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大相撲記録スレッド １１枚目
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2017/02/07(火) 20:59:38.78ID:1h5DDnEN0
845待った名無しさん
2017/07/28(金) 00:51:13.01ID:Y5ohy2k+K >>844
60枚目格付出から二場所で通過した力士の一場所目は相手のレベルが劣る
という君の主張に従って出した回答だよ
君のいう通り60枚目格付出から二場所通過者の
一場所目の全勝はあまり勝ちの無いものとして評価から除外するとしよう
ならば15枚目以内へ上がっての二場所目だけが対象となる
そこで朝潮以外の三人は全勝しているのだから
これは10/15枚目格付出者の一場所昇進に匹敵すると考えられる
一方、10/15枚目格付出での二場所昇進の力士は例外なく一場所目は全勝を逃している訳だ
よって君の主張で価値が低いとしている幕下尻での成績を除外すれば
60枚目格で二場所通過の力士の方が好成績と呼べるということだよ
なおこれはあくまで君の極論に沿った物で
当方としては幕下下位の全勝がそこまで価値が低いとは考えていないし
もっと単純に10枚目/15枚目から二場所より60枚目からの二場所の方が価値が高いと考えていると付け加えて置く
60枚目から二場所通過した成績に今の制度で匹敵するには一場所通過して見せるしかないと考えるね
60枚目格付出から二場所で通過した力士の一場所目は相手のレベルが劣る
という君の主張に従って出した回答だよ
君のいう通り60枚目格付出から二場所通過者の
一場所目の全勝はあまり勝ちの無いものとして評価から除外するとしよう
ならば15枚目以内へ上がっての二場所目だけが対象となる
そこで朝潮以外の三人は全勝しているのだから
これは10/15枚目格付出者の一場所昇進に匹敵すると考えられる
一方、10/15枚目格付出での二場所昇進の力士は例外なく一場所目は全勝を逃している訳だ
よって君の主張で価値が低いとしている幕下尻での成績を除外すれば
60枚目格で二場所通過の力士の方が好成績と呼べるということだよ
なおこれはあくまで君の極論に沿った物で
当方としては幕下下位の全勝がそこまで価値が低いとは考えていないし
もっと単純に10枚目/15枚目から二場所より60枚目からの二場所の方が価値が高いと考えていると付け加えて置く
60枚目から二場所通過した成績に今の制度で匹敵するには一場所通過して見せるしかないと考えるね
846待った名無しさん
2017/07/28(金) 00:58:19.11ID:v9J9oyNA0 いや、幕下下位と幕下上位の実力差は天地の差でしょう。
慣れた２場所目で幕下上位に来るか、緊張する初土俵でいきなり幕下上位に当たるか、
全然違うと思うけどね。矢後だって最初は２敗したし、水戸豊に至っては負け越し。
慣れた２場所目で幕下上位に来るか、緊張する初土俵でいきなり幕下上位に当たるか、
全然違うと思うけどね。矢後だって最初は２敗したし、水戸豊に至っては負け越し。
847待った名無しさん
2017/07/28(金) 01:00:34.04ID:r6nCwVUO0 >>845
他人の主張が正しく読めない人か
＞一場所目の全勝はあまり勝ち(=価値)の無いものとして評価から除外するとしよう
それなら15枚目以上格も一場所目は除外して初めて同条件の比較が成立するわけだから
二場所目は同条件で同等な成績を通過してることになる＝即ち同等
夜中まで必死にへばりついてないで、論理学の基本でも勉強したら？
他人の主張が正しく読めない人か
＞一場所目の全勝はあまり勝ち(=価値)の無いものとして評価から除外するとしよう
それなら15枚目以上格も一場所目は除外して初めて同条件の比較が成立するわけだから
二場所目は同条件で同等な成績を通過してることになる＝即ち同等
夜中まで必死にへばりついてないで、論理学の基本でも勉強したら？
848待った名無しさん
2017/07/28(金) 16:06:51.84ID:n37g4YMXM >>835
昭和41年でも幕下付出の山田山が2-5で次場所序二段に落ちてるな
昭和41年でも幕下付出の山田山が2-5で次場所序二段に落ちてるな
849待った名無しさん
2017/07/28(金) 16:34:23.47ID:Y5ohy2k+K >>847
＞＞一場所目の全勝はあまり勝ち(=価値)の無いものとして評価から除外するとしよう
↓
＞それなら15枚目以上格も一場所目は除外して初めて同条件の比較が成立するわけだから
二場所目は同条件で同等な成績を通過してることになる
一見利にかなった発展的見せ掛けているこの部分に破綻がある
君の主張に基づいた「幕下下位での成績の価値の相対的低さ」を取り入れ評価から除外した
なので当然、10/15枚目格力士の一場所目の成績を除外するべきではない
君の主張で価値があるとしている幕下上位において
60枚目格力士の二場所通過は朝潮を除いて挑戦１場所目で七勝を挙げ通過した
10/15枚目格力士の二場所通過は一場所めに全勝出来ず二場所めの成績と合わせての昇進だ
その中で矢後は二場所目に七勝を挙げた矢後にしろ
１場所は失敗している
