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【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】
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0406第１のコース！名無しくん垢版2018/10/22(月) 21:52:29.73ID:+BzgUhKq
現実的には距離を伸ばすより、よりきれいな泳ぎを目指すのが先だと思う。
25mをはじめて泳いだくらいで50m泳いでもフォーム崩れるだけ。
正しいフォームで泳ぐ方が重要だから、50mを目指すのは半年先でも1年先でも良いと思う。
0408第１のコース！名無しくん垢版2018/10/22(月) 23:28:13.89ID:k4O4xjyU
まずは泳げてからや、エエ格好は。
0409第１のコース！名無しくん垢版2018/10/23(火) 10:04:49.40ID:jBRSm95F
壁から3ｍくらい離れたとこで静止した状態(浮いているだけ)からドロフィンキックで進み出して残りの12.5mくらいをバタフライで泳げれば、100mはすぐに泳げようになるよ。
0412第１のコース！名無しくん垢版2018/10/23(火) 17:10:32.40ID:x+A5vWMK
100mバタフライは実はそれほど難しくない。
25mプールで3回ドルフィンキックで水中進むことができる。
毎回8mくらいドルフィンキックで進むとするとバタフライで泳ぐの実質70mほどだ。
毎回10m頑張れば実質60mだ。
もちろん最後はつらい。最後のプール半分来たところであと25mがきつい。
そこはグライド期間を伸ばして頑張るだけ。
0415第１のコース！名無しくん垢版2018/10/23(火) 19:21:29.76ID:zxuREn44
バタフライに限らず
その泳法を泳げると言えるのは、100ｍ～200mくらい
苦も無く泳げるようになってからだと思うよ

25mで止まっちゃうと、何年たっても25mしかできない
0417第１のコース！名無しくん垢版2018/10/23(火) 20:32:57.29ID:zxuREn44
>>416
そんなことはない
と言うか、そんなことはないと気付くのがスタートラインと思う

25ｍでいっぱいいっぱいなのは、
根本的なところで何か違ってるんだよ
0418第１のコース！名無しくん垢版2018/10/23(火) 20:52:01.95ID:beon7o3z
レーンは何時でも２人以上が当たり前で
往路２５ｍはＯＫでも、復路はアタフタしてブクブク死ぬ！
0420第１のコース！名無しくん垢版2018/10/24(水) 09:07:18.99ID:tiZ1tYgZ
>>349
最近このキック練習してるが、かなりレベル高い
連続キックだったら速度維持できるが、動画みたいに一度動き止まると、次のキックが打てなくなってどんどんスピード落ちてくる
今は3回キック+伸びで何とか25mいけるから
段々キック減らす方向に持っていく
0422第１のコース！名無しくん垢版2018/10/31(水) 17:52:38.86ID:LMwozV2u
っていうか25mなんて泳ぎ始めやっとノッテきたと思ったら
あっという間にゴールでちっとも練習にならんわw
だからお前らいつまでも下手なんだよ
0424第１のコース！名無しくん垢版2018/11/01(木) 07:59:35.73ID:aQBRNHiQ
バタフライで泳ぐ事に恥ずかしいと
思ったらもうやめた方がいい。
元々わざわざこんな泳法で泳ぐ必要
はないし競技以外、自己満、
自己陶酔の何者でもないのだから。
自分含め人の迷惑かえりみない人ら
が今更なに言ってんだか。
ちょっと空いてる時ガンガン
泳げば良い。逆にこういう
特殊なカテゴリーだから
バタフライは好き。
0425第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 10:18:31.45ID:HT9MFW0X
>>422

オッサンになると25ｍで十分。
たかが5,6ストロークでもフォームチェックに足るし疲れるとそんな余裕もなくなるし。。
0426第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 10:47:14.11ID:fe/xmBee
>>425
論点はそこじゃないと思うよ

25ｍはがちゃがちゃな泳ぎでもとりあえずいけるから

疲れて余裕が無くなるとして、それがどのような要因のためか、
25ｍでやめるといつまでも判断できないってことだよ
0427第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 19:09:14.60ID:5dN2h8Xz
バタフライのレッスン1回目に行ってきた。
ドルフィンキックが難しい。コーチの動きはスムーズなのに、俺は全くできない。

