年寄名跡・親方総合スレ205

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2022/06/01(水) 03:04:09.45ID:bpRKT8vYa
前スレ
年寄名跡・親方総合スレ204
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1652546491/

年寄定年予定、一時的襲名者(借り名跡)、年寄襲名資格者一覧は>>2-4辺り
2022/06/23(木) 06:08:19.12ID:pR/NaQ8y0
玉乃島が自分で新築の部屋を足立区に建てて
そこに力士たちはお引越しって
若島津が停年になるかなり前から計画されてたことなんだろうか
急にできることじゃないよな
2022/06/23(木) 06:32:22.57ID:9M4WJNoN0
>>899
記事ぐらい読んでから作文書けよw
902待った名無しさん (ワッチョイW 4e0f-+L2Y)
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2022/06/23(木) 06:55:50.58ID:r7X+V/jG0
>>894
佐田の山の例があるからな。もう誰も手をつけられなくなってる。
2022/06/23(木) 06:57:43.81ID:9HlU+1XZ0
力士不足解消のために外国人制限を解除すべきかも
2022/06/23(木) 06:59:06.28ID:IGWTSRW90
退職金はそのままで、さらに65歳から70までたいした仕事せずに
計5000万円の収入だし、家族としては続けて欲しいだろ。
905待った名無しさん (スププ Sdba-TfHA)
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2022/06/23(木) 07:08:20.54ID:Rf3HZps9d
再雇用でも給料変わらず?言ってみてもまだまだ余裕があるんだな
906待った名無しさん (ワッチョイW f6b4-iAjv)
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2022/06/23(木) 07:10:51.30ID:ufCHJwCf0
>>901
青森県からは明治時代から幕内力士を絶やしてないそうだな
それなのに9人しか現役力士が居ないのは意外
2022/06/23(木) 07:11:40.00ID:QgNaXhQB0
空いているのは錦島と友綱だが友綱なんて魁聖が予約済だろうしな
2022/06/23(木) 07:16:20.08ID:9M4WJNoN0
>>902
内部留保があると豪語するなら協会が高値で買い取ればよい

>>903
外国人が増えたことで相撲人気が低迷したのに何言ってんだ
2022/06/23(木) 07:24:15.00ID:QgNaXhQB0
佐田の山は年寄名跡を一律3千万円で買い取ろうとして流石に大反発を食らったんだっけか
そりゃ3億で買った人もいたのにその値段じゃ怒る
2022/06/23(木) 07:24:36.40ID:M19jAzj40
相撲協会の身内へのお手盛りが目に余る

>>902
佐田の山はやり方が下手すぎた

>>903
外国人枠は今でも埋まってない
2022/06/23(木) 07:27:44.86ID:IGWTSRW90
>>905
平年寄相当の年収1250万×再雇用はその7割×12ヶ月=年収約1000万。
912待った名無しさん (ワッチョイW a792-Kpvn)
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2022/06/23(木) 07:27:45.35ID:xClJMHqH0
> 外国人が増えたことで相撲人気が低迷したのに何言ってんだ
そんなエビデンスねえよ
2022/06/23(木) 07:31:31.70ID:M19jAzj40
>>912
外国人が増えて日本人スターが不在になったから相撲人気が下がったのは間違いない
日本国内の野球やサッカーで外国人枠を撤廃してレベルを上げれば人気が上がるとでも思ってる?
2022/06/23(木) 07:37:27.32ID:9M4WJNoN0
>>912
出たよエビデンスw
人気が低迷したプロレスや総合格闘技ですら日本人中心の興行に切り替えて久しいのに時代の逆行くのが相撲かよw
2022/06/23(木) 07:51:03.64ID:QgNaXhQB0
若島津の弟子と言えば若光翔のWIKIに「引退後は清掃業や飲食店などの職を転々としているという。」と
書かれているのは虚しくなってくる
志摩ノ海が実質見合いの話を受けたのは正解
916待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-xp0+)
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2022/06/23(木) 07:58:31.77ID:DyHzsWB80
プロレスや総合格闘技と違って相撲はガチンコが建前だからなあ
もっとショーマンシップを出したほうが先は明るいと思うが

