【八百長力士】琴欧洲鳴戸カロ104【オタが基地外】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まともな老若男女の皆に嫌われた、汚くて格好悪くて可愛くない
不良外国人力士・カロヤンは、皆に歓迎されながら引退をいたしました。
年寄名跡鳴戸を不当に取得して、ますます悪事が懸念される
館内でも不人気の元琴欧洲・現鳴戸親方を応援しない人のためのスレです。
琴欧洲 勝紀 （ことおうしゅう かつのり）
所属部屋 ： 佐渡ヶ嶽
本名 ： 安藤カロヤン
ブルガリア国籍時代：カロヤン・ステファノフ・マハリャノフ
しこ名履歴 ： 琴欧州→琴欧洲
生年月日 ： 昭和58年2月19日
出身地 ： ブルガリア・ベリコタロノボ
身長 ： 202cm 体重 ： 153.7kg
生涯戦歴 ： 537勝337敗63休(68場所)
幕内戦歴 ： 466勝322敗63休(57場所)
幕内優勝 ： 1回 十両優勝 ： 1回 幕下優勝 ： 1回 序ノ口優勝 ： 1回
殊勲賞 ： 2回 敢闘賞 ： 3回
得意技 ： 右四つ・寄り
最終学歴 ： ブルガリア国立スポーツ大休学中
スポーツ経験 ： レスリング
愛称 ： カロヤン
好きな食べ物 ： ラーメン 嫌いな食べ物 ： 無(納豆は克服)
趣味 ： インターネット、映画鑑賞、ゴルフ、水泳
家族 ： 嫁さん（愛知県出身）、長男、長女
【ｶﾛﾔﾝ】元琴欧洲･鳴戸親方スレPart103【ﾅﾙﾄ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1440161311/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 951 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 19:10:13.88 ID:2pQ9SOkJ0
前から思ってたけど琴欧洲が現役時代からアンチと毎日喧嘩してたファンの人が相撲板自治厨なんじゃない？
そして最近は照ノ富士スレや逸ノ城スレで自治厨的ファン活動やってる人も同じ人っぽい。
何ていうか……理屈っぽさとか、俺は正義だぁ！って発言が鼻につくうざい感じがそっくり。 953 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 21:23:42.21 ID:imEXthVP0
>>951は先ほど収容されました。
954 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 21:27:25.19 ID:cXU9qzcJ0
>>953は宇部じゃんかｗ
ってことは>>951が当たってるのかよやっぱりｗｗ
955 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 21:32:01.63 ID:imEXthVP0
>>951が収容先の施設からID変えて書き込んでるようですね
症状が悪化してるようで困ったもんです
957 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 21:35:38.38 ID:cXU9qzcJ0
これが宇部のﾘｱｸｼｮﾝ自滅かｗ
ﾘｱﾙﾀｲﾑで初めて見たﾜﾛｽｗｗ
961 ：待った名無しさん：2015/08/21(金) 21:40:01.62 ID:cXU9qzcJ0
同じIDで照ｽﾚで一人二役自演やったの忘れてたのか宇部ﾜﾛｽｗ
http://hissi.org/read.php/sumou/20150821/aW1FWHRoVlAw.html 常軌を逸したファンがいても、注意せずにアンチの成りすまし認定したり
アメリカ人が日本人を侮辱するレスを繰り返しても、ファンが日本人を憎む民族なのか完全スルー
「琴錦が『身体だけで大関まで上がり、ここで試練から逃げるように辞めたら、弟子に何も教えられない』と引退に反対した」と言う記事が朝日新聞にあったと言われると
捏造扱いし、ソースを示されると謝罪１つせずに逃走したのとかも本当に酷かったな。どこが優しいんだか 大関復帰をかけて関脇として土俵に上がった場所も、変化しまくってたな。
結局大関復帰は出来ず、その場所で引退しなかったことから
「平幕に落ちても、恥辱に耐えながら土俵を務める道を選んだか」と思いきや
翌場所に負けが混んで平幕中位まで落ちるのが確定的になったら、投げ出すように引退してしまった。
若の里や旭天鵬は立派だったんだけどな。 それなりに相手を負かす確率があるからこそ、相手も「どうせ負けるなら、一定程度の金を貰った方が得」と、星の売買に応じる。
だが、他方で「番付一枚違えば家来同然、一段違えば虫けら同然」などと言われる相撲の世界。勝つことで番付を上げたいのも事実。
そんな中で弱くなった力士から端金で星の売買を持ちかけられても、相手としては易々とは応じられない。
弱い力士はそんな相手を懐柔するために必然的に買い取りの値を上げざるを得ないし、相手は負けてやるからには少しでも元を取りたい。
そんな状況に懐が耐えきれなくなった奴が「売る価値はない」と淘汰されていく・・
と言うのが理屈でしょ。琴欧洲が星の売買を本当にやっていたかは兎も角として。 理事長時代の北の湖さんしかり、定年後の大鵬さんしかり、
たかが一般ファンの俺がすれ違ったときに「お疲れ様です」と言えば会釈してくれた。
ところがこいつときたら、完全無視。
ファンを道端の石ころくらいにしか思っていないのだろう。
性格の暗さは治らないね。
早くこんな部屋潰れればいいのに。 琴欧洲を応援する書き込みをしたら
モンゴルオタキメェと返したバカがいたらしいですね
書き込みをした人は宇部軍団に入団して活躍中 >>14
何が言いたいのか意味不明な書き込みばっか繰り返してんじゃねーぞいい加減死ね宇部！！！！！！！ 相撲の国際化に賛成したら
やはりモンゴルオタキメェと返したバカもいたらしいですね
彼も宇部軍団の育成選手から今や立派なレギュラーになっている様だ >>16
何もかも一人でやってる自演クズが白々しい大嘘ほざいてんじゃねーぞいいかげん死ね宇部！！！！！！！ 【注意】
ここは自演荒らし宇部が乱立した板違い自演糞スレです
みんなで通報しましょう
>>1
相撲と関係ない荒らしスレ乱立楽しいか？ まだババアが生き残ってるのか。
虎来欧に近づくなよ、年増アンチ。 カロオタババアの自演が怖いわ
これが火病ってやつ？ 元々欧州スレは一人の自演だったからなｗｗ
これで正常化されるｗｗｗｗｗ まぁ、もう相撲板でまともな欧洲のスレは立てられないと思うが
虎来欧はいつか叩かれるような日が来るかも。
相手の取り口に「あんなの相撲じゃない」って言い放つ事があったしね。 トランプとのゴルフ中に、バンカーで豪快に一回転した安倍総理を
見て、往年のカロヤンを思い出した
特にコケる直前の足のもたつきが、大関史上初として歴史に残った
カロヤンのバレリーナみたいな腰砕けを彷彿とさせた 虎来欧は嫌気がさして帰国しなければ入幕は出来るだろうな
それ以上とはあまり思えない アンチがいくら頑張っても無駄なのに…
虎来欧、隅田川は全勝優勝しろ。 隅田川は激しい突き押しを覚えさせなければ三段目にも上がれんぞ トランプとのゴルフでバンカーに転がり落ちた安倍が
かわいいとか、親近感が芽生えるとか言われてたりもするみたい
現役時代にカロヤンの豪快な吹っ飛びとか、大回転とか見て
それを弄ってたファンと似た感性の人が少なくない感じ ぜってーこいつもう少し普通に日本語で文章書けるだろ >>79
これは不謹慎すぎねーか
やってもいいけど上げるなよ 昨日 こうれい の 大関会 でした
れいだい 大関 だいしゅうご してました
おおきい あら さいこう でした
ところで ビャンバ の やつ どうやら クビ に なるね
あんな 酒癖悪い やつ いなく なって おおい に 結構
おれ が 現役 の 時 も 汚い 相撲 とられた せい で かてなかた し
もっとも いま の おれたち には 無関係 だが 虎来欧口周り怪我してるがカロにビール瓶でボコられ疑惑？ 虎来欧が勝負ついた後の態度なんなの？
最初は慣れの問題だと思ってたけど、そうじゃないだろ？
文化の違いに馴染めず、将来やらかす気がする カロヤン流とか言っといて自国から連れてきた奴に暴走されたら笑えるｗｗｗ >>89
カロの元でそれはない気がする
ちゃんと指導していくよ 宇瑠虎に「あんなの相撲じゃない」って言ったり勝負ついてからなかなか下がらなかったり、虎来欧は不満がすぐに態度や口に出る朝青龍タイプ
トラブルメーカーにならないことを祈る 虎来欧は関取相手に「あんなの相撲じゃない」なんて言ったらビール瓶やカラオケのリモコンでぶん殴られるぞ ガガやポットみたいにムカついたら顔が赤くなるほどキレてくれたら面白いんだけど、虎来欧のキレ方はなんか陰湿
ブルガリア人は根暗が多いのか？ 虎来欧先場所もやってたけど吊り落としやめろよ
上位に通じる技でもないし、相手を痛めつけてるだけだろ >>97
ムカついて敢えてやってるよな
そのうち自分の首を絞めると思うけど先場所から改善されてない
今場所も落ち着き払った庄司に負けるでしょ カロの考えてる優しい指導って奴は欧翔山みたいな優しそうな子にはいいかもしれんが
虎来欧には少し甘いかもしれんな
出世した時には朝潮みたいに舐められまくるかも 序二段虎来欧が今場所2度目の送りり吊り落とし
送り吊り落とし自体が新しいうえに滅多に出ない決まり手なので
1場所に2度決めたのはもちろん史上初。
やはり欧州出身の若者はモノが違うと思わせるスケールの大きさ カロヤンとは違う虎のイメージ
虎来欧っていう四股名をつけたのはセンスあると思う 次は舛天隆、その次は有川か齋藤だろ。
庄司は多分大清峰に負ける。 なんでコイツが出てくんだよ
こんな八百長のクソ外人誰に需要があるんだっての こいつが解説の時に藤井は勿体無い
鷲の下りの時、理解できなかったし
沢田石でも当てときゃOKだろ こいつを解説に呼ぶのやめろ
何言ってるか分からんしアナに話振られても即答できんし
なんでこいつ呼ぶの？ 元大関と言うだけで正面だもんな、せめて向正面にしとけ
そーいや幕内の正面解説は元横綱大関と理事経験者しかできないのか？
例外は専属解説の舞の海ぐらいしか見当たらん >>117
なんだこいつww
同じ話題すんなよwwww 欧州も今日の白鵬の後出し待ったを厳しく批判してたら神だったのにｗ
実況の藤井は批判してたけど解説はほぼ無言だった 虎来欧は今日の白鵬みたいな事しそう
前の庄司戦で片鱗見せてた >>120
そもそも嘉風が手を付いてますからねーみたいなこと一応は言ってなかったか？
ある意味今日はへっぽこな日本人よりあんまり言葉を知らない外人の方が良かった気がする
にしても勝昭の方が万倍良かったけどな >>121
虎来欧はたぶん「白鵬かっこいい。今度真似したろ」って思ってる 気性が荒いくらいのが大成すると思うけどな
それを内側に留められるようにしないとはいけない >>118
それな、舞の海以外は大関以上じゃないと幕内正面解説できないのかね
宮城野や北勝力や普天王とか若の里とか向正面でしか見たことが無い常連解説者が多数いる
でも豊真将現役時代に元関脇の師匠寺尾が何度か正面解説やってた
それ以外で関脇以下の幕内正面解説思い浮かばない >>124
ヘタレのカロヤンよりは大成するかもな
カロより身長が低いのも逆に有利だし
露鵬や若ノ鵬みたいになるのは御免だが 虎来欧って勝負後どのタイミングで礼をすべきかわかってない感じだな 虎来欧は白鵬に張り手喰らわせる位になればそれでいい
犬にはなるなよ 2020年に、関脇虎来欧が大麻所持の疑いで逮捕され解雇 >>122
スポーツnaviで解説してた普天王は見苦しいってこんなの許されるべきじゃないってはっきり言ってた
あれぐらいはっきり言える人を正面解説に呼んでほしいわ >>137
それまでブログで発信しまくってたのに、
賭博問題が勃発したとたん、逃げるようにダンマリ決めこんだカスなんか呼ぶなよ 虎来欧、今までの庄司との2回の対戦は言い訳できたけど今回は完全に力負け
土俵上の態度も変わってないし、カロヤンの指導力に問題あるんじゃない？って思ってる 虎来欧は初めて見たがイケメンだった。
実力的にもかなりの強さの模様。番付を駆け上がりそう。 虎来欧は相撲を覚えればもっと強くなるがその前に土俵態度を良くするべき
顔はいいからスー女にはモテるかもしれないが年配ファンからは反感持たれるぞ
カロヤンは反スパルタ路線で行ってるだろうが、悪い所はしっかり指導しろよ 藤井「土俵には玉鷲と荒鷲」
藤井「突然ですが日本の国鳥ってわかりますか？」
鳴門(琴欧洲)「鷲、ですか？」
藤井「キジです」 なんだコイツの弟子は
土俵割る時叫んでなかったか？
危険な匂いがするぞ 相撲初めて間もない外人にあんなに苦労してるんだから、あの武蔵川のヤツも見込みないな >>154
あらゆる方面に喧嘩を売ってるアカウントw とはいえあのシャウトと負けた後手をつかんだまま離さないとかの態度は相当にアレで擁護出来ないよ
以前のニュースとかで部屋の特集見て応援しようと思ってたけどあの取組映像見て萎えたもの 実力も性格も虎来欧だけ浮いてる感がある
カロヤンはテレビで色々語ってただろうが、虎来欧の件で悩まされる事になりそう
朝青龍と朝潮みたいな関係にならないようにね 虎来欧はいずれ廃業してプロレスデビューだな
良いレスラーになれる こういう粗暴な若者を立派な関取に育てるのが親方の仕事よ 日馬の件でいくら立派に振る舞える様になっても、根っこがDQNなのは変わらないと思ってしまっている 虎来欧、土俵態度を改めて欲しいな
しかし相手の庄司も大概であったと思う
意図的と思える遅い仕切り所作、あれ虎来欧をカッカさせる駆け引きなんだろうが、
序二段レベルでそれやるか？って感じ 気の荒さが出る虎来欧もアレだが、