よって二場所目に全勝して上がった力士であっても
60枚目格の力士の二場所通過を上回る価値はなく
全勝ではない勝ち越しを二場所続けて上がった場合は一層価値が落ちる
そしてこの話題とは関係ない指摘を君自身にしておこう
＞他人の主張が正しく読めない人か
＞夜中まで必死にへばりついてないで、論理学の基本でも勉強したら？
これらの発言
仮にも君が論理を掲げた話し合いを申し込んでいると主張するのであれば
主旨と無関係な論者への個人的攻撃、侮蔑に当たる発言は
著しくその資格を損なう物だ
君が論理学を学びそれに沿った会話を標榜しているのであれば
他者との議論に際する基本も学ぶ事
より基本的な他人との会話の作法をまず学ぶ事を
君の為に薦めよう
＞＞一場所目の全勝はあまり勝ち(=価値)の無いものとして評価から除外するとしよう
↓
＞それなら15枚目以上格も一場所目は除外して初めて同条件の比較が成立するわけだから
二場所目は同条件で同等な成績を通過してることになる
一見利にかなった発展的見せ掛けているこの部分に破綻がある
君の主張に基づいた「幕下下位での成績の価値の相対的低さ」を取り入れ評価から除外した
なので当然、10/15枚目格力士の一場所目の成績を除外するべきではない
君の主張で価値があるとしている幕下上位において
60枚目格力士の二場所通過は朝潮を除いて挑戦１場所目で七勝を挙げ通過した
10/15枚目格力士の二場所通過は一場所めに全勝出来ず二場所めの成績と合わせての昇進だ
その中で矢後は二場所目に七勝を挙げた矢後にしろ
１場所は失敗している
よって二場所目に全勝して上がった力士であっても
60枚目格の力士の二場所通過を上回る価値はなく
全勝ではない勝ち越しを二場所続けて上がった場合は一層価値が落ちる
そしてこの話題とは関係ない指摘を君自身にしておこう
＞他人の主張が正しく読めない人か
＞夜中まで必死にへばりついてないで、論理学の基本でも勉強したら？
これらの発言
仮にも君が論理を掲げた話し合いを申し込んでいると主張するのであれば
主旨と無関係な論者への個人的攻撃、侮蔑に当たる発言は
著しくその資格を損なう物だ
君が論理学を学びそれに沿った会話を標榜しているのであれば
他者との議論に際する基本も学ぶ事
より基本的な他人との会話の作法をまず学ぶ事を
君の為に薦めよう
850待った名無しさん
2017/07/28(金) 17:32:47.04ID:Vjsa3gCNM 長えよ
851待った名無しさん
2017/07/28(金) 18:03:53.28ID:ZlnzBUCt0 いかれた人特有の長文
852待った名無しさん
2017/07/28(金) 20:39:01.21ID:r6nCwVUO0 >>851
＞君の主張に基づいた「幕下下位での成績の価値の相対的低さ」
>>838はそもそもこんなこと一言も言ってないし
「幕下上位のデビュー場所の勝ち越し」と「幕下下位のデビュー場所の全勝」とでは
相手の実力も違うんで、どちらが優れているとも劣っているとも言えない、と言ってるだけ。
>>847はそれを踏まえたレスなんだが、前提のレベルで理解できてないんだからもうね。
他人の文章を正しく理解できない低能に限って自説を必死に垂れ流すんだよな…
あなたの低能ぶりはよく分かったんで、もう来ないでね？お願いだから。邪魔だから。
しかし当の力士たちも、こんな低能に意味不明な評価を下されるんだから難儀だよなｗ
＞君の主張に基づいた「幕下下位での成績の価値の相対的低さ」
>>838はそもそもこんなこと一言も言ってないし
「幕下上位のデビュー場所の勝ち越し」と「幕下下位のデビュー場所の全勝」とでは
相手の実力も違うんで、どちらが優れているとも劣っているとも言えない、と言ってるだけ。
>>847はそれを踏まえたレスなんだが、前提のレベルで理解できてないんだからもうね。
他人の文章を正しく理解できない低能に限って自説を必死に垂れ流すんだよな…
あなたの低能ぶりはよく分かったんで、もう来ないでね？お願いだから。邪魔だから。
しかし当の力士たちも、こんな低能に意味不明な評価を下されるんだから難儀だよなｗ
854待った名無しさん
2017/07/29(土) 02:21:07.76ID:3abZK6wM0 人の話の内容を理解できずに手前勝手で支離滅裂な理屈を延々と述べるのは
コミュ障によくある症状だな。単なる独りよがりでは済まない病的なものを感じる。
コミュ障によくある症状だな。単なる独りよがりでは済まない病的なものを感じる。
855待った名無しさん
2017/07/29(土) 17:01:51.14ID:D1wuCS5lrNIKU 豪風って何やったんだ？
856待った名無しさん
2017/07/29(土) 17:50:10.15ID:i3hNAgRS6NIKU 15枚目に付け出されて6連勝してあとひとつで一場所通過！のところを落とした
857王手箱
2017/07/29(土) 22:53:51.23ID:7+7FJXv00NIKU858待った名無しさん
2017/07/30(日) 18:38:56.57ID:qtpKjVlW0 白鵬の横綱勝率.900って、もう後150連勝位しないと
復活できない程遠のいてたんだな・・・・・・
最後に.900超を記録したのって結構最近だったと思うけど
正確にはいつだろう？
