術とやらを、一日中書いてるわけだし、それも自演でｗｗ

ま、結局よお、テニスもやったことねえヤツが、そんな、童貞のオナニーみてえなこと1日中やって、
なんか意味ある、っつたら、そういうマンガだとか、テニス雑誌だとか、
そういう読み物の世界のネタの仕込み、くれえだろｗｗ

んでよ、ラケットも握ったことねえようなカスが、テニスマガジンだとかそういう専門誌に書こうとかいうこともねえだろうから、
結局、素人受けのネタだけが目的のテニスマンガの漫画家くれえしかいねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿なヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなところでネタ醸造しようとしたって、テニスもやったことねえヤツの書くものなんか
すぐわかるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、コイツ、テニス知らねえんだ、となｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらやっても無理ｗｗ

巨人の星の原作者だって、ドカベンの作者だって、野球くれえやって書いてるしｗｗ
キャッチボールもしたことねえヤツが野球漫画なんか書いても恥かくだけだろ？ｗｗ
それと同じことだｗｗ

初めっから書けてねえんよ、そんなネタｗｗ
どこのマンガ家だろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにテニスマンガなんてねえだろうから、すぐ身元が知れるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 11:19:11.21

>>47
戦術とは相手との駆引きなのです。
相手に対して効果があってこそ、有効な戦術といえるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 11:20:02.86

まだやんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 11:33:01.69

戦術は万人にとっての正解が無いだけであってその人その場面に応じた正解はあります。
それを正しく選択できるのが戦術レベルが優れているということです。
闇雲に好き勝手に打つのはただの自慰行為です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 11:38:03.06

戦術における｢効果｣とは、
目先の1ポイントを取ることだけではありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:03:20.55

ポイントを積み重ねた先に勝利があるのです。
目先の１ポイントを取ることに専念するべきです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:13:40.72

>>52
言っていることはわかりますけど、コートの大きさが一定で、人間の能力が極端に違わない以上、ある一定の戦術はどんな状況、どんな相手にも効果があるはずですよね？
私の言っていることもわかるかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:22:52.07

>>53違います。
テニスは野球やサッカーのように、
トータルポイントを競うスポーツではないのです。
ゲームを取りセットを取ることで勝つことが出来るのです。
そこで戦術が重要となってくるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:27:47.49

>>54
対戦相手の特徴はそれぞれ異なるのです。
どんな相手にでも効果のある万能戦術などはありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:30:04.62

テニスは野球のように一発逆転はありません。
テニスはサッカーのように時間制限はありません。
ポイントを重ねることでしか勝利はありえないのです。
ポイントを重ねた先にゲームを取りにセットを取り勝利があるのです。

そしてテニスは野球やサッカーと異なり攻撃ではなく
守備によりポイントを取ることができるということを忘れてはいけません。
そこで戦術が重要となってくるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:44:46.49

>>56
大きく逃げていき、触るのがやっとのスライスサーブの後にネットに詰めてオープンコートにボレーをする。
勿論サーブの精度が高いと言う事と、読まれないと言う前提はありますが、
これは誰にでもある一定の効果のある戦術ではありませんか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:46:42.13

あと勘違いされたくないので。
あなたの言う通りにどんな状況でもどんな相手でも「絶対」効果のある万能戦術は無いと思いますよ。
ただし、ある程度の効果は見込めるものはあると思います。
いかがかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:49:53.13

>>57
違います。
ポイントが取れたかどうかは、あくまで結果です。
相手に対してその戦術が効果があるのか無いのかを見極めることが、とても重要となるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 12:54:33.45

>>59
戦術はトータルで考えなくてはいけません。
雑誌に載っている配球パターンを真似して1ポイントを取ったところで、
それは戦術ということは出来ません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 13:08:43.93

ポイントが取れたがどうか、ゲームが取れたかどうか、セットが取れたかどうか、勝利か敗北か
それはすべて結果です。全てポイントを重ねた結果に過ぎません。

必要なことは一つ前のミスを後悔しないこと、引きずらないこと。
必要なこと一つ前のミスのプレー尾反省、それを教訓として次のプレーにつなげること。

そのポイントにおいて目指すべきことはあくまでポイント取得です。
そのための守備であり、主導権争いであり、攻撃なのです。
最初からポイントを放棄するようなメンタルでは勝てません。

配球パターンは戦術の具体的実行です。
しかし配球パターンをただ真似するだけでは勝ち続けることはできません。
その配球パターンの意図・目的を理解することが必要です。
そして上手くいった、上手くいかなかったを認識することが必要です。
上手くいっているのであれば継続するし
上手くいかないのであればその理由を参考に次の配球パターンを選択するのです。
それが戦術を使うということです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 13:31:30.18

>>62
違います。
目先の1ポイントだけにしか目が行かずに、戦局を見失ってしまうことは、
戦術を理解しているとは言えません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 13:41:55.58

>>63
目先の１ポイントに拘ったからと言って、それイコール戦局を見失う事にはなりません。
劣勢であれば１ポイント取ることに専念するべきだし、優勢であれば気を抜かず１ポイント取ることに専念する
これが勝つための最短であり、勝利への鉄則です。
策士策に溺れる
戦術という言葉を言い訳にして楽をしようとしてはいけません。
目の前の１ポイントをいい加減に考えた時に戦局を見失うのです。
優勢で勝ちを意識して失敗するのは正にその典型例です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 13:55:10.17

>>64
テニスの試合では｢流れ｣がとても重要になります。
行き当たりばったりで目先の1ポイントのことしか考えられないのであれば、｢流れ｣は掴めないのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 13:55:41.17

４０－０で気が抜けたようなダブル・フォルトやアンフォード・エラーが
試合の流れを変えて、ブレーク・ダウンにつながることも多々ある。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:05:10.52

>>66
それはあなたの技術のレベルが低いからです。
戦術やメンタルのせいするのは間違っています。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:05:12.46

目先の１ポイントのことを考える
その積み重ねが試合の流れを掴むことにつながるのです。

目先の１ポイントをいい加減にしている限り流れを掴むことはできません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:09:30.01

>>68
その場しのぎのプレーをいくらしたところで、
戦術を正しく理解しているとは言えません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:13:25.93

目先の１ポイントに拘るのはその場しのぎのプレーではありません。

最終的な勝利の為にこのポイント捨てたとかこのゲーム捨てたとかこのセット捨てた
とかそんな言い訳する方がその場しのぎのプレーです。
それは戦術の正しい理解からもっともかけ離れた世界です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:29:16.33

、、、、

カウントごとにしてもいいこと、悪いことてありません？

40-0からのダブルフォルトはありとまでは言わないけど、思い切ったダブルファーストなんかはありで、結果ダブルフォルトになったとしてもメンタルさえ崩れなければありだと思ってます。

多少無理してでもエースを狙いにいくカウントて、40-0、40-15 レシーブなら反対は十分ありえる。

流れはすごく大事です。
流れを掴むゲームの取り方も十分必要だと思う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:32:23.69

