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クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!22ストローク目
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0001第1のコース!名無しくん垢版2018/03/18(日) 22:42:37.45ID:YdqpxC3X
・一般人から50m/50秒くらいを目指します。
・長距離を「楽に」泳ぎたい人向け
・譲る譲らないネタは書かない下さい。

・50mを45秒未満で回れる人の場合はスレ違い。こっちで語れ!
【800m以上】長距離クロール【1本目】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1278864490/
【中・上級者用】クロール・自由形 【Lane 1】
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1398216976/

・50mを65秒超LAPの場合は明らかなテロ行為!後続には譲りましょう!できたら先ずは50mでフォームの練習!こちらがお勧め
クロール初心者
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/swim/1383144069/

※前スレ
クロールで楽ゆっくり長く泳ぎたい!21ストローク目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1512603491/
0003第1のコース!名無しくん垢版2018/03/18(日) 23:05:52.21ID:zlQuSbJa
この間通ってるスポクラで40歳位のオッサンが50m45秒のペースで1時間くらいどや顔出泳いでた
フォームは汚く25mを25ストローク位でガシガシ力任せだった
心肺能力が高いだけで全然羨ましくなかったわ
0005第1のコース!名無しくん垢版2018/03/18(日) 23:23:11.42ID:WEexdo2S
とりあえず前スレ埋めろよ

1乙
0009第1のコース!名無しくん垢版2018/03/19(月) 11:56:10.53ID:cbe4xDDS
前に北島康介がクロールで流してたの見たことあるけど
50m40秒位だったけどあまり綺麗なフォームではなかったな
0010第1のコース!名無しくん垢版2018/03/19(月) 16:08:27.94ID:l7A/UxiQ
先に前スレうめろよ、ウンコども
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     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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0012第1のコース!名無しくん垢版2018/03/19(月) 21:22:45.40ID:FP324qi1
今やってる名医の太鼓判で村上弘明がクロール泳いでたけど
すごいきれいな泳ぎだったよ
ゆったりした大きなフォームでなかなか速い
0013第1のコース!名無しくん垢版2018/03/19(月) 22:06:07.30ID:doWufch4
50m48秒で1500m、どうやってもこれがいっぱいいっぱい
これ以上ペースを上げると翌日に残る
もうちょっと速いペースでおよぎたいけど
何をどうやればいいかわからない
0014第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 01:16:08.24ID:KxgnRS5V
エンドの縁に座ってバタ足のコーチしている教えたがりの常連とそれを素直に聞いて、
泳ぎ着いた人の顔が近ついてもバタ足し続けるこれまた常連。

ばかなの?
0015第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 06:48:45.60ID:c15BcIRb
村上弘明て水泳やってたんだろ?
昔、仕事人に抜擢されるときのインタビューで
そんなこと言ってて印象に残ってる。
0016第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 06:58:00.64ID:c15BcIRb
アップ以外で50m45秒以上もかかったら
絶対泳ぎが乱れてるので、俺は止まる。
荒れたフォームで泳いでも無意味。
0017第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 08:15:45.00ID:C7agyqlF
長く泳ぐならTIみたいなのが正解なのかな
入手後手が下がってるからおっさんにも優しいし
あれでも300も泳げば俺は肩がパンパンになるけど
0021第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 13:13:15.72ID:73LtjMeT
50m52〜3秒くらいなら、10kmでも20kmでも力尽きるまで永遠に泳げると思う
でもそれじゃ浮いてるだけで運動と言えないから、
やっぱりきつい一歩手前でどこまで長く泳げるかを追求したい
0023第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 13:36:37.05ID:h78Wgqzo
このスレには趣味派とスポーツ競技派がいるみたいだな。
スポーツ競技派はタイム至上主義で、そのためにフォーム矯正と持続力強化をする。
趣味派は健康維持やダイエット、ストレス解消等が目的で、プレジャー至上主義。
どちらもありでいいと思う。
0024第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 14:59:22.32ID:QIbsEPk8
クロール得意な人同士でこのゲームやろうぜ
https://goo.gl/MrtgvG
0025第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 16:00:43.66ID:y6LRLytD
>>23
うちのジムではタイム至上主義者は上級者レーンにいて、彼らの目はいつもゆっくりと初級者レーンで泳ぐ俺をゴミ以下の存在として見てる
ちなみにゆっくりなのは、本気だしてないだけなんだからね!!(涙目)
0026第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 16:30:50.51ID:AXGl1X+O
>>23
スポーツ競技派なら中級者スレに行けばいい
同じレベルの人がゴロゴロ居て、トレーニング法や悩み、コツなんかも共有できるよ
0027第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 16:48:13.13ID:mKySfhuS
趣味は楽しんではいけない
何かを犠牲にして高く速く上を目指すべき、みたいな人もいるからな
0028第1のコース!名無しくん垢版2018/03/20(火) 20:08:24.51ID:y6LRLytD
前スレで出てたこの人すごくいいと思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=pwc4zTXb8iI&;feature=youtu.be