最後に25mバタフライ泳いだが、10人ほどの生徒でできてたの最初の1人だけ。
新入りの俺は最後に泳いで、なんかバタフライ泳げた気がした。
めちゃくちゃ嬉しかったのに、誰も何も言ってくれなかった。
実はできてなかったのかな。できた感じがしたのは何だったんだろう。
0428第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 19:51:52.29ID:dx+RISnz
最も上半身の柔軟性が必要な種目なのに、
凝り固まったオッサンが女にもてたいからなんて、絶対やめとけ。
0429第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 19:55:34.71ID:dx+RISnz
「ドルフィンキックが出来る」と言うのは、
自分の全力クロールより速く25ｍ潜水ドルフィンが出来て初めて言える。
それが出来ない場合、ただ膝をバタバタさせてるだけ。
0430第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 23:12:12.36ID:EsgGhopi
>>427
バタフライは自分で思ったより全然動けてないもんだよ、はたからみると。
例えば自分でうねってるつもりでもまるで小さい幅で、全然うねれてないとかよくある。
0431第１のコース！名無しくん垢版2018/11/03(土) 23:26:53.16ID:9L4cJecv
一生懸命うねって泳いでる人いるけど、今のバタフライはあんまりうねらないんだよ
なるべく水面高い位置にポジショニングして這うように泳ぐのがいい
うねることを気にすると結構潜った状態で腕を使うことになるから水の重さで肩にも負担がかかる
それでもどうしてもうねりたかったら、腕だけ水面下に置いて胸から下だけうねる技術を身につけたほうがいい
池江璃花子の水中スロー観て
0433第１のコース！名無しくん垢版2018/11/04(日) 01:50:58.34ID:dq9udi2R
>>429
そうだよね
速くないと意味ないよね
なのに、こんなオッサンもいる

586第１のコース！名無しくん2017/01/16(月) 23:44:41.70ID:T+k3Kpm+
スタート→ゆっくり12.5mバタキック→グライド・バタフライ→ターン→ゆっくり12.5mバタキック→グライド・バタフライ→ターンの繰り返し
0434第１のコース！名無しくん垢版2018/11/04(日) 13:13:11.23ID:8/NlcQJC
バタフライ泳法では必須条件と言われている
足首の柔軟性について質問なのですが、
自分は足首を思いきり反らせても、脛の延長線上までしか足の甲が反りません。
バタフライを泳ぐにはやはり不利ですか？
訓練によってもっとぐーんと曲がるようになるものでしょうか？
0437第１のコース！名無しくん垢版2018/11/04(日) 18:02:48.89ID:QYYo27gQ
足首の柔軟性はバタフライ以外でも必要だと思う。
お風呂上がりにストレッチすればいいんじゃない？

自分は柔軟性があるほうだけど、
足関節の可動域が広い(というか足首ゆるい)のでドルフィンキックは頑張らない…
0438第１のコース！名無しくん垢版2018/11/04(日) 20:19:18.16ID:h2b2UqOR
>>431
今風がフラットバタフライっていうのは正しいんだけど
大抵のひとがフラットやってるつもりが出来てない。
ゼンマイおもちゃで両手ぐるぐる、足はただ両足のバタ足みたいになってる
呼吸の時、自然に上体上がってこないから毎回必死。
もはやバタフライじゃねーだろｗ
0439第１のコース！名無しくん垢版2018/11/05(月) 13:03:07.04ID:WNFtHS5s
>>438
必死なのはお前だwww
気がつくと下手くそを叩く
市民プールで仲間外れにでもされたのかなwww
0440第１のコース！名無しくん垢版2018/11/05(月) 16:49:11.05ID:nVX7u23d
グライドバタフライは出来る。今後はフラットを目指す←わかる
グライドでバタフライができないのに「今どきはフラットが主流だから」←？？？
0442第１のコース！名無しくん垢版2018/11/05(月) 23:25:16.86ID:n/tBW8Op
グライドバタフライができてからじゃないとフラットバタフライができないの？
どうしていきないフラットをやらないの？
0444第１のコース！名無しくん垢版2018/11/06(火) 08:19:36.84ID:1uySKw1P
何も分かってないのにフラットバタフライ言いたくてしょうがない奴？
0446第１のコース！名無しくん垢版2018/11/07(水) 11:20:32.51ID:PLD4Au+S
グライド系バタフライでもピッチ上げていくとどうしてもフラット寄りになる
てか､なんでバタフライだけグライドとかフラットとか用語が出てくんだろ？
クロールもブレストもおんなじじゃん
0448第１のコース！名無しくん垢版2018/11/11(日) 10:27:38.08ID:b+KCUBqN
長年のストレッチで肩回りはそこそこイケた可動域になったが
バンザイして体幹のライン以上から先へ肘を伸ばした状態での稼働がキツイ。
動画なんか見ても有名選手クラスは滅茶苦茶動くし水中でも頭と肩腕の落差がデカい。