流れがいい時は、戦い方を変えない。
更に厳しい球を打とうとか欲を出さない。
逆に流れが悪い時は、テンポを変える。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:33:21.30

>>70
戦術と戦局は違います。
戦術を抜きに戦局を語ることは無意味です。
あなたが言っているのは、サッカーでいえば、｢パスさえ成功させれば試合に勝てる｣ということなのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 14:38:30.58

40-0からのダブルファーストは良いか悪か
その判断は40-0になるまでの過程しだいでしょう。

相手のリターンミスでの40-0なら入れて相手に打たせることを考えた方が正解だと個人的には思います。
サーブポイントでの40-0ならダブルファーストが正解だと個人的には思います。

前後関係を考えずただ一時の快楽のためにショット選択するのはやめた方が良いと思います。
もちろん勝敗とは関係なくリクリエーションとしてのテニスなら構いませんけどね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:05:35.94

いかに揚げ足取られないかだけ考えて発言して
相手の矛盾を見つけて自分に酔いたいだけのバカは無視しようぜ

長文で煽り合いしても結局同じような事言ってるだけだから
そのちょっとの違いが当人達には大きいんだろうけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:07:17.33

戦局とはその時の形勢の分析です。どちらが勝利に近いかその様子とも言えるでしょう。
また戦局とはその時点までに講じている戦術が有効かどうかの判定とも言えます。
戦局が有利ならその戦術を継続するし不利ならば戦術の方向転換を検討するべきでしょう。
そしてテニスにおいて戦局を判断する具体的な方法はポイント取得率です。
ポイント取れていれば有利であり、ポイント取れていなければ不利です。
簡単な判断基準です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:12:31.99

初歩的な話に長文連投は必要ないと思う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:12:53.64

>>75
こういうレスが一番必要無いて本人自覚してる？

レスの流れ変えたいなら自分が有益な話題提供しなさい

人をバカ言うやつが一番バカだよ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:32:37.32

じゃあとりあえず題材は>>74を引用して

8ゲームマッチでキープキープの3ー4 40ー0の場面でサーブはどうするべきか

相手の実力は同じぐらいで
試合展開やそれまでの配球は各々のよくあるパターンに任せる

俺は基本ディフェンス型でカウンターか甘くなる球狙いのプレイでラリーが長くなる分はどこまでも返すってスタイルなんだけど
まず俺の考えの前提としてこういった場面は相手の集中力は低下してる場合が多いと思う
けど、だからと言って40ー30まで持ち込まれると相手はここがチャンスと思って集中力上げてくるし、こっちは焦りが出ていいプレーが出来なくなって一気にピンチになる
だからこういった場面こそ堅実に、隙あらばこの後の展開で有利になるような配球という考え

まず相手が同じようなシコラーだったらここでこそ気合入れて繋げる
シコラー同士の試合って根比べな所があって、いかにいいプレーするかよりいかに相手の簡単なミスを引き出すかの勝負だと思う
こういった場面は集中力落ちてるから簡単なミスが出やすい
だからこそひたすらシコって簡単なミスを出させる、一番確実にポイント取りに行くと同時に簡単なミスでゲームを落とさせて気持ちを下げさせる

相手が打ってくる場合は積極的に行く
理想はファーストからの展開で短いポイントで終わるようにしてる
集中力は下がってると言っても
こういった場面に開き直ってのびのび攻め切られてポイント取られると相手のメンタルが安定してしまうリスクが怖い
だからこういった場面ではまだ自分のミスで終わった方がいいから積極的に行く

無意識のうちにやってる事を言葉に書くと大変な事になると思うからまずは俺の考えに反論してみてほしい
自分で書いてもいいけど

俺だったらもっとこうするとかでもいい
皆テニススタイルもメンタルも違うから参考にならないかもだけど無意識にやってる事を再認識するいいきっかけになると思うので

よろしくお願いします

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 15:52:15.82

戦局とは、戦術を正しく理解したうえで判断しなければならないのです。
1つの部隊が独断で玉砕攻撃を仕掛けても、戦争には勝てないのと同じです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 16:33:15.52

>>80の言いたい事はわかりました。
それ以外に何かありますか？
抽象的な言葉遊びよりテニスの具体例を出して欲しいですね。
貴方の試合でも良いですし、プロのこのプレイ及びそこに至る過程が、貴方の言う戦術の在り方だと解説してくれませんかね？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 16:59:02.13

>>79
自分がやるのと、指導する立場とは違うんだけど、自分なら同じ感じです。我慢しながらゲームを取りにいく。

ただジュニアなら40-0はチャレンジポイントとして色々トライすべきだと思ってます。

レベルが上がるとともに劣勢なポイントでトライしなきゃいけなくなるし、さらなる上を目指すには必要な事。

何をするかは普段の練習によると思います。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:11:54.18

戦術は試合中なるべく考えなくても出来る状態に持っていけるのがいいと思ってます。

こうくればこういう球を打つという経験値を普段から養いプレイする、体に覚えさせるのが理想かな？別の言い方でいえば判断を早くするイメージ。

100%考えないというのではないけど。

練習で打ち方練習やショットの威力はつけるのは比較的容易いが、戦術ありきで練習すべきだと。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:22:31.64

>>81
戦術の具体的な運用方法は、先ずは試合の序盤で対戦相手の得意なショットや弱点を分析する必要があります。
そして自分の得意なショットやプレースタイルをそれに重ね合わせて、いかに効率的にポイントを取りゲームを取って行くかを検討します。
また、1つの戦術に捕らわれることなく、こちらの戦術に対する相手の対応をよく観察して、
臨機応変に戦術を変えていくこともとても重要です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:24:15.54

8ゲームマッチでキープキープの3ー4 40ー0の場面でサーブはどうするべきか

自分の選択は特に珍しくもなく面白くもありません。
40-0になるまでと同じ入りをします。
今まで以上の威力をサーブに求めませんし、他の配球パターンを試すというような選択はしません。
むしろ確実にファーストを入れ一番得意なパターンでポイント取りにいきます。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:37:54.28

相手を分析することは大切なことです。
しかし相手を分析するためにポイントをわざとポイントを失う必要はありません。
その結果ブレイクされ自分がブレイクできなければ終わりです。
まさに策士策に溺れるです。

まず第一に考えなければならないことは目の前のポイント獲得に尽くすことです。
その上で相手を分析すれば良いのです。
最初に選択した戦術が相手に有効ならそれを継続すれば良いだけです。
そうでないなら戦術変更すれば良いのです。

相手の得意不得意を把握するためだけの無駄な時間は必要ありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:43:56.30

>>84
つまり、試合の序盤はポイント取りにいかず
相手の全ショット把握するために
ヒッティングパートナーに徹するてこと？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:50:38.55

>>86 あの？
実例をってお願いしたんですが？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:51:52.56

あ、失礼。
>>84さんにでした。
まあ86さんでも良いですけど。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 17:56:59.84