あらを探せばいくらでもあるだろうけどいいじゃん、見習うとこだっていくらでもある
この人はタイムよりウエストを縮めることを目標にしてんだろうけど楽しそうじゃん
0032第1のコース!名無しくん垢版2018/03/21(水) 13:21:20.95ID:fKBgs8Ne
世界教師マイトLーヤはオウム死刑反対!
0035第1のコース!名無しくん垢版2018/03/21(水) 19:47:05.90ID:igzFbh6r
上から目線で指導してないと死ぬ病気の人に禁断症状出てるやん!
無差別にYouTuberを指導しはじめるのはやめろ!!!

誰かー! 誰でもいい!!!
嘘でもいいから、初心者のフリをして指導をあおぐんだ!
早く!!!
0040第1のコース!名無しくん垢版2018/03/22(木) 04:38:42.47ID:BWnnyPZG
>>39
動画をUPする自由もあれば、アンタも取捨選択する自由はあるんだから。UPする権利も奪いたいわけ?低脳菌を振り撒かないでくれるかな
0044第1のコース!名無しくん垢版2018/03/25(日) 15:59:43.94ID:tUsTO2B4
下手でもこの体型や泳ぎ方でこの感じかー、って参考になる
自分ではもう少し上手いつもりでも同じ速度の人は大体ひどい体型と泳ぎ方してるから、自分も大差ないはずなんだよな
0045第1のコース!名無しくん垢版2018/03/25(日) 17:38:46.05ID:xsir21rQ
>>44
たぶんそう
スノーボードやら野球やら運動してるところをビデオで撮るとセルフイメージとはかけはなれたフォームや動きしてて何度ショックを受けたことか
水泳は撮影したことないが例に漏れず悲惨なんだろうなと思う
0046第1のコース!名無しくん垢版2018/03/25(日) 17:43:49.25ID:xsir21rQ
ビデオではないけどプールで話したことある人に
今泳いでる人の中で私に一番近い似てる泳ぎの人ってどの人になりますか?
と数回質問してみたことがある
結果は言わずもがな
0047第1のコース!名無しくん垢版2018/03/25(日) 18:50:34.75ID:kD9hfIwR
プールで話しかけて来る人がいてウザいんだけど
メニューを黙々とやってて話してる暇は無いって空気読めよ
0049第1のコース!名無しくん垢版2018/03/25(日) 22:17:30.01ID:kD9hfIwR
すまんな話題が被っただけだよ
おかしなフォームで渋滞させて後ろのネエちゃんも困ってる
更衣室でも話しかけて来るがサクッと着替えて帰りたいので無視してる
0051垢版2018/03/26(月) 06:49:28.25ID:xeP+loTs
揉めるタイム論議
そもそも年代違うしな
テンプレ考えたのはワイや
初代1でもある
10年以上前だったから
10歳は歳取った訳で当時は30代設定のスレ
今は40代なんで目標タイムも変わるだろう
年代で2つ位に割ってもいいかもな
0052第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 08:39:21.22ID:LuMSk4Dq
年代じゃなくてレベルで分けた方がいいのでは?
0053第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 13:33:23.87ID:/U5m64fG
>>51
はまやんお久しぶり