おススメストレッチ教えれ。
0449第１のコース！名無しくん垢版2018/11/11(日) 21:45:00.34ID:dxON/jME
>>448
それ、肩を動かすんじゃなくて肩甲骨を動かすんだよ
肩をそうやって使ってると腱断裂とか関節損傷の故障するよ
0450第１のコース！名無しくん垢版2018/11/14(水) 19:27:16.44ID:jLu7RCwJ
壁に上半身だけバンザイするストレッチやったら健が伸びて回復まで数週間かかったよ。
ヤバかった。
0452第１のコース！名無しくん垢版2018/11/15(木) 20:10:29.99ID:2N4MHfU7
板キック練習で腰やってもーた。あの姿勢危険だ。
0453第１のコース！名無しくん垢版2018/11/16(金) 00:43:25.88ID:65yBg2oX
腕が前に伸び切って胸郭開き切って指先から足先までベターっと一直線になる人なら全く問題ないが
肩が固い人の板キックは危険だよ
0454第１のコース！名無しくん垢版2018/11/16(金) 07:53:48.94ID:AR5dBeeV
バタの板キックで肩じゃ無くて腰痛めるってそもそも誤ってるよね。
だからこその練習でもある。
0455第１のコース！名無しくん垢版2018/11/16(金) 10:04:05.01ID:1qzt9LZn
キック練習はドル平。ビート板使うと上半身ロックされる。
0456第１のコース！名無しくん垢版2018/11/16(金) 11:50:21.58ID:crnKKhlt
バタ足練習もそうだけど、上半身固定するのは良いのか？
水泳部を見ると板使ってるんだよね。
若いから大丈夫ということかな。
0459第１のコース！名無しくん垢版2018/11/17(土) 23:25:21.76ID:VJXh3o7L
肩や背中の柔軟性が足りてない人がビート板使うと上半身が固定されてしまう
だからビート板を使う練習の目的から逸脱してしまう
だから下手すると腰痛める
ってことに気付けよ
0460第１のコース！名無しくん垢版2018/11/18(日) 05:25:16.15ID:jsrnTnv7
そもそも板キックもまともに打てない奴はバタフライの泳ぎとしての体まで達してないだろうに。
0461第１のコース！名無しくん垢版2018/11/18(日) 17:53:56.86ID:6O8+L/Jx
水泳を教えてて思うけど、バタフライが下手な人に限ってキック関係の質問をしてくる
第一と第二どっちを強く打つかとか、うねりとキックの両立の仕方とか
そういう人は大抵脚も腰も落ちてるし、無理にうねろうとしつつ無理矢理キックもしようとしてるから腰痛めるし、上体も立ってる
キックだの、うねりだのを気にする前に蹴伸びでお尻も脚も浮くこと、その状態でプルをして腕と肩甲骨の動きで自然に体が動くことを気にかけるべき
何より脚を開いたまま泳ぐとか論外
0463第１のコース！名無しくん垢版2018/11/18(日) 23:12:00.89ID:FtJCvt2X
>>461
生徒がそういう質問をしてくるということは、レッスンで教えてないからだよね。