復活できない程遠のいてたんだな・・・・・・
最後に.900超を記録したのって結構最近だったと思うけど
正確にはいつだろう？
860待った名無しさん
2017/07/31(月) 18:42:29.64ID:NWskamsCr 今晩相撲マニア必見の番組が地上波で放送されるらしいが、見終わった後に間違いなくモヤモヤすると思い見ないことにした
おまいらの検討を祈る
おまいらの検討を祈る
861待った名無しさん
2017/08/02(水) 09:54:18.52ID:kYMraIjWd モヤモヤした？
862待った名無しさん
2017/08/03(木) 04:00:33.20ID:dE7EIka+0 (やよい)
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
(ミク)
政治家かぁ。想像つかない。
(やよい)
人目も気にせずに堂々と真正面から入ってきますよ。
ただ、大臣クラスになると、ＳＰの人がついてきて、プレイ中はずっとお店の前に直立不動で立っていますね。
――有名人の大胆なソープ通いがなぜ暴露されないのか不思議ですね。
(みずき)
そこは勘違いしている人も多くて、全員が全員お店にやって来るわけじゃないんです。
私の場合、ある芸能人の方が、一定の時間を貸切にしてくれるんですけど、私のほうから会いに行くんですよ。
(やよい)
え！？ 会計は？
(みずき)
そのあたりは私もよく把握していないんですけど、指定された日時にホテルとかで。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
相撲取り、政治家、お笑い芸人がソープランドで買春
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
(ミク)
政治家かぁ。想像つかない。
(やよい)
人目も気にせずに堂々と真正面から入ってきますよ。
ただ、大臣クラスになると、ＳＰの人がついてきて、プレイ中はずっとお店の前に直立不動で立っていますね。
――有名人の大胆なソープ通いがなぜ暴露されないのか不思議ですね。
(みずき)
そこは勘違いしている人も多くて、全員が全員お店にやって来るわけじゃないんです。
私の場合、ある芸能人の方が、一定の時間を貸切にしてくれるんですけど、私のほうから会いに行くんですよ。
(やよい)
え！？ 会計は？
(みずき)
そのあたりは私もよく把握していないんですけど、指定された日時にホテルとかで。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
相撲取り、政治家、お笑い芸人がソープランドで買春
863待った名無しさん
2017/08/03(木) 06:20:42.78ID:oCN2RgmG0 >>820
土曽イ建を意識しとるのと違うか？
土曽イ建を意識しとるのと違うか？
864待った名無しさん
2017/08/03(木) 06:32:28.63ID:oCN2RgmG0 >>17
玉椿 158～159
玉椿 158～159
865待った名無しさん
2017/08/03(木) 14:07:16.45ID:dmbJVQ5bK 不動岩vs玉椿をCG画像で見てみたいな
一体玉椿の頭がどの辺りに来るだろう？
個人的には釈迦ヶ嶽を公式扱いにするのは如何なものかと思う
現代のように身体測定を行っていたわけではなく
プロレスラーの公称と変わらないような
現代でも髷の位置やら踵を浮かすやらはあるが、せいぜい数センチだからな
一体玉椿の頭がどの辺りに来るだろう？
個人的には釈迦ヶ嶽を公式扱いにするのは如何なものかと思う
現代のように身体測定を行っていたわけではなく
プロレスラーの公称と変わらないような
現代でも髷の位置やら踵を浮かすやらはあるが、せいぜい数センチだからな
866待った名無しさん
2017/08/03(木) 14:11:40.41ID:dmbJVQ5bK867待った名無しさん
2017/08/03(木) 16:45:28.51ID:oCN2RgmG0868待った名無しさん
2017/08/03(木) 17:05:48.07ID:dmbJVQ5bK 武蔵潟は209センチか
不動岩213センチ、大起194センチで合計407センチ対決
不動岩が弟弟子の大内山と別部屋で当たっていたならそちらが圧倒的１位だったな
不動岩213センチ、大起194センチで合計407センチ対決
不動岩が弟弟子の大内山と別部屋で当たっていたならそちらが圧倒的１位だったな
869待った名無しさん
2017/08/03(木) 18:31:39.88ID:oCN2RgmG0 >>868
大内山顎のせいか不動岩とおんなしくらいあるイメージ。とはゆうても写真とビデオでしか見たことないけどw
大内山顎のせいか不動岩とおんなしくらいあるイメージ。とはゆうても写真とビデオでしか見たことないけどw
870待った名無しさん
2017/08/03(木) 19:14:15.27ID:gCLPJRzDr 不動岩は写真でしか残っていないのが惜しい
871待った名無しさん
2017/08/03(木) 20:09:32.79ID:Exh5e/1qa 不動岩とか出羽ヶ嶽とかちょっとした障碍者だからね。
相撲という競技があったから名前が残ってるけど。
相撲という競技があったから名前が残ってるけど。