幕内力士みたいに勿体つけて仕切る庄司も何だかな でもあんな程度でいちいち切れてたらもっと頭にくる駆け引きしまくりの上位で相撲取れないだろ ベンツィを巧く御して関取に出来るかが当座物凄く重要だな
カロ贔屓でも指導方針？って相撲好きは少なくないと思われ
そういう連中に結果を示すことで入門者やタニマチが増える、というのが理想的だが 虎来欧は土俵態度よりも言動が心配だな
ウルトラに対する「あんなの相撲じゃない」って発言もあったけど、
マスコミに「なぜこんなに集まってるのか分からない」って発言した事もあった
本当に分からないならともかく、マスコミへのあてつけで言ってるのなら辞めたほうがいい
敵に回しても損しかしないからな >>170
それも含めてカロ親方の能力が問われるな
「さすがに怒った」でも「丁寧に諭した」でも構わんけど、適切な指導しないと >>173
そんな詳しくはないけど、三段目上位から幕下で壁が一つありそう。
乗り越えたら一気に十両かもね。 そこそこ強い取的は序二段で大威張りしてとりあえず三段目までは行く感じ
問題はそこからで、
（1）三段目で通じる？
（2）幕下に上がれる？
（3）幕下上位の「死のグループ」にたどり着ける？
（4）関取になれる？
現状、虎来欧は甘く見て（2）
辛く見れば（1）で三段目の技巧派に苦労するかも知れない 潜在的な身体能力が抜群に良い ↑の(3)の幕下上位までは誰が親方だろうが例え式秀部屋所属だとしても軽くいく そこで駆け引きや相撲のインサイドワークを磨けるかどうか それが出来れば三役 出来なければ平幕止り この前のブログのラーメン屋さんって怖い所らしいけど
よく写真撮らせてもらえたな まぁ、どちらも武蔵丸の甥とやらよりは、はるかに強くなりそうだな 虎来欧の次の試合はいつですか？
どのくらいで3段目に上がれますか？ >>181
6-1の成績でほぼ三段目確定。
今まで通り取組は七日間なんだけど、
スポナビ終わったから見られる手段が現地だけ？ 虎来欧は黒海や露鵬程度の素質はあるだろうな
それ以上かどうかは未知数 把瑠都、琴欧洲みたいにイケメン白人がまた上に上がってきてほしいわ >>188
わかんないけどめっちゃ早ければ来年、遅くても2.3年じゃないかな 今さらだけど、外国人力士って全然日本語わからないのに毎日相撲教習所で話し聞くのつらいよな。
モンゴル人とかも力士の心得とか、本来学ぶ授業を居眠りでやり過ごしてたら身につかないのも当然だよな >>191
「八洲に輝く」なんて説かれても日本人ですら????だもんね 力士としての矜恃だかなんだか知らんけど 逆に日本人からするとブルガリアやモンゴルの民謡を教えられているようなもの >>192 八洲に輝くって北海道入ってないじゃん横綱出てるのにな、時代遅れも良い所だわ、世界規模に変えるべき ブログのアクセス数も増えるし
新弟子も増えるし、今の所は順調だな。 いいこと言ってるけど、指導力の疑問符は拭えない
弟子の4人とも欠点はわりとはっきりしてるんだけど、その部分の改善が見られないんだよな
判断はまだ早いけど、今の4人に関しては武蔵川部屋に入ってたほうが成長してたんだろうなとは思う 武蔵川部屋www
で、丸の甥とやらはカロヤンとこの外人より早く出世しそうでつか 武蔵川部屋も指導力微妙じゃん
丸の甥も3年立つのに未だに上突っ張りになってる 琴欧洲は稽古して食べて寝てみたいなやり方はもう古い色んなスポーツから色んな
知識を取り入れることが必要みたいなこと言ってたな >>198
その辺りを確かめる為に各部屋を象徴する力士
服部桜、武蔵国、虎来欧の三人で巴戦をやって欲しい 知識や理論の正しさと指導力は一致しないからな
カロは旧来の相撲界の不合理さを指摘して
もっと効果的な稽古や指導を標榜するのは良い
だがそれを成し遂げるには不条理な程に強権的な姿勢、剛腕も必要だ 旧来の指導方法に疑問持ってて自分ならもっと違う指導できるって思ってたから
早く引退したかったんだろうな
現役時代より今の方が楽しそうでいきいきしてるもの 一見不合理で強権的なだけに見えた従来の指導法にも
それ相応の意味や合理性、必要性があったのだと気付く事も多そうだ まずは虎来欧が関取になれるかどうか
来場所三段目でも優勝を争うようなら期待は高まるが、
技巧派力士による「攻略」に苦しむこともあるかもな 隅田川のバランスの悪さを直せないもんかね
カロヤンにちょっとは期待してたんだけど、名古屋、秋、大阪とまるで成長していないのがなんともねぇ 隅田川は毎回、取り組み前の蹲踞で転ばないかドキドキする オタの自演エネルギーすごいな。
建設的なことは何もしない・できない人間だろうな。
まああぼーんで消せるけどね。 >>209
オタは一日中相撲板にへばりつくのが気持ち悪い。
さっさと就職すれば良いのにね。 カロオタ一日中へばりつくニートだと自己紹介しているようなもの。
生活保護支給額をカットされても仕方ないよねw 「欧」の字を弟子につけるのもいいけど「加」もありでしょうか？ >>212
さすがに加をカロというのは無理があるような… 元琴欧洲の鳴戸部屋の動画みてたら
弱小部屋ってかんじで
親方と弟子の距離が近くてふしぎなかんじだった
貴とかキチガイ気味というか
弟子からするとおっかないよね
鳴戸部屋はまだ弟子４人か、
これじゃ部屋の経営大変だね、
一門で出稽古してもっとつよい相手と稽古しないと 指導力があるってのと
リーダーシップ、親方としての力量はまた別のもんだとおもうけどね
カロヤンの指導力は高いし、新しい部屋なんだなとおもう
貴の部屋もキチガイ部屋とか育成下手とか言われてるわりには
ちゃんと十両以上の力士を出してるわけだからここもがんばってほしいね
テレビみたけど弟子といっしょにお風呂はいってたり衝撃的だった
ふつうの部屋だとちょっとかんがえられないんじゃないかな
親方が背中向けたら背中を流すとかはあるけど 貴乃花が現役時代「どの筋肉を鍛えているのか考えながらやらないと効果がない」って言ってたけど、
この間それを証明するような番組をテレビでやってた。NHKだけど。
パラリンピックの重量挙げ選手（健常者がやるベンチプレスだけをやるみたいな）を研究対象にしたら
下半身で踏ん張るってことができない分、上半身の筋肉を動かす脳の部分が活発に動いていることがわかって、
そして脳をトレーニングすることを意識して毎日臨んだら記録が軒並み伸びたって内容だった。
考えたら筋肉の伸縮にはエネルギーとミネラルと脳からの指令が必要なんだから当たり前の話なんだよな。
カロヤン流考える稽古に期待する。 虎来欧って碧山の事どう思ってるんだろう
体つき醜いって思ってそうだ >>219
尊敬しているみたい。
本人から聞いた。 虎来欧が初戦で負けた時は服部桜との対戦を期待したんだけどな
日本人と違って手加減しないだろうからとんでもないオーバーキルを披露してくれそうだったのに >>221
相撲界の至宝に怪我をさせそうな奴とは戦わせる訳にはいかない 相撲界である程度以上成功しているのがカロヤンひとりだったら虎来欧も日本に来ようとは思わなかったかも知れないな。
そりゃ尊敬もするだろう。 今回の事件の事で色々と相撲を調べてたら鳴戸部屋に行き着いた
ニワカだけど鳴戸部屋のみんなには頑張って欲しい ここはアンチスレなので、書き込みはファンスレにお願いします。 このスレの方が後からできてるから
削除依頼出しておけよ～ どうやら図星だった模様。アンチスレは閉鎖しましょう。 >>238
どうやらお前が荒らしは図星だった模様。本スレはあげ。 IDなしに噛みつく奴のせいで相撲板荒れ放題だろ
くたばれ 意外とここの部屋は相撲界の稽古とか力士育成に革命起こしそうな気配はあるんだよな、どうなるかなあ マジで強くなりたい奴は他の部屋に行く
雰囲気はいいけど、弟子を強くできる気はしない >>249
気はしないじゃなく
言い切りなよ
自分は鳴戸部屋見るけどさ 言っちゃ悪いけど、体が小さすぎて素質が無い欧翔山本間
体はでかいが下半身が細い隅田川
虎来欧を除けば大した素材ではない
琴欧洲自体は厳しい上下関係なんて要らない、稽古を頑張れば強くなれるみたいな事を言ってたが、果たしてどう出るか >>251
だからさ、そういうのを見守ってやろうよ
ゆっくりとさ。 言っちゃ悪いけど、体が小さすぎて素質が無い欧翔山本間
体はでかいが下半身が細い隅田川
虎来欧を除けば大した素材ではない
琴欧洲自体は厳しい上下関係なんて要らない、稽古を頑張れば強くなれるみたいな事を言ってたが、果たしてどう出るか >>254
既に>>251に書いた内容をコピペするなアホンダラ >>254
皆が皆ハイスペックじゃないのを
どうやって十両になれるかを楽しむのも観る醍醐味。 俺が今どこかの部屋に入れって言われたら鳴戸部屋か尾車部屋だな 宇部が大好きな力士のオタは深夜に糞レスするのが共通点！ 本間は最近はスカしてないの？
入門当初は何度かいなくなってたって聞いたけど >>263
先場所勝ち越したし、まだ大丈夫じゃないかな 虎来欧相撲教習所卒業したのか？外国人は1年ってWikipediaにはあるけどルール変わったのか
もう少し教習所で教わってもいいと思うけど ツイッターで通知見てる
大した内容ではないが頑張ってほしい 虎来欧は髷結ったが
大体どの力士もザンバラの時の方がイケメンだ ツイもそうだけどHPもこれからはと思う
ちゃんとした人がやがてつくんだろうが カロヤンは厳しい上下関係が何故必要なのか考えた事はあるのかね？
それによって秩序を保ち稽古にひたむきに精進する姿勢を教え
何よりハングリー精神を養うのが伝統的な上下関係の意義だ
それを否定するなら代わりにカロヤン自身が弟子を適切に教育出来なくてはならない
筋の通った事を言えば弟子は真摯に耳を傾ける筈だと思っているなら
それは指導者、組織の長として致命的に資質がない 末尾Kの爺には琴欧洲の考えは一生理解出来ねえだろうな
最も、俺にも本当の考えは分かんないだろ
というか今は部屋を開いたばかり、上下関係も糞もない段階だ
答えが出てくるのは10年後だ つべで鳴戸部屋の特集見ると欧翔山はいつもスマホいじってるけど
今時って事でOK？ >>272
もう１つのIDあるほうのスレのコピペかも知れない >>267
>>269
Twitter書いてるのは元琴仁成 早くHPもちゃんとしたいね。
アメブロじゃちょっとね 結構盛大に特集してくれたな。
カロヤンファンも歓喜。 良い特集でしたね。
アンチのゴミどもが、歯ぎしりしてるんだろうね。 >>278
どんな話だったの？
秘密のボディケアは相変わらず秘密だった？ >>280
密着取材っぽくて、弟子の大部屋とか風呂まで映ってた。
一番驚いたのは、東京から佐賀まで車で移動した鳴戸親方。
事故が怖いから、車なんか現地でリースしてよ。 >>283
いけると思うわ
幕下から十両はまだまだ時間かかるだろうが まぁ三段目下位だからまだ楽勝だと思うが
吊り落としは相手を痛めつけてるようにしか見えないからやめろよな >>283
>>285
次で幕下あがるには7-0じゃないと無理だぜ？
せいぜい5-2ぐらいだろ 6-1では足りないな、7-0が必要だ
実際に達成するかはさておき
目標としてはその位で良いと思う 虎来欧の今の相撲では勝ち越しがやっとかな
伸びしろは大きそうだから、場合に依ってはもう少し勝つかも
今年中に幕下に上がるだろうね 九州場所で庄司に負けた相撲、四つ身でまだ力不足
三段目上位か幕下に壁がありそう 虎来欧はまず勝ち越して三段目定着してくれれば良い
他の三人も勝ち越してくれれば御の字だよ >>282
佐賀まで車？
さすがに危ないし疲労もすごいだろう
こういうのはどうにかならないのかな 立浪部屋の出稽古で、新弟子検査に合格したばかりのドルジの甥に負けてたね >>282
地方だと車を1人で2台くらい持ってるから
そういう人が貸してあげれば良いんだがな。 虎来欧は今のところカロヤンの取的時代に勝るものが
フィジカル的には特に見られないな
今の時点で勝っている物があるとしたらガッツだろう 高校相撲優勝者は幕下付け出しクラスの実力がある
当時の豪栄道は大学横綱にも勝った
虎来欧は敵わんだろう 今の虎来欧では高校相撲のトップクラスには一方的に負けるかもな
そのレベルと比べれはフィジカルはあっても技術的にまだまだ甘すぎる
一年後には確実に逆転しているだろうけどな 今場所勝ち越せば来場所三段目の上位
カベを感じるのはそのあたりから
指導が生きるのはカベを感じてから
それをモノにするのは本人の努力 自分と同様腰高の欠点がある事はカロヤンが自覚してる
だから四股を踏め、と注意していた
腕力に頼る相撲ではいつか怪我をする 身長が期待してるほど高くないのが痛いな
191程度ではフィジカルメインの戦い方ではどんなにいっても大関に上がれないと思う。
技術を向上させなければダメだ >>303
露鵬や若ノ鵬は関脇にすらなれなかったのだから
大関になれるなれないはまだ語る段階ではない
まずは関取になれるかどうかだ フィジカルは活かす物
フィジカルに頼っちゃいかん
怪我で終わるだけだ 22時40分ですがカロヤンニュース
明日のスポーツウオッチャーに鳴戸部屋特集 カロヤン引退しても人気あるなあ。
やっぱり人柄だねえ最後は。
白鵬や鶴竜が引退して部屋興してもこうはならないと思う。 >>310
現役時代の態度が良かったから、地方場所でも
後援者が支援してくれるんだろうね。 まだ力士の身体になっていない
きちんと四股を踏んで下半身が出来るまであと1年かかるだろう
それからだね とらきおーは勝っても負けても取組後にきちんと礼ができるようになってくれないとな >>301
カロヤンは腰高のまま相手に頭を付けて
長身をわざわざ縮めて窮屈に相撲を取るような妙な癖があったが
あれはカロヤンが身体能力や運動神経は超一級品だが
格闘の本能的なセンスがなかったからだと思う
虎来欧にはそういう不自然さはないように思えるな
相撲取りとしてはまだまだ発展途上だが 今場所は弟子に風邪をひかすなよ
４人しかいないのに弟子の体調管理すらできない親方っていう印象だわ >>316
カロ自体がまだまだ初心者親方であり
部屋付きとして充分な経験もなく
補佐する者もなく