細かく区切ると過疎るのではないかな・・・

このスレが伸びるのは、それなりに泳げる人と、ようやく泳ぎが面白くなってきた人が
混在しているからだと思うんですよね(荒れる原因でもあるけれど)
0054第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 14:07:18.19ID:YI6mMmY6
目安としてマスターズ水泳年齢別資格表の1から5級ぐらいでいいんじゃない?
www.geocities.co.jp ?? sikaku
0055第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 14:51:56.34ID:xzrbQNL9
市民プールとジムのプールでも基準違う。

市民プールでは、上級レッスンの対象は50m泳げる人。
参加したら、全員4種目泳げるはずなのに、バタフライ泳げない人もいた。

マスターズのチームがあるジムだと、そんな人たちは初級だ。
0058第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 15:15:19.09ID:Ry3D7FCV
>>55
俺は三十路過ぎに金づちから始めたけど、25m泳げない人向け講習行ったら、泳げないの俺だけだったよ
周りの人はもっと高いレベルの講習を受けたい気配でさ
それが当たり前になってたらしく変な空気だった
0059第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 15:41:04.35ID:RGrzNFS/
うち市民プールの成人コースは泳げる人基準の2段階レベル高い
と言うか学校で習ったでしょで上は4種目を綺麗に速くコース
泳げない人は高齢者のリハビリコース
0060第1のコース!名無しくん垢版2018/03/26(月) 18:15:55.47ID:PU+/xXR2
そこまでしてスピードにこだわる意味がわからん
泳ぐために必要なスキルに変わりはないわけで、今遅いのはそれが足りてないだけ
スレタイ、テンプレがm/sだろうが何だろうが楽に泳ぎたかったら、今日あなたがプールで練習する課題に何ら関係無いw
0064第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 11:50:12.06ID:/G2lz7v+
楽 ゆっくり 長く というキーワードで覗いてみたら
何故かマスターズ5級が目標だ!と言われたぞ

基地外かな?
0065第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 13:04:43.48ID:jTpAnjaF
正しい姿勢と正しい掻きで泳げば余裕で泳げてカッコいい。
ダラダラ不様なロングより一段上を目指すんだ。
0067第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 13:33:13.83ID:/G2lz7v+
>>65
それは俺に対するレス?

それとも自分が無様なダラダラしか泳げないから、
正しい姿勢でカッコよく泳ぎたいという決意表明?
0068第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 14:48:24.96ID:TogoB+X7
最近やっとクロールで平泳ぎよりも早く泳げそうな感じになってきた
クロール本当に難しい、泳法が難しいというより肝心な情報がないとかあっても情報が混乱しすぎてて習得には難しい感じ

平泳ぎは本とかネットで早く泳げるようになるポイントはわかるんだけど、
クロールって正反対の情報が多いし(1軸と2軸のような)、なぜか説明不足なのが多い
伸びればぐいぐい進むとかいってもその伸びるための足の位置や手の使い方の説明が全くない
体重移動すればいいとかいってもテクニック的な説明がテキトーすぎて挫折する人多いんじゃないだろうか
0070第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 18:13:01.49ID:24KRIRte
>>69
>>1
こっち市民プールはコレ位の速度の平泳ぎさんも普通に来てるよ
遅い人は片道レーンやオープンエリアで泳いでる
0071第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 19:47:46.37ID:FBj/0Ax5
>>68
ネットの情報はだいたいが書籍の写しみたいなもんかな

1軸と2軸だと、2軸の方があたらしい
ネットだと1軸のそれがまだ引っかかる
もしくは、2軸が合わない人が粘っているのかもしれない
新しいからと、その人にフィットするわけではないから