市民プールで俺がレッスン受けたコーチで、レッスンの目的とか目標とかを教えるのはいなかったなあ。
ただ、イルカ飛びだのドルフィンキックだの良くあるドリルをやるだけコーチばかり。
お前も同じだな。
0464461垢版2018/11/19(月) 00:10:28.84ID:09HY3rS1
>>463
私はイルカ飛びもドルフィンキックもさせませんけどね
聞いてくる人が直接の生徒とも限らないでしょ
良いコーチに出会えるといいですね
0465461垢版2018/11/19(月) 00:16:19.77ID:09HY3rS1
>>462
そうなんですよ
そういう人に限って、蹴伸びの練習をしてボディポディションを高くするだけでも上手くなりますよ、キックよりうねりよりとにかく沈まないでくださいって伝えても、それが大切何よりだって言ってもやらないんですよね
で、>>463みたいに逆ギレするみたいな草
0468第１のコース！名無しくん垢版2018/11/19(月) 01:12:44.11ID:IgcHQexp
つべの動画とか見てるとイライラするね
重要な部分を伝えなかったり論点ずれてる
意図的にやってるなら商売上手だし、本気でやってるなら無能
0469第１のコース！名無しくん垢版2018/11/19(月) 08:33:28.72ID:/b2Vn3xn
「ボディポジションを高くする。とにかく沈まないようにする。」
これを言うだけで、初心者はできるの？できないだろう。
やり方を教えないと。
0470第１のコース！名無しくん垢版2018/11/19(月) 11:46:06.34ID:TaIHZIAz
フラットに軽く上手にバタフライ泳いでる人にも
もっと顎引いてーうねってー伸びてー
と教えるコーチが多い、大人の水泳教室
0471第１のコース！名無しくん垢版2018/11/19(月) 13:12:05.07ID:SUzWN985
蹴伸びにすら練習が必要な人とボディポジションを上げるのでは
ずいぶんとレベルに差があるように感じるが？
0472第１のコース！名無しくん垢版2018/11/19(月) 18:02:32.75ID:3HDr8xG3
>>470
覚えたてのバタフライははじめみんなそうだよね
かりに故意にうねってなくても それは
下手クソでうねれないんだ・・と判断されているwwww
0474第１のコース！名無しくん垢版2018/11/23(金) 22:14:54.61ID:AGMVOFYQ
水を引き摺るような沈んだフラットスイムなど茶番だが大人のフラットはたいていそうなってる
0479第１のコース！名無しくん垢版2018/11/25(日) 13:41:24.29ID:fQpto2ct
>>448-450
単にグイグイと曲げるのではなくて肩関節を緩めるように引っこ抜くようにやる
自力ではなかなか困難なんだが鉄棒にだらんとぶら下がるのはとてもいいストレッチになる
だけど上腕～背中を脱力できなけりゃ無意味だから握力不足の女子や体が重い大人にとってはこれまた困難

あと大人が冷えた体でガッツリとストレッチするのはリスク高いから泳ぐなり走るなりしていったん体を温めたあとにやるべき
0481第１のコース！名無しくん垢版2018/12/02(日) 12:52:15.35ID:dl72C69u
http://learnings.blog.jp/archives/1029987504.html

子曰く、之を如何せん、之を如何せんと曰わざる者は、
吾之を如何ともすること末きのみ、と。

孔子が言われる、これをどうしたらよかろうか、どうしようかなあ、と言って、
自ら思慮を尽くして解決を求めようとする者でなかったら、
私としては、何ともしてやりようがないのだ、と。
0482第１のコース！名無しくん垢版2018/12/21(金) 14:56:15.26ID:q0TPxy34
俺がバタフライ教えたおっさんは水泳を夏からはじめて
バタフライ2時間ぐらい教えたら、25m14秒ぐらいで泳いでた。
骨格とか筋肉が優れていると技術の習得が速いよね。
0483第１のコース！名無しくん垢版2018/12/22(土) 03:57:25.14ID:DSndOvrv
初心者には敷居が高いバタフライと言えど、
体力がある程度あれば25ｍはなんだかイケてしまうってことだよ