部屋の後援者もまだまだ少なく事務方等も揃っていないのが原因だな
この点は早く人を揃え組織としての体制を整えてくれと言うしかない 親方は日体大の入学式にいた、学生になったはず
科学的トレーニング法を学んでいるのだろう
夫人の姿が見えなかったが、子育て中か？
九州場所中、チャンコを作ってくれるおばさんがいた、あれはいいね 初日は照ノ花か
勝つだろうけど吊り落としはやめとけよ 当たって廻しを取って寄る
そういう相撲を取れるようになって欲しい 当たって廻しを取って投げ、でも良いと思うよ＞虎来欧
腕力が活き、かつパワー任せではない取り口
師匠の良いときの相撲のイメージ 虎来欧はもう髷が結えたみたいだけど、来日時点の髪型って、顔立ちも含めてなんか古代ローマ人の石膏像みたいに見えた。 虎来欧は実際に会って話したことはないが取組などをみると気性がはげしそうだな テレ東の鳴戸部屋特集見てるけど、思ってた以上にベンツィの日本語上達してる。良かった良かった。誕プレ、ライトでいいの？て思ったけどマジで喜んでたからいいか笑かわいい。 でっかいチーズケーキ、琴欧洲かいwww
スイーツ好きは変わってないね 庄司があっさり寄り倒されて負けたな
虎来欧相手に粘れたのは結局、虎来欧が弱かっただけなんだろうな 庄司は虎来欧とほぼ五分だったからこの地位では手こずるだろう
でも勝ち越すと思う タイヤを使ったトレーニング、近所から苦情こないのかな？ 昨日テレビで特集見たけど虎来欧は怪我が心配だなあ
大砂嵐みたいにいいとこまで行くけど怪我に泣きそう
そこら辺分かってるだろうから琴欧州の新しいスポーツ的な面からの稽古でどうなるかだな
伝統の稽古と最新スポーツのトレーニングが融合した形になるのかな 白人特有のというか稀勢の里みたいな奇妙な腰高感が無いだけでも相当恵まれた素質を持っていると思う >>340
カロ自体怪我に泣いてきたわけだからその辺をよく指導していただきたい >>343
稀勢の里のような奇妙な腰高がないっていっているみたいだけど 白人力士も稀勢の里もフィジカルで取ってる所があるからな
虎来欧は腰を下ろす所は適正があるので力に頼り切らない相撲を覚えてくれ パワーのある力士はそれに頼る強引な取り口で大怪我するからなあ
虎来欧は今日みたく、パワーに頼らず技巧的に取る姿勢に徹すれば怪我はしにくいと思う >>349
そのうち恵まれた体だけではダメだという壁に当たるだろ
その時に本人と、親方がどうするかだね 隅田川の相手は琴乃島か
ここで勝てないようなら三段目にはあがれないな
カロヤンも佐渡ヶ嶽には負けたくないだろう >>337
伸び代の差
3月場所あたりには庄司を超えてる まぁ幕下上位が相手になった場合だよね、虎来欧の素質からいって壁にぶつかるとしたら
それまでは問題なし それくらい基礎体力や身体能力がずば抜けている モンゴルの連中と比較してみても 現在の日本人なら絶対に相撲界に入らないレベル 露鵬や黒海であった事だが
東欧力士は腕力任せの取り口や引き技を使う事が何故否定されるのか分からない
という反応を示す事がある
合理的な事なのに何故闇雲に前に出ろ、低く出ろと言うのか？とな
引き技や腕力に頼った取り口は結局は怪我の元になるし
低く前に出ろという一見不合理な教えが実は合理的な事なのだが
若く力のある若者にはなかなか受け入れがたい
そこをやらせるのが指導力なのだが
ここはカロヤンの力にかかっている 虎来欧は今の時点で低い体勢できてるように見える
それは指導によるものか本人の素質かは不明だがいい事じゃねえかな 隅田川は現時点では面白体型が目立つけど下半身が大きくなれば関取までいくかもね 試合⊇取組
取組を試合と呼ぶとキレる相撲オタがいるが、沸点低すぎだろ
取組が試合ではないという事ではないんだから。 >>363
先日亡くなった星野仙一氏は、NHKのスポーツニュースキャスターを務めていた当時「千代の富士はいいプレイをした」と表現したことがある。
もちろんすぐに訂正したけどね。 星野は純粋に失言をしてすぐに訂正したが
相撲板でわざわざ試合と書く奴は他人に不快感を与えるために意図的に悪意を持って書いているのだから
悪意的な反応が返るのは当然だ
害虫が不快がられるのはごく自然な事だよ >>362
先場所の取組見てたら、まだまだだろう
弱点が多すぎるよ
成長に期待してるけどね 虎来欧は今の地位を突破して幕下下位あたりでどんな相撲取れるか
多分ぶち当たるだろうけど
今年いっぱい時間掛けて見たいね 欧翔山まだ17歳とかなんだっけ？
まだまだこれからだよね。 >>376
親の身長がどのくらいか知らないけど白鵬だって最初は小さかったかし彼もまだわかんないね 白鵬小さいかった言っても、来日時に175はあったから言うほど小さくない
欧翔山はもう2年経つけど身長ほぼ変わらないからこれからももう伸びないと思う
新鳴戸部屋もだけど佐渡ヶ嶽部屋もあんまり背の高い力士いないな 白鵬の入門時の写真を見ると
確かに細いし身長も高くないが
手足の骨が大型犬の仔犬のように
体格と不釣り合いにゴツゴツと大きい
だから元々大きくなる素質はあった
それを見抜いた竹葉山の眼力は大した物だが いずれBSテレビで見られるようになりたい、幕下に上がれば可能
上手く行けば名古屋あたり？多分そこからが大変 明日の虎来欧は謙信か
勝たなきゃいけない相手だな
負けるようならその程度
幕下はしばらく無理
隅田川は栃岐岳か
負けても仕方ないけど、勝てるようなら三段目が見えてくるね 今って出世が早い若手は押し相撲が得意なのが大勢だから相手を捕まえるタイプの虎来欧がこの勢いでどんどん上がっていくと面白い まだはじまったばかりだけど先場所に感じた虎来欧のイライラ感、隅田川のフワフワ感、欧翔山のしょんぼり感、本間のヘトヘト感
今のところこれが見えてないんだよな
精神的な部分で良い状態で初場所に入れてるように見える
明日隅田川が勝つようなら、虎来欧も隅田川も勢いにのって行くんじゃなかろうか 今は11時ぐらいかなぁ
序二段上位の隅田川で10時30分、序二段下位の本間欧翔山は10時前には終わってる
場所後半は開始自体がもっと遅くなってくるよ
大相撲の公式ページページに日別取組表があって前日夕方にはpdfで全取組表が見れる
取組開始時間確認して、なんとなく追ってたら1番ごとのペースつかめてくるよ 陰気くさいなら日本向きだよね
なんだかんだ日本人が好きなタイプ
がんばれ～鳴戸親方 隅田川、身体のキレが無いというかもてあましてる感じ
序二段突破にはいろいろ課題有るね >>394
土俵の広さを身体が覚えきっていないような
歩幅を合わせながら取ってるように見えるな？ いなされたら対応できない部分は、長い時間かけて徐々に直していくしかないよ
今日はこんなもんでしょ 捕まえた後は強かった
もし４連勝したら上位と合わされる 身体能力なら虎来欧に対抗出来るの幕下上位までいかないと居ないからね 誤魔化してくる相手をどう料理するか 今の段階ではそれだけ >>393
琴欧洲も碧山とベンツィに日本で相撲やらない？と声かけ続けたのは日本でやっていけそうな性格、てのもあったからだそうな。 庄司には3連敗したけど、庄司以外には誰にも
負けてないからね
相性もあるだろうし、虎来欧がこれからの相手とどうなるかはわからない
意外と負けないかもしれないし、弱点が露呈するかもしれないしまだまだ様子見だね 庄司は腕力が強い訳では無さそう
ただ、身長が高く、腕が長いから両廻しを取られると手強い
もろ差しになるのが上手く、寄られると回り込む
長い四つ相撲に持ち込み勝機をうかがうのが彼のペース
そのあたりにやられているのでは？ 虎来欧ってなかなかいい成績だと思うんだがカロは虎来欧と比べて
どんな感じだったの？敵なし状態みたいな感じ？ >>409
カロは番付に載った最初の場所が7-0優勝、以降は
西序二30で6-1、西三62で6-1、西三8で6-1で翌場所から幕下
虎来欧は今場所6-1ならカロとあまり変わらないペースと言える 身体能力はカロヤン以上ではないと思う
身長以外は劣っているとも言わないが
格闘センスやガッツに関してはカロヤンを凌ぐと思うね
カロヤンに不足していた物は持っている >>386
勝ち星重ねる速度はカロヤン並みのレベルなので
期待しておきたい。 カロヤンは逆に四つ相撲にしてはタッパがありすぎた 曙みたいな突っ張りがないならば相手の前みつを取る相撲に磨きをかけるべきたったけど中途半端な相撲だった 序二段まで大威張りで3場所目で三段目の奴はいっぱいいるよ
三段目から勝てなくなる奴や幕下から勝てなくなる奴がいるなかで、カロヤンは三段目2場所、幕下4場所で関取になってった
虎来欧を判断するにはまだ早すぎるよ >>379
見抜いてないよ、写真とかも見てなくて、身長と体重サバ読まれた情報だけでうちに入れると決めて、実物見て騙されたって思ったって言ってたよｗ >>413
カロヤンは身体能力は抜群だったが格闘センスがないというか
長身を活かしきれず頭を付けて縮こまったような窮屈な相撲を取ったり
最後まで勿体ない感じだったな
曙も格闘センスはないと言えるがあちらは突き放しを磨いて成功した例だ >>415
竹葉山が見抜いたかどうかはともかく
当時の白鵬の写真を見る限り大きくなる素質のある身体をしていたのは間違いない
父のムンフバト氏も大きくないのに
親の体格じゃ分からないって事だ 高校に入学した時に175センチだった奴が卒業する時には192センチになってたって感じか
元々大きくなれる奴じゃなきゃあり得んな >>418
実際は192センチないです とかなんとか雑誌のインタビューかなんかで本人が言ってたよ 錦糸町近くの魁皇の部屋まで髷を結いに行くの結構大変そう 他のプロスポーツの公称身長に比べれば
力士の身長は非常に正確な方だな
髷の分程度なんだから >>415と>>419って同じやつかね？
本題と関係ないところばかりにしたり顔で突っ込む
いかにも無教養で半端な反抗心だけのジャリガキだな >>422
そりゃ野球とかサッカーは五センチ以上のサバ読みも普通だもん 虎、今は草履にコートという出で立ちかな
今の相撲では三段目から幕下に掛けてカベがある
幕下でどの程度時間掛かるか判らん
１年半で十両入りした琴欧洲とはかなり差が有る 野良犬が吠えていりゃ害がなくともホースで水をかけたくなるだろ？ >>426
カロは三段目を二場所で通過した
虎来欧は今場所残り全勝でも来場所の幕下はやや厳しいという辺り
だから今のところはほとんど差はない
そして幕下ではカロも負け越しこそしていないがある程度苦労している 幕下上位なんて関取の実力持った者がほぼ中一日のコンディションで争ってるんだから そりゃ厳しいよな 幕下で揉まれた時に
レスリング上がりだけに引き癖を身に付けたりしないか少し心配だ >>427
あんた末尾Kか？
プライベートでは偉い人として傲慢に振る舞うのは構わないが
市中ではただの人として扱われることを忘れるな
店屋で迷惑客扱いされてない事を願う >>431
末尾kとは意味も分からん言葉だな
その後の発言も全くの意味不明だ
人にものを説明する基本すら出来ていないのでは無学どころか
会話対象としての資格すらない
一丁前に社会を語る前に物の言い方から学んで来い >>430
今のところは力任せな時はあるが引き癖はないな
相手の圧力が上がってくると確かに心配かも >>432
世の中を知らないガキを大人が相手にすんな >>432
とりあえず喧嘩腰で人を無学だ無教養だの見下すのをやめろ 少子高齢化の中で相撲界が生き残っていけるか疑問
積極的に外人力士を入れ、帰化させないと >>436
その心配は無いんじゃないか？
仮に全力士数が今の1/5になったってやってはいける
相撲のレベルは相当下がるだろうけどね >>436
力士になる子供の数自体は今世紀になってから少ないままだし競技人口はもともと少ないけど存続している訳だから むしろ現状だとタニマチになる人間が激減するだろうね カロヤンはともかく外国出身親方にとっては深刻な問題 部屋としては現時点で7勝5敗か
全員格段からの昇進も陥落もなさそうだし、残りは気楽に楽しむよ >>439
自分が世間知らずの小僧だと充分自覚はしているようだが
いつまでも甘ったれるんじゃない >>441
そもそも外国出身親方で部屋持ち以前に
定年まで勤めた親方はまだ高見山しかいないからな
武蔵丸もカロもまだまだ苦難の道だろうが頑張って欲しいね >>440
根性無しのカロだから甘えたガキに好かれるのかｗｗｗ あのさぁ、>>415と>>419のどこに無教養だと言うような要素があるんだ？
白鵬のエピソードを知ってるやつが蘊蓄を披露しただけに過ぎないと思うのだが
本題から脱線しているところがあるが、こういう所でいちいち苛ついている人間が「大人」であるとは思わないのだが >>446
知ってるやつが
と言うことはお前は小僧本人ではないと言っているんだな？
だったらを挟まず黙っていろ
見栄すいた一人芝居か本当に別人なのかは関係ない >>448
いやキチガイではないだろう
子供なだけだ >>445
本当にカロヤンを応援しているまともな奴は
支持はしても欠点まで褒めたりはしないと思うね。
カロヤンに自分を投影して全肯定して満足感を得るような振る舞いは
本人の勝手ではあるがあまりに醜悪だ >>446 子供の目線で大人に噛みつく思春期の主張かよｗカロヲタはガキとキチガイしかおらんのかｗｗ >>451
そういう奴は本当に少し基地害だと思う
てか人格障害の一種な >>452
甘ったれたガキが言葉尻を掴むのと
論点ずらす揚げ足とりで食い下がるのを思春期の主張とは
笑わせるなって所だな
ガキ目線で反抗してるだけじゃないか、何が主張だ >>453
話を大袈裟にするな
どこにでもいるガキなだけで良いだろ >>455
いや違うな
本人も親も気付かない障害なんだよね
ただの子供とか思う考えの方が甘い >>456
そこまで興味ないわ
出来の悪いガキでも害児でも知った事じゃない 「竹葉山は白鵬の素質を見抜いてない」
「白鵬は本当は192cmない」
これ言われただけで、ガキだの無教養だの相手に馬乗りになって殴るが如く罵倒する？ >>462