四泳法の本だと
足の位置、手の動かし方ってのは
おそらく蹴伸び、スカーリングに相当で
四泳法共通のテクニックとして前に来てることが多い

テクニック的な説明がテキトーに関しては
ここを何cmあげて〜とか具体的なものは無理

体格やら、関節の可動域
テクニックの習熟具合がちがう

自分の感性で行っている身体の動きを
それを他人へ正確に伝える言語化がありえない

見せて教えるにしても、個人レベルだと
撮影が禁止されていたりで難しいだろう
0075第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 20:45:04.56ID:FBj/0Ax5
まねる まねぶ まなぶ
で他人の動きを模倣する

あるいは他人が悲しんでいるところを見て
共感する、感情が感染する
みたいのも同じところなのかなぁ、とも
ミラーニューロンだっけ?

動画の動きを”型”だとして
それを真似ることができない人は
習っても、あんまりって気がする

習うと言っても、変な動きしてたら
手足を掴まれて、グイって無理やりここだ、ここ
ここが正しい位置、動きってやられるだけの気もするしなぁ

たくさんの試行を見てもらって、それちがう、まだちがう
って言ってもらえるのは独りでやるよりはマシかも知れないけど
習うってより見てもらう、だな

人間の脳には歩行の大まかなテンプレが入っているらしいけど
泳ぐ動きのプリセットは犬かきみたいなもんだろうしな
四泳法はきわめて不自然な動きで、そう簡単にはいかないのだろう
0076第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 20:50:50.31ID:wHS/FpGD
>>75
あんたの理屈だとほぼ全てのコーチや指導者は要らなくなるな
ビデオ見てれば良くてそれでダメなら習うのも意味ないんだろ
0077第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 21:01:25.24ID:FBj/0Ax5
意味がないわけでもないんじゃないの?

ビデオ見てればOKじゃなく
活性化された脳の部位を実践して
回路を作らにゃいかんのだから

その反復(練習)を見守るコーチであるとか
指導者がいてもいいだろう

習うってことをどう捉えているのか知らないけど
実践するのは自分なのだから
過剰な期待はするものではない、かな

真似ることが不得意な、脳が部分的に働きが悪い人だって
あきらめねば、遅々としてではあるが効果はあるかもしれない
そのことまでは否定はしていないかな

ただ、習う、という立場に身を置いて
効果的か、すぐさまに効果が出るかは疑問というだけで

わたしの文章から、どういう理屈を掬いだしたのかは知らないけど
言ってないことまで言ってるとするのは止めてほしいかな
0078第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 21:04:47.30ID:Z/ApMLeF
いろいろ見たけど海外の方が良い動画多いね
日本人はケチだからレッスンに誘導したくてまともな動画を作らない。
撮影にうるさいのもあるし、頑張っても変なのに粘着される

結果、素人の「泳いでみた」が量産
0080第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 21:12:07.94ID:FBj/0Ax5
論調もなにも
どっちが上か下か
正しいか、間違ってるか
白か黒か
ということを言ってるわけじゃないしなぁ

人間の癖でそういう極端な思考に持っていきたいものではあるけど
そういうのを理性で押さえて、ものごとをわきまえるもので

読解力が低く、理性の働きが弱い人がいても
それは、わたしの責任ではない
0082第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 21:43:52.52ID:Z/ApMLeF
ネットにはクロールの良い情報がない

間接的な指導は難しいからしょうがない

じゃあレッスン受けなきゃだね

いやー、レッスンと言っても見てるだけだし
習う側の資質のもある

じゃあコーチ要らねーな
動画で良いだろ

要るかもしれないし、要らないかもしれない
要るか要らないかはあなたの心掛け次第です。
勝手に決めつけないで欲しいな


オイ、これスゲーなw
0084第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 22:33:32.22ID:/ulhCXPt
平泳ぎよりクロールが遅いとかただ下手なだけだからね ネットではーとか言うけど、上手くなりたいんだったら素直にレッスン受けろと ネットみて実践できないのはおまえがセンスないだけですから 
0086第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:00:49.12ID:TogoB+X7
>>69
タイムは測ったことないけど、足に水がひっかれればひとかきひとかきと3ストロークで25m行ける
クロールは50m必死で泳げば泳げるかもってレベル