>>915
幕内まで行っても残れないと商才でもない限りそうなるよな
名前の似てる若翔洋も離婚したか一人暮らしで墓石会社の広報らしい
最近も元十両で銀行強盗したのがいた
917待った名無しさん (スププ Sdba-TfHA)
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2022/06/23(木) 08:00:01.66ID:Rf3HZps9d
>>915
正解も何も志摩は小躍りして見合いを受けているだろう
2022/06/23(木) 08:02:30.79ID:IGWTSRW90
飲食店の成功に関しては、現役時代の最高位関係ないしな。
むしろ幕下中~下位、三段目止まりで関取の目が見えずに
下積み長かったほうがうまくいくんじゃね?
2022/06/23(木) 08:07:58.49ID:qGJAAcsKr
>>916
総合格闘技こそ相撲以上にガチンコを語り、疑惑も相撲より少ない
2022/06/23(木) 08:08:54.86ID:knUpDtVoa
もう放駒は入る人いなくなるんじゃね?
福島からも荒汐のがよさそう
2022/06/23(木) 08:09:24.33ID:TApv8NNLa
大飛の再雇用満了が近いのは寂しいです
922待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-xp0+)
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2022/06/23(木) 08:11:21.66ID:DyHzsWB80
板井は出世した力士の方がちゃんこ番の経験少ないから上手くいかないと言っていた
下積み長い=ちゃんこ番多いとなる
幕内力士のちゃんこ店は7割は失敗してるだろう
2022/06/23(木) 08:12:33.71ID:QgNaXhQB0
板井本によると若島津はタニマチが太かったはずなんだが
それで関取4人を一人も協会に残せなかったと言うのも何だかなあ
2022/06/23(木) 08:16:51.77ID:QgNaXhQB0
>>922
琴ヶ梅は出店にあたって部屋のちゃんこ係だった力士を「おれに協力してくれ」と連れて行っている
だから成功したんだろう
925待った名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-+L2Y)
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2022/06/23(木) 08:18:27.50ID:PBXwW3R0p
>>922
若乃花のちゃんこ屋も潰れたな
2022/06/23(木) 08:29:22.48ID:n5PaHBzK0
今はコロナもあるしちゃんこ屋は厳しそう
ラーメン屋みたいに1人で食べる人なんていないから密は避けられないし
2022/06/23(木) 08:39:03.02ID:lu096a8J0
付き人が一緒に引退、店の現場はそっちに任せて経営はおかみさん、自分は仲の良かった部屋や母校でコーチってパターンがいいな
付き人の枠はある程度経ったら独立させて回すとか
2022/06/23(木) 09:01:24.46ID:/tRooy240
安芸旭の店はあえなく潰れたな
2022/06/23(木) 09:15:14.59ID:69argbmV0
>>921
再雇用でも働いてるなという印象にあるのは、大山親方だけだわw
930待った名無しさん (オッペケ Sr3b-JtvC)
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2022/06/23(木) 09:47:17.84ID:S2lxHpOur
今のトレンドはちゃんこ屋じゃなくてイベント向け人材兼youtuber