５セットマッチなら
１セット目を相手の分析に使っても
最終的な勝敗に影響無いと思うけど
一般レベルで日常的な１セットマッチ
じゃそんな暇ないでしょ
３セットマッチでもよほどの試合巧者
でもないかぎりそんなことしないでしょ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 18:53:02.31

>>86
それはあなたの学習能力が低いから、
相手に何度も同じ手でポイントを取られて負けてしまうのです。
相手のことなどお構いなしにショットを打ち続けていては、いつまで経っても戦術的なテニスは身に付きません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:05:39.00

最初に選択した戦術が相手に有効ならそれを継続すれば良いだけです。
そうでないなら戦術変更すれば良いのです。

まずはあらかじめ用意した戦術で臨めば良いのです。
自分の得意のパターンで良いでしょう。
自分のプレースタイルの応じて戦術を選択するのは必然です。

目の前のポイント獲得に努めることが戦術的なテニスです。
目の前のポイント獲得に努めることで相手を分析する力は自ずとついてきます。

自分主体で臨むそれが強くなるための秘訣です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:08:37.98

>>91 それだけ断言出来るってことは沢山実例を知ってるんでしょ？
持論を裏付けるものを早く教えてくださいよ。勉強したいんで待ってるんですよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:14:46.71

ぶっちゃけ、一般中級レベルまでなら… フォアハンド・クロスの撃ち合いや
バックハンド・クロスの撃ち合いで甘いボールが来るまでは自分から
ダウン・ザラインに展開しないほうがポイント獲得率は上がるのでしょうか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:15:44.43

>>91
戦術変更するて言ってんだから
学習能力が高くて戦術的なテニス
と言うことになるんだが？
あんたの「それは」のそれは
何にかかってんの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:22:51.51

一般上級レベルまでならクロスラリーを軸に考えた方がポイント獲得率は上がります。
ただしクロスラリーで待つのは甘いボールだけではありません。
自分の打ったクロスにより相手をサイドに追いやった時もダウンザラインに展開するチャンスです。
相手のクロス打った後のポジションの戻りが遅くなった時もダウンザラインに展開するチャンスです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:23:44.05

>>94
そう。
コースを変えるとミスする確率が上がる。

結果それが逆をついたりする事もあるからなぁ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:43:25.14

相手を押し込めるフォアハンド・ドライブを撃ち続けて
相手に苦し紛れの甘いダウン・ザラインを撃たせてから
バックハンド・フラットでアプローチか
回り込みフォアハンド・ドライブでアプローチして
ネットにチャージできるのが理想的な展開だな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:46:54.96

>>96
思考停止のステレオタイプの配球を行っているだけでは、
戦術を理解しているとは言えません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 19:58:36.27

思考するのはプレーが止まっている時だけです。
プレー中は思考停止でＯＫです。
そのために日々の練習で戦術パターンに取り組むのです。

プレー中に必要なのは判断です。
相手の状況を見て機械的に何をすべきか判断するのです。
自分のポジションに応じて打つべきショットを判断するのです。
判断と言うより反応と言った方が良いかもしれません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:00:46.35

>>99
自分の一番得意なパターンを軸に攻めるのは基本だろ

ミスのデメリットも考えたら大抵が自分の得意なパターンに持ち込むのが一番最適な答えになる事が多いと思うんだけど

そりゃ相手に致命的な欠陥があったりしたら別だけど

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:08:41.05

>>99 ふんふん。戦術を理解してないっと。で？戦術を理解してる試合の実例は？
答えられないなら断言するような偉そうな言い方しないでほしいわ。
もう少し控え目に「自分はそう思うんです」った言えませんかねぇ？
無視するならこのスレで語る資格ないよ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:25:28.83

また、いつもの「違います」連呼厨が出て来てるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コイツ、なんか「違います」って言えば、生きてる気分になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっれえ知能低いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじウケるわ「違います」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:37:53.72

>>102
戦術とは状況に応じて導き出すものですから、
何の具体的な情報も無しに考えることは出来ません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:47:38.36

戦術とは状況に応じて導き出すものではありません。
状況に応じて適応するものです。

戦術はあらかじめ用意されていなくてはなりません。
試合中は状況に応じてそれを選択するだけです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 20:56:52.88

だから！
アナタが知ってる、この状況でこの戦術を選んだのはすばらしい！とかその逆を教えて欲しいとお願いしてるんだけど。
何年の全米の誰vs誰の何セットの何ゲーム目の15-40は、こういう流れでこういう状況、心理的にはこうで、この戦術は秀逸だった！とかあるでしょ？無いの？
無いなら何を持って貴方は戦術を自分は知り尽くしているみたいな事を言ってるの？
本で読んだ知識を発表したいの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 21:07:08.36

>>105
戦術の選択肢がたくさんあるのは分かった

ただ大抵の状況の中で
慣れない動きやショット打つよりも、自分が得意な動き、ショットを打つ方が効果的な場面が多いと思うんだがそれについてはどう思うの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 21:23:42.40

>>107
サーブからの展開、リターンからの展開、いわゆる1-3-5、2-6の展開を
最低１つずつ、できれば２つ、理想は３つ
それが一般プレイヤーの現実的な選択肢だと思います。

それとは別にラリーからの展開として
自分の得意なパターン（好きなパターン）を１つ持っていれば十分だと思います。
それ以外の状況は、そのパターンに持って行くためのつなぎに徹すれば良いと考えます。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 21:24:27.29

>>107
サーブからの展開、リターンからの展開、いわゆる1-3-5、2-4-6の展開を
最低１つずつ、できれば２つ、理想は３つ
それが一般プレイヤーの現実的な選択肢だと思います。

それとは別にラリーからの展開として
自分の得意なパターン（好きなパターン）を１つ持っていれば十分だと思います。
それ以外の状況は、そのパターンに持って行くためのつなぎに徹すれば良いと考えます。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 22:40:17.36

状況に応じて戦術を選ぶとしても
ペースを変えれば、相手のミスを誘いやすくなるが自分もミスしやすくなる。
テニスは野球と違ってミスで即失点するので、安定することが最優先。
多様な球種や配球はデメリットが大きい。
読みや戦術に拘りすぎると、自滅する。

そうならないためには、事前に徹底的に練習したパターンを使い
試合で自動化させることが大事。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 22:52:45.92

状況に応じた戦術の選択とは何も積極的な行動を意味するものだけではありません。
もっとも簡単な話をするならゾーンに応じたショットを選択するとかボールに応じたショットを選択するということです。
例で言えばアタックゾーンであってもバウンド後のボールが低ければアタックに適さないと判断できるか
ベースライン後方からの強打は意味が無いとかそういうことを正しく判断しなさいということです。
もちろん自分の実力と照らし合わせての判断なので他人の選択が自分にとっても正解とは限りませんしその逆もありえます。
しかし一般プレイヤーに勘違いしやすいのは
プロの試合見て感化されてそれを同じようなシチュエーションで同じようなショットを選択することです。
練習や遊びのテニスなら試みても構いませんが、公式試合では絶対ＮＧです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 22:59:39.94

