鎌谷将且(元琴ノ若長男)統一スレッド [転載禁止]©2ch.net

**待った名無しさん** · 2015/09/12(土) 10:37:18.47

ついに、父が引退して10年目の来場所、新弟子検査。

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:53:14.73

大鵬の孫は「納谷幸之介プロ入り！」と大ニュースになるけど
こっちは「あ、琴櫻の孫なの」と静か
来年幕下辺りで対戦しそうだが勝負は見えてるな

**待った名無しさん** · 2017/12/26(火) 23:31:46.52

祖父横綱、父関脇は一緒。

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 00:52:54.46

大鵬の孫だって別に成功する保証はないだろ
関取確実と言われたアマチュアエリートが腐るなんて珍しくもなんともない

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 01:01:07.94

>>493-494
それは単純に大鵬と琴櫻のネームバリューの差だろうな

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 07:32:21.47

本人の実力差、だよ
今でも幕下と稽古して負けないなんて違いすぎる

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 09:10:27.22

なんで一介の取的にこんなにアンチがついてるんだ？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 09:14:02.55

不甲斐ない成績を貶す奴らのことをアンチとは言いません
アンチというのは強いけど態度が気に食わないとかいう奴の事です

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 10:22:39.95

>>499
そういう屁理屈で自分のみっともない行いを正当化するのはまさにアンチだなw

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 12:02:35.73

自分十分で攻めきれないとかお父さんそっくりでワロタ
お父さんは稀に見る遅咲きだったから焦らず腐らず頑張ってほしい

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 12:32:39.23

お爺さんも遅咲きだから
順調

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 18:42:49.08

>>500
逆になんで叩かれるのそんなに嫌なの
関係者か？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:05:51.07

>>503
逆になんで叩くのがそんなに好きなの
鎌谷にいじめられたか？

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 19:57:50.39

体重別でしかタイトル取れなかった男なんだ
過度な期待して裏切られた気になるな

**待った名無しさん** · 2017/12/27(水) 20:55:49.62

結果よりも相撲の内容がね…。
今、やらなきゃいけないことは立ち合いの強化かな。

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 07:30:28.43

>>505
これでも中学生の時に比べればまし
中学時代は年下の超進学校生相手に負けて、ベスト32とかだったから

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 07:53:26.31

中学は埼玉栄だったの？

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:46:23.96

鎌谷は幕下中位を行ったり来たり
納谷は幕下上位と対戦しても負けない
この差は大きい

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 09:59:51.74

>>508
そうだよ

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:06:55.19

>>509
納谷は稽古だろ？
納谷が鎌谷みたいになっても手のひら返して叩かないようにな

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:11:22.46

>>510
ありがとう。埼玉栄で保険掛けて中卒で入る気は余りなかったんだな。

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:03:41.24

>>512
どっかの記事で実力が付いてないから高校で鍛えてもらったって書いてあった

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 11:31:13.81

進学するのを保険とする考え方もあるが、下手な相撲部屋より強豪高校の方が設備が整ってたり、育成ノウハウがあったりするしな
それこそ納谷なんか、中学高校の6年間かけてただのデブから国体で優勝するくらいまで育て上げた

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:16:20.86

>>514
反論して悪いけど佐渡ヶ嶽部屋は下手な相撲部屋？

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:38:46.94

https://www.nikkansports.com/battle/column/sumo/news/1559524.html
高校進学を選んだのは鎌谷本人の意思なんだな
理由としては今の力では通用しないから、高校で修行するって事か

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 12:57:53.99

>>515
特定の部屋について言った訳ではない強いていえば新設の弱小部屋
佐渡は名門だし設備もノウハウもある
ただ鎌谷は分家の尾車とかに入った方がよかったかもね

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:36:26.15

中卒入門の方が質の高い稽古を若いうちから積めるが
それ以前に相撲界という世界への向き不向きがあり
右も左も分からない状態で１から鍛えられて強くなれる奴は中卒入門が良いが
全く何も出来てない状態で入門しては相撲界に適応出来ない奴もいる
そういう奴は高校なり大学なりである程度出来るようになってからでないと
相撲界でやっていけないのかもな

