【狼雅】二子山部屋(雅山)応援スレ65【生田目】

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d14-B2Zp) · 2025/03/10(月) 17:50:17.63

二子山部屋 - 相撲部屋のご紹介
www.sumo.or.jp/ResultRikishiDataSumoBeya/detail/28/

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 08:20:51.35

>>58
その貴闘力の動画の中で、雅山が琴光喜の店でこれは難しいぞって首になった奴を「俺の店で雇う」と言い張って、貴闘力が止めても聞かなかったって言ってたから元力士のセカンドキャリアには前から熱心に支援してたんだろな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 994c-DDim) · 2025/03/11(火) 08:32:07.73

>>62
雅山がコメント出さないのは一部事実があって詮索されるとまずいと思ってるからなのかもな。貴闘力もアホに見えてそこら辺の駆け引きはうまそう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa86-48p6) · 2025/03/11(火) 08:39:19.27

>>52
なんで貴闘力を憎んでるの？
貴闘力を憎む理由がわからないんだけど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 08:40:41.58

というか坂上はハイエナと言ってた二子山系youtuberについに盗撮みたいな映像と言い出してたけど流石に中傷とか大丈夫なんだろうか　まあ勝手に映像投稿してるやつが悪いんだが

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Hu9M) · 2025/03/11(火) 08:41:31.24

ど根性カエルに梅さんって居たな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa48-QNNI) · 2025/03/11(火) 08:42:08.68

>>58
雅山って現役の時すげえ評判悪かったからな
親方になって急に性格良くなるとはとても思えない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5db5-6259) · 2025/03/11(火) 08:43:57.68

>>61
生田目が再生数稼ぎになってないw

>>64
信者は教祖様を批判するのは全部敵だから

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5b8-ZS5M) · 2025/03/11(火) 08:45:44.85

貴闘力が恨んでるのは賭博問題のことだろ

ここにいる奴、なんも知らんのな

**待った名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 08:53:34.92

>>69
相当根に持ってるね
三重ノ海のことも言っていたし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 08:54:11.08

二子山親方は武蔵川部屋で良かったよな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 08:55:23.72

三重ノ海の親戚の厚雅を大切に育てて欲しい
うちの部屋は序二段以下は要らない（ｷﾘｯ
なんて言わないで

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 08:55:58.10

>>67
白鵬となぜか仲が良かったり、クセの強い奴らと親交があるけど三田の親父と息子や相馬兄弟＋恵雅預かるくらいの仲になってるから人付き合い下手ってわけでもないんだよな
本当の性格は変わってないかもしれけんど案外社交的なんだよね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16a4-qmof) · 2025/03/11(火) 08:58:17.15

今日は誰から始まるんや？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 09:00:12.31

やはり、ハングリー精神がないとダメだな
親方は大金持ちのボンボンでしたね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 09:00:49.80

性根は治らないだろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 09:01:07.74

今でもギャンブル好きなのだろうか？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8d83-MfQb) · 2025/03/11(火) 09:05:23.38

>>69
前まではその通りだったが今は恨みより妬みがデカい気がしね？

自分が志半ばで道断たれた部屋持ち親方業で順調な雅山
猫好き親方として好感度急上昇な雅山

**待った名無しさん** (JPW 0Hfe-mvzr) · 2025/03/11(火) 09:09:41.94

インスタグラム更新しなくなったな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16a4-qmof) · 2025/03/11(火) 09:09:42.07

867：待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1af5-mQVm)：[sage]：2025/03/10(月) 18:59:11.44 ID:uToPWOCf0
【三日目】
厚雅-天一
小滝山-栃満
若雅-麟虎
出沼-颯富士
延原-安大翔
三田-夢道鵬
【四日目】
恵雅-実富士
颯雅-岡田(東海大柔道部)
月岡-清の山
桑江-播磨皇
相馬-荒雄山

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16a4-qmof) · 2025/03/11(火) 09:10:05.05

オウフあるやん、楽しみだ(^^)

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a6b6-DDim) · 2025/03/11(火) 09:14:50.35

厚の今日相手は47歳かあ
昨日は42歳だしこんなのに勝って当たり前だし負けるなんてありえないよ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16a4-qmof) · 2025/03/11(火) 09:17:00.35

そこで普通に負けるのが厚雅

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e7e-3AUV) · 2025/03/11(火) 09:17:58.82

コントロールすることは出来るようになるけど
性根ってのは変わらないからね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 09:20:20.83

>>72
三重の海からしたら親戚の中西家から相談を受けて、紹介できる部屋は武蔵丸、無双山、垣添のとこもあるのに結局厚雅は二子山に入ってんだよな
厚雅が同年代多そうだからって自分で選んだかもしれけんど

