■横綱の品格か、真剣勝負か、どっちかにすべき■

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 00:39:26.12

基本的に相反するもので両立はありえない
横審など、リアルの相撲を知らない人の考え
かつての日本人横綱が落ち着いて取れたのも八百長や事前の取り決めがあるから
これを勘違いして、ガチが増えている現代の相撲で求めるのは馬鹿げている
基本的に八百長以外でも、横綱に、出し抜けを食らわして勝つと、
次の場所や稽古で制裁を受けるから、やらなかっただけ
制裁も八百長も禁止して、横綱の品格だけを求めるのはちゃんちゃらおかしい

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 00:45:27.68

美しい相撲を追及するなら、プロレスみたいに技を見せ合うのに主眼を置く
お互い7割の力で、稽古や巡業のように加減して相撲を取る
これしかない
馴れ合いで、なあなあでやる
優勝や横綱や大関の昇進がかかると、アシストするなど従来通りの方法は当たり前

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 00:53:02.43

白鵬のが真剣勝負？
笑える～

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 01:05:28.59

真剣勝負なんだからルール違反じゃなければ張り手やカチアゲも当たり前
横綱にだって張り手をしてはいけないはず
大乃国と貴乃花以外はみんな八百長
横審とか相撲を知らない連中はあれを見て、品格とか言っている
批判する人も同じ
横綱の品格を問うなら、プロレスにしないと
注射は当たり前

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 05:54:44.79

まず、品格も無く、真剣勝負もしない横綱を何とかしよう

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 12:59:04.09

馬鹿

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:11:57.10

八百長や制裁が禁止なら、対戦相手はやりたい放題
横綱に張り手やだまし討ちで勝とうもうなら、稽古や次の対戦で制裁を食らう
これで横綱相撲が成立してきた
要するに八百長や制裁を否定する人に相撲を語る資格はない
理事長も含めて誰でも知っていること
相撲は年寄りだから、だまされている人が多いだけ

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 18:18:05.04

ざまあｗ

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:28:04.27

こわいよ

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:18:04.47

あほか

**待った名無しさん** · 2017/12/23(土) 23:59:55.75

ガチの相撲で、横綱の品格が求められると馬鹿らしくて誰もやらない
基本的にも横綱は誕生しないと思う
何かあると引退させられて、いちゃもんもつけられて割に合わない

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 00:27:05.26

ガッカリ

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 04:31:32.53

既に移民流入の時代
今後は見た目も考え方も異なる日本籍の力士が増える
そもそも彼らに先住民の「道」や「品格」がわかるかな?
真剣勝負なら、暗黙の作法も全て明文化しないとな
また現行の興行数ではルールをかなり変えないとね
横綱は負け越しか休場続きが常態化、短命横綱が毎年誕生で価値下落
興行が成立しなくなるんじゃないかなあと

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:01:19.02

>>13
外国人力士はハングリー精神が違う
相撲でダメなら、ちゃんこ屋かタレントのような道はないのだし
柔道と同じ
キレイな形で一本で勝つとか理想を語るだけじゃメダルを取れなかった
これで変革しなければいけなくなった

真剣勝負をやりすぎると怪我人が続出して、興業が成立しなくなる点には同意
だから、八百長・制裁と横綱の品格はセットで考えないと
横綱には、正攻法で挑む、だから横綱も正攻法で応対する

言う通りにしない奴は制裁
八百長や制裁も暗黙の了解で相撲の文化なのは間違いないのだから

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:24:10.30

ガチンコ横綱ので白鵬が尊敬している双葉山がいい例じゃないか
双葉山は張り手やカチアゲもしないし、制裁もしなかった
大体制裁は八百長の千代の富士が相手に恐怖心を与えるためにやっていたのを
八百長の朝青龍や白鵬が真似したんだから
>>7
〉大乃国と貴乃花以外はみんな八百長
ガチンコ横綱は玉錦、双葉山、佐田の山、大乃国、貴乃花、稀勢の里

**待った名無しさん** · 2017/12/24(日) 19:24:11.71

>>15
そんな昔の時代と現代では違う
先場所で、白鵬が審判に物言いをつけた取り組みで、
嘉風にふっとばされて負けた
嘉風クラスの力士でも少し油断したり、トリッキーなことされて
それぐらい今は格下の力士でも力がある