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:39:43.69

敢えて極端な例を出すなら輪島
仮に中卒時点で角界入りしていたら
より早く出世して優勝回数も多くなっていたか？
肉体的な資質だけで言うならそう思えるが
おそらく輪島は中卒入門していたら
関取になる前に辞めていただろう
輪島の性格で前相撲からの下積み生活が出来る筈がない
大学まで行って付出入門したからこそ横綱輪島が生まれた

**待った名無しさん** · 2017/12/28(木) 21:56:44.84

俺は親方の息子こそ父親の部屋とは別の所行くべきと思うんだ
親方の息子なら兄弟子や部屋付きの親方も遠慮するかもしれないじゃん
若貴とか井筒三兄弟は厳しく育てられたけど、琴ノ若は良くも悪くも優しいから

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 00:20:31.39

>>518
今の時代中卒ではなじめない子が多いのは確かだな
日本人の大物が出ない一因だが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:36:56.54

>>520
力士は親方にとっては商品でもあるんだぞ
息子が良い商品になりそうなものを、どうして他の奴にむざむざくれてやる親がいる?
例え他に預ければ横綱になれて、自分の所なら十両止まりだとしても手元に置いとくだろうよ

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:47:59.06

>>518
そいう人材はもともと大成しない、っていうのが角界だったからね。
学生出身はものにならない。唯一の例外が貴ノ花父。

鎌谷は非力で勝負勘に欠けているのか・・・
父親も非力でもう少し鍛えろよと思っていたけどね。あまり期待しない方がいいのかもね。

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 05:51:32.43

あと旭富士も一応例外に当てはまるね。

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 06:53:57.27

やっぱり押し相撲なんでしょ
まわし取ったら青竹で叩かれる

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 08:13:13.71

>>520
親方の息子が父親の部屋とは別の部屋に入った事例ってないんじゃない？
増位山が先代である父に入門を認めなかったら他の部屋に入るって脅した事はあるが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:37:01.56

この子って特殊な胸の形してるよね

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 10:47:14.53

>>516さんが紹介した記事を見る限り
部屋の継承が1つの目標みたいだから
他の部屋に行く選択肢はなかっただろう
最も現状を見ると余程頑張らないと部屋の継承どころではないが

**待った名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:19:04.13

父が親方をしている力士が別の部屋に入門した場合
入門先の部屋の親方が扱いに何かと困りそうだな

なお全く参考にならない特殊な例だが
父の部屋以外に入門した事例として初代若乃花の隠し子の住田こと花田河成が
父の二子山部屋ではなく貴ノ花の藤島部屋に入れられた事実があるな
その時点では認知すらされていなかったが

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 06:45:21.34

一応最高位幕下２７枚目か、きつそうだな

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 14:31:54.80

>>529
くそ似すぎててワロタ

**待った名無しさん** · 2017/12/30(土) 18:51:15.90

琴の若が十両に上がったのが22歳かな
その位までに関取になれれば決して遅くはない
もう少し前に出る圧力が欲しい

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 08:25:43.11

来年は幕下上位－中位を行ったり来たりだろう
皆苦労している
簡単に突破できるわけ無い

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 08:33:35.12

ここで鎌谷がダメだ、ダメだって言ってくれる人は、それだけ期待しくれてるってことだよ。

まあその程度でしょ、ってなったら魅力がなくなったってこと。

期待してる人は、琴ノ若よりも琴櫻の孫として、輪島-貴乃花のような親子横綱的なもの期待してる。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 09:41:21.00

言ってはならんことを…

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 10:21:12.99

>>534
期待しているならそれなりのフォローもつけるのが筋
ここに限らずネットのそれには悪意だけしか見えないから期待云々は単なる言い訳にしか聞こえない

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:02:39.31

>>536
だから期待しているものが違うんだって。
輪島ー貴乃花的な親子横綱を期待する人は、鶴ーチャカのようなもろだし親子には期待しない。

だからって、もろだし親子の価値が変わるわけでもないが、期待する層が減るってこと。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:04:40.89