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 162e-Hu9M) · 2025/03/11(火) 09:22:31.61

>>73
白鵬の失踪したマネージャー近藤と仲良かった。賭博仲間。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 09:31:06.02

一気に攻め込もうとして立ち合いからトルネードを決めて自爆する可能性すらある
厚雅の動きからは目が離せない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 09:34:06.90

雅山自身は厚雅がかわいくて仕方ないんじゃないか？
あれだけ弄り回してる上に稽古でも結構熱心に声飛ばしてるから
諦めてるわけでもなさそうだし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 25ab-vRCd) · 2025/03/11(火) 09:57:15.30

>>88
付き人にもしてるし相当可愛がられてるはず

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d7a-5yxm) · 2025/03/11(火) 10:03:39.48

親方はやはり、師匠の武蔵川親方（三重ノ海）には相当恩義を感じているんだろうな

**待った名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-R/2e) · 2025/03/11(火) 10:11:18.13

世の中は陽と陰のバランスでしょ。
金に厳しいのと金に汚いのは違うし、遊びで賭博をやる奴と賭博で身を滅ぼす奴も違う。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 10:12:47.10

多分ここ2年くらい厚雅は雅山の付人から外れてない
経験させたいから付人は回してくという割に厚雅は不動だから相当可愛がってるか、他やらせてもろくなことにならんと思われてるかじゃね

三田が関取になったらトモヨシパイセンを欲しがるだろうからそこでどうなるかだが

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e7e-3AUV) · 2025/03/11(火) 10:15:29.50

そろそろ俺達の厚雅だぞ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9978-S24X) · 2025/03/11(火) 10:15:31.77

また坂上が信者使ってお怒りポストしてんのか
今度のターゲットは大島部屋チャンネルか？

二子山部屋と大島部屋はかなり親交のある部屋なのにこれを無知な坂上と信者で揉めさせようとしてるの笑う　
もう破壊者だろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-QNNI) · 2025/03/11(火) 10:17:49.16

床誠頑張れよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e5b8-sVgD) · 2025/03/11(火) 10:18:43.71

オウフ(´Д` )

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa11-fTyL) · 2025/03/11(火) 10:19:01.28

うわあ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e7e-3AUV) · 2025/03/11(火) 10:19:01.33

弱すぎて草

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8e8d-LxK6) · 2025/03/11(火) 10:19:24.47

ペシーンと地面にはたき落とされたともよしちゃん😭

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa43-qmof) · 2025/03/11(火) 10:19:49.01

今度は上体下げすぎ…オウフ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e7e-3AUV) · 2025/03/11(火) 10:20:05.73

大阪に響き渡るオウフ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d79-BMrj) · 2025/03/11(火) 10:20:07.85

厚雅です。
昨日、今日と親方の雅山よりも兄弟子の42歳と47歳に負けましたとです。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 10:20:14.22

やっぱりやらかしたーーーー＾＾
後ろめに構えて思いきってぶつかっていくのが見透かされてたな
まあ根こそぎ持って行けというところではあるかもしれないが…

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa43-qmof) · 2025/03/11(火) 10:20:41.42

40代に連敗するとは…序二段下位ですら家賃が高いと思わせる厚雅

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d79-BMrj) · 2025/03/11(火) 10:21:36.01

ラキですらまともに押せないのに何故1発で持っていこうと思うのか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a594-QNNI) · 2025/03/11(火) 10:21:40.23

厚雅潮時かなぁ。ラキにも勝てなくなったし

**待った名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-8fkb) · 2025/03/11(火) 10:22:02.53

引退して親方のマネージャーに

**待った名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Hu9M) · 2025/03/11(火) 10:22:06.22

三田は梅ちゃんにシフトした

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-QNNI) · 2025/03/11(火) 10:22:38.98

やっぱりダメか…
マジで菊池に抜かされるぞ

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-9Teg) · 2025/03/11(火) 10:23:34.56

厚雅には序ノ口筆頭が相応しい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa95-QNNI) · 2025/03/11(火) 10:26:03.17

白鵬杯に出しても負けるだろ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d5df-3yGK) · 2025/03/11(火) 10:26:25.05

>>60
日本語に学歴関係ないよ
六大学卒の日本人だけど日本語自信はない
んじゃ仕事行って来るわ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9978-S24X) · 2025/03/11(火) 10:26:31.53

厚雅流石にラキも強くなって新弟子2人入って気合い入って稽古してるのかと思ってたけど、やっぱり口だけだな...