872待った名無しさん
2017/08/03(木) 21:20:46.93ID:mNaLBmI20 不動岩って栃錦に襷反り喰らったことで有名なあの力士か。
写真で見ると今で言う伝え反りっぽい変則的な技だけど
あと大内山も襷反り（っぽい技？）を喰らった事があるらしいが
どちらも映像が残っていないのが非常に惜しまれる。
写真で見ると今で言う伝え反りっぽい変則的な技だけど
あと大内山も襷反り（っぽい技？）を喰らった事があるらしいが
どちらも映像が残っていないのが非常に惜しまれる。
873待った名無しさん
2017/08/03(木) 21:48:33.52ID:dmbJVQ5bK874名無っしー
2017/08/03(木) 23:18:04.41ID:dCri/71wH 歴代高身長力士ランキング（幕内）の修正版、出してみました。
曙と武蔵潟を追加してあります。
①．明 石 251.5㎝
②．生 月 235㎝
③．大 空 228㎝
④．釈迦ヶ嶽 227㎝
龍 門 227㎝
⑥．不動岩 214㎝（昭和以降最長身関取）
⑦．武蔵潟 209㎝
⑧．出羽ヶ嶽 207㎝
⑨．九紋龍 206㎝
⑩．琴欧洲 204㎝
⑪． 曙 203㎝
⑫．大内山 202㎝
曙と武蔵潟を追加してあります。
①．明 石 251.5㎝
②．生 月 235㎝
③．大 空 228㎝
④．釈迦ヶ嶽 227㎝
龍 門 227㎝
⑥．不動岩 214㎝（昭和以降最長身関取）
⑦．武蔵潟 209㎝
⑧．出羽ヶ嶽 207㎝
⑨．九紋龍 206㎝
⑩．琴欧洲 204㎝
⑪． 曙 203㎝
⑫．大内山 202㎝
875待った名無しさん
2017/08/03(木) 23:49:49.10ID:dmbJVQ5bK 曙は最大204だったような
876待った名無しさん
2017/08/04(金) 00:07:52.43ID:QHVq2vS/0 >>874
ありがとう
ありがとう
878待った名無しさん
2017/08/04(金) 10:49:18.45ID:QHVq2vS/0 >>877
そう考えると男女ノ川は長生きだな。琴欧洲はなんとなく長生きしそう
そう考えると男女ノ川は長生きだな。琴欧洲はなんとなく長生きしそう
879待った名無しさん
2017/08/04(金) 16:42:00.45ID:ocg3unrza 男女ノ川は横綱経験者の中でも長寿の部類だね
ガチの角聖みたいのより、いい加減な奴の方が長生きしやすい気がする
ガチの角聖みたいのより、いい加減な奴の方が長生きしやすい気がする
880待った名無しさん
2017/08/04(金) 17:04:36.74ID:frd5JpP9a カロヤンは母国の平均を考えると、
日本人でいうと180～185センチぐらいの感覚かもね。
日本人でいうと180～185センチぐらいの感覚かもね。
881待った名無しさん
2017/08/04(金) 17:06:21.87ID:Zmja+DZRK >>878
カロヤンや曙は脳下垂体の異常ではなく
正常に発育して2m越えた身体だから健康の心配はないね
大内山は明らかに末端肥大が悪化して顎の噛み合わせまでおかしくなったらしいし
今なら手術で抑える事も出来たかも知れないが
江戸の看板大関達にはかなりの
カロヤンや曙は脳下垂体の異常ではなく
正常に発育して2m越えた身体だから健康の心配はないね
大内山は明らかに末端肥大が悪化して顎の噛み合わせまでおかしくなったらしいし
今なら手術で抑える事も出来たかも知れないが
江戸の看板大関達にはかなりの
882待った名無しさん
2017/08/04(金) 17:32:42.26ID:Zmja+DZRK883待った名無しさん
2017/08/04(金) 18:18:19.44ID:G+RQp2Vpa 顔見るとなんとなく分かるような気もする。やきうの大谷とかダルビッシュの190超は正常な発育じゃね。
884待った名無しさん
2017/08/04(金) 18:20:27.59ID:x9WmMV1S0 琴欧洲はすごく健康に気を使ってるし、糖尿病でもないしね
力士は付き合いで不健康な飲食するから辛いだろうな（除雅山）
確か一般的には、身長高い方が心臓に負担がかかって寿命短いんだよね
力士は付き合いで不健康な飲食するから辛いだろうな（除雅山）
確か一般的には、身長高い方が心臓に負担がかかって寿命短いんだよね
885待った名無しさん
2017/08/04(金) 18:53:18.41ID:Zmja+DZRK >>884
脳下垂体異常での発育の場合、身体の割に心臓が小さい身体になるからその傾向が強くなるな
極端な巨人の場合は歩行するだけで危険になる
正常な発育の場合は体格に見合った心臓の大きさだからそこまでではない
脳下垂体異常での発育の場合、身体の割に心臓が小さい身体になるからその傾向が強くなるな
極端な巨人の場合は歩行するだけで危険になる
正常な発育の場合は体格に見合った心臓の大きさだからそこまでではない
886待った名無しさん
2017/08/04(金) 19:22:59.67ID:G+RQp2Vpa 80代まで生きた鏡里はアンコ型だったけど身長は低かったね。173ぐらい。
887待った名無しさん
2017/08/04(金) 19:26:32.60ID:Zmja+DZRK 昔の力士の短命は主に現役時代の食習慣から来る物だね