相手のミスを把握することは大切です。
テニスはエースより相手のミスでポイント取得する方が多いです。
相手のミスする傾向が分かればそれを意識して継続することは
効率的なポイント獲得につながります。

しかし相手のミスを探すために色んな配球を駆使する必要はありません。
あくまで自分主体のペースを続けていく中で相手のミスを把握するよう努めるのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:03:28.06

ベースライン後方であっても、遅いボールで高い打点でハードヒットできる
シチュエーションなら… コーナー目掛けてハードヒットすべし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:08:56.00

ベースライン後方でもハードヒットは可能です。
むしろ距離がある分アウトを恐れずハードヒットしやすいでしょう。
しかしそれはあなたがハードヒットしているだけで
相手がハードヒットと感じるかは分かりません。
あなたの実力次第です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:18:07.90

ハードヒットした後は殆ど浅いヘロヘロのチャンスボールが
返ってくるか？相手がエラーするパターンが多いけど……

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:29:47.72

インスピ初中級～中級レベルだけど、フォアはけっこう打ててバック狙われる場合、9割入るスライスでつなぐのと7割くらいの確率のスピンで打っていくのだと、やはりつなぐべき？
相手の球の、深さによってもHA-のだろうけど、性格的に打ってしまってミスってへこむ事が多い。どうもつないで粘るのが苦手。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:31:23.58

>>115
それならあなたのハードヒットが相手に効いているということで良いんじゃないですか。
でもそれはあなたの実力と相手の相対による結果であって万人にとっての正解ではありません。

あなたのベースライン後方からのハードヒットが確率的にリスクが無く
相手に効果的ならば武器として考えて良いと思います。
プレースタイルで言えばアグレッシブベースライナーとでも言うのでしょうか。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:31:49.50

>>114 質問に答えられないのに何偉そうにウンチク垂れてるの？
そのウンチクはどの雑誌で仕入れたものですか？
都合の悪い事には無視する戦術ですか？（笑）
アナタが質問に答えないで、偉そうなウンチクを垂れる限り私も質問を繰り返しますね。
貴方が戦術として見るべきものがあると思う実例を教えて下さい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:53:08.32

>>118
私はこれまで提示されたケースに対して具体例を述べてきたつもりですし
あなたが実例を求めているのはID:FxsSehigに対してだと思ってましたが
そのようにケンカ腰で絡んでくるのであれば仕方ありません。
あなたが欲している観点とは異なるかもしれませんが
ここ最近でなるほどと感心した実例をひとつ紹介しましょう。
全米オープンにおける錦織vsチリッチにおける戦術です。
錦織の基本戦術とはポジションを前に取り早いタイミング返球するというものです。
チリッチも本来は錦織に近い戦術を取ります。
しかし全米オープン決勝では対錦織対策として普段の戦術ではなく
逆にペースを落とす戦術をとったとのことです。
それにより錦織の良さを封じ局所でチリッチがスーパーショットを放つ展開になったのです。
これとは逆に先日のツアーファイナルでのフェデラーは序盤から速い展開をすることで
錦織の良さを封じる戦術をとりました。
チリッチにしろフェデラーにしろ相手の良さを封じるという目的は同じですが
とった戦術は真逆です。この選択の駆け引きは戦術の面白さを感じました。

べつに誰でも知っている話だからあなたは面白くないとは思いますけどね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/17(月) 23:59:14.11

42です。

質問した展開だとやっぱり攻める選択肢になるよね。
テニスにおいて、浅い跳ねない球は攻めるしかなくなるキッカケなのかなとも感じました。

ネットプレイが下手な場合は、
リスクとなりかねないね。

シングルスメインの人達で
ネットプレイ練習なんてやるかな？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 00:03:08.14

それは、どのような状況、どの様な戦略に基づいての戦術選択だと思いますか？
また、途中での戦術変更は無かったと見ますか？あったと見ますか？
逆に錦織側はどう評価しますか？
結果戦術選択は間違いだったと思いますか？正解だったと思いますか？
その理由は何ですか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 01:03:05.13

戦略の基本は、自分の武器を活かす、相手の武器を封じる、の２点だと思います。
その相手の武器を封じるためにとった戦術が
チリッチはペースダウンでありフェデラーはペースアップです。
フェデラーは３セットマッチという短期決戦だから
自分の武器を活かすことを重視したのかもしれまん。
途中で戦術変更があったか無かったか知りません。覚えていません。
どちらもストレート負けですから無かったんじゃないですか。
チリッチ戦の錦織は相手の作戦にはまってそのまま終わった印象です。
どう対処すれば良かったのかは分かりません。
戦術的に対処の方法があったとしても
当時の錦織の体調でそれが可能かどうかも分かりません。
フェデラー戦は序盤は錦織も攻めの姿勢が強かったと思いますが
フェデラーの圧力に負け下がってしまったように思います。
その結果よりフェデラーのペースを作ってしまった。
錦織の戦術変更が間違いだったという印象です。
戦術は変更したくても変更すべきオプションが無ければ変更できません。
変更したからと言って状況が好転するとも限りません。悪化することもあります。
しかしこの様な駆け引きの戦術選択はトッププロの世界であって
一般市民プレイヤーのレベルにおける戦術論はこれに当たらないと思います。
一般市民プレイヤーの戦略の基本は、技術を安定して発揮する、これに尽きると思います。
確率を重視したテニス、パーセンテージテニスとも言えるでしょう。
一般市民プレイヤーは、この考えをベースにした戦術選択をするべきであると考えます。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 01:19:48.59

>>120
ふむ、>>42がなんのこっちゃかわからんかった。
期待するレスじゃなかろうが、そういう質問はナンセンスですべきではないよ。
元々の>>39の質問が戦局の情報がないから、本来、誰も答えられない内容だしな。

>バック側に浅い球を打たれた
相手の仕掛けで意図的にそこに入れてきたのか、偶々そこに入ったのか。
自分はボールに楽々届いたのか、余裕なく追いついた状況か。
自分が打つタイミングで相手は何処にいて、どういう体勢なのか。

>スライス返球のみの選択肢
スライスしか出来ないってこと？

そのバック側の球を処理した後の通常の行動パターンがどうなっているか。
例えば、直ぐにオールコートをカバーできるポジションに入る癖がついているか、戻れるか、ボールの行方を見入ってしまう癖があるとか。
ボレー戦は避けて通りたいか、ウエルカムか。

自分のショットを決めるためには、少なくとも瞬時にこんな情報を処理しているはず。

これらの情報処理なく、「何処に来た球の処理は何」という覚え方ではステレオタイプのプレイになり、相手にすれば御しやすい相手になる。

別の言い方をすれば、「森を見ずして木を見る」の悪い典型になるってこと。
木ではなく常に森をイメージしなきゃいけないってことだよ。
木とは一つ一つのショットで森とは戦局であり自分と相手の位置・状態てわけ。