妄想キメェ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:15:23.18

>>537
その通り、名横綱―大横綱―靴職人　ってなっても、
靴職人が恥じることはまったくないが、名横綱・大横綱のファンはがっかりするってこと。

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:16:45.23

>>539
何もかも一人でやってる自演クズがモロバレ自演で自分に返事すんないいかげん死ね宇部！！！！！！！

テメェはこんなことばっか朝から晩までやってる暇人引きこもりゴミクズだろうが！！！！！！

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 11:31:26.00

来ちゃったじゃん
だからワジーのネタは辞めるべきなんだよ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:49:48.92

強いから期待が集まる、それが事実
例えば栃東は高校中退だが抜群の強さだった、各段優勝
その点鎌谷はなあ

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:10:11.89

栃東（息子）は中退じゃないよ、在学中デビュー
鎌谷もそうだったでしょ？

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:17:14.89

そうか
１８歳入門
１９歳十両入り、この間１年半
入門は一緒だけど大違い

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 14:22:43.95

まあ栃東は2年の時に金沢大会優勝、3年で高校横綱だからな

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 16:23:30.39

実は父親より昇進が遅くはまだ無い

**待った名無しさん** · 2017/12/31(日) 22:01:29.90

父親も怪我で足踏みしたからな
あれがなかったら千代の富士と対戦出来たかも知れない

**待った名無しさん** · 2018/01/01(月) 09:13:49.05

武蔵丸甥や琴錦息子よりは期待出来ると思うが

大鵬孫？知らん？

**待った名無しさん** · 2018/01/01(月) 10:19:37.10

大鵬の孫を知らんとは

>>548 は認知症らしい

**待った名無しさん** · 2018/01/01(月) 22:34:53.34

鎌谷の同級生の事じゃね？

**待った名無しさん** · 2018/01/02(火) 21:49:25.62

>>549は文脈が読めないアホらしい

**待った名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:08:26.06

凡百の取的の一人として見るなら
この年齢でこの地位にいるなら
それなりに見所はある、関取になれる見込みは充分にあるから壁に当たっても諦めず頑張れよ
という評価になるだろうな