>>78
確かに国内の動画は参考にならないのが多いと思う
いままで見た中で一番丁寧にわかりやすい動画は韓国の動画
いままで韓国とか馬鹿にしてたけど、この動画はわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=9H5D2nVXZx8
0087第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:05:01.17ID:75e4HIXd
平よりクロールが遅いのは、まだ初心者の初期だな。

あとね、水泳の動きを上手に言語化してネットやビデオで教えてるのってほとんどない。
例えば伏し浮きだと、姿勢を良くしろと言うだけでは分からない。
頭、肩、腰、腹、脚と色々と教える部分があるが、それを教えてるのはまずない。
ほとんどの場合は、姿勢よくしろとしか言わない。
0088第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:07:59.01ID:FBj/0Ax5
レッスン受けなくても、それなりに泳げるようにはなるよ
人によっては

動画見て真似できないから
レッスンとか、頭悪すぎでしょ

あっちが駄目ならこっち
その駄目ってのも、どう駄目なのかを吟味もしないとかさ

あのコーチは教え方が下手でダメだって言って
酷い泳ぎしてる年寄りみたいなもんだろう

カネだすことで
自分や周りに対して
あとには引けないようにしているのかもしれないし

それで生計を立ててる人もいるだろうから
カネをまわすことの意味を重視するならどうぞ、としか
0089第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:10:14.47ID:TogoB+X7
レッスン受けたくても高いよね
0091第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:26:12.68ID:24KRIRte
周りで平泳ぎは出来ると言う人はクロールが全然ダメな確率100%だな
その状態で大人になってからなら習わないと無理だと思う
0092第1のコース!名無しくん垢版2018/03/27(火) 23:43:13.72ID:DqgMUy43
平泳ぎより遅いってことは
全然進まないでその場でジタバタ暴れてる感じかな?
最初はしょうがないよね
0093第1のコース!名無しくん垢版2018/03/28(水) 08:49:54.72ID:pz3+BDz6
>>86
んー
言いたいのは正にこういう動画だったんだけど…
はっきり言って、スイマー物のAVの導入部分にしか見えないw
0094第1のコース!名無しくん垢版2018/03/28(水) 08:56:43.78ID:TgCYHCH7
内容が薄々の長文ポエムが始まってるやんw
0095第1のコース!名無しくん垢版2018/03/28(水) 09:56:57.74ID:XZid3GH/
>>93
多分上手な人が必要と考える動画と下手な人が欲しいと考える動画が全く違うんだろうね
下手な自分からすれば、この人の動画が相当に参考になる
確かに次のステップに行くのに必要な情報がないとは思うし、説明不足な部分もあるけど、国内の動画探したけどこれより参考になるような動画は全くみつからないし、欧米の動画も参考になるものはあっても量的に書けてる印象が強いかな
自分もこの動画のレベルはそろそろ卒業かなって感じなんだけど、そのあと参考になりそうな動画がなかなか見つからないのは事実
0096第1のコース!名無しくん垢版2018/03/28(水) 10:13:32.87ID:Fwef3yg4
偉そうなことを言ってるやつは、役に立つコメントをしないwww
上から目線で練習しろとか言うが、どのように練習するかは言わない。
というか、教えることができないんだな。
自分は子供の頃にコーチに教えてもらってキレイに泳げるが、
自分では考えることしなかったから、なぜ自分が速いのか分からず、教えることできない。
0100第1のコース!名無しくん垢版2018/03/28(水) 15:31:09.74ID:TgCYHCH7
長文ポエムを書かないと死ぬ病気なんだろ
誰も教えて、なんて言ってないうちにレッスン始まってるし
教えてないと死ぬ病気も併発してるぞ
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