ところで、浅い位置でボールを処理する状況は、そこから直ぐにポイントの決着がある場面だと理解しないといけないだろう。
自分が浅い場所に居てネットプレイの仕掛けではない相手が届く範囲の球を送れば、相手のポイントになる確率は高くなる。
すると、ネットプレイ以外で長く打っていいのは、相手が届かないだろうというコースにして、自分で決着を仕掛ける場面と理解すべきだよ。
それが困難であれば、ワシなら自分も短い球にして、ネット戦に持ち込むべきだろうな。
そんときは、自分の目の前にすると、相手の次のショットのコースを少しは限定できたり、たぶん優位になるんじゃないかな。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 06:48:30.23

木を見て森を見ずでもかまわないからショットを安定させることが先決。
とはいえ、攻撃パターンならコースの打ち分けは必要。
偏ったポジションで防がれるのはマズイ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 06:54:56.18

>>124
それは戦術より個の力を優先させるということです。
もっと戦術を正しく理解して、ショットを打たなければなりません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 07:30:34.06

相手をオーバー・パワーできるのであれば… フォアハンドもバックハンドも
クロス中心に撃てばいい。

逆にオーバー・パワーできない相手なら…エラーしない程度にコースを変えての
ラリーを仕掛けて、相手コートを広く使う配球をしていくしかない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:08:28.12

>>126
毎回三点リーダー使って気持ち悪いわ
口調も気持ち悪い

普通に喋れや池沼

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:17:35.16

段々、何を書いてるのかわからなくなってきた。

色々書いてる人はどのレベル？

コーチ業のひと？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:20:12.59

終わったこーちと、売れないマンガ家ｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:20:46.89

一般市民プレーヤーていうのもしっくりこない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:23:48.48

戦術てそんなに考えすぎたら余計出来ないやろ。

試合中は普段やってるパターンをいかに無意識でできるかが必要だと思う。

自分主体の攻撃パターンをメインにね！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 08:51:45.58

>>122
パーセンテージテニスについて質問

それはその場面で最も安定してコートに収める事が出来る選択肢を選ぶって認識でいいのか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 09:37:01.81

戦術は攻撃だけではありません。
守備を疎かにしていては、ザックジャパンのように、上のレベルの相手には勝てません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 09:44:43.57

>>132
パーセンテージテニスって昔からある言葉で常識だと認識していましたが
今では死語なんでしょうかね。

戦術の基本は高い確率のプレーを実行することです。
これを「パーセンテージテニス」と言います。
テニスは相手より１球多く返球すれば勝てるシンプルなスポーツです。
自分の得意なショット、不得意なショットを認識した上で
それぞれのポイントの中で高い確率で入るショットを選択することが
求められます。

これができれば自ずと勝利につながります。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 10:34:04.97

簡単に言うと必要のないミスを出来るだけ減らすって事？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 11:07:02.24

>>135
必要のないミスを出来るだけ減らすってのは目的であり結果です。
そのために自分の実力を把握しその状況にあったショットを選択するという事です。
その状況にあったというのは、攻撃的な場面では威力よりコントロールを重視するとか
守備的な場面では一発逆転を狙うのではなくとにかく相手コートに返すことを考えるとかです。
どのショット選択が正しいかは人それぞれなのでこれが正解とは言えませんが
少なくとも普段やっていないことや普段一か八かという気持ちでやっているようなことは
試合では徹底的に排除するという事です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 11:49:54.74

>>136
違います。
パーセンテージはあくまで結果です。
｢10本打って何本入ったか？｣これがパーセンテージです。
打つ前から何本入るか預言できる人はいないのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 11:55:53.07

>>137
入るパーセンテージを重視してショットを選択しろって事じゃない？
結果どうなるかってのは誰にも分からないんだから

というか戦術全く関係ないよ？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:08:02.32

パーセンテージはもちろん結果です。
パーセンテージを意識しろという話をしているのです。
ワイドに振られてた時無理にダウンザライン狙うよりロブでセンターに返球するとか
チャンスボールで強打のエースラインではなく角度つけるコントロールショット打つとか
そういうこと選択をしなさいということです。
一発のエース狙いではなく、配球によって相手を追い詰めるのです。

エース狙いとは一般的に強打です。
コントロール・スピンよりスピード重視ですからコート内に収まる確率は高くありません。
配球によって相手を追い詰める意識であれば一球一球のリスクは少ないのです。
これは戦術のひとつです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:09:44.40

>>134
パーセンテージテニスは二種類ある。
一つは、自分がミスる打ち方をしようとしていないかどうかを計る。
二つ目は取り得る複数あるショット候補の内それぞれのショットの効果の度合いを計る。

違います厨は一つ目に囚われていたが、元々は二つ目を問題にしていて、勝つために効果の高いショットを選択するだよ。

しかし、パーセンテージテニスってのは、パーセンテージを弾き出す人間の技量に依存していて誰もが同じ結果を出せる方法を伴わないある意味お題目だけのもの。
技術レベルが唐変木の唐変木レベルの主観計算がどんだけ宛になるかだしな。

一つ目のは、主に自分のショット精度・技術のレベルを正確に把握しているかどうかが鍵で、計算要素は自分の位置・体勢と飛んでくるボールの組合せ判定になる。
これはゲームをする者には基礎の基礎だが、自滅する香具師はここすら出来ていない。
自滅はしないが、結構一方的に打ち込まれて負ける香具師はここは出来ているかもしれない。

二つ目は、一つのショットに対して自分・相手の位置・体勢で返球のバラエティがどうだとかの理解がまず必要で、
その上に、そのショットが互いのコートカバレッジにどう影響・波及するかとか二・三つ先のショットまでを計算対象にして、目の前のショットを選択すべきとするもの。
上手い香具師がいつもいいショットが出来るのは、自分のショットへの返球がどうなるかを自分が打つタイミングで頭に入っているからってのが大きいんだよ。
そして、これができないと、戦術の”せ”の字も語れない。
戦術は、様々なケース・スタディを重ねて修練・パターン化されたものだからだ。
使う者は、単なる形ではなく、パターン構成上求める意味を持つショットになっているかをテスティングしながら進行させなければ戦術の成功率はあがらない。

さて、戦術は攻撃・防御パターンであるわけだから、>>109でいうサービスからの１－３ー５、２ー４－６とかで表現するが、１－３が重要になる。
サービス＆ネットはサーブからの１－３であり、レシーブ＆ネットは相手サービスから数えれば２－４だが、自分のレシーブから数えれば１－３となる。
つまり、自分のショットから次の自分のショットで決める返球にさせるという命題になるわけだ。
>>124の「ワシなら自分も短い球にして」は、浅く入ってきた球の自分の返球を１として３でボレーで決めるという１－３の戦術イメージの命題にしたわけだ。

お互いにサーブからの攻め手を逸してラリーに入った後になにかしらの戦術を使うなら、
ラリー中に二つ目を駆使して適応できる１－３を探して、どこかのショットから１－３を実行するか、
特定の１－３を想定・固執するなら、そこに持ち込むため用のショット”０”を繰り返すのさ。