また琴櫻の孫ではなく琴ノ若の子であるだけなら
それなりに健闘している
父親に続いて関取を目指せ
ぐらいの評価だっただろう

**待った名無しさん** · 2018/01/03(水) 10:30:05.93

祖父ほどではないが、親父さんはもう少し強かったよ。

**待った名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:57:14.01

>>548だが相撲スレには時々>>549みたいな冗談が通じないバカが出て来る

**待った名無しさん** · 2018/01/03(水) 17:59:34.60

>>554
テメエがほざくな死ね宇部！！！
http://hissi.org/read.php/sumou/20180103/dDJ4b3dTdFYw.html

**待った名無しさん** · 2018/01/04(木) 01:12:56.66

父も祖父も新十両は22歳の時なので
実はそう悪くはない

**待った名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:07:34.48

そうなのか
琴部屋の伝統継いでるね

**待った名無しさん** · 2018/01/04(木) 08:20:11.38

お祖父さんもお父さんも晩成型なんだよな

**待った名無しさん** · 2018/01/05(金) 13:28:26.42

>>548 の宇部って野郎はホント認知症なんだな
自分のやったこともすぐ忘れるとは

**待った名無しさん** · 2018/01/17(水) 07:43:43.66

一番相撲は勝ったんだ

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 08:44:42.12

二番目の相撲見る限り、カベを感じる

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 13:57:13.71

200kg以上ある徳真鵬と胸を合わせるなんてバカなの？
あれでは相手の巨体を活かされるよ。

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 14:08:46.39

もっと横から攻めることは出来ないものか？
欠点は相撲頭の悪さかな

**待った名無しさん** · 2018/01/18(木) 17:11:26.94

青竹で叩かないとｗｗｗ

**待った名無しさん** · 2018/01/19(金) 10:08:00.12

もうちょっと高校時代勉強してればな～
この地位で横綱相撲かよ、ある意味立派かも

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 05:14:30.24

カチ上げ、張り差しはやらない
正々堂々四つに組む。相手の望み通りに廻しを与える、まさに横綱相撲
そして負けた、あーあ

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:03:32.48

送り出されて3敗目。とにかく弱い。
あの世でお祖父ちゃんが泣いてるぞ。

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 14:55:58.75

おじいちゃんが稽古つけてやってくれや

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:10:38.59

土俵際で力強さが無い
回り込まれる一方で自分は回り込めない
寄られると残せない
投げに強さが無い
モタモタしてると幕下で納谷と対戦することになる、秋場所あたり

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:40:33.36

納屋は出世するというも何の保証もない話だけどな

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:48:59.95

とにかく筋力強化に励むべし

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 18:52:40.53

幕下一桁の貴公俊を軽く一蹴したけどな
恐らく各段一場所で来る、栃東クラス

**待った名無しさん** · 2018/01/20(土) 19:56:03.85

幕下上位で取るにはパワー不足か
あと3番とにかく頑張れ

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 02:31:44.92

祖父の固さと父の遅さを併せ持ってしまったね

それにしてもまだいけるだろうし幕下に染まらない事だ

**待った名無しさん** · 2018/01/21(日) 14:15:53.38

>>572
ああいうのは大抵力士側が配慮するだろ

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 02:20:22.27

勝てば配慮の結果と言い、負ければ実力通りと言う
それを卑怯者と言うんだよ

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 10:32:19.42

>>574
わるいとこばっかりやん
じい様の力強さと親父の身体、顔なら次世代のスターだな
遅咲き血統だと思えばしばらく幕下で揉まれるといいんじゃないかな、頑張ってほしい

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 11:36:07.71

>>576
鎌谷の可能性は信じず、納谷の成功は疑おうともしない
それをアンチと言うんだよ

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 19:09:48.87

顔も悪くはないと思うがな

**待った名無しさん** · 2018/01/22(月) 23:06:26.15

まあ親父は角界指折りのイケメンだったからな
numberのイケメンスポーツマン特集で表紙を飾ったような記憶がある

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 16:53:21.66

>>578
鎌谷の実力を正当に評価してるだけ
今日も負けて負け越し、身体だけデカい出来損ない、とてもとても・・・

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:19:25.82

納谷を持ち上げるのは逆張りだろ
3年やって国体をようやく勝った位
将来性で言えば豊昇龍の方があるように見える

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:21:25.48

付出資格を取れずに初土俵が遅れた挙句、まだ前相撲しか取ってない納谷を正当に評価できるのか
琴櫻もびっくりの眼力をお持ちのようで

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:43:29.70

付け出し資格？何言ってるんだ？
学生横綱を破った豪栄道さえ取れない、栃東も前相撲から取った、高卒なら当たり前
アホか

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 17:52:27.36

大した実績も無い納谷より弱そうなのが鎌谷

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:07:54.69

そんなのでも高卒二年目で今の位置だから (幕下以下の)日本人力士の中で見れば比較的優秀な部類という悲しい現状。

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 18:10:39.22

負け越しかよ

**待った名無しさん** · 2018/01/23(火) 19:43:26.13

顔真っ赤にして恥ずかしくないのか？>>586

**待った名無しさん** · 2018/01/24(水) 06:20:01.70

後輩の手計に負けるなよ

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:39:05.35

父と祖父の新十両はいずれも22歳
幕下の壁は薄くないが頑張って欲しい
出自を忘れて凡百の取的の一人として見れば
決して悪くない昇進速度なのだし

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 10:55:02.16

今からアンチがついてるのがよくわからん
琴の若の息子程度の肩書なら大して注目に値するわけでもないだろうに

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:37:54.44

期待の裏返しでアンチ化した奴じゃないか？
10代で番付を駆け上がるヒーローを期待していて
そうならなかったから勝手な不満をぶつけているのではないかな

**待った名無しさん** · 2018/01/26(金) 11:40:12.20

だから今度は納谷にそれを期待して
もし期待通りに昇進しなかったら同じ反応をするんじゃないかな