888待った名無しさん
2017/08/04(金) 23:37:14.96ID:gI7Sk5fT0 いわゆる健康寿命は身長よりも体重の管理がポイントだな。
その意味では力士は皆引退後のリスクを抱えていることになる(極端なソップは除く)
体重は身長と違って増減が激しいので>>874のような表の作成は困難だけど
小錦と大露羅って現役時公称の最大体重はどっちが重かったんだっけかね？
その意味では力士は皆引退後のリスクを抱えていることになる(極端なソップは除く)
体重は身長と違って増減が激しいので>>874のような表の作成は困難だけど
小錦と大露羅って現役時公称の最大体重はどっちが重かったんだっけかね？
889待った名無しさん
2017/08/04(金) 23:45:09.30ID:Zmja+DZRK890待った名無しさん
2017/08/05(土) 00:21:51.05ID:UUJ8+0ipa >>882
ジャイアント白田とか柔道の篠原とかが前者だな
ジャイアント白田とか柔道の篠原とかが前者だな
891待った名無しさん
2017/08/05(土) 02:00:10.62ID:A23jhB8eK 篠原は巨人症は出ていないが末端肥大は出ているね
892待った名無しさん
2017/08/05(土) 08:30:43.92ID:p5pz3esH0893待った名無しさん
2017/08/05(土) 08:50:15.65ID:A23jhB8eK 臥牙丸は体重でサバを読んでいたと言われているが
協会の記録では毎回、正確に測定された体重が載せられていた
つまりサバを読んでいたとされる期間も
本人が199キロと言っているだけで協会の記録を見ると212キロ、202キロと実測値が載っていた
これは今でも確認できる
従って小錦や大露喇実測値と考えられる
協会の記録では毎回、正確に測定された体重が載せられていた
つまりサバを読んでいたとされる期間も
本人が199キロと言っているだけで協会の記録を見ると212キロ、202キロと実測値が載っていた
これは今でも確認できる
従って小錦や大露喇実測値と考えられる
895待った名無しさん
2017/08/05(土) 09:52:16.23ID:p5pz3esH0897待った名無しさん
2017/08/05(土) 18:36:55.06ID:c94fqZ9b0 ★新弟子体重ランキング★
順 四股名 体重 初土俵 部 屋 最高位
1 山本山 233 2007初 境 川 西前頭9
2 ☆謙豊 210 2011春 時津風 東幕下59
3 諫瑞喜 206 2008春 境 川 西幕下58
4 北勝森 205 *1994初 八 角 東幕下11
5 ☆前田 204 2005春 芝田山 西幕下3
6 ☆高立 202 2014春 木 瀬 西十両13
7 大 道 201 1999春 玉ノ 井 東序ノ口13
8 福 司 200 1999春 入間川 西三段目3
備考1：俺調べ（参考資料：日刊スポーツ、スポニチ）
備考2：四股名は最終場所、☆印は現役
備考3：*印は幕下60枚目格付出
備考4：部屋は最終所属（前田は入門時放駒部屋）
順 四股名 体重 初土俵 部 屋 最高位
1 山本山 233 2007初 境 川 西前頭9
2 ☆謙豊 210 2011春 時津風 東幕下59
3 諫瑞喜 206 2008春 境 川 西幕下58
4 北勝森 205 *1994初 八 角 東幕下11
5 ☆前田 204 2005春 芝田山 西幕下3
6 ☆高立 202 2014春 木 瀬 西十両13
7 大 道 201 1999春 玉ノ 井 東序ノ口13
8 福 司 200 1999春 入間川 西三段目3
備考1：俺調べ（参考資料：日刊スポーツ、スポニチ）
備考2：四股名は最終場所、☆印は現役
備考3：*印は幕下60枚目格付出
備考4：部屋は最終所属（前田は入門時放駒部屋）
898待った名無しさん
2017/08/05(土) 20:30:31.53ID:MPXeh0sA0 203kgだった矢田は？
899待った名無しさん
2017/08/05(土) 21:20:00.89ID:k+9zICUk0 新弟子の体重といえば玄海鵬を思い出すな。
900待った名無しさん
2017/08/05(土) 21:25:17.61ID:c94fqZ9b0 >>898
すまん、最近過ぎて遺漏した。第6位になるようだね。他にも遺漏や訂正あればよろしく。
15～20年くらい前のNHKのニュースで、かなりの巨体の新弟子の少年が取り上げられて
(200kgは無かったと思うが近くはあったかも？)生い立ちや稽古の様子などが紹介されていた。
「こんな自分でも一つくらい取り柄があっていいんじゃないか」と思って角界入りを決意した
との本人のコメントと、あと稽古でヘトヘトになって
「○○君にはプロの稽古についていけるほどの体力はまだありません」というナレーションが
印象的だった。やはり体格そのものと稽古の体力は別なんだなと（当然と言えば当然だが）
部屋や名前など全く覚えていないので、誰だったかはもはや調べようが無いのだが
巨漢の新弟子の話を見聞きするたびに、あの少年の事を思い出す。
すまん、最近過ぎて遺漏した。第6位になるようだね。他にも遺漏や訂正あればよろしく。
15～20年くらい前のNHKのニュースで、かなりの巨体の新弟子の少年が取り上げられて