臥牙丸のいるところとか若乃島と阿夢露のいるところとか
931待った名無しさん (アウアウウー Sa47-7W3u)
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2022/06/23(木) 09:52:47.27ID:3wTe5JjNa
まあ入幕前に、裁量次第でくびになる所だったんだし 今更いいのでは
932待った名無しさん (ワッチョイW 5f0e-jR1L)
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2022/06/23(木) 10:05:28.95ID:Nge2Lgs90
ど素人ですがしょうほうざんみたいな力士が現役終えたら残れないってショックなんですが
残りたくない、ならいいけど
933待った名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-+L2Y)
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2022/06/23(木) 10:14:36.24ID:JhZ943Fjp
>>909
ランク分けすれば支持者も増えたかもしれないのにね。
例えば、一門総帥をAランクで2億、九重などイメージが良い優良株はBランクで1億、その他はCランクで5千万とか。
2022/06/23(木) 10:16:15.69ID:uYv0eW2Ua
若嶋津ずっと好感持ってたけど幻滅だな
自分さえ良ければいいんか
2022/06/23(木) 10:24:45.26ID:69argbmV0
>>933
そんな「イメージが良い」とか言ったら、大多数のCランクの親方が反対するだろw
宮城野親方みたいに親方になって実績残す()人もいるんだしさ
936待った名無しさん (スッププ Sdba-Kpvn)
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2022/06/23(木) 10:35:33.36ID:1yu0i2PJd
>>914
だからエビデンス出せって言ってんの
日本語通じてる?
937待った名無しさん (ワッチョイW 3b43-iAjv)
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2022/06/23(木) 10:39:32.84ID:krLXNJKe0
看過第一
2022/06/23(木) 10:49:37.54ID:Fh6x7vWIa
NHKは相撲では再雇用始まる65歳で再雇用が終わるんだよな
維持したいならこれのシステムにしたら?
2022/06/23(木) 10:58:57.96ID:Q2A7eMow0
力士の寿命は短命という前提だったのかな
2022/06/23(木) 11:02:20.60ID:Fh6x7vWIa
2000年代後半に株がだぶついたからというのが言い訳らしいが、若貴世代あたりが一気に退職したイレギュラーだったからで、株は常に不足しているんだよな
そんな時代でも泣く泣く廃業したやつがいるし
2022/06/23(木) 11:08:20.84ID:cfahniEW0
>>936
反論できない負け犬の遠吠えな
具体的に反論してみろ

>>935
実績の有無というより購入時の価格が問題
2022/06/23(木) 12:04:44.78ID:0Wc00E0Sa
準年寄制度まだあったら今回使ってただろうか
2022/06/23(木) 12:13:41.65ID:Fh6x7vWIa
つかっていたはず
錦島は一時期の熊ヶ谷みたいになってきたし
944待った名無しさん (アウアウウー Sa47-vyiV)
垢版 |
2022/06/23(木) 12:14:44.19ID:D/5XnwRpa
若嶋津に批判の目が向けられてるけど
俺がちょっと思うのは若嶋津の部屋ってかなりの緊縮財政だったんじゃないか?

スーパー銭湯で倒れた後に雨のなか自転車で部屋に帰るとか、タクシー代ケチってるとしか思えん
そもそも船橋のあそこに部屋建てたこと自体、土地が安かったからだとしか思えないw
弟子の株に高額援助するとか部屋の方針でありえなかったんじゃないか?
2022/06/23(木) 12:28:49.89ID:JnhYnGDBa
九州の力士は実績を残しても残れないことが多い
隆乃若 玉龍 金城 そして松鳳山
2022/06/23(木) 12:29:40.82ID:JnhYnGDBa
あと最近の力士だと実績残しても残れないことも増えたかも
臥牙丸 舛ノ山 荒鷲 旭秀鵬等
2022/06/23(木) 12:31:52.71ID:BOOrjIsr0
>>944
だからエビデンス出せって言ってんの
日本語通じてる?
948待った名無しさん (ワッチョイW f6b4-iAjv)
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2022/06/23(木) 12:39:35.37ID:ufCHJwCf0
>>945
金城の外国籍(韓国?)だったのが影響してるな

>>946
帰化もしてない外国籍だからなあ…

そして
相撲板の活性化に貢献するコピペ改変攻撃職人
2022/06/23(木) 12:49:54.75ID:69argbmV0
協会はなれるから七月場所の解説もないということか~急に寂しくなる
2022/06/23(木) 12:51:50.48ID:JnhYnGDBa
スレチかもしれないが隆乃若は宅建とったりしているのがすごい