そんなこと言っていたら横綱の地嘉風位を維持できない
嘉風は本来なら間違いなく、来場所や稽古で制裁くらう
ただ今は制裁も見る目が厳しくなってやりづらいし

今はガチの取り組みが増えすぎ
ガチなんだからそんな甘いことは言ってられない
基本的に八百長が蔓延している時代と、ガチが急激に増えている今の比較するのは無理

間違いなく休場する力士は増える
これがガチの負の側面

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:24:54.39

>>1
どっちも無いのが白鵬

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 00:28:43.24

>>17
白鵬は貴の岩には、張り手やカチアゲをしていない
文春に電話があって、どういうつもりかを確認したかったのだろう

言う通りにする奴は、カチアゲとか、怪我をさせるようなことはしない
言うこと聞かない奴は、「完全ガチ」

これが昔から常識
何も知らない人が騒いでいるだけ

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 00:30:43.45

>>18
白豚は岩と１回しか対戦してないのに何言ってんだお前

**待った名無しさん** · 2018/01/02(火) 19:33:08.22

>>19
貴ノ岩に白鵬サイドから何度も電話があったのは、ガチでやるか手加減ありでやるか
打診があったのだろ
貴ノ岩は応対しなかったけど、白鵬は同郷のよしみで温情をかけた
それで貴ノ岩が完全ガチで勝ったと勘違いして、周りにも吹聴していた
これで白鵬の逆鱗に触れたのだろう

本気出せば、貴の岩なんて白鵬は子ども扱い

【大吉】【288円】 · 2018/01/02(火) 20:04:55.17

ヌル鵬追放！

**待った名無しさん** · 2018/01/16(火) 18:55:31.33

美しいとか言うならプロレスのようなショーにしないと
スポーツや格闘技とは違う

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 18:03:05.83

毎日金星を出すなんて大相撲落ちたな

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 23:51:37.53

白鵬は休場したらいい
巡業みたいに子どもの相撲でちんたらやらせておけばいい
横審がアホやから相撲ができんで、引退してもいいかな

相撲はガチンコやスポーツじゃなくて、神事と横審や協会は明確にすればいい
大相撲にガチンコやスポーツを語る資格はない

**待った名無しさん** · 2018/01/19(金) 22:18:25.89

>>13
白鳳の横綱昇進伝達式での口上は、「横綱の地位を汚さぬよう
精神一到を貫き、相撲道に精進いたします」というものだった

品格も含めて日本の大相撲の横綱になるという覚悟を表明した
ものであるはず　横綱になるには必要な覚悟だし、外国人だから
理解できないというのであれば、最初から横綱昇進を受けるべき
ではない

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:02:16.80

>>25
全然違うよ
大相撲の横綱とは、カチアゲをやってもいい、資金力で星を買う
卑怯なてを仕掛けてくる人間には、稽古で制裁を加える
これら関係なしでも、対戦相手は敬意を払う

今はただガチンコの相撲が増えて、カチアゲも八百長も制裁もダメ
こんなので横綱が務まるわけがない
今後は二度と横綱は誕生しない

あほらしくてやってられない

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:18:48.69

要するに相撲を知らない横審とかヨネスケみたいな人間が八百長で、余裕満々で
勝っているのを横綱相撲とか勘違いしたのが根源
ガチの相撲が横行している時代体が持つわけない

怪我人続出で大相撲は崩壊する

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 00:23:09.59

日馬富士暴行事件の影響は絶大だ。今場所は、注射、談合が消えてしまい、土俵は毎日がほぼ
ガチンコだ。モンゴル互助会も、幕内談合連合もなくなった。全力士が激しくぶつかりあっている。

　これは、見ていては面白いが、やっているほうはたまらない。

　その結果、2連敗した照ノ富士が早々と弱音をはいて、“もういやだ休場”し、白鵬が2連敗後に
“ふてくされ休場”してしまった。そして、稀勢の里が4敗を喫して、とうとう毎度おなじみの“仕方
ない休場”してしまった。さらに、最年長の安美錦も右膝故障で“無念休場”となった。

　このまま、ガチンコによる壮絶な星の潰し合いが続けば、もっと、ケガ人、休場者が出るのは間違い
ないだろう。誰もが、豪風のように、力を抜くのが上手いわけではない。

　それなのに、メディアは根本問題にふれない。テレビに出ているコメンテーターの方々も、
核心を突くことは言わない。

ここまでの流れで形成された「横暴横綱・白鵬VS正義を貫く改革者・貴乃花親方」の図式に
のって、やれ「やはりかち上げ、張り手を封じられた白鵬は弱いですね」「稀勢の里はケガを直して万全の状態に戻して戻ってきてほしいですね」などと言っている。要するに「ざまあみろ白鵬、かわいそう稀勢の里」という感情論を正当化して、ただ、頭を抱えているだけだ。

つづく

山田順 | 作家、ジャーナリスト、出版プロデューサー
1/19(金) 19:34
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20180119-00080643/

これが本質
テレビでまともなことを言っている人はいない

**待った名無しさん** · 2018/02/07(水) 20:00:05.56

あらあらうふふ