(200kgは無かったと思うが近くはあったかも？)生い立ちや稽古の様子などが紹介されていた。
「こんな自分でも一つくらい取り柄があっていいんじゃないか」と思って角界入りを決意した
との本人のコメントと、あと稽古でヘトヘトになって
「○○君にはプロの稽古についていけるほどの体力はまだありません」というナレーションが
印象的だった。やはり体格そのものと稽古の体力は別なんだなと（当然と言えば当然だが）
部屋や名前など全く覚えていないので、誰だったかはもはや調べようが無いのだが
巨漢の新弟子の話を見聞きするたびに、あの少年の事を思い出す。
901待った名無しさん
2017/08/06(日) 04:47:44.95ID:9ljv7EZtK >>900
新弟子検査を通る者達には筋力や体力が一般人の標準以下の者も少なくない
という記事を10年近く前に読んだ覚えが
握力30kgなんて新弟子もいたとか
その少年のような子が一から鍛え上げて年数を掛けて関取に這い上がる
という例も昔は多かったのでしょうな
新弟子検査を通る者達には筋力や体力が一般人の標準以下の者も少なくない
という記事を10年近く前に読んだ覚えが
握力30kgなんて新弟子もいたとか
その少年のような子が一から鍛え上げて年数を掛けて関取に這い上がる
という例も昔は多かったのでしょうな
902待った名無しさん
2017/08/06(日) 04:51:58.67ID:9ljv7EZtK しかし、やはり200kg超新弟子というのは近代に集中しているのな
身長は巨人症の新弟子が江戸時代からいたと思われるのに対し
体重の方はやはり日本人の体格が大型化してからという事かな
身長は巨人症の新弟子が江戸時代からいたと思われるのに対し
体重の方はやはり日本人の体格が大型化してからという事かな
903待った名無しさん
2017/08/08(火) 08:45:27.47ID:3uxszSJH00808 新弟子検査を受検するときは入門時より
痩せてるのが普通なのに、痩せていないと
いうことは稽古の洗礼を受けてないんだな。
痩せてるのが普通なのに、痩せていないと
いうことは稽古の洗礼を受けてないんだな。
905待った名無しさん
2017/08/08(火) 14:15:06.84ID:jgY5vpiEd0808906待った名無しさん
2017/08/08(火) 16:45:48.15ID:a+AU+qCBa0808 豪風も４大会だよな？
東京まで豪風なら意外と行けそうだぞ。
東京まで豪風なら意外と行けそうだぞ。
907待った名無しさん
2017/08/08(火) 19:03:53.11ID:VWvnw2q4K0808 冬季5輪は？
908待った名無しさん
2017/08/08(火) 20:14:43.39ID:8Jd1M1Ag00808 五輪と幕内在位を関連付ける意味がわからん
909待った名無しさん
2017/08/08(火) 22:47:49.68ID:xoYPwd4l0 在位年数なら意味のあるデータだけど、オリンピック云々は単なるうわべの現象で関連性も何も無いよな。思考停止の見本じゃね？
910待った名無しさん
2017/08/09(水) 08:30:50.44ID:FMA2VuFYK それがアリなら
こち亀の日暮巡査の起床に何度幕内力士として立ち会ったか？
というのも可能だな
こち亀の日暮巡査の起床に何度幕内力士として立ち会ったか？
というのも可能だな
911待った名無しさん
2017/08/09(水) 12:32:53.08ID:UA+lZgZo0 そんな関係ない五輪より
例えば入門時はまだ大鵬が横綱で、引退時は白鵬が横綱ｗ
みたいな記録の方がまだまし。
例えば入門時はまだ大鵬が横綱で、引退時は白鵬が横綱ｗ
みたいな記録の方がまだまし。
912待った名無しさん
2017/08/09(水) 13:21:21.07ID:gL6RDN3ya 一ノ矢充
初土俵はまだ北の湖が横綱で、引退時は白鵬が横綱に
華吹大作
初土俵はまだ双羽黒が横綱で、現役
初土俵はまだ北の湖が横綱で、引退時は白鵬が横綱に
華吹大作
初土俵はまだ双羽黒が横綱で、現役
913待った名無しさん
2017/08/09(水) 14:05:29.38ID:UA+lZgZo0 >>912
さすがこのスレだねｗ
ならば興味も広がるよ、例えば横綱初対戦と最終戦の間隔、
初勝利、最終勝利のそれ…とかさ
こじつけの五輪ネタよりは全然興味深い。
もっとも、この手のネタはもうここで散々語りつくされていたって言う事だったらごめんねｗ
さすがこのスレだねｗ
ならば興味も広がるよ、例えば横綱初対戦と最終戦の間隔、
初勝利、最終勝利のそれ…とかさ
こじつけの五輪ネタよりは全然興味深い。
もっとも、この手のネタはもうここで散々語りつくされていたって言う事だったらごめんねｗ
914待った名無しさん
2017/08/09(水) 14:28:55.10ID:gL6RDN3ya なお一ノ矢は大卒入門
仮に中卒で入ってたら輪島もまだ現役で勝昭引退にはギリギリ間に合わないかなって感じ
千代の富士貢
初土俵はまだ大鵬が現役、引退時に初土俵を済ませていた力士がまだ現役に何人かいる
仮に中卒で入ってたら輪島もまだ現役で勝昭引退にはギリギリ間に合わないかなって感じ
千代の富士貢