相手より多く返していれば勝利が転がり込むは間違ってはいないが、ひたすら自分に出来る返球を繰り返すを戦術と呼ぶのはどうかと個人的には思うよ。
ちゃんと、二つ目を駆使して、相手が困難な場所や自分が困難になる返球がない場所を選べば戦術的かもしれない。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:10:06.60

>>137
打つ前から入れる自信が無いショットなら打つべきではありません。

そういう判断をすることがパーセンテージテニスです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:22:41.27

>>141
ボールを打つときに、相手コートに打ち返すことだけしか考えていないのは、初心者がやることです。
あなたがそのレベルなのであれば、先ずはしっかりそれを実践してください。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:28:15.32

初心者であれば相手コートに打ち返すことに専念するのが当然です。
それが初心者の戦術です。
自らの実力に応じて選択するべき戦術があるのです。
その原則から外れると自滅するのです。

打つ前から入る前提で打てなければ配球はありえません。
配球が無ければ戦術の世界は広がりません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:31:56.40

>>140
名物にうまいものなし、長文に中味なし。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 12:34:19.25

>>144
具体的説明の無いあなたよりは参考になる長文です。

あなたの発言は、何も言っていないのと同じです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 13:08:12.21

>>145
では、>>140で参考になった戦術を
簡潔で具体的に述べてください。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 13:38:07.01

>>146
私は140の説明は戦術の話ではなく
戦術を用いる前提となるスキルの話だと認識しています。
したがってあなたの質問である「参考になった戦術」への回答はありません。
もっともそれ以前にあなたの質問に回答する義務は私にはありませんので
140に対するこれ以上の感想を述べることはありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 14:04:39.96

>>147
では>>140は、戦術の具体的説明の無い発言ということです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 14:08:20.64

つくづく違います厨はアホだ。
ID:KwhS0wGN = ID:N7JQ3EtY で = ID:vW0n1qgl だよな。
池爺にまで馬鹿にされて「違います。」押さえてるが、その癖は隠し通せないな。

>>140は、違います厨が戦術を語るレベルじゃないよとフルボッコにする濃い中身満載だろ。
>>4の「戦略戦術には完全な正解はない。」を演繹的に補完したモノでもある。
その位判っているだろうに、そう恥ずかしい悪あがきをするんじゃないよ。見苦し過ぎる。その性格何とかしろや。

>>145が何を参考にできたか言及していないのに、
>参考になった戦術を
と、勝手に自分の都合で「戦術」と限定して話をすり替える。自分は具体的な戦術も方策も示していないのになあ。

>>140のキーワードは、「二つ目の真のパーセンテージテニス」と「１－３」も判ってるよな。

まずは例に挙げた、浅い球からのネットの１ー３だし、自分の出来る範囲で「１－３」は幾らでもあるだろ。

浅い球も、自分も浅くするが自分は下がって、前に引き出した相手の上なりを抜く１－３
フォア・クロスから甘いフォア・クロスが来たらフォアのDTLで決める１ー３
同じくフォア・クロスから甘いフォア・クロスが来たら前にドロップして決める１ー３
DTLに打っておいて、DTLに返してきたら逆サイドにクロスの１ー３
等々、挙げたらきりがない。

問題は、３をやっていいかどうかの判定が大事だということ。
３に繋がる１にできるか、こちらの思惑通りの２が返ってこさせられる状況かの判定だということ。
当然、その採用する１－３というのが、練習や経験もしたことのないその場の思いつきではなく、そいつの引き出しの一つであれば、ここからと１とか次を１にすると区切ることで身体がそのパターンの実行に反応して成功率も上がるというわけだよ。

ダラダラと自分が失敗しないショットだけに囚われるのは、自分・相手のチャンスを値踏みしながらラリーをこなす二つ目の真のパーセンテージテニスでは落第だ。
ラリーが長くなっても、自分が失敗しないだけとチャンスを覗いながらの長いラリーとは意味が違うんだわな。
まずは自分が失敗しないことがドデカイ命題なら、まずはそこをなんとかしてから語れ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 14:26:36.87

>>149
あなたが言っているのは、戦術ではなく配球パターンです。
また、その配球パターンを実行するための具体的説明もありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 14:51:44.06

>>150
＞>>149
＞あなたが言っているのは、戦術ではなく配球パターンです。
＞また、その配球パターンを実行するための具体的説明もありません。

その通り！

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 15:04:24.26

自分がやったことすらねえテニスの話を

ID変えながら、自作自演で一日中書き込むとか

寒いからやめてくれｗｗ

**こーち** · 2014/11/18(火) 15:05:21.10

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 15:09:50.63

ま、しかしよ、俺は、アイスホッケーとかやったこともねえし、
興味もねえし、見たこともねえけど、

そういうアイスホッケーのネタをよ、平日の日中、
1日中書けと言われてもまず書けねえわｗｗｗ

まず、どこか頭がヘンな人だとしか思えねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急に発狂してボールペンでも刺してくるような人なんじゃねえのｗｗｗｗ

きも過ぎるｗｗ

病院逝けのレベルじゃねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

病院逝っても、治療できるレベルじゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく収容レベルの人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 15:20:45.54

1-3-5や2-4-6はもちろん配球パターンです。
配球パターンは戦術です。戦術のもっとも具体化された形です。
もちろん配球パターンは戦術の全てではありませんが
配球パターンを練習することは意味があるし試合で配球パターンを用いることは効果的です。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 15:52:56.79

140の方はひとつ大きく勘違いしているようなので一つ私の見解を明らかにしておきましょう。
私は「戦略戦術には原理原則がありそれに則った選択が正解である」と考えています。

そして140のまとまりのない長文もその「戦略戦術には正解がある」を説明した一例だと認識しております。
つまり140は10の「戦略戦術には完全な正解はない」を演繹的に補完したモノでもある
という本人の主張は私からすれば「違います」ということです。
それは何故か？私から見れば「戦術の選択に基準がある」と感じたからです。
もちろん140の方本人が「基準は無い、行き当たりばったりだ」と言うのであれば私の勘違いです。
もっとも140の方は「自分に出来る返球を繰り返す」ことを戦術に含めることを否定しているから
私とは異なる価値観、私が知らない基準でもって戦術を選択しているのかもしれませんけどね。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 16:01:54.61

寒いわ。もう、わかったから、やめてくれｗｗ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 16:04:39.36

>>155
違います。
配球パターンは戦術を実行するための｢手段｣｢方法｣なのです。
対戦相手や試合の状況により戦術が変われば、当然配球パターンも変わります。
配球パターンをいくら覚えても、戦術を正しく理解していなければ、それらの効果を得ることは出来ません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 16:19:12.57