松鳳山の第二の人生の成功を祈る
2022/06/23(木) 13:09:09.31ID:E9+MFKHnM
>>945
松鳳山の場合は大卒だし、残るべきだったのに
2022/06/23(木) 13:13:49.81ID:tE4+ddb/p
アベマの解説に名古屋から来てくれたら嬉しいけど、どうだろう
953待った名無しさん (アウアウウー Sa47-qvD0)
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2022/06/23(木) 13:17:46.37ID:bXJBUkwta
結局はパマさんみたいなのが勝ち組なんだろうね。
2022/06/23(木) 13:35:56.88ID:vIULuOLAa
アベマは旭道山や臥々丸も一場所複数回呼んでるから
松鳳山ほどの人気者なら名古屋場所からいきなり2回呼んでもいいよな
955待った名無しさん (アウアウエー Sa52-TfHA)
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2022/06/23(木) 14:38:39.07ID:QRSdcHVDa
再雇用の親方が年寄株持って残るのがおかしいという意見はもう当たり前すぎる話だが、さらにいうと申し訳ないけど幕内下位止まりの実績のない人がお金を工面できたら親方になり、上位で長く活躍できた人が残れないっておかしすぎる。実績と育てる力は必ずしも一致しないという意見もあるけど、育てる力が襲名の要件になっているわけではない。育てる力を判断するのも難しいかもしれないが、部屋の若手の意見を匿名で聞くとかいくらだってやりようはあるはず。
956待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 14:53:40.41ID:wYOkRuOnp
時代に逆行してるのはむしろプロレスや総合等の格闘技で相撲以上に規模が縮小している
格闘技全体が時代の流れに背いてるが相撲はその中だとかなりマシな部類に入る
957待った名無しさん (ワッチョイW b39d-a+2Z)
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2022/06/23(木) 15:01:01.22ID:zpL/w94A0
地上波の存在は大きいからな
958待った名無しさん (オッペケ Sr3b-JtvC)
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2022/06/23(木) 15:30:03.89ID:S2lxHpOur
二所ノ関に資格者が固まってた上に佐渡ヶ嶽がかき集めたせい
959待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-xp0+)
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2022/06/23(木) 15:33:10.04ID:DyHzsWB80
プロレスは地上波の深夜からも押し出されてBS
今でもあの時間にやってるというテレビの影響は大きい
大相撲も近い将来縮小はあると思うが
2022/06/23(木) 15:43:22.57ID:yT2A7392M
大卒で入ってきてくれて、部屋支えてくれたっていう意識は皆無なんだろうね
相撲しかやってきてないデブを雇ってやった、食わしてやったくらいにしか思ってなさそう
2022/06/23(木) 15:50:31.06ID:5tgLlvana
>>958
琴勇輝は隠岐の海次第で弾き出されるからなぁ

かき集めたと言っても、琴欧洲は自力で鳴戸を交渉した訳だろ
琴光喜が言われているように秀ノ山を襲名していたら、時限の琴奨菊親方になっていただろうし
962待った名無しさん (スッップ Sdba-cPDk)
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2022/06/23(木) 16:09:29.04ID:Si1/NHyzd
確かにAbemaの解説なら松鳳山を呼びやすいかもね、地方場所なら協会外の元力士が解説をするし
2022/06/23(木) 16:27:54.15ID:R9RqVHQb0
>>956
プロレスや総合の縮小って、いつと比べてるんだ?
そしてプロレスや総合は、どういう風に時代と逆行してるって言いたいのか詳しく説明してくれ
あと外国人が増えて相撲が衰退したのと時系列がずれてる

>>957
相撲だって民放は実質的にほぼ撤退してる
むしろプロレスや総合よりも扱う時間が短いぐらい
2022/06/23(木) 16:33:22.79ID:PJQu57GK0
>>960
反社と関係があったという声がw
2022/06/23(木) 16:34:06.10ID:PJQu57GK0
>>962
裏社会での活躍が忙しくなるんじゃないかなw
966待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 16:42:02.60ID:wYOkRuOnp
相撲が衰退したのは外国人が増加したからって視点がまず間違い
曙はむしろ大相撲を盛り上げたし白鵬の時代は大相撲八百長問題があった2011年を除けば相撲人気は横ばい
衰退の原因は若貴時代と青白時代の間にある
2022/06/23(木) 16:45:13.50ID:9HlU+1XZ0
相撲協会の人気アップへの努力は素晴らしい
2022/06/23(木) 16:48:43.25ID:R9RqVHQb0
>>966
曙の時代と青白の時代での外国人数の違いすら気づかんのか
お前自身が外国人が増えた時代に衰退したことを認めてるぞ
それで、プロレスや総合は、どういう風に時代と逆行してるって言いたいのか詳しく説明してくれよ