初土俵はまだ大鵬が現役、引退時に初土俵を済ませていた力士がまだ現役に何人かいる
915名無っしー
2017/08/09(水) 15:46:26.17ID:N/4JkRz/H >>913さん
こんな感じでしょうか？
横綱初対戦と最終戦の間隔･･･
魁皇
１勝目 ： 曙 平成６年春場所中日 （横綱初挑戦で白星）
３７勝目： 白鵬 平成23年技量審査場所千秋楽 （横綱最終戦で白星）
こんな感じでしょうか？
横綱初対戦と最終戦の間隔･･･
魁皇
１勝目 ： 曙 平成６年春場所中日 （横綱初挑戦で白星）
３７勝目： 白鵬 平成23年技量審査場所千秋楽 （横綱最終戦で白星）
916待った名無しさん
2017/08/09(水) 17:06:42.43ID:tws6fKSAa ここの住人と被ってると思うけど、つい１年前まで意外な対戦スレってのがあって、
例えば、高見山は柏戸から北尾まで対戦してるとか、若瀬川は双葉山から栃若・朝潮までとか
旭天鵬は今の関取の多くと対戦してるけど、小錦とも対戦してるとか、、
その手の話題で盛り上がってたな。
例えば、高見山は柏戸から北尾まで対戦してるとか、若瀬川は双葉山から栃若・朝潮までとか
旭天鵬は今の関取の多くと対戦してるけど、小錦とも対戦してるとか、、
その手の話題で盛り上がってたな。
917王手箱
2017/08/09(水) 17:19:58.73ID:ibhjRrhDd918待った名無しさん
2017/08/09(水) 17:27:48.91ID:uIAvEYda6 55年生まれの亀山
919待った名無しさん
2017/08/09(水) 20:18:31.74ID:lUbwe6wDr じゃあ、より壮大なやつを
初代梅ヶ谷の誕生時は阿武松が健在で、没した時点では初代若乃花が生まれていた
初代梅ヶ谷の誕生時は阿武松が健在で、没した時点では初代若乃花が生まれていた
920待った名無しさん
2017/08/09(水) 20:41:09.17ID:lUbwe6wDr 長寿の記録を調べているうちにこんな書き込みを見つけた
0033 待った名無しさん 2008/06/12 13:44:28
長生きした…天竜（享年85歳）、鏡里（同80歳）、能代潟・出羽ノ花（同78歳）
長生き…初代若乃花（花田勝治さん、現在80歳）
長生きの見込みあり…豊山（内田勝男さん）・栃ノ海・佐田の山（現在70歳）、北の富士（66歳）、高見山（もうすぐ64歳）、輪島（60歳）、増位山（先代ではなく息子のほう、59歳）、北の湖（憎たらしいほど健康な55歳）
0033 待った名無しさん 2008/06/12 13:44:28
長生きした…天竜（享年85歳）、鏡里（同80歳）、能代潟・出羽ノ花（同78歳）
長生き…初代若乃花（花田勝治さん、現在80歳）
長生きの見込みあり…豊山（内田勝男さん）・栃ノ海・佐田の山（現在70歳）、北の富士（66歳）、高見山（もうすぐ64歳）、輪島（60歳）、増位山（先代ではなく息子のほう、59歳）、北の湖（憎たらしいほど健康な55歳）
921待った名無しさん
2017/08/09(水) 21:15:27.30ID:rjX0QgA7K 55年より30年の方が、ピンと来る。
922待った名無しさん
2017/08/09(水) 23:39:04.64ID:eOuWDXK+0 >>920
北の湖・・・
北の湖・・・
923待った名無しさん
2017/08/09(水) 23:41:41.12ID:FMA2VuFYK >>922
まさか余命六年とはな…
まさか余命六年とはな…
924待った名無しさん
2017/08/10(木) 00:40:29.03ID:cwA31/dy0 天龍源一郎はすぐに死にそうなイメージがないな
元力士＆元プロレスラーなら早死ジャンルの２重奏なのに
元力士＆元プロレスラーなら早死ジャンルの２重奏なのに
925待った名無しさん
2017/08/10(木) 01:00:42.16ID:PhBwBynLK 元プロレスレフェリーのミスター高橋他が言っているところでは
力士やレスラーの寿命を縮める一番の要因は
タニマチの付き合いも含めた暴飲暴食による内臓疾患だそうだね
逆に一般人の死因として上位の脳卒中は少ないらしい
力士やレスラーの寿命を縮める一番の要因は
タニマチの付き合いも含めた暴飲暴食による内臓疾患だそうだね
逆に一般人の死因として上位の脳卒中は少ないらしい
926待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:16:36.63ID:GRkPsq6Da927待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:34:07.51ID:PhBwBynLK 勝治があと一歩の所で更新し損ねた梅ヶ谷の横綱長寿記録83歳は
しばらくは破られそうにないか？
佐田の山は届かなかったし
今一番近いのは勝昭だが心臓手術をしているからなあ
しばらくは破られそうにないか？
佐田の山は届かなかったし
今一番近いのは勝昭だが心臓手術をしているからなあ
928待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:35:43.86ID:GRkPsq6Da >>927
栃の海忘れんな
栃の海忘れんな