スレタイ読めずに関係ねースレ荒らしてんじゃねーぞいい加減死ねよ一日中ひきこもり暇人自演バカオヤジ宇部！！！ 虎、明日は凄く重い相手だ
まず出足を止めろ
組み止めて投げ、これしか無い >>459
それは確かにガキの屁理屈だと思うんだが？
それで延々騒ぎたい奴の気は知らんがね 虎来欧は今のうちに膝を絶対伸ばさない癖を付けておくべきだな 沸点の低い年寄りの気を損ねないように振る舞うのも、大人だよ >>470
だろうな、それが出来ない子供だから叩かれて
何で叩かれたか分からずに延々と食い下がっているのだろうな どう見ても理不尽でも耐えなければいけないのが相撲界だからな
文句を言いたければひたすら上を目指すしかないのだ
カロヤンは部屋持ち親方となって、ようやく相撲界への疑問を呈する立場になれた
虎来欧もまずは上を目指せ、20代は考えてたらあっという間に過ぎてしまうぞ！ カロヤンは親方になった事で
今まで理不尽と思えた事が実は理に叶っていたと気付く体験もいくつもしているだろうな
カロヤンには誰もいなかったが虎来欧にはカロヤンがいる
それに虎来欧にはガッツや勝負勘もある
師弟一緒に成長するといいな そもそも相撲部屋は千代大海みたいな荒くれ者が一杯集まってるわけで
カロヤンが批判していた、番付による格差（序ノ口は自転車に乗れないとか）とかはそいつらを手懐けるためだったりするしな
でもカロヤンの所はまだそういう奴は居ないからそこまでは気付いていなさそう
欧翔山とかいかにも優しそうだしねぇ… >>475
軍隊で軍曹が士官学生に人格否定発言を繰り返すのと同じな
理不尽に見えても必要な事があるのをカロヤンも気付くだろうし
気付いた時に自分のやり方で対処出来るかだな 隅田川も虎来欧も中日で2-2は想定内
勝ち越しは、今後どこかであるだろう際どい相撲で勝ちを拾えるかどうか次第だね
運を味方にできるだけの稽古を鳴戸部屋としてつんできたかどうかが試される 山本や髪豊かに負けるとは、三段目の下ならもっとできると思ってたが
庄司も苦戦してるし、今の時点ではこの程度なのかな 虎来欧に試練が来たか
敗戦を糧にして技能を高められるかどうか 虎来欧が思ったより苦戦しているな 幕下では想定していたけど バルトや照ノ富士がやってた相手の肩越しに廻しを掴む相撲だけはやらせちゃダメ あれが出来ると出世は早いし何より楽だけど後で必ず大きな代償を払うはめになる バルトテルほどガタイでかくないからそんな事にはならないだろ >>474
同じく。
話変わるけど本間応援してるのって少ないの？ 「虎、あの相撲では」三段目から幕下にカベがある、と言ったがどうやら既にぶつかったようだ
ノー天気に「今のところはほとんど差はない」などと比べる輩がいるが琴欧洲とは格段の差
三段目を抜けるのに今年いっぱい掛かるかも 琴欧州は新三段目で6勝1敗
負けた力士もその場所で三段目優勝した天保山だからね やっぱり稽古が足りないんじゃないか？
部屋で強い相手と当たれないってのも大きいだろうけど
カロヤンの新入り時代とくらべてもぬるいんじゃないの 佐渡ヶ嶽部屋は名門で強い力士と若い力士もたくさんいたからな
新しい部屋で自分含め4人しかいないのはハンデだろうね。
まぁ魁聖も3段目で停滞してたし、パワー偏重の相撲でスピード出世しすぎてるとそのうち絶対怪我するしいいんじゃないか？相撲を覚える事に集中してほしい。ゆっくりでも着実に上に上がってこう。 全勝できるとか言ってたのはニワカでしょ
今場所は勝ち越しで十分
次あたりで吊り落としを繰り出すとか負けて叫ばないかのほうが気になる 今年の新弟子は中卒だけ？
井口くんっていう子と他に何人かいそうだけど、高校相撲の経験者とかはいないのか？ 高校相撲の有力な子のスカウトほど有力なタニマチ筋がものをいうからね ある意味学卒の記念就職まがいの力士より この部屋の現状だとまだ厳しいんじゃないか？ >>488
伸び悩むようだとカロヤンに厳しさが足りないからだと
どうしても言われるだろうな >>486
本人が自分の力を信じてやっているその相撲を変えさせる為には
親方は時に理不尽な位に権威的でならなくてはならないな
カロヤンも辛いところだろうが師匠として一皮剥けなくては >>492
弟子を確保するルートがない事が大きなハンデになっている事はカロ自身が語っているな
虎来欧を入れたのも日本国内で有望な相撲経験者を獲得するツテがないから
やむ無く入れたという一面もあるらしい 大砂嵐の一件を、カロヤンもヴェンツィを育てる際の反面教師にしなければ。
あいつはムスリムだから曲げられない所があったのかもしれないが、相撲スタイルにしろ生活にしろ我流を貫いた挙句没落していった >>496
全くその通り
ムスリムである大砂嵐の文化を最大限尊重するというのは開明的な姿勢だったかも知れない
だが厳しさのない尊重とは結局はそいつを腐らせる甘さでしかないんだ
カロヤンに必要なのは自分が苦労した分、弟子を甘やかす事ではなく
自分よりも早く適応させてやる為の厳しさと優しさを示す事だ なんか、カロヤンの指導方針に対してそれじゃだめだ、他と同じようにしろってさせたいオヤジが煩いなぁ
せっかく部屋を持ったのだから、彼の思うようにやらせたらいいじゃないか
それが成功か失敗かなんて10年たたないと分からないんだから >>498
今必要な事を指摘しカロヤンがそれを果たしてくれる事を願っているのだよ
思うようにやらせたらなどと烏滸がましい、元よりカロヤンが自分で気付くしかない事だし
適切な方向を選んでくれる事を願うのみだ
10年経たないと分からないなら
他人の見解に口を挟まず黙っていたらどうかね？ >>498
だいたい他と同じ様にしろとは誰も書いていない
他と違う事をするなら一層必要な事もあるだろうと言っているのだよ
親爺とは少々非礼だがそれは黙認しよう
親爺と言うからには叱られた子供の心理で君は聞いているらしいが
そんな反発心は捨てて冷静に考えてからコメントをする方が
何より君自身の視野が広まるぞ 部屋の体制、人数、が整うまで３年掛かる
関取育てるまで５，６年掛かるのでは？ ガラケージジイの堪忍袋の緒は
明瀬山のまわし並みにゆるい。 >>502
まあそういう礼儀を知らない物言いをしている者に何度も返事をしてやるつもりもない
応援する者同士として物を言いたいならまずはそこからだ
単に気に入らない内容に噛み付きたいだけだというなら今後相手はしない
君の精神衛生の為に書く内容を抑えたりはしないがな >>501
かなり順調でそのぐらいだな
その為にはカロヤンも指導者として経営者として
苦難の道だろうから
カロヤン自身がその力を身に付けて速やかに達成されるのを心から期待している 誰だか知らないが厳しさという言葉にもトラウマでもあるのかね？
不思議なぐらい反発してくるな カロヤンて日本人の学卒力士についてはどんな感じで見ているのだろうか？ >>508
煽るな
たとえ正論を言われても引かない人が居たりするが、その時は自分から引くのが筋。
お前のやってるのは正論でも何でもなくただのおちょくりだから論外。 このひと相変わらず日本語カタコトで聞き取りづらいよね ちょっと連敗したぐらいでイライラし過ぎだろWWW
お前らトラキオウかよWWW まあ今の時代若手力士が相撲スレに書き込んでてもおかしくはないんだよな 虎来欧は日本語キーボード使えないよ
日本語変換も分からない、だから良いという人もいる 虎来欧の日本語習得にカロ親方の妙な日本語が悪影響を与えないといいが カロヤンの日本語は他の外国人力士と何か違うね
単語だけ先に覚えたトラベル会話の延長のような >>289 で「今の相撲では勝ち越しがやっとかな」と言ったがその通りになりそう
負け越しもあるね、寝技が無いのがレスリングとの違い 虎来欧焦るな
お前の素質はピカイチだ、稽古あるのみ 右肘 破壊 された★
だれ だ おれ の 大事 な いちばん 弟子 を こんな に した やつ は
ゆるせない 虎来欧はパワーはあれど技能に課題、その弱点が出てるってことだな
苦戦場所を糧に技術を磨けって事だ
後の関取が全員が凄い勢いで出世したわけじゃ無い、焦るこたあないさ まるで成長していないWWW
カロもトラキオウもダメだろうWWW 今日の本間は先輩に遠慮というか本気で勝つ気力が端から見られなかったのが残念
隅田川はあの体勢からでも圧力で寄り切れることを示せた。今後に活きてくる
虎来欧はまぁしゃーない。残り負け越しのかかる相手との2番。キレることなく勝ちきれれば、それだけで収穫 本間と欧翔山はある意味めぐまれているね 普段から大型力士に囲まれているから土俵上で向き合っても全く怯まないだろ 小兵だらけの部屋だとこうはいかない 隅田川は明日で勝ち越し決めるな
結果的にはあの2連敗が良かったのかも
良い状況で7番相撲迎えるから、割りによっては三段目行ける
虎来欧は右腕次第では序二段に落ちることも覚悟せにゃならん 追い詰められて必死になるほど身に付いたレスリングの癖が出てしまうからな
勝っても負けても相撲を取れとカロヤンに教える事が出来るかな？ カロヤンは親方の言葉に逆らわない従順さもあったし何より琴櫻は厳格な元横綱だったから
曲がりなりにも相撲を身に付けた
気の強い虎来欧に対してカロヤンが同じ事が出来るかどうか、だな 厳格な家庭で育った子供が
自分が親になった時に子に同じ思いをさせたくないと
躾もせず甘やかしてロクデナシにするような愚は犯さんでくれ >>533
その「躾」と「過酷な抑圧」は全く別の物で
抑圧しない教育の為にこそ躾は必要なんだ
叱ると怒るの違いな
どうしても理解出来ない奴は正しく叱られて躾けられなかった気の毒な奴なのだろう 虎来欧のガッツは頼もしいが
今は自分の力が通じない事にかなり苛立っている筈だ
そこで威厳を持って相撲の理を説くことが
優勝経験もある元大関琴欧洲としてすべき事だ >>531
＞勝っても負けても相撲を取れ
これ本当に重要
焦って力任せになる事は今ぐらいの地位の内に矯正しないと 黒海のように関取になってからもレスリングの癖が抜けていないと
矯正するのが非常に困難になる 隅田川、昨日と同じ体勢までの展開は予想通り
昨日強引に前に出れてたから、軽量の高馬山には行けるだろうって思ってた
寄り切られるとは思わなかったよ
昨日がまぐれかよ
はぁ、残念 カロ日本語下手になってないか？
それとも疲れてるだけか？なんか言葉がいつもより出てきてない気がする 今日も優しく丁寧な解説でした。
カロヤンイケメン。 貴乃花こそ口調と顔つきｗはともかく、言ってることに間違いは無いがな 日本語の覚え方や話し方がおかしいままで損をしているね
出来れば矯正した方が良いと思う
解説はさておいても部屋持ち親方である以上
今後長く様々な層の人々との社交も必要になるからね 接続語があやふやなのは仕方ない
それより隅田川の小兵相手にグズグズともて余しているうちに負ける姿は師匠に似てなくもない レベルが段違いとはいえ 虎来欧投げ負けた上にテーピングの無い方の腕まで負傷
「怪我した時に適切なアドバイス貰っていればもっと現役続けられた」とか言ってたカロの手腕が試される時 腕を付くな、顔を付け ！と注意すべき
藤島部屋ではそうだった こんな状況で弟子を休場させないとかさ・・・
言ってることと出ている結果が違いすぎて、なんかもうね・・・
バカにすらできない なんで付き手を痛めたことになってるの？
痛めてた右腕が投げた時に悪化したんだろ 虎来欧数年後はブルガリアでカロに騙された～とかくだ巻いてそう
で鳴戸部屋にはジョージアあたりから連れてきた外国人が活躍してる感じ 親方としての甘さが出たな
虎来欧本人が何と言っても強権で休ませる時は休ませないとな 痛いのはわかるが土俵上でわめくようなら出るなよって思う
痛みは堪えるものでアピールするもんじゃない
感性の違いなんだろうけど、前相撲の時からコイツ大丈夫か？っていう不安は拭えない 庄司も三段目で負け越しってことはその程度だったってことだ ケガしたらどうするかって指導を考える前にもう少し相撲を教えるべきだと思う
序二段までなら力任せの相撲で勝てても三段目にもなれば技術も大事だろ >>292
番付上がれば上位クラスとも稽古できるし、
徐々に身につけていけば良い。
幕下あたりになれば、元十両なんかとも組めるし。 欧洲もよく出稽古に行く浅香山の魁皇もパワーで相撲取ってた所あるからな この部屋の力士は虎来欧をはじめみんな腰が高いんだよな
隅田川も常に膝が伸びきった状態で相撲を取っている
密着取材番組でカロヤンがぶつかり稽古で胸を出しているシーンがよくあるけど、土俵の外に押し出す時に腰を落とすよう指導している気配がないんだよな
他の部屋なら最後に腰を落とさないだけでやり直しというか、残りノルマを減らしてもらえなかったりするんだよね 力任せだけで上位に上がっちゃった結果が大砂嵐だろう。力任せは怪我の元
なんでもそうだが基礎と言われるものにはしかるべき理由がある。
カロは四つ相撲だったけど体格の良さだけが頼りって部分はあったからな。
やっぱり小兵の業師だった力士が部屋付親方としてひとりほしいところだね。 まだ序の口だった秋場所で天気の良い日に虎来欧と隅田川が両国駅までタクシーで乗り付けているのを見て違和感を感じたことがある
番付的に分不相応な取り上げられ方をしているのはカロヤンが営業しているからであって実力で取り上げられているわけではないって自覚も必要だと思う
素材として虎来欧は抜群なんだから尚更精神面での指導が大事なんじゃないかと 虎来欧は新序出世披露の時にマスコミに囲まれるの見て「なんでこんなに人がいるのか分からない」って言ってたから
別に調子に乗ってるわけじゃないと思う >>565
ただの甘やかしじゃん
序ノ口は自転車も乗れないのはおかしいとか言ってたが
だからと言ってタクシーで力士を送るのはおかしいだろ
部屋から会場までの通勤も稽古の内
隅田川なんてあんな細い脚なんだから国技館まで歩かせろよと あんまり関係ないが嘉風は地方場所・巡業のとき以外は自宅から電車通勤して朝稽古してるよね。 >>567