戦術はおそらく出尽くしたようと思います。
松岡氏が最先端テニスと絶賛する錦織のテニスも伊達女史のバージョンアップに過ぎないと思います。
そして戦術の具体的体現であるプレースタイルや配球パターンも何十年も前から新しいものは出ていません。
ラケットの進化によりアングルショットが打ちやすくなったから角度を活かした配球が増えたぐらいでしょうか。
そして巷のテニススクールや市民コートを見渡せばあらゆる戦術が披露されていることが確認できます。
しかしもちろん見た目だけ、形だけ真似たの戦術です。
今は専門コーチに習わなくともネットや動画、雑誌で簡単に戦術に関する情報を収集することができます。
それ故、誰でも簡単に真似ることが可能です。
しかしその戦術を適用する目的、意図、効果を理解できていないため、試合では効果的に運用できず
安定した勝利に結びつかないのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 16:25:32.61

結局何が言いたいのかわからん。
このスレ自体が無意味だって言いたいの？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 16:36:40.85

このスレは無意味ではありません。
戦術への理解が欠しい現状から見てもこのスレで戦術を議論することは有意義でしょう。
しかし有意義な議論とはこういうシチュエーションの時どうする？こうする？という形ではなく
どうしてそうするのか？その選択の背景にある考え方、判断基準を議論すべきであると感じるだけです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 17:18:07.95

言葉の定義が必要じゃありませんか？

私の理解は、
戦略=概略。大まかな方針。方向性。
戦術=戦略を実現する実行部分。武器の使い所、出し方。通常は戦略に基づいて考察される。
技術等=戦術を成立させる為の武器。通常は強力な武器があればシンプルな戦術で勝てる。

しかし
プロを見てわかる通りそれだけで勝てる事はほとんど無いので、
故に武器の有効な出しどころを考え、自分の決めたテーマ(戦略)を実現させようというのがこのスレの目的ですよね？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 17:19:10.83

>>161
その奥にある戦術がどれだけでも
そこから導き出される手段、つまりパターン自体は数種類しかないでしょ

その奥にある戦術の大層な話を長文で語るより
パターンか

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 17:23:25.09

パターン化してしまってそれらの動きの精度上げた方がいい時もあると思うんだけど

一ポイント一ポイント現状を把握して頭使って正しい戦術に基づいてパターン決めても疲れるだけでしょ

こういう時にはこういう球が有効、こういう球はこういった相手に効く
そういったデータを自分なりに積み重ねて答えを導いた方がいいって考えもあるのでは？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 18:01:02.91

>>164
パターン化してしまって動きの精度を上げるのは当然です。それが日々のパターン練習です。
しかし意図を理解してい練習するのとただ言われたまま形を真似るだけとでは
習得の効果は変わると思います。

１ポイント１ポイント現状を把握して反省するのは疲れるかもしれませんが
それが無ければ失ったポイントは次に活かされませんし成長はありません。
意図したとおり打てたのか？相手に通用したのか？その振り返りが無ければ
同じ失敗の繰り返しで上達はありません。
最後にあなた自身が考えている
こういう時にはこういう球が有効、こういう球はこういった相手に効くという
データの蓄積は、まさにその作業ではなないのですか？

そのこういう時こういう球が有効というその理解のためにも
戦術の選択の考え方や判断基準を理解する必要があると思います。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 18:12:26.08

>>164
そうです！

その方が正論だと思います。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 18:35:18.28

テニスの戦術は、同じことの繰り返しでそれほど奥深いものではない。
プロも使ってるパターンは少ない。
重要なのは精度。

背伸びしてオプションにないことはしないことが大事。
緩い球でも深く返球できるなら精度の高いショットと言える。
少ないパターンの組み合わせでも
精度の高いショットを組み合わせてこちらのリスクを抑え
相手にリスクの高いショットを打たせるのが戦術。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 20:01:53.10

>>165
失敗したら反省してキチンと原因を把握しろってだけでしょ？
そんなの誰でもやってるに決まってるじゃん

状況をしっかり把握して原因を解明して対策を立てる
それに基づいた適切な行動をとる
行動だけ見るのではなく、上記の分析及びその行動に至る経緯が大事

あなたが長々と書いてる事は実際これだけの事だよ？
そもそもこんな事話の大前提なんだから正しくて当然だし
何か話を切り出す度に大前提を出して、違いますとか言ってまた一から大前提の話し出したら話は進みません

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/18(火) 22:11:22.70

>>168
あなたのように分かっている人と164のように疲れるという人がいるのが現状です。
それに話は進みませんと文句つけるならあなたが話を進めて下さい。
話が進みそうなところに、あなたのように「違います」と話を止めてくる人が口挟んでくるから話が進まないのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 12:09:32.92

試合の内容の自己分析と、観てくれた人の分析では、食い違う場合が多い。
観てくれる人のスキルにもよるが、客観的な分析は自分でなかなかできないものだから、意見聞く状況構築が重要と思う。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 13:20:05.00

1-3-5と点を取るところのパターンを意識するのは重要だよな。
将棋で言う詰めの部分。
まず、ゾーン３から高確率で決めれる攻撃パターンをしっかり練習する。

クロスラリーのドリル練習でも球が浅くなれば全面勝負に移行させるルールにして
詰のパターンに繋げるようにする。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 13:35:43.47

誰にでも実践できて、どんな相手にも通用する万能配球など存在しません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 13:48:36.77

>>171
なんか、話が変だよ。
>ゾーン３
って、なに？

１－３－５とかって、自分と相手間のショットの譜表だぞ。
自分＝１→相手＝２→自分＝３→相手＝４→自分＝５
だから、サーブ＆ネットの戦術＝攻撃パターンなら、
サーブ＝１→レシーブ＝２→ボレー＝３で自分がサーブなら１－３と表す。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 13:49:23.51

万能というよりテニスのパターンは無尽蔵にあるわけではなく
みんな同じようなパターンを使って戦ってるわけだ。
特にチャンスボールのパターンは限られてる。
ここでのショットは、「相手が誰だろうと高確率で決めれる」くらい自身を持ちたい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:06:42.24

>>174
1-3-5は、1のサーブでチャンスボールが来るから
3－5のパターンが使える。これが点を取るパターンで
球が浅くなった時（３）で仕掛けるストロークがゾーン３から打つショット
ゾーン３は、前スレで話題になったsystem5
コートを5分割したエリアのこと。

ラリー戦でも球が浅くなったら、仕掛けて点を取るパターンに移行する。
>>109さんの説明だとラリー戦を0とするから、１－３になるね。
テニスは、深く配球して相手に浅い球を打たせて得点するスポーツ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:08:25.65

>>173の間違いｽﾏｿ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:12:29.83

>>175
サーブを打てば必ずチャンスボールが返ってくるとは限りません。
サーブとリターンの力関係により、状況は様々に変化するのです。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:12:49.17

全てのボールに追い付いて、それをコントロールできれば理論上は負けない

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:24:57.70

>>177
要するに球が浅くなるというのは相手のミスがあったということ。
その時に、高確率で決まる得点パターンを使用するという話。
前スレでも出たけど、バランスを崩したほうが負ける。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:45:35.02