他の泳法と同じで、泳げているというのは100m、200ｍ、
それ以上をこなせるようになってからだと思う。

14秒かもしれないが、
それでもう限界で折り返すどころじゃないだろう？
0484第１のコース！名無しくん垢版2018/12/22(土) 10:03:47.70ID:pIipc1oN
バタフライは筋力や体力があればさほど難しくない
純粋な技術的難易度は背泳ぎ>平泳ぎ>>バタフライ≧クロール
0486第１のコース！名無しくん垢版2018/12/23(日) 06:25:50.82ID:TgFB+Ons
まあ､平泳ぎと背泳ぎはどちらも得意って人がかなりのレアケースなので､
比較するのは難しいけどね

どちらも苦手じゃないって人はいっぱいいるけど
0488第１のコース！名無しくん垢版2018/12/26(水) 11:55:37.41ID:nimSePye
左右対称の泳ぎの方が簡単。
バタフライとクロールを頑張ってるとこう思う。

バタフライは、考えるべきパラメーターが少ない。腕、脚、潜り、浮き上がり、他。
クロールは、左右があるからパラメーターが2倍になる。
0491第１のコース！名無しくん垢版2018/12/27(木) 17:31:46.91ID:71AeEj0y
バタは動的に万化する状況で姿勢制御やったりするのが唯一無二の特異点。
同じく縦に動く平は呼吸時にブレイクがあってリズムを保ちやすいがバタはそうでないところも敷居をかさ上げしてる。
0493第１のコース！名無しくん垢版2018/12/28(金) 20:20:21.19ID:xM7YgRmD
小休止には違い無いだろよ。
ブレイクはそれだけの意味じゃなし。
敢えて言うがマウント取りに来る奴ちっさw
0494第１のコース！名無しくん垢版2018/12/28(金) 20:41:41.63ID:zF5xC2K9
>>492
ほんとにその通り
ある程度まではブレの方が優しい､けどそれ以上は
バッタなんて馬鹿力で泳いでもそこそこまでは行くから
0496第１のコース！名無しくん垢版2018/12/29(土) 19:34:20.47ID:mGOOeNzg
それいいだしたら､バタフライ出来ない素人さんの最大の問題は
スタミナだから､スレが成り立たなくなる
0497第１のコース！名無しくん垢版2018/12/30(日) 21:35:41.91ID:iaN+x5n8
スタミナって2バタ泳ぐんか！？バケモノか。
草スイマーなら25ｍを如何に綺麗に泳げるかでホルホルしても良いと思う。
0498第１のコース！名無しくん垢版2018/12/31(月) 11:47:49.18ID:OCr0Pdfe
>>497
綺麗である判断基準は何かと言うことだよ
綺麗に泳げているのなら、もっと楽に距離が出せるはず

おかしな所があるのだろうけど、25mで立ち止まると一生わからないよ
0499第１のコース！名無しくん垢版2018/12/31(月) 12:46:38.04ID:kRWeoVCv
筋トレ野郎だと、パワーでバタフライ泳ぐことできて、それなりに格好良い。
バタフライにはこういう面もある。25m過ぎるとダメダメになるがね。

自分で自分のバタフライはどうなのかを自覚しないと、進歩はない。
0501第１のコース！名無しくん垢版2019/01/01(火) 01:32:03.66ID:P5WUY1f6
年に一回、同窓会兼のローカル大会しか半バタは泳がないけど、
練習は25しかやらないなあ。
練習で14.5秒は出せるように維持してる。
0502第１のコース！名無しくん垢版2019/01/01(火) 10:10:55.96ID:wIcgGCMX
>>501
今年最初の書き込みが嘘ハッタリか。
0503第１のコース！名無しくん垢版2019/01/01(火) 20:46:58.47ID:esmC/6NM
技術の無いパワー系バタフライがそれなりに見えちゃうって眼科行った方が良いんでない？
見る人が見たらそんなの一発でしょうに。
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