送ってもらっていたんじゃなくて2人でタクシーに乗っていたんだよな
タクシー代はカロヤンが出していたのかもしれないけど >>565
それはさすがにカロヤンは認めていないし知らないでしょ
若いふたりがお小遣い出しあって、勝手にタクシー使ったんじゃないかね
それができちゃう雰囲気なのが問題なんだけどさ ともあれタクシーはダメだな
部屋から両国は坂もないしそんな遠くないだろ パクリコピペ死ね厨>>15は白鵬叩きのためなら貴乃花・舞の海（＝舞の神 ※1）も利用するキチガイ
（貴乃花というのは・・・）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1512460278/601
（舞の神「キチガイ・・・）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1513692768/270
貴乃花・舞の海を日頃から想う心があればこんな失礼な書き込みをするはずがない！
この書き込みに対してまともな反論なし（※2）
関係者への謝罪もなし（※2）
中身のないコピペや誹謗中傷も止めない
この他にも数々の荒らしを繰り広げており、今こそパクリコピペ死ね厨を相撲板から排除しよう！！
※1
舞の海こそ真の愛国者
舞の神、いや神の神だ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1510404360/14
※2
まともな反論なし、関係者への謝罪もなし
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1510404360/680-682 >>573
スレタイ無視して関係ねースレに関係ねーコピペを大量に貼りまくって、
一日中文句言いながら大量保守ageしてるテメェが相撲板から消え失せろよ死ね宇部！！！！！！！！！
リアルでケンカも出来ない現地に来れないヘタレ負け犬逃亡クズネット番長宇部が唯一の居場所のネット世界で必死に罵倒！
完全なる知的精神障害者でキチガイ敗北者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 間違えた
>>573>>575-577
節操なく荒らすなカス 虎来欧、明日から休場決まったな
ゆっくり休んで序二段からやり直せ >>579
間違えたｗ なら節操なくageて荒らすなカス >>283
>>285
こいつらのせいでちょっと勘違いしてたオレがバカだった >>585
カロヤンの指導方針に夢見すぎだったんだろ 部屋全体の雰囲気とか良いのかな！？いじめとか暴行みたいなのはあるのかな 「そんなに甘くない」
すべて見てきた人の言葉ですね
顔がどんどん優しくなってきて素晴らしい
オトコの顔は履歴書！ 本間も隅田川も先場所に続いて3-3での7番相撲だな
どっちも物言いついて勝ったんだっけ？
今場所は運が味方するかね >>594
本間は最後じゃない。6番目の大鈴木戦。 どうも虎来欧はケチが付くな
前相撲の時のあんなの相撲じゃない発言に始まり今度は怪我か
カロヤン以外の東欧系と比べても早くからケチが付きすぎじゃないかね 怪我多いやつは大成せん
虎来欧はもう21歳なので躓くのはこれ1回きりだ 新興の上にタニマチ筋も弟子スカウトルートもないカロヤンは
一刻も早く関取を抱えないと部屋がジリ貧になる
その為の虎来欧はその役割も帯びていたのだけどな 度重なるマスコミ露出で、新弟子て集まるもんなの？
まぁ、暴力・イジメとは無関係な部屋の雰囲気が伝わってきて、
自分も入るなら、あんな部屋が良いなとは思うけど、
逆にユルすぎて、強くなるには相当自分を律せられる人じゃないと難しそう。
そこらへんのバランスて難しいよね、部屋の運営は。 本気で関取になろうとしてる奴は、どこなら強くなれるかっていうことを考えるでしょ
露出が多いとか部屋の雰囲気が良いのは、そういう奴を採る上では逆に不利だよね
式秀化を目指すならそれはそれでありだけど 魁皇の部屋とか居心地が良さそうだよな
カロヤンのとこは床山居ないのがな(>_<) 日本の体育会系は多かれ少なかれ暴力的
強くなりたいやつはそこの所分かってて、覚悟を決めて入ってくるし、素質があるのはそういう奴らの方だ
暴行関連のスキャンダルで入るの躊躇する奴に素質のある奴がいるか？って感じ
八百長や賭博は別の問題だけどね。 >>601
カロのところは、近所の部屋にゆいに行ってる。
部屋付き親方も行司も床山もまだ居ないが、
琴仁成さんが手伝ってくれてるし、彼がいるから
カロも安心して留守を頼める。 ゆいって他の部屋やら料金取られるの？
月極とかで部屋請求？ >>602
そもそも相撲部屋とは本来
一人一人が素質を伸ばす最適の方法を探るトレーニングジムじゃなく
玉石混合な弟子たちをまとめて放り込んで
這い上がって来た奴が強くなるきっかけを掴むという
一種のフルイだからな 誤解を恐れずに言えば日常的に殴る蹴るで篩にかけて向いてない子を辞めさせてた業界
エリートというか心技体が揃っていてスカウトされて入る野球界やサッカー界とは明確に違う世界だよな 同じスカウトでも昔の売春婦を集っていた口入れ稼業に近いのが相撲のスカウト
この辺りをカロヤンは理解しているのだろうか >>606
まあ売春婦は比喩としてさすがにどうかと思うが
丁稚奉公人や男芸者と言い替えれば当を得ている 今までのやり方とは違うやり方でやってみたい
結果が出せなきゃ自分のやり方がダメだったってこと
本人もそう言ってるから様子をみましょう まだ1年目だし評価はこれからだろ
今のところは十分じゃないか しかし相撲部屋の在り方自体について伝統に牙を剥くほどの闘志があるなら
何でそれを横綱になる事に向けなかったんだろうな
カロヤンが死に物狂いの闘志を震えば綱は取れたと思うぞ
大関で充分と言わんばかりの現役時代を過ごした上で辞めたら伝統に挑むとはこれいかに
今、自分のやってる事の意味を充分理解していない可能性が高いな 虎来欧以外の3人もしばらくは序二段で上がり下がりを繰り返しそうだね
良い新弟子もまだ集まらないだろうし、いろいろ大変だな 早く関取出さないとな
錦戸部屋のように新興から15年も関取出さずに続けられるのは
親方のタニマチ筋が強固だからで
カロのように地縁もなければ出身部屋のタニマチの支援も受けられない身では
関取出さなければ数年で行き詰まる >>610
肩の怪我で断念せざるを得なくなった
腕を回すと肩の骨が出てくるんだよ >>611
良い新弟子というと高校相撲の個人戦成績上位の子達だけどその子達は名門部屋でも中々採れない 大学との獲得合戦になるから 例えば隅田川だって現在の業界では十分に逸材と言える
あのクラスを磨きあげていくしかない 厳しい現実だが アマチュアから新弟子を引っ張って来れないなら、地元で相撲教室を開いて地道に普及していくしかないな
あの式秀部屋も、わんぱく相撲でそこそこ成績残してて、将来式秀部屋に入門したいという小学生が出てきている 実際に鳴戸部屋の稽古見たことある人いるのかな？
前から気になってるんだけど、隅田川って股割りはできるの？ >>610
単純に>>606辺りの事情を理解していないんだと思うよ
先に部屋が潰れないといいね 虎来欧,
レスリング癖が抜けきってないとは言え三段目下位で負け越しは期待外れだよ
露鵬や若ノ鵬は三段目を1場所で抜けたんだよ
そして奴らが相撲を覚えきってたかと言うとそうは言えないし カロヤン自体がどこまで相撲に詳しいかというと
育成者になるにはあと十歩だしなあ >>620
何が違うかと言えば親方の指導力になってしまうな 元琴欧洲・鳴戸親方、0勝7敗7休の照ノ富士をピシャリ「今の姿はみんな見たくない」
元大関・琴欧洲の鳴戸親方が、元大関の前頭十枚目・照ノ富士（伊勢ヶ濱）について「今の姿はみんな見たくない」と、苦言を呈した。
AbemaTVの解説を務めていた鳴戸親方は、体調不良で途中休場し、復帰した後も全盛期には遠く及ばない照ノ富士の相撲の内容に
「心配どころじゃない。何しているのと言いたい。出てる以上、出ただけじゃ勝てないんで。出て休場して、出て休場して」と、厳しいコメント。
この日も決して好調ではない勢（伊勢ノ海）に惨敗すると、「まだ若いんだからしっかり直した方がいい。
元気な姿をファンの方も自分も見たい。今の姿はみんな見たくない。すごい勢いで上がってきて、すごい勢いで落ちている」と、
まだ26歳の照ノ富士に、辛口ながら復活への期待を言葉にしていた。
照ノ富士の取組の直後には、38歳の豪風が登場。力士としては小柄な172センチの体で奮闘するベテランに
「もっと若い人には豪風を見習ってほしい。普段の生活も稽古も。やろうと思えばできる。体も大きくないに。
いい見本があるんだから」と、熱っぽく語っていた。
（C）AbemaTV
https://abematimes.com/posts/3607827 本気で言っているなら物知らずにも程があるぞカロヤン
両足の靭帯と半月板を壊した上に糖尿まで発症しているのに
若いから治して出直せだと？
照ノ富士の状態を全く知らずに言っているなら論外
知ってて言っているなら無知蒙昧過ぎる 協会の仕事でやっている以上
「照ノ富士はもうボロボロで復活の目はない。やめた方がいい」とは言えないだろ うーん、これは下手な事を言わない方が良かったんじゃないか？
「出て相撲を取れる状態か慎重に考えて行動して欲しい」
ぐらいで良かった気がする カロヤンの片言で少しヒステリックに聞こえる日本語のせいで
余計にきついというか喋り過ぎに聞こえるな >>626
琴欧州の解説、日本語が残念だけど辛口で好き。 虎来欧にはがっかりしたが
まだむしろ将来的にプラスになったと思えるからいい
次も早い段階でがっかりしちゃったら才能パラメーターの低さ的ながっかりになりそう 虎来欧はもう21歳なんだよな
年齢的に何度も躓ける歳ではない 部屋立ち上げ当初にツイッターによく出てた新弟子候補の子、結局他の部屋に入門決まったようだね
良い雰囲気だったけど、強くなるためにそういう決断をしたとしたら偉いわ >>637
親方が何を言っているのか聞き取れている自信が無くなって
他の部屋に変えたんだろうか？ 結局アマチュアエリートも、中卒で入る覚悟のある子も
厳しい部屋を選ぶんだよ
今のままじゃ式秀レベルの弟子しか取れない
式秀は数少ないガチ組にはちゃんとした稽古をやらせているしな >>639
弟子確保に関しては第一にタニマチルートがないという不利があるからな
ルートに乗っていない候補にまでそうやって弾かれるといよいよ辛い 新弟子候補って井口くんって子か
厳しい部屋でもやっていけそうな雰囲気だったから、そっちに行って正解だな
カロはなぜ他の部屋に取られたのか考えて運営方針考えないと先細りだぞ 最近見ないから高校にでも行くことにしたのかと思ってた
来月ぐらいから各部屋の新弟子情報あがってくると思うけど、本当なら残念 基本的に中学や高校相撲の実績者はルートのないこの部屋では取れないと思った方が良い
他の競技をやっていた子を狙うしかない >>644
俺もその方針が良いと思う
そこにこの部屋のそしてカロヤンの存在理由があるような気がする
あと、ナマクラな学卒力士から売り込みあるだろうけど断っちゃえよ 変なしがらみ出来てカネが掛かるぞ そうなると相撲を知らない弟子にカロヤンが一から相撲を教えられるか？と 貴乃花部屋の双子力士のような経歴と体格を持つ弟子が狙い目かな 琴井口とか名乗られちゃうとさすがにちょっと待てとは思うけど、弟子採用が競合することぐらいはよくあることだからしょうがないよ
なにごともこれからよ >>637
どこの部屋になったの
出稽古によく言ってた魁皇のとこ？ >>651
637だけどそれ以上は勘弁
本当なら、春場所前には正式発表されてわかるだろうから楽しみに待てばいいと思う
少なくとも魁皇のところじゃないし、別ルートでのスカウトじゃないかな
聞いたら「居心地よりも厳しさを求めたんだ」って思うはず カロヤンに相撲教えられても稀勢の里みたいな糞弱い力士に育つだろうな >>652
親方が何を言っているのか聞き取れなかったのが原因ではなく？ カロヤンの教育方針はアマで相撲を長くやり
お相撲さんとしての基本が出来上がっている新弟子になら良いところもあるかも知れない
しかし右も左も分からない素材を一から鍛え上げるには全く不向き
そしてタニマチ筋のないカロヤンにはアマの経験豊かな弟子は取れない
ここをどう打破するかだな 日体大の付属高校が2つあったと思ったけど何とか接点を持てないのか？高卒からなら相撲部以外の部活の子でも良いじゃないか 贅沢言ってる場合じゃない >>658
おいおい話題をよく読めよ
相撲経験のある弟子を入れるルートがないという話をしてるんだ
相撲未経験者なら虎来欧を初めとして入れてるだろ？ 井口くん体がっちりしてたし相撲部か柔道部あたりだろう
ゆるく見えるカロ部屋より厳しい所に入るの望んだのかもね
どうして見限られたのか反省しなきゃね 真面目な話
日本語の矯正はした方が良いと思う
「日本で頑張っている外人選手」だった時は通じれば良かったが
指導者に加え各方面と挨拶や交渉もしなくてはならない部屋の経営者たる親方ともなれば
聞き苦しい日本語ではいけない 変なガイジンさんの喋り方をしている親方に
人生を預けたり信頼して投資は出来んわな 番付編成スレで自演貴叩きでキレてるのいつものガラケージジイ？
その上から目線の態度が嫌われるのだと理解できないのかねぇ 結局、虎来欧の怪我はどんなレベルなんだ？
軽ければ良いんだけど、あんだけ土俵上で大騒ぎしてたいしたことなければ、それはそれで残念かも 多分そこまでの怪我じゃないだろ
感情を表に出さない文化をまだ理解できてないからああなってるだけで 怪我も不可抗力ではなく力任せの相撲の結果だと
親方から適切に指導がないとな
相撲に付いてはわんぱく力士と同じぐらいしか知らないんだから 場所休みで虎来欧がハメを外して事件起こさないか心配w 関取になるまでスマホ持たせなけりゃ良かったかもな 虎来欧 持たせなかったらホームシックで三日でスカしたかもな カロヤンのやり方は要するにゆとり教育だろ？