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-ctMQ) · 2025/03/11(火) 10:29:05.04

昨日の一分相撲で一番再生回数の多いのは梅ちゃん。
やっぱり注目されてるな。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3aa6-cysF) · 2025/03/11(火) 10:30:53.98

梅ちゃんイジメられそうな子だから
ちょっとその辺が心配だな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 10:33:50.49

>>113
新弟子二人は情けない意味で厚雅の眼中にはない様な気がする…
菊池がケガしちゃったからな今場所はけいこ不足だろう

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa77-R/2e) · 2025/03/11(火) 10:33:52.66

11月場所は負け越したけど工夫しているのが見えたんだけどな。
1月場所の勝ち越しが逆作用

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 258f-7X0d) · 2025/03/11(火) 10:36:09.29

>>112
レス遅くて臭

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2588-3WDN) · 2025/03/11(火) 10:39:41.64

1分相撲での二子山勢、負けてもだいたいはいいね押してるけど
今朝一番目のこれはすまんが押せないな
残念過ぎる相撲

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 160e-LxK6) · 2025/03/11(火) 10:40:43.58

違法アップ動画にいいね押すかどうかはさすがにどうでもいい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2588-3WDN) · 2025/03/11(火) 10:41:04.47

はいすいません

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa77-R/2e) · 2025/03/11(火) 10:41:08.46

番付だけならまだしも眉毛ポジションまで梅に取られそうだ。
梅の方が眉毛カッコいいし。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 256a-AepW) · 2025/03/11(火) 10:43:17.51

オウフ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-ctMQ) · 2025/03/11(火) 10:45:44.59

厚、もう笑うしかないなｗ
馬鹿すぎてｗｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 10:48:19.30

>>112
単発で関係ない書き込みに返信つけるくらい熱量があるなんて、よっぽど過去に日本語で辛い思いでもしたんだろうか

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 258f-7X0d) · 2025/03/11(火) 10:48:30.52

おおっ…

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3169-1dFr) · 2025/03/11(火) 10:51:35.81

厚雅って三段目行きたいって抱負言ってなかったっけ？
もう下は嫌だとも。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-ctMQ) · 2025/03/11(火) 10:52:02.03

まっすぐ頭から突っ込んでゆく→横から圧を加えられて潰される→転がされて茫然
コイツ、同じ負け方何度すれば気が済むんだよｗ
距離取って助走長くすれば強く当たれるってものじゃねえだろｗｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc8-fTyL) · 2025/03/11(火) 10:52:58.76

俺は頑張ってないだけって逃げ道作って日々をダラダラ過ごす
プライドの高さを保つためにそんなことしてる自分に気付けない限り彼は成長できないだろうな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 10:53:07.78

厚雅は下手したら前より弱くなってねえかこれ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 10:53:43.32

本気で流行ってると思うぞ
先場所は突っ込んでいって自爆しまくってたから
まずは受けていったんだろうし
受けに行ってあのざまだったから
ブチかましに行ったら余裕をもって叩かれた
なんというか悲しい方向に筋は通っている…

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-ctMQ) · 2025/03/11(火) 10:53:45.14

>>127
その意気込みを勝ってか、親方もジャスティンと立ち合わせたりしてるのになぁ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 256a-AepW) · 2025/03/11(火) 10:53:56.45

プロ野球に野球脳が必要なように
相撲も相撲脳がいるんだなと思いました

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1631-BMrj) · 2025/03/11(火) 10:54:59.37

坂上がパクリで文句言ってるの今回もまたリポストしてるけど前回炎上して削除したのになぜまたリポストしたのか疑問
いつも動画で何度も同じ質問したり前にも言いましたと力士に言われてるし学習しないね
パクられたって憤慨する気持ちは分からんでもないけど部屋や力士に迷惑かけるってことを考えないのかな、全て自分主体な思考は部屋の印象を下げるだけだよ親方も注意しないのかな
　

2025/03/11(火) 10:55:20.28

>>130
11月場所は結果伴わないけど強くなってきてる感あったけど今場所はなんか成績通りの実力って感じやな

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2566-8+TD) · 2025/03/11(火) 10:58:54.10

厚雅には菊池が必要なんだろうな

**待った名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-pIeM) · 2025/03/11(火) 11:00:06.01

次の梅ちゃんと駿太の前相撲、明日？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-ctMQ) · 2025/03/11(火) 11:00:13.66

サンクチュアリ聖域で、主人公が「おめぇのは点なんだよ」って言われてたけど、
点すぎるだろ。
一点突破に特化しすぎだろ、厚よ。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 160e-LxK6) · 2025/03/11(火) 11:00:42.54