パスが上手いプレーヤーなら、
浅い球を打って、相手を前に誘き出すという戦法もあるのです。
相手の特徴と戦術を分析しなければなりません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 14:47:34.61

1-3-5や2-4-6という形をイメージを臨んでやるのとそうでないのとでは
プレーの精度が変わってくる
パターンを知っている人と知らない人とでは前者の方が明らかに有利

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:03:14.11

テニスは相手も攻撃を仕掛けてくるのです。
自分が決めたパターン通りに、相手が打ってくれる訳ではありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:03:59.48

>>180
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

あなたは、相手を分析してから自分の戦術を決めるという考えのようですが
相手を分析する間はどのように試合を進めるのですか？

相手の分析が終わった後、相手に応じた最適な戦術を決めるのだと思いますが
そのために必要な戦術は何パターン用意されているのでしょう？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:09:02.88

>>182
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

あなたは、自分が決めたパターンを打つのは無駄だと考えているようですが
ではあなたが打つ配球は何を基準としているのですか？
そもそも意図した配球など無く、相手の球をただ返球するだけですか？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:15:31.19

>>177
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

サーブを打っても必ずチャンスボールが返ってくるとは限らないとして
ではサーブを打った後あなたはどうするのですか？相手の返球をただ待っているのですか？
相手の返球に対し次にどこに打つのかイメージしておくことは無駄でしょうか？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:17:29.84

>>180
じゃあそれを防ぐような配球すればいいのではないでしょうか
パターン自体を変えるのではなくてパターンの内容を変えればいい事かと

パスが上手いにしても
スピン系で角度付けるのが上手いのか、低いフラット系の玉でコースを突くのが上手いのかありますが

スピン系ならアプローチを深く角度を付けないなど工夫して逆に角度を付けさせない工夫
フラット系なら逆に角度を大きく付けて、その後のボレーのポジショニングを工夫するなど
浅い球を打って前に行くというパターンだけでも状況を分析してこれだけ工夫が考えられます
そこで読み合いも生まれてきますし駆け引きも出てきますし、上記のような工夫は客観的に見ても正しいのか？という話にもなってきます

否定だけして話の前提の正論を言うのは簡単かもしれませんが
じゃあそういった相手に具体的にどうするか？
その方法は正しいのか？
と言った話のレベルまで持って行って初めて議論が成り立ちます

違います
というのなら戦術の基本の話ではなくじゃあ具体的にどうするのかという所まで持って行ってください

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:32:09.97

>>185
サーブを打てば必ずチャンスボールが返ってくるなどという安易な想定はしません。
色々なボールに対応できる準備をします。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:43:44.77

>>187
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

色々なボールに対応できる準備とは具体的にどういうことでしょう？
「どこに球が返ってきても返してやる！」という気持ちの問題ですか？

ちなみに
一般的には威力ある球が深く入ったのであればポジション前に取るとか
甘い球が入ったらポジション下げるとか言いますけど
自分のボールの判断無しに常に定位置なんでしょうか？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:43:44.71

>>183
バカの一つ覚えののように、同じコースに同じ球種で打たずに、
色々な球種やコースに打って相手を観察しなさい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 15:49:17.17

>>189
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

相手を観察するために打つ色々な球種やコースというのは
どのような基準でどういう種類の球種、コースを打つのでしょうか？

それを可能にするための技術レベルはどの程度でしょう？
必要な球種は？必要なコースは？

相手のウォーミングアップの時間は試合の何ゲームまで行えば良いのですか？
何ゲームダウンまでなら挽回可能なのでしょか？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 16:05:13.80

>>187
いいサーブが入ったら相手のリターンはそこまで厳しくならない時が多い、と分かってるとします

いいサーブが入ったなら、厳しいリターンを返された時対応出来ないリスクはあるけど
次の球を強気でコート内に踏み込んで叩けるようポジショニングを取る

という判断が必要な時もあると私は考えますがいかがでしょうか？

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 16:24:29.00

>>189
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。
繰り返しの質問になります。

あなたは、相手を分析してから自分の戦術を決めるという考えのようですが
相手を分析する間はどのように試合を進めるのですか？
それが、色々な球種やコースに打って相手を観察するということですか？
あなたの場合、相手を観察するのに何ゲーム必要ですか？
また相手を観察するために必要な技術レベルはどの程度ですか？

相手の分析が終わった後、相手に応じた最適な戦術を決めるのだと思いますが
そのために必要な戦術は何パターン用意されているのでしょう？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:04:04.25

戦術や試合運びは、すべては普段どんな練習してるかによるんじゃないかな？

動きを加えて何処に打つかを普段練習して、練習した事を試合でする。

戦術でも、パターンでも何でもいいが試合を想定した練習を常日頃やる事が勝利に繋がる。

試合中は早い判断が求められる。

打ち方やショットの精度のみの練習じゃ、なかなか勝てないのがテニス。

あと守備になった時にどう切替すか？
どう凌ぐかなども普段いかに対応力をつけるかが大切。

相手の時間を奪う、稼ぐボール配球も必要だし、テンポの違う球を打てれば尚更いい。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:09:49.34

×ご教授
○ご教示

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:11:23.78

>>186
テニスは自分の配球に相手の配球がかぶさり、さらに自分の配球がかぶさって展開していくのです。
1-3-5と自分が打ちたい配球だけを語ったところで、意味がありません。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:23:05.14

>>195
ID:Aq4A4bfZさんに質問です。

1-3-5は、3のための1であり、5のための3です。
相手の2を引き出すための1であり、4を引き出すための3です。

あなたは何の意図も無く球を打っているのですか？
来た球をただ闇雲に返すだけですか？
何の意図も無く打つ球の連続を戦術と言うのですか？

以上ぜひご教授願います

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:29:24.86

ごちゃごちゃ難しい事を考えるより、自分の試合をビデオに撮って
それを見て反省するだけでも相当上達すると思うわ。
客観的に見る事で自分がどれだけ勝機を自ら手放していたのか
というのが分かる。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:33:41.39

その勝機を自ら手放した具体的な話
提供してくれんと話広がらんわ

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:40:56.21

例えば、ラリーで粘られる事を相手が嫌がっていたのに気付かず
チャンスで無理に仕掛けて自滅してリズムを崩して負けた
というような試合だったとすると、ビデオでは客観的な視点で
見れるので次の試合で同じ轍を踏まないようになる、とかね。

後は相手が前に詰めてきた時にプレッシャーを感じてパスでミスとか
相手がボレーしやすい所にパスを打ってボレーを決められるとか、
ビデオで見直すと、こんなにスペースがあったのか、とか意外と
ボレーで決められるより自分のミスが多いんだな、と気付いたり。

とにかく自分の試合を客観的に見るだけで問題点や次の練習での
課題がいくらでも見つかったわ。

**名無しさん＠エースをねらえ！** · 2014/11/19(水) 17:49:30.48

錦織のジョコ戦15ｰ40と同じか
無理して攻めて勝機逃す