従来の教育への批判内容もまるっきり同じ
日本が国を挙げて大失敗したゆとり教育を
今更やってどうするよ >>675
マネージャーが財布盗まれたうえに、部外者扱いw 部屋の取り的に財布を盗まれた上に
部外者として叩き出されるとはあまりにひどい 来週月曜、BS朝日の土井善晴のグルメ番組にゲストで出る >>683
番付が離れて、両国までのタクシー代を隅田川と割り勘できなくなったんじゃね？ 武蔵丸の部屋はあっという間に弟子が一杯入ったのにな
深イイ話なんかで紹介されて雰囲気がいいのがわかったら入門希望が多いんだろうけど
それにしても鳴戸部屋は増えないな
地盤の無い元外国籍という点では同じなのに >>688
先代の武蔵川親方が色々と助力してくれたんだろ 武蔵丸の所は垣添が日体大のネットワークで弟子を集めてるのもあるからね 傷心の虎来欧が相撲教習所の卒業式をバックレないか心配 相撲を知らなかったのは自分だったと痛感した虎来欧が
親方の財布や権利書を奪った上に部屋に火を放ってバックレないか心配 武蔵川w
いったいいつになったら関取出すんだよ
数だけなら北桜のとこと変わんないじゃん
あの甥っ子とやらはどしたんw
モタモタしてるとドルジの甥に抜かれるぞ 見込みの無い弟子でもある程度の数はいないと
助成金が来ないから部屋の経営に関わってくる
それを実践しているのがまさにその北桜の所
鳴戸部屋も弟子の総数をもっと増やさないとな
ただでさえタニマチいないんだから 密着番組の体験入門の子を見てると、しばらくは170センチぐらいで序二段下位に定着するような新弟子が増えそう
服部桜の連敗を止めるのはカロヤン部屋じゃないかって期待してる 付出資格に足りないナマクラな大卒力士なら
とれる可能性あるんじゃないかな 平凡な大卒力士獲得は別に難しくもないしタニマチも要らないからな ただしゴミそのものだが 貴乃花も部屋を持ってから初の関取を出すまで7年かかったからな
武蔵丸は今5年目か？
部屋持ち親方になった時のインタビューで
現役時代ライバルだった貴乃花が関取輩出まで7年かかったと記者から振られて
それなら俺は5年を目標にしよう！というような発言をしてたと思うから
今年どうだろうな 虎来欧は本当に将来性あるん？
貴重な外国人枠を潰してるわけだから
見込みのないのが居座ってたらもっと優秀な外国人を取れないからな
モンゴル人でいいなら外国人枠が空くのを待ってる有能なのがワラワラいるからな >>700
将来性があると見たからより
ルートが無いから仕方なくスカウトしたという面が大きいかも知れない
その時に獲得出来そうな有望モンゴル人がいたら虎来欧は誕生しなかった可能性は低くない >>698
助成金目的なら服部桜より強ければ充分
ナマクラ大卒なら三段目はまあ狙えるし >>694武蔵国はあの身体でなんでもっと上にいけないかが不思議 それにしても
水戸龍みたいな力士を取れた部屋はラッキーよな
あっという間に関取だもん
外国人枠が空いてる所がないからという理由で水戸泉の所に決まっただけの話じゃないの
選べるなら普通あんな部屋選ばないだろうし 水戸龍は水戸泉と日大の人が仲良かったから取れた つまりコネ
水戸泉は弱小部屋だがタニマチは強いから資金もいっぱいあるので金も出せた
もっといい部屋が空いてたら水戸龍は断ってただろうけどな 新弟子ってさ
付出力士や高校相撲の実績者、わんぱく相撲の実績のある中卒などの関取候補生枠
相撲未経験で身体やセンスの優れた、もしかしたら化けるかも知れないダメ元期待枠
助成金、雑用の為の頭数枠
の三枠があるよな >>707
虎来欧は関取候補枠ですか？それともダメ元枠なんですか？ 【グウ正論】僕が監督なら週２回は休む 甲子園の投手にイニング制限も
ダルビッシュの高校野球論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180201-00000009-asahi-spo
ダラダラ長い夏休みの練習とか、何のためかと思う。
高校野球だけじなゃなくて日本社会全体で見ても同じような問題が蔓延している。
なんの根拠もない上司の成功体験にのみ方針かあるような会社の謎理論とかね。
ゴルフクラブで弟子をどつきまわして強くなるんだったらみんなやるわ
既存のカビの生えた理論に盲従しない、柔軟な発想
鳴戸親方にはそんな指導方法を期待しています。 虎来欧は完全に関取候補枠だと思う 残念だがあそこまで基礎体力や身体能力があると日本人だと他の競技へ行く 何だかんだ言っても心技体の体の部分は抜群だ 白鵬や鶴竜は>>707における2番目だけど
今入ってくる外国人は外国人枠もあるし全員関取候補生枠じゃないか？ 外国人枠が一つしかないから
どの部屋も外国人を入れる時はメッチャ吟味するもんな >>709
力士になる奴は覚醒前のダルビッシュみたいな不良ばっかだったんだよ
アマ実績のある奴をドラフトで選定したプロ野球とは違う >>712
外国人枠の使いかたは親方の思想信条みたいなのも解って面白いけどな 例えば若嶋津や魁皇なんて抜群に素質ありそうな外国人力士が採れそうだけど採らない 生前の北の湖もそうかも知れないけど日本人に拘っているのかね >>715
下半身が脆弱
それでも10代で188センチ身長あるのはやはり魅力 日本人で188センチある野郎なんて殆んどいないからね 鳴戸部屋の力士はみな身体が出来てない
もっと四股を踏んで下半身を鍛える
相撲はそれからだね 隅田川は一旦体を絞ってから、また作り直さなきゃ無理でしょ。
たしかに日本人で上背があるのは貴重だけどさ。 サイズはあるけどもともと相撲に向いてない身体
最も親方の育成力が試される素材 四股は大事
腰を低く
ttps://i.imgur.com/HPm5rVR.jpg 200キロの米を２週間で食っちゃうって
食って寝てクソするだけの存在だな力士ってｗ
関取関取…
関取育てにゃ干上がっちゃうぞ >>720
入れ替わりで入所した納谷やドルジ甥にあっさり番付抜かれていくんだろうな 出稽古でドルジの甥に全く歯が立たなかったなぁ
ドルジ甥も元々レスリング留学だし、相撲初めてまだ2-3年だろ 相撲歴2～3年と入門まで素人の虎来欧では
大差があって当然かも知れない おやおや、師匠にも見劣りしない、と騒いでるヤツがいたな abemaTVで虎来欧の相撲を見たらショボかった
全然駄目だと思った
だけど逆に言うとあんなのでも三段目ぐらいまではスッと行けてしまうんだなと思うと
相撲の下の方の世界はメチャショボなんだなと思った そんなバカな事を言っていたのはカロヤンのゆとり教育をやたら押しているガキだけだろｗ
相撲だけじゃなくプロスポーツを舐めすぎｗ ブルガリアのレスリングのレベル下がってんのか？黒海とか露鵬は三段目楽々クリアしたぞ？
本当に強いなら才能だけでも三段目下位なら5勝くらいできるだろ >>722式秀部屋みたいに取的ばかり増やしたらいいんじゃない 親方の差だろうな
カロヤンは琴櫻に厳しく鍛えられたし黒海や露鵬も郷に入らば郷に従えと叩き直された
それをカロヤンはやらないどころか否定しているんだぞ？
自分が何で一人前になれたかも理解していないんだろうな >>709
みたいなのがカロを持ち上げるんだろうな
カビの生えてない理論とやらが弟子をタクシーで移動させる事なのか
野球とかでも新人がタクシーで移動とか聞いたこと無いぞ てか>>709はダルビッシュの言っている事を完全に勘違いしている
ダルビッシュは科学的に正しい練習方法の話をしているのであって
上下関係の否定だのと混同してはいけない 厳しくないのはよいとしても練習の質や量は高めてキチンと下半身とか鍛え上げないとだめでしょ
このままだと式秀以下になってしまう まあ相撲はやっぱり基本はデカい奴じゃないの
190cmぐらいないと
185でも小さいぐらいだし 190cm以上ある奴をどうにかして連れてきて
鍛えて横幅も大きくしていくのが相撲の王道だと思う
175cmみたいなチビを連れてきてあれこれ頑張ってもしょうがないわ 集中力もなくただダラダラと長い時間やってるだけの稽古より
短い時間に徹底的に集中して自分を追い込む稽古の方がはるかに厳しい
そこには漫然とした甘さは一欠片もない まずは5年でどんな結果が出るかだな
部屋持ちになって5年は見てやらないと >>736
それは正論中の正論だが体格と運動神経、格闘のセンスや根性が揃ってる奴が日本人には滅多にいないからな
そういう人材は他へ流れてしまう
ウドの大木と俊敏な小兵しかいない >>538
五年以内に関取を出さないと次の五年はあるかどうか怪しくなるからな
タチマチ筋の強固な部屋とは違うから 琴欧州自身がまだ若いからな
34歳やで
こんなのまだまだ人生でも仕事でもヒヨッコレベル 10年後でようやく今の貴乃花や武蔵丸なんかと同じ年齢になる
それぐらいまだ若い ６０年前くらいは「腹一杯飯食わしてやる」で若者が集まった
今の飽食の時代では大変だろう カロヤンと琴ノ若って仲悪いの？
独立してから絡んでる姿見ないけど まあただ入門者という分母が今の時点では少なすぎるわな
指導力だのなんだの言う前に分母が少なすぎてどうしようもない
こんな少ない弟子の中から関取が簡単に出るならどこも苦労せんよ
元アイドルの高田みづえの所なんて長い間やって関取二人ぐいらいしか出してないはずだし
簡単じゃないわな >>707の2番目が入って来なくなってきてるのがね
アマチュア相撲にコネがない部屋にとっては厳しい時代だ 新しく部屋を興す親方は通常
タニマチ筋、後援者をしっかり確保した上で独立する
カロヤンは破門のような独立でこそないが
現役時代に築いた後援者はほとんどないし
佐渡ヶ嶽部屋の後援者からの支援も受けられない
言わば親の了承の元で家出をした息子のような立場
だから普通の新興部屋と比べても経済的、時間的な余裕はない
五年以内には関取をというのはかなりぎりぎりのリミット >>746
一番目のコネがないカロには二番目が本命の筈
だが二番目を叩き上げるには親方の技量が心配 そうは言っても>>707の2番目の中で日本人に限定すると少子化とか諸諸の環境の変化でカロヤン個人の資質とは関係無し絶望的じゃね？
俺もこの｢ロマン枠｣が一番好きだが
とりあえず貴乃花のところの双子関取は注目しているけど 伊勢ヶ浜、木瀨、佐渡ヶ嶽のように頭数は多くても役立たず年配者が多いのもどうかね
弓取りをやってる力士も序二段あたりで４０歳だろ アマチュア相撲といっても掃いて捨てる程いるナマクラ大学生力士どもがこの部屋にたむろし出すとそれこそ式秀一直線だ >>751
式秀じゃなくて木瀬だろw
式秀はそういう雰囲気とは違う >>744
カロヤンは直接の師匠が他界してしまっているのも可哀想だよな 先代が生きていたらもっと助力してくれていた筈だよ 先代の武蔵川親方みたいに >>751式秀は未経験者でも誰かれ構わず入門させる >>751
後援者がいない以上は部屋を維持する為にはそういう力士を入れて助成金を確保する事も必要 現実は数合わせの為だけの若者ですら
相撲部屋なんかに簡単に入門してくれないのが現実じゃないの？ 大卒力士を見下す者は某尊師や某サーチや>>751などちょくちょく見受けられるが
それでも未経験入門者なんかより遥かに出世率が高いんだよなあ >>731
虎来欧自体の才能はカロヤンに劣らないか
格闘技に向いている気質という意味ではカロヤン以上
だから上手く行かないとすれば指導者が悪い 大卒の大抵の奴は入門時点で7年は相撲歴があるわけだから先は見える でも一般的に高校相撲部の監督達の方が大半のプロの親方達より10代の子達への指導に関しては優れているとは思う 高校の日本人有望株が採れる春日野とか境川とか羨ましいよな 多くの部屋で
出世した弟子が親方を疎むようになってるのは
やっぱり指導が駄目だからなんだろうな 後輩も入ってくるし、そろそろ本間に四股名つけてあげても良いと思う どっちの考えがいいのかな
1、本間は関取になれる可能性がほとんどないから、十両になったら四股名を付けてやるということで十分である
2、関取になれずに引退するだろうが、相撲をやってた時の四股名は何だったの？と新しい職場で必ず聞かれるわけだから
いつ辞めてもいいようにサッサと四股名を付けておいてやるべきである 引退して新しい世界に行った時に前職って絶対聞かれるし
相撲やってましたって言ったらほぼ100％の確率で
四股名は何だったの？とも聞かれるだろ
その時
「僕は本名でやってたんです」って答えたら
聞いた方もガッカリするし話もそこで終わってしまうだろ
やっぱり四股名があれば聞いた方もスゲーってなるし
本当にお相撲さんだったんだなと感動するし
中にはネットで検索してくれる人もいるだろう
そう考えると、本名でずっとやって四股名を貰うことなく引退するのは勿体ないだろ
特に関取になれずに引退するような力士は
現役時代の四股名こそが退職金みたいなもんだし 本間も墨田区出身なんだよね
地名シリーズで出身の曳舟(ひきふね)でいいんじゃないかな
あるいは、当て字で晴空街(そらまち)とか 本間から一字取り、また男らしい力士になる事を願って
間男にしよう 外国出身親方の場合
四股名ってどうやって決めてるんかな
漢字なんか知ってるの限られてるだろうし
おかみさんや本人の意見を聞くのかな 外国出身人親方が外国人力士を関取にした例は高見山→曙しかまだ例がない
そもそも外国出身部屋持ち親方がまだ三人しかいないからだが
大鵬→露鵬は除外 >>755
佐渡ヶ嶽の先代女将に電話でクンロク入れられて御仕舞いだろ 改革みたいな事を発言しているがカロヤンはそういう面では全く期待できない つまり二所ノ関の取り決め通り >>768
関取になれたら本間矢にしてあげればいい 虎来欧っていつも不満そうな顔して仕切りしてる
下の写真も真顔だし
https://pbs.twimg.com/media/DU77JziV4AA3FrR.jpg
北欧司とか司海みたいにはならんでくれよ プロフェッショナルの訓練王叩いてる奴が春日野をゴルフクラブだの叩きカロヤンを過剰に持ち上げる
でも現実は