場所中も坂上に夢中だな君等

**待った名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-y36z) · 2025/03/11(火) 11:03:29.60

いくらなんでも厚雅弱すぎないか？

**待った名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-y36z) · 2025/03/11(火) 11:04:07.27

厚雅は背筋がなさすぎる

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7a3e-WJDW) · 2025/03/11(火) 11:04:21.93

休場が多すぎる菊池は続けられるか心配
出世の見込みは無いが続けてる厚雅や颯雅は現状菊池より立派だと思う

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 99ac-ylXh) · 2025/03/11(火) 11:04:32.41

土俵に座ってる姿が
おむつ替えてもらった赤ちゃんみたいで可愛い

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0dba-fSkT) · 2025/03/11(火) 11:05:55.84

>>139
坂上と貴闘力はネタ投下してくれるからなあ。
食いつく人多いのはしょうがない。

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc8-fTyL) · 2025/03/11(火) 11:07:12.67

坂上さんも部屋のこと考えるならタイミングってもんを考えるべきではあるな
前回も生田目の快勝で場所終わった直後にリポストしてたし

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9978-S24X) · 2025/03/11(火) 11:07:37.34

>>142
菊池が誰のせいで休場してんのか考えた事ある？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f944-CGwn) · 2025/03/11(火) 11:10:36.29

三田の相手くっそ強いやつやん

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e1b-DDim) · 2025/03/11(火) 11:12:30.61

>>112
ID変えてまで必死で草
ガイジ赤くしてやるよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5130-oPRF) · 2025/03/11(火) 11:13:07.01

正直、夢道鵬に強いイメージはない
幕下中位～下位をウロチョロしてる印象しかない

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 710b-BMrj) · 2025/03/11(火) 11:13:41.21

厚雅と颯雅、土俵際で粘らないから怪我しないんじゃない？
菊池は土俵際粘る、厚雅曰く「うざい相撲」らしい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8e8d-LxK6) · 2025/03/11(火) 11:14:21.54

>>146
誰のせいなん？
不確定な話じゃなくてソース付きで頼むよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa86-48p6) · 2025/03/11(火) 11:14:41.35

>>112
早慶未満に価値ないぞ
6大学てｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2588-3WDN) · 2025/03/11(火) 11:15:15.42

二子山部屋のチャンネルが出来る前の誰かが作った部屋の動画とかでも今でも同じような構成で
最初に稽古→ちゃんこの支度→実食（ドアップあり）で、変な効果音とかはなく淡々として
ところどころ撮影者の質問が入って
（但し撮影者の声はなくて、派手な飾りのない字幕に変換）っていうのは見たよ。
以前からある構成だと思うんだよね。
「これも似てんじゃん」ってUPした日付観たら4年前とかさ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc8-fTyL) · 2025/03/11(火) 11:20:53.94

>>153
それを言うなら
せめてその動画のURLを貼るべき

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 41a9-vVUT) · 2025/03/11(火) 11:24:15.73

>>124
逆だろ…
もはや全く笑えんから早くどっか就職先を見つけんとな。
抱負だけは自由だから何とでも言えるけど、半笑いで言ってたからな？

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 41a0-Hu9M) · 2025/03/11(火) 11:24:17.64

雅山が現役時代は格差社会も当然の相撲界でその中で周りの関取衆が引くほどの当たりを付人にしていたのはおそらくある部分で事実だろうが、親方になりコンプラに厳しくなっていく時代に合わせて考え方もある程度アップデートできているように感じるけどね

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d31-mPa8) · 2025/03/11(火) 11:29:01.89

高校とか大学相撲のドキュメントもあんな感じの構成だよな
確かによくあるっちゃあるわ

**待った名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9a-9Teg) · 2025/03/11(火) 11:30:00.55

厚雅は今日の立ち合いで相手に先に手を着かせるようにプレッシャー与えてるね

**待った名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-1dFr) · 2025/03/11(火) 11:30:49.29

いつまで坂上の話してんだよ
頭坂上かよ

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1a16-KrdS) · 2025/03/11(火) 11:30:57.49

>>149
先場所は石崎に勝ってるから力が伸びた可能性もあるかと思ったが、いきなり栃丸に負けてるからな

三田も夢道鵬も今日が正念場
星の意味でも相手からしてもここで負けると厳しい

**待った名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9978-S24X) · 2025/03/11(火) 11:31:31.17

坂上が色々なTV局時代で得た経験を相撲部屋の動画や中華料理屋密着の動画パクって作り上げたのが二子山部屋チャンネルだし
パクリパクられのyoutube界でいつまで素人みたいな事言ってんのって話よな
そもそも稽古→ちゃんこ作り→食うなんて相撲協会公式が何年も前からyoutubeでやってた訳で