929待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:51:51.30ID:PhBwBynLK930待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:53:54.64ID:1faH0vzn0 >>928
寝たきり説あるけど実際どうなの？
寝たきり説あるけど実際どうなの？
931待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:54:44.15ID:1faH0vzn0 >>929
そうなのか
そうなのか
932待った名無しさん
2017/08/10(木) 09:57:02.76ID:PhBwBynLK 椎間板ヘルニアやら坐骨神経痛やら筋肉断裂したままの箇所やらで
実質寝たきりかもしれんなあ
内臓や脳がまともならまだ長生き出来る可能性も
実質寝たきりかもしれんなあ
内臓や脳がまともならまだ長生き出来る可能性も
933待った名無しさん
2017/08/10(木) 10:52:18.75ID:GRkPsq6Da 2017年現在寝たきりの透析という噂あり
2013年の大鵬逝去時点ではまだ大丈夫だったが
2013年の大鵬逝去時点ではまだ大丈夫だったが
934待った名無しさん
2017/08/10(木) 10:56:12.96ID:mqw35fmVK 大鵬の通夜に参列していた写真は見た。
佐田の山が亡くなったときも自宅まで行き対面したようだ。
佐田の山が亡くなったときも自宅まで行き対面したようだ。
935待った名無しさん
2017/08/10(木) 12:04:08.20ID:GRkPsq6Da936待った名無しさん
2017/08/10(木) 15:26:36.15ID:fr8Pxupna 昔の力士は暴食に加えて、酒、タバコはデフォだからな。
なかなか長生きは難しい。
今の力士は健康志向だし90歳越えは割と出てくるんじゃないか。
なかなか長生きは難しい。
今の力士は健康志向だし90歳越えは割と出てくるんじゃないか。
937待った名無しさん
2017/08/10(木) 15:28:07.01ID:PhBwBynLK 透析が本当ならあと四年は少し厳しいかも知れないな
82～3歳は男性の平均寿命を少し超えた辺りだから厳しいところかもな
勝治とか80過ぎても健康そのものに見えたにも関わらず
ところで梅ヶ谷の83歳はどこまで信頼出来るのかという気もするね
戸籍が整備されていない時代の事だし
ギネスブックぐらいの審査基準なら普通に勝治が公式記録で
梅ヶ谷は参考記録扱いだろうな
それだけに近代の横綱にしっかり塗り替えて貰いたい
82～3歳は男性の平均寿命を少し超えた辺りだから厳しいところかもな
勝治とか80過ぎても健康そのものに見えたにも関わらず
ところで梅ヶ谷の83歳はどこまで信頼出来るのかという気もするね
戸籍が整備されていない時代の事だし
ギネスブックぐらいの審査基準なら普通に勝治が公式記録で
梅ヶ谷は参考記録扱いだろうな
それだけに近代の横綱にしっかり塗り替えて貰いたい
938待った名無しさん
2017/08/10(木) 15:48:20.97ID:RyZ3ZjhVa 勝治は実際には70歳くらいから癌の手術と再発の繰り返しだった
82歳まで元気に生きられたのは強運としか言いようがない
82歳まで元気に生きられたのは強運としか言いようがない
939待った名無しさん
2017/08/10(木) 16:02:13.47ID:RyZ3ZjhVa >>937
幕末から明治初期に力士として活躍の記録が残ってて、昭和初期まで生きてるからそんなもんじゃない
幕末から明治初期に力士として活躍の記録が残ってて、昭和初期まで生きてるからそんなもんじゃない
940待った名無しさん
2017/08/10(木) 19:36:18.28ID:hyvr0ahJa >>938
すごい酒飲んでたみたいだしね。初代若は。
すごい酒飲んでたみたいだしね。初代若は。
942待った名無しさん
2017/08/10(木) 22:00:37.90ID:zNfXgw8ka943待った名無しさん
2017/08/10(木) 22:03:27.26ID:fcb2SL/a0 初代梅ヶ谷は近代化以前だし改暦挟んでるし、厳密に計算すると確かに微妙かもしれないが
ただそのくらいの長寿であったことは間違いないんだろうし、時代を考えると立派ではある。
しかしいつの間にか話題が老人の集会所みたいになってるなｗ
まあ長寿も記録と言えば記録だが、大相撲とは直接関係ないような？
ただそのくらいの長寿であったことは間違いないんだろうし、時代を考えると立派ではある。
しかしいつの間にか話題が老人の集会所みたいになってるなｗ
まあ長寿も記録と言えば記録だが、大相撲とは直接関係ないような？
944待った名無しさん
2017/08/10(木) 22:53:32.08ID:XeZJukf3a たまに思うんだけど、モンゴルの連中の年齢も正確なのかね？
なんとなくだが旭天鵬は見た目が若すぎな気がしている。実はアミぐらいの歳だったりして。
なんとなくだが旭天鵬は見た目が若すぎな気がしている。実はアミぐらいの歳だったりして。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