ゴルフクラブで殴られた栃ノ心→優勝
カロヤン流で育てられた虎来欧→三段目で負け越し 稽古は合理的であるべきで
不条理な部分を最新のスポーツ医学に基づいて改良するのはいい
例えば関節の軟骨を過剰に磨り減らすだけの運動を見直すとか
適度に休みを挟んで筋肉を超快復させる期間を作るとかな
だがゆとり教育にしてしまっては全く意味がない
効率的だからこそ一層厳しい物にならなくては >>778
琴欧洲が改革すべきなのはそういう指導方面なのにな
カロも序ノ口は自転車も乗れないとかそういう方面ばっかり批判して、指導法に関しては言及してる所見ない >>779
その自転車に乗れないとか服装規定にしても
前時代的ではあるが一定の意味はあるのだし
もしカロヤンが現役時代にタクシーで送り迎えされていたら
文句ばかり一人前で出世しない奴になっていただろう 序ノ口は自転車も乗れない！江戸時代ですか？
↓
弟子をタクシーで国技館まで送り迎えｗｗｗｗ 疑問に思うなら誰でもできる
対案出せなきゃ貴乃花みたいになるよ！！ >>781
江戸時代には関取も自転車には乗れないだろうけどなｗ
タクシーは駕籠で送り迎えって感じか https://www.oricon.co.jp/news/2042595/full/
この記事ね
「練習の方法や、しきたり、食事、睡眠など」に関しては教えてやってもいいかもしれんが
徒歩での移動に関しては体力作りもあるだろう
改めるにしろ、自転車はトレーニングになるけど、タクシーは運動にならないし金銭感覚に悪影響を与えるかもしれないし駄目だろう 349 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/03(土) 21:55:54.83 ID:QBL2cXvYd
>>341
あれが真顔なんだよ。
もう１つのアンチスレは荒れてるね。
こういう奴がカロを甘やかす 今の力士は大阪、名古屋、福岡まで出かけなきゃならない
稽古はその合間を縫って、大変だね 移動は他のプロスポーツと比べて過酷と言うほどでもない
ただどこでも練習出来る他のスポーツに比べて
部屋を離れると充実した稽古がしづらい面はあるな >>785
十両昇進時に本間腕
新入幕時に本間矢
三役に上がった暁には本間門矢 822 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 03:18:36.98 ID:IgYgeKvXK [1/2]
>>815
説明がなければ納得しない、という前提が有害なんだよ
米軍の候補生や新兵を鍛える軍曹が何故
理不尽な事をがなりたて人格自体を否定するような発言をするか？
それは自分が納得しなければ従わないという考えを叩き潰す為なんだ
言われたら無条件で従い行動する
カラスが白いと上官が言ったらイエッサーとのみ答える
そうでなければ生き残って行けないからだ
相撲部屋もまさにそれ
鳴り物入りだろうと一介の新弟子に過ぎない
不服があるなら放り出されるまで
半端な頭を巡らせる暇があったら死に物狂いで稽古しろってな
これ書き込んだやつも向こうに書き込んでるようだしな
結局カロヤンの指導方法を理解できない老害なんだよ >>793
おお、厳しい上下関係が何で必要なのか実に解りやすいな。
カロヤンにも教えてやれよ。 この部屋のファンは小舅が多そう
贔屓の引き倒しにならないことを祈る
あの貴乃花部屋の双子も幕下昇進まで３年掛かっている、あちらの方が相撲は素直
虎は３年以上かかりそう >>795
虎来欧は相撲は素人
カロヤンはルーキー親方なのだから多少はアラがあっても当然ではある
だからこそ小姑というか近所の世話焼きおばちゃん状態のファンが多そうだな
意味不明の擁護をしている奴は何なのか知らんが >>793
引用している奴がゆとり過ぎて痛い
大相撲を舐めんなｗ
そんな甘い考えだから虎来欧がすぐ出世するとかバカを言うんだろうが 日本の体育会系は多かれ少なかれ暴力的
強くなりたいやつはそこの所分かってて、覚悟を決めて入ってくるし、素質があるのはそういう奴らの方だ
暴行関連のスキャンダルで入るの躊躇する奴に素質のある奴がいるか？って感じ
八百長や賭博は別の問題だけどね。 誤解を恐れずに言えば日常的に殴る蹴るで篩にかけて向いてない子を辞めさせてた業界
エリートというか心技体が揃っていてスカウトされて入る野球界やサッカー界とは明確に違う世界だよな 同じスカウトでも昔の売春婦を集っていた口入れ稼業に近いのが相撲のスカウト
この辺りをカロヤンは理解しているのだろうか 鬼軍曹のいる部屋かタクシーで送り迎えの部屋か、本気で強くなりたい奴はどっちを選ぶのだろうね？ カロオタもアンチも気が短いWWW
日曜なんだしゆっくり休めよWWW 虎来欧が三段目で負け越しというのは素質を考えたらかなりの非常事態
それに対する忠言まで「アンチの戯れ言」と片付ける向こうのスレの連中は果たしてカロの為になっているのか
5chは所詮落書きでしかないからいいとして、ツイッターでも褒め言葉ばっかりなのがどうかと思う
このまま虎が伸び悩めば泡沫部屋コース待ったなしだぜ？ >>804
指導が悪いからと考えるのが自然だが
>>793の引用した奴の言い草を見れば分かる通り
ゆとり真っ盛りの頭の奴が苦言忠言を全部アンチだと言って騒いでるんだろ カロヤンは独立を急ぎ過ぎたたんじゃないか？
もう少し佐渡ヶ嶽部屋にいて教える経験積んで
あわよくば後援者を見付けてから独立すれば良かったのに
琴ノ若と仲が悪いから急いで独立したの？ >>806
飛び出したに近い独立だから。琴乃若は阻止するか破門したかったかも知れないが、先代の弟子で大関のカロを破門は出来なかった。 大卒でものびのびという名の甘やかしをさせたら伸び悩むのは木瀬部屋が証明済み 351 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/04(日) 08:33:20.11 ID:uI/fEn21d [1/2]
>>349
アンチスレにコピペされてたけど、あちらの後出しスレは
本スレからのコピペで成り立っているという自爆行為だね。
ID出ないから、自作自演で必死に書き込むアンチきもい。
359 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/04(日) 12:34:08.41 ID:uI/fEn21d [2/2]
>>357
後出しだし自演し放題だし、アンチがきもいくらい必死。
こいつなｗｗｗこういうのが春日野を理由も知らずゴルフクラブだの叩き、柴犬訓練士も虐待だの叩くんだよ
清濁併呑が出来ない潔癖症 たぶん女じゃね？ キチガイオタはカロヤンにどうしても暴力を否定して欲しいんだね >>811
ゆとりと一言で言ってしまえば終わるが
躾をされずに愛されずに虐げられて育った可哀想な若者なんだろうな >>808
助成金の為に頭数を抱えて置くのがまず必要だからな
スカされたら元も子もないのであれはあれで利にかなっている >>813
むしろ不良の居ない良い所育ちかもしれないよ
素行不良の少年を中学あたりで見ていれば、お説教だけで人が矯正できるとは思わないからね 351 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/04(日) 08:33:20.11 ID:uI/fEn21d [1/2]
>>349
アンチスレにコピペされてたけど、あちらの後出しスレは
本スレからのコピペで成り立っているという自爆行為だね。
ID出ないから、自作自演で必死に書き込むアンチきもい。
359 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/04(日) 12:34:08.41 ID:uI/fEn21d [2/2]
>>357
後出しだし自演し放題だし、アンチがきもいくらい必死。 伸び悩むと言っても関取に顔を出したり引っ込めたりなら上出来だな
服部桜を飼っているような式秀よりずっといい 碧山を育てた久島海が生きていればいいアドバイス貰えたのにね
彼は教員志望だったし、暴力で纏めるタイプでもないからカロヤンとも気があったはず >>787のコピペ元は>>816のコピペ元は恐らく同一人物
部屋の写真なら別にいいけど、関取になって巡業で↓みたいな顔してたら駄目だろ
https://pbs.twimg.com/media/DU77JziV4AA3FrR.jpg >>818
久島海が生きていたら田子ノ浦株が空かず
鳴戸株の書類を先代の遺族から受けとれずにいた隆の鶴が田子ノ浦に乗り替えてしのぐ事が出来ず
鳴戸株が空き株となってカロヤンの手元に来る事はなく
今頃は別の部屋名を名乗っていたかもな とにかく四股とすり足
かわいがりも必要
息が上がってからのそこからが大事
あと、女将さんもちゃんと女将さん業やってるのか >>815
いや親からは躾という愛を貰えず
学校では対人関係を築けず暴力に脅えながら過ごしたんだろう
何にしても相撲やプロスポーツの世界をアニメやドラマを見るように表しか知らない >>821
性根を直さないとな
お前は力士になりゼロから学んでいるんだ
聞いて考える前にまず従えとな >>819
TPOに合わせてるだけだろWWW
真顔しか見たことないってニワカかよWWW
https://i.imgur.com/VwvPVQa.jpg >>826
全部プライベートじゃん
TPOに合わせてるなら取材でも笑って対応してた方がいいじゃん >>827
プライベートってどこから？
卒業式の写真もブログやツイッター用に撮っただけだよね？
取材で笑顔じゃないって何を言ってるんだ？ 画像見たけど笑顔じゃん
まず！悪く見る！のはやめようよ
悪口書くのは簡単 鳴戸親方は
「きのう 井岡選手 の 結婚式 いきました きれい な ごふうふ です おしあわせに」とブログでも祝福。
井岡・谷村夫妻と撮影した写真などをブログにアップしている。 力士とはいえたった四人で米200キロを2週間で平らげるのかよ･･･
サプリメントを活用したり食事の回数を増やすとかカロヤンはこの辺りの試行錯誤はしているのかな？ いっそ従来のちゃんこを全廃して
管理栄養士やスポーツ栄養学の専門家を迎えてその指導の元で
全く新しい鳴戸ちゃんこを一から作ったらどうだろう
ヨーグルトが多用されそうだがｗ
そういう改革なら大いにアリだと思う ちゃんこ改革は本当にやればいいね
10代の身体を作っている最中の弟子と、20代の出来上がった身体を鍛えて維持していく弟子では、必要な栄養バランスが全然違うし。
10代向けの食事を20～30代がすると脂肪が増えすぎるだけ。
それにちゃんこは塩分が多すぎる。 ちゃんこって相撲取りが部屋で作って食べる料理の事だから
決められた様式とかは本当はないもんな
全部ブルガリア料理にしたってちゃんこだ 弟子が服装規定違反で外出した場合
カロはそれを注意どころか奨励するんだろうか？ 自転車禁止を批判はしても弟子に自転車に乗らせてはいないからそれはないだろ。
あてつけにタクシーを使わせるのもどうかと思うけど。 強さと関係ないしょーもないルールは不要っていう考えなだけじゃないの？ じゃあやっぱり弟子が洋服で出掛けても注意しないって事？ それは極論の解釈しすぎじゃね
葬式や結婚式にもジーンズとTシャツでいいのかみたいなもんで
それはさすがにそんなことは琴欧州も言ってないと思う
そんなこと言い出すのはホリエモンぐらい 琴欧洲が言ってるのは
どんなに上手くても新入りは草むしりや球拾いしかさせないとか
そういうのは必要ないということじゃないの >>839
序の口の自転車禁止だって、批判はしているが弟子に破らせてはいないもんね。 武蔵丸も貴乃花も部屋持ち親方になって5年間では関取を一人も出せなかった
貴乃花は7年かかった
さて、鳴戸親方はどうなのかなっと >>840
相撲界は強くて番付さえ上げれば入門から短くても年少でも待遇と収入を勝ち取れる世界だろ？
上手くても新人だから球拾いや草むしりやらされるなんて事はないんじゃね？
雑用や低い待遇を受けるのは番付が低いからなんだから >>842
後援者が強力な貴乃花や三重ノ海の助力を得られた武蔵丸と違って
あまり時間的な余裕はないが頑張って欲しいね
水戸泉みたいに15年も関取を出さないで部屋を維持出来る訳はないのだし >>837
服装規定って強さと関係あるルールじゃねーの？ >>843
強ければ若くても大威張り出来る
弱ければ年食っても長くやっててもしたっぱのまま
いい目を見たけりゃ強くなれ
ある意味理想の実力社会だなｗ
左翼教育を受けた奴には受け入れられんだろうがな 水戸泉の所は水戸龍が入ったらすぐ関取だもんな
やっぱりまずはレベルの高い奴をいかにスカウトできるかだよな >>847
水戸泉はそれまでに外国人を二回ほど失敗してるしな
水戸龍だからなれたって感じ 自転車の件はその部屋独自のキチガイルールっていうだけじゃん
服装は相撲協会のルールで、ちょんまげとかと同じなんだから
全然違う話だし鳴戸もそんなこと言ってない 白鵬みたいに帰化もせず親方にならせろとか
相撲道を極めたとかほざいて万歳三唱するカスに比べれば
日本に帰化して慣れない日本で身一つで頑張りながら
協会の伝統に抵抗しようとするカロヤンは百倍立派じゃないか ぶっちゃけ高校や大学の強豪相撲部の方が予算的に設備が上の所いっぱいあるからな
そういう学校の相撲部だった奴がプロの部屋に入ったらむしろショボさにびっくりすると思う >>849
じゃあ鳴戸部屋では自転車自由にすればいいのに何故しない？ >>852
そんなことは知らないけど
自転車ルールと服装やちょんまげのルールはイコールじゃないのはわかるだろ
あほな例を出すなってことだよｗ >>846
左翼教育を受けたって旧共産圏出身のカロヤンのことかね >>851
東京でそれなりの広さの部屋を運営するだけで大変だからしゃーない ダンベルなんかが転がってる画像を見たけど
あんなのも酷いな
自宅で筋トレしてる奴でももうちょっとしっかりした器具を揃えてるわ >>853