>>967
具体的に何?
2022/06/23(木) 16:51:48.58ID:9HlU+1XZ0
>>968
SNSやYouTubeを使ったデジタルマーケティング
2022/06/23(木) 16:56:20.00ID:QgNaXhQB0
大鵬遺族、廣川遺族、逆鉾遺族と遺族が株を持ち続けられるってのは
真っ先にメスを入れるべきだろう
期限を切って売らせるべきだと思う
971待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 16:57:24.30ID:wYOkRuOnp
>>968
曙の時代もアメリカ出身が30人近くとかなり外国人多かったぞ
大相撲人気の全盛期は貴乃花が大関だった頃で貴乃花横綱昇進~朝青龍横綱昇進までの間の8年くらいの間に急落してる
外国人が増えたからで説明がつくほど単純なものじゃない
プロレスと総合格闘技はグローバル化が進む時代に逆行してる
RIZINはPRIDEの時ほど海外のビッグネームと組まなくなった
2022/06/23(木) 16:57:50.14ID:R9RqVHQb0
2000年代以降に上位に外国人が増えて日本人スターが出て来なくなって相撲人気が衰退したし、マスコミにもほとんど取り上げられなくなったし特番も無くなった
日本人が10年優勝できないスポーツはライト層の圏外になった
それまでは上下しつつも一貫して相撲の地位は高かった

>>969
数万程度の動画上げた所で、会場の客層がここ数年でほとんど変わらないのが現実じゃん
努力はしてるけど結果が伴ってないってことなら同意する
973待った名無しさん (ワッチョイ 4eaf-xp0+)
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2022/06/23(木) 16:59:48.30ID:DyHzsWB80
朝青龍を嫌いな人が結局多かった
朝青龍がもっと真面目で温厚な力士ならあれほど不人気にはなってない
未だに朝青龍の負の遺産ひきずってる
974待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 17:06:25.11ID:wYOkRuOnp
ハワイが多い時代とモンゴルが多い時代の決定的な差は若くて強い日本人がいないこと
中卒入門が減ったのも相撲の衰退に拍車をかけてるだろう
2022/06/23(木) 17:08:58.76ID:R9RqVHQb0
>>971
曙の時代は上位にほとんど外国人がいなかっただろ
そもそもアメリカ人が30人っていつの時代の話だよw

貴乃花の晩年と引退後じゃ天と地ほど違うわ、何が貴乃花横綱昇進後に急落だよ
相撲番組は貴乃花引退後に次々に無くなって、今じゃ民放から全滅して久しいだろ
つまり貴乃花が引退するまでは視聴率が取れてたんだよ

>グローバル化が進む時代に逆行してる

日本人対外国人とか外国人中心の試合がファンに飽きられて視聴率が取れなくなった結果、日本人対決中心の興行に移行したんだろ
もともと総合格闘技はバブルだったしな
つまり日本国内の興行にファンはグローバル化を望んでないってことだ