そうか、強さに関係ない事は守らなくていいとか書いている奴がいたから不安になったんだよ
カロヤンはそんな事はしないんだな、良かった >>854
そうか
カロヤンは実力があって偉くなった奴がいい待遇を受けることが許せないのか
生まれた時はまだ共産国だったもんな >>856
故大鵬が言っていたようにウエイトや器具に頼らない伝統的な稽古で行くしかないのか >>855
維持費なども考慮して今一番部屋を構えるに良い場所はどこだろうな
さいたま？ｗ 伝統がどうのより虎来欧を一から叩き上げ直して関取にする事が先だわな
物が言えるのはまず関取を抱えてからだろ 琴光喜を部屋の師範代かアドバイザーとして招聘しよう 古いハイエースでも買って
それでスクールバスのように弟子たちを乗せて移動すればいい 自分が親方だとしたら、聖地の両国に部屋を構えたいと思うだろうけど、
それってやっぱり、部屋の経営や維持費的には大変なもんなの？
陸奥部屋なんか凄い好立地だけど、今の状況でもやってゆけるものなのかと。 光喜はチャンコ屋やってるだろう？
チャンコアドバイザーにしかなれん 琴光喜は雇用の不正で逮捕されてるし金回り苦しいだろ？
はした金でもアドバイザーに来るんじゃないか？
腐っても元大関だし役には立つと思う
元琴ヶ梅もちゃんこ屋やりながら錣山部屋の師範代だしな このページに九州場所前の出稽古での隅田川の動画がある
https://hn-hd.com/blog/6819/
立浪から再三腰落とせって言われてる
虎来欧も腰高だけど、普段のぶつかり稽古の相手が長身のカロヤンだと修正が難しいんじゃないかってここ二場所見てて思ってた
例えば稽古相手が琴光喜なら技術的にも身体づくりでも成長促すことができそうかなって気がした そもそも相撲歴の長さと相撲に関する基礎知識が光喜とカロヤンじゃ何倍も違うしな
招聘すればカロヤン自身も師匠として成長出来そう >>864
後援者やタニマチ筋次第だな
部屋の立地の地権者が後援者という場合もあるし 最初に付く親方とか引退する時の親方も大きく絡んでくるよな、部屋独立開設と部屋運営
佐渡ヶ嶽は先代も現在の親方も悪い噂は聞かないけど >>870
まだまだとはいえ隅田川は下半身の強化もしてきているな とはいえ小兵力士を持て余してグズグズした相撲を取るのは師匠に似てしまったかもね もとより関取なんて期待してないけどさ、隅田川は幕下はおろか、
せいぜい三段目の上位まで上がれれば御の字なんじゃないの？
あの脂肪たっぷりの体つきと腰高は如何ともしがたい。 曙は上半身に比べて細長い脚で横綱になったけど
あれは突き押しを極めて中に入らせないようにした
でも隅田川にそれができるかというとね 高見山と曙は未だに唯一の外国出身師弟だが
相撲を無理に覚えずフィジカルを活かして活躍した例だな
曙は巨体と腕力、リーチを活かした突き押しで横綱にまで上がった
カロヤンは総合的には曙を凌ぐ資質だったと思うが
最後まで自分の身長を活かせず縮こまったような相撲だったね 曙はバスケットをやっていたからか押しの力が強かった
喉輪の手首の使い方にそれが見られる
隅田川は柔道からだからどうしても組みに行くんだけど、四つは諦めて離れて取る事に専念した方が良さそう 柔道出身者は組みに行こうとする一方で組むまでの攻防が甘いからな
この点はレスリング出身者の方がまだ上手い
隅田川は柔道出身で組むなと言われ押し相撲を徹底して横綱になった琴櫻に倣うのが良さそう 琴櫻が押し相撲を身に付けた時は
無意識に組もうとするとすかさず竹刀が飛んだらしいが
カロにそんな教育は出来ないんじゃないか？ >>882
強くなる事が最重要なら
そこで竹刀が飛んで来る方がずっと楽な道だよね 竹刀で打たれなきゃ強くなれない奴は所詮その程度だよ
これからの時代はぬるま湯の中でも自分に厳しくいられる奴だけが成長するんだ
日本人には無理かも知れないがな 竹刀やゴルフクラブは使わなくとも厳しさは必要だろ
ぬるま湯の中でも自分に厳しくとか禅寺の修行より難しいじゃねえか >>884
タクシーで移動しながらハングリー精神を養えなきゃｗ 小林-空手
本間-ボクシング
ベンツィ-レスリング
佐藤-柔道
相撲経験者はいつになったら入るのか >>887
カロヤン自身が公言しているがタニマチ筋や後援者が無いために
有望な相撲経験者を入門させられないんだよ
別の競技をやっていた身体能力の高そうなのをスカウトするしかない 未経験者を叩き上げ育成するしかない部屋で
親方がゆとり教育にかぶれているというのがこの部屋の問題 一人関取を出しさえすれば一気に状況が変わるが
その最初の一人がいつ出るか
やはり虎来欧しかない 批判は誰にでもできるが
それに対する対案を出せなければ説得力がない
カロヤンは既存のやり方を批判するが、それに対抗できる新しいやり方を示せていない >>891
カロヤン自身が既存のやり方を否定しているのだから
その言い方はおかしい、カロヤンがやるべき事は既に示されている
理不尽な暴力を避けても弟子を厳しく躾け
親方に従って相撲を覚えさせる事だ >>891
少し文章がおかしくなったので捕捉訂正する
上に書いたその言い方はおかしいとはカロヤンの伝統批判に対してであり>>891氏の内容に付いてではない 水戸泉は関取を何とか出そうと風斧山とか誉錦とか入れて上手く行かず
水戸龍を取れた事でやっと関取出せた
貴乃花も急いで関取出す為に宗旨を曲げてモンゴル人の貴ノ岩を入れて関取を作り
その後で入った日本人が次々関取になっている
カロヤンも最初の関取が大事だな ガラケージジイなんて言ってるひきこもりキモオタ沸点低っ 虎来欧はもっと寄り身を身体に叩き込まないとな
焦れて投げたり叩いたりせずに寄る事を 腕力に自身があるなら投げじゃなく引き付けて寄るのに使えって事か 外人入れるなら、なんたってモンゴルだよ
荒鷲、千代翔馬レベルでも幕内に定着する
高校相撲で活躍したモンゴル人で、外人枠で入門できないヤツとかいるだろ >>898
虎来欧が二年ほどで結果を出せなかったら
見限ってモンゴル人取るんじゃね？
高校相撲で活躍したレベルのを取れるかは微妙だけど カロヤンまでモンゴル人を取るのはちょっとな
ジョージア人を入れてきて欲しい カロヤン自身が子作りに励むと言うのはどうだろう
男子を五人ほど作れば一人ぐらい素質のあるのが生まれるのでは >901
その考えはバカにしたもんじゃないぞ
カロヤンの血を引くハーフがわんぱく相撲から鍛えれば
相当に期待出来るかも知れん
問題はその子が育つまで15～20年は部屋を維持せにゃならんが
関取無しでそれは絶対無理だってこと
錦戸部屋じゃないんだからな >>886
タクシーを特別に思ってる時点で貧乏くさい奴だなお前ｗ タクシーに乗らなければハングリー精神が養えるのかよ
脳に障害でもあるのおかなｗ
だいたいタクシーを特別な乗り物で贅沢と思ってる時点でお察し
すげー長距離を毎日乗るならともかく
お前みたいな低所得者の基準で語るなよｗ >>905
書けば書くほどこいつは子供だなと思われるだけなんだよな 低所得どころか給料も貰ってない半人前の分際で
タクシーなどもってのほかだわな 給料もらってない→手当をもらっているという意見が出るかもしれないが、実家暮らしで月数万バイトで稼いでいる学生がタクシーで移動するか？ >>908
手当てぐらい貰っていても低所得者には違いないなｗ
だいたい所得が問題じゃないだろｗｗ
プロスポーツで食っていく為に下積み中の見習いをタクシーに乗せるのが
指導者としてまともな頭かって事だ
自分が苦労したからと子供を甘やかす親じゃあるまいし >>909
そうかカロヤンの方針に何か違和感あると思ったら
自分がした苦労を子供にさせまいと甘やかす親なんだな 預貯金調べたら5000万円くらいあった
カロヤンの部屋に１００万円くらい送ってあげようかな（ケチ！）
タニマチって使いきれないくらいお金があるんだろうから
どんどんあげればいいのにな >>911
タニマチいないからな
あんたがなってあげたら？
部屋の行事の度に主賓として招かれるぞｗ コンビニで売れ残った牛乳をかき集めてヨーグルトを作って持っていくタニマチになりたい
ただしキャッシュを差し出す余裕はない タニマチって自分の虚栄心の為に贔屓の力士を連れ歩いてなんぼだろ 浅香山部屋に出稽古行ったんだからもう少しなんか載せても良くない？ 【日本語タドタド】琴欧洲鳴戸カロ105【オタが基地外】 >>911
米送ってやればいいんだよ
いちばん無難だし毎日食べるし 虎来欧弁当ｗｗｗ
三段目で負け越してる奴の弁当が作られるなら服部桜弁当もできるわ >>914
錦絵
幟旗
湯呑み
琴剣イラストのグッズ
フィギュア
弁当
色々出るだろうね。 >>579
>>584
また宇部が荒らしてるのか
宇部に荒らされてるスレは責任もって１００％永久継続させますから住人ご心配に及ばず！ >>921
テメェが一日中引きこもりで大量コピペ荒らしやってるゴミクズだろうが！
相撲板の癌細胞が他人のせいにしてんじゃねーぞ！
テメェが相撲板住人に謝罪して今すぐ消え失せろよいいかげん死ね宇部！！！！！！ >>923
中でだろ？中で出さなきゃ子供は出来ない >>927
と>>925の内容がすべったアスペが必死こいてます おいおい、いくらなんでもガキ過ぎだろ
中高生かよｗ 入門希望の中学生か？
がんばれよ！
こんなスレにいないで稽古してなさい！ いや>>925はいつものカロヲタのガキだろ？
どんどんひどくなるな 【日本語子供並み】琴欧洲鳴戸カロ105【オタが子供並み】 日本語が不自由な在日ブルガリア人とかもこのスレ見てるのかな？ カロヤンは未だに米嫌いを克服出来てなくてヨーグルトとチーズ漬けにして食べているのだろうか？
弟子は災難だな >>950
スレタイ無視して関係ねースレに関係ねーコピペを大量に貼りまくって、
一日中文句言いながら大量保守ageしてるテメェが相撲板から消え失せろよ死ね宇部！！！！！！！！！
リアルでケンカも出来ない現地に来れないヘタレ負け犬逃亡クズネット番長宇部が唯一の居場所のネット世界で必死に罵倒！
完全なる知的精神障害者でキチガイ敗北者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カロヤンは未だに米嫌いを克服出来てなくてヨーグルトとチーズ漬けにして食べているのだろうか？
弟子は災難だな >>953
いやよくないだろ
未だに克服してなかったら弟子に悪影響出るぞ IDスレの末尾dは子供というよりも女に見える
女ファンは悪い所を悪いと言えず、批判をアンチ扱いするのが多く感じるね
恋人感覚ではなく、母親目線で見ればそうは成らないと思うのだが 確かに現実を無視して中身のない理屈をこねる辺りが女の腐った奴のようだ >>960
自分以外に誰も来ない重複スレで延々と自演している辺り
ガキか女かより病気じゃなかろうか？ >>958
虎来欧は特別メニュー出されてるのかね
カロヤンの事だから他の弟子の前で堂々とやっていそうだな >>965
ツイッターでは一緒に食ってるように見えるが カロオタって知識の豊富な俺を敬えって感じがしてムカつく >>966
師匠と違って食には順応出来ているのか
カロは全体的に神経質過ぎるのが欠点だからな >>968
自分が無知だと思うなら聞いた事を素直に理解すればいい
自分が物事をよく理解していると思うならそんなコンプレックスは持たなければいい
少し大人になるだけで良いんだぞ >>969
部屋の師匠やるなら神経質とか言ってられないだろ 食への順応力はどんな競技の外国人選手でも重要
モンゴル人ながら魚を苦にしなかった白鵬が良い例 >>966
米が食えるならそれだけでカロより見込みある
今は多少もたついていても必ず大関以上まで駆け上がる 379 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2018/02/13(火) 12:30:43.70 ID:xWtAtAqFF
ガラケージジイって知識の豊富な俺を敬えって感じがしてムカつく カロヤンって知識がないのに角界の指導は間違ってるから俺が直してやるって感じがしてムカつく >>980
意欲は立派な物かも知れないが
少しドンキホーテに過ぎる >>379
尊敬出来ると思ったら敬えばいい
そうでないなら対等に振る舞えばいい
気に障るなら自分がいなくなればいい
何も問題はないな タニマチ筋の確保にももっと積極的じゃないとな
テレビに出るのも良いが直に口説きおとしにいかなくては やはり退職した元関取をアドバイザーに呼ぶべきだ
琴光喜なら申し分ないが他でもいい 相撲とタニマチとスポーツ医学に詳しいブレーンを集めろ カロって一応体育学士なんだよな
ブルガリアの大学を二年で休学して
その単位で日体大に特例で編入して
その日体大を中退した筈が特例で卒業にされたんだから
どこまで役に立つ知識を持ってるかは怪しいがな >>986
谷町集めに積極的じゃないのは余計な口出しをされたくないかららしい
気持ちは分かるけど、金出す方だって無欲の寄付行為でやってる訳じゃないからね
貴乃花のサポーター制も結局上手くいかなかったし >>991
そういう風な考えなのはよく分かるけどさ
まずは部屋を安定させて関取だしてからじゃなかろうか？
口出しと利益を加減するのも親方の務めだろう てか積極的になればタニマチ集まるのかね
変な日本語の外人さんのままじゃ怖くて金とか出せないだろ カロヤンって世渡りの才能あるのか？
人をたらしこんだり慕わせるような才能がないと厳しいぞ ひとみさん並みに日本語が上手ければまた違ったんじゃね？
あちらは旭国と魁傑の統一後継者に収まったんだから
全く事情は違うけどな >>995
どちらかというと人見知り
兄貴肌、親分肌では間違ってもない
楽天家ではなく悲観主義 >>997
そんなんで独立とかどんだけ無謀なんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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