仮にJリーグで全員外国人の鹿島アントラーズがあって、強くなったから人気が上がると思うのか?
少しは考えろ
976待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 17:10:11.67ID:wYOkRuOnp
25のおっさんより10代で新入幕の力士の方がみんな応援する
2022/06/23(木) 17:11:19.45ID:R9RqVHQb0
>>974
ハワイ出身の関取が同時に何人居たのか
モンゴル時代に外国出身関取が何人居たのか
それを考えるだけで外国人比率が高くなった時代に相撲が衰退してることがよくわかる
978待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 17:12:55.93ID:wYOkRuOnp
>>975
外国人の総数がハワイ時代から大幅に増えてる訳ではないのに上位に外国人が増えた理由は?
相撲衰退の原因は外国人の増加ではなく日本人力士の弱体化では?
それにRIZINがPRIDEの頃より衰退してるのは事実だろう?
炎上系YouTuberに助けて貰ってる有様
2022/06/23(木) 17:13:09.32ID:R9RqVHQb0
>>974
>中卒入門が減ったのも相撲の衰退に拍車をかけてるだろう
意味不明、10代関取で主役になったのは貴乃花ぐらいで、それが主役の時代はほとんど無い
980待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
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2022/06/23(木) 17:13:45.10ID:wYOkRuOnp
>>977
外国人関取は増えたが外国人の総数は増えてない
つまり日本人が外国人に勝てなくなったのが原因だ
2022/06/23(木) 17:15:03.92ID:R9RqVHQb0
>>978
外国人の入門時期を見ろよ
モンゴル第一号シュウがいつ関取になったのか
関取になるのに5年以内は稀だろ
時系列を見ろ
982待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
垢版 |
2022/06/23(木) 17:15:12.14ID:wYOkRuOnp
>>979
北の湖
2022/06/23(木) 17:16:29.92ID:R9RqVHQb0
>>978
90年代に入門した外国人力士が2000年代に次々関取になった結果、相撲が不人気になった
PRIDEが何で無くなったのかお前は知らんのかw
2022/06/23(木) 17:25:46.51ID:9HlU+1XZ0
日本人はやはり中卒で入門すべきだと思う
2022/06/23(木) 17:41:19.28ID:h07L+yJka
>>903
わしもそう思っとる
2022/06/23(木) 17:43:06.96ID:Z0xbFaUqr
>>980
90年代に増えた外国人入門者が適齢期の2000年代に次々関取になった結果相撲人気が衰退した
単純な話

>つまり日本人が外国人に勝てなくなったのが原因だ
外国人が居なければ相撲人気は低下しなかったって認めてるじゃんw


>>982
60年代70年代まで遡らないと自分を正当化できない時点でお前の論理は破たんしてる
そもそもその時代に外国出身ほとんどいないw

それでアメリカ人が30人っていつの話だよ教えてくれww
987待った名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-YSTX)
垢版 |
2022/06/23(木) 17:44:21.47ID:wYOkRuOnp
>>986
白鵬も稀勢の里も10代新入幕
2022/06/23(木) 17:46:50.20ID:bsTtWGTI0
>>987
10代関取が主役になったかどうかの話だろ
若い関取の人気の大半は小兵人気とと同じだ
また論点そらしw
2022/06/23(木) 17:51:02.98ID:bsTtWGTI0
>>984
つまりお前は分身のコイツはバカだと言ってるんだなw
また自滅かよww

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1653037744/70-71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1653037744/86
2022/06/23(木) 17:51:36.15ID:bsTtWGTI0
>>985
2022/06/23(木) 17:52:10.82ID:UIQAZuqid
>>971
アメリカ出身力士、トータルで31人しかいないのだが

http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?shikona=&heya=-1&shusshin=66&b=-1&high=-1&hd=-1&entry=-1&intai=-1&sort=6&l=j
2022/06/23(木) 18:05:52.59ID:gOdF7/TO0
松鳳山こと松谷には松ヶ根親方になって欲しかったのに
2022/06/23(木) 18:22:07.47ID:ZeGeRDlS0
ハワイ勢は人気知名度あったけど大スター貴乃花が第一人者であったのに対するライバル役、ちょっと悪く言えば引き立て役であった側面はある
2022/06/23(木) 18:32:38.95ID:cgj4HAH+a
>>970
久島海とか潮丸遺族がすぐ売ってるのを見るとな
2022/06/23(木) 18:34:51.43ID:7/FIuhdJ0
ちなみにテンタはカナダ出身、それ以降は誉錦
2022/06/23(木) 18:45:39.78ID:UZ3DBpMIa
榊原のようなやり方を相撲でやりゃ叩かれるの間違いないからな
2022/06/23(木) 18:55:44.03ID:9HlU+1XZ0
>>989
いいえ
2022/06/23(木) 18:59:25.49ID:P5JMYQHo0
>>997
自分の文句なんて言えないよなw
2022/06/23(木) 18:59:36.18ID:bsTtWGTI0
>>997
自己矛盾w
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