ビックリマンのストーリーを語るスレ第43弾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/01(金) 17:14:52.38

※ここは、悪魔vs天使シリーズのシールの「ストーリー」を話題にするスレです。
そのほかの話題、コラボ、アニメなどの雑談はは「総合スレ」「アニメ」スレッド等でお願いします。
誘導もお願いしますまた>>985を踏んだ辺りから次スレを用意してください

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☆ロッテ公式★
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/index.html
↓前スレ
ビックリマンのストーリーを語るスレ第42弾
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637401941/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/01(金) 19:45:40.89

>>1乙
2022年もあと半分
果たして36弾は？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 00:45:40.63

公式のシール検索が実装されたが…

超元祖は除外なので、シリーズ検索だと31弾から33弾に数字が飛ぶのが並びとして気持ち悪いな
てか超元祖の続編やってるんだから省くなや
そしてひかり~武層動伝も仲良く除外
超元祖よろしく公式に無視される黒歴史の仲間入りやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 08:51:02.03

種族検索だと次代もお助けも「お守り」判定なのね
うーん、超テキトー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 10:39:29.03

フェニックス因子は登場したけどマリア因子は来ないのかね。
天使がやたら不利だし敵が悪堕ちキャラばっかりだから36弾で聖心マリア因子が来てもいいかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 12:50:30.50

それならマリア因子持ちのマルコでいいよ
オリンにも来てもらってトチ狂ってる母親を正気に返してもらお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 13:56:32.72

マリア似のマルコとロココ似のベンヌはいいコンビになりそうだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 14:36:46.21

性別もちょうど先代と逆転した形になるしね

BMキャラの性別なんて本来なら飾りみたいなものだけど
最近は「双子女神子（♀♀）」とか「女救聖主（ベンヌ）」とか、やたら性別アピールしてくるから
ロココ・マリア因子の性別逆転とかも重要視しそうではある
ロコ子とマリ男なんて前科もあるし…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 15:22:04.57

新キャラも良いけど
フュジョン途中のフッ本釣、ピー若をどう着地させるか注目してる
まさかいつものファジーヅラでお茶を濁したりしないですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 18:56:35.72

デビルーツがなんか今一デビルらしくないから次の増力で変貌してほしいわ
ディドス→DDの超進化（悲劇）を再現してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 19:07:30.96

聖魔若神子が一旦混じって魔因子半分こにして聖心取り戻したあと分離、理魔力もパワーアップとか？

わざわざ振り分けた元素の結合とかも関係なさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 21:17:34.71

毒ガスが発生する組み合わせでくっついてるしなあ
ストレートに人体構成元素として機能させて
アリババの新しい肉体を造って救済してやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 22:18:32.23

ベンヌダルクは復活ついでにアリババを救出しつつ増力して、
新しい世界を創るという意味での次界創造主になれば面目躍如だな。
サンシーロに力を貸してもらってベタにヘッドロココ化しよう。

ヘッドビクトリア

巨魔霊に飲まれ世界もろとも消滅した聖
凰は七虹層卵割光受身不死鳥新生！天聖
の炎は騎神の真黒呪縛渦を焼き尽くす!!

天守星のウワサ　虹層卵内核は新世界？再生光が降り注ぐ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 22:22:16.61

>>12
アリババ自身は本来アリババCa神藍でカルシウム担当なんだろうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 00:27:02.93

>>14
世界の基盤から人体の骨格へ…
最初のヒトと思われた♂スサノオが姿を消した今、
アダムアリババになってくれてええんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 12:30:00.66

裏書化したわ。
https://i.imgur.com/bXpxE1r.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 13:14:19.13

>>16
gj!

本家もたまにはカタルシスある展開を頼むわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 14:16:54.68

天使サイドは人材とアイテムを悪魔に奪われ、利用されるパターンを一生繰り返してて
こんなんでよく今まで滅びなかったなと逆に感心してしまう

いや嘘です飽きてます聖魔消滅してくれてスッキリしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 19:18:24.31

>>16
ネーミングにロココ様式よりも後の時代に流行したデザイン様式であるビクトリア様式を持ってきてるの好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 20:09:44.91

>>16
もうロッテはこれそのまま採用しろよ
>>19
教養あるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 20:54:19.37

>>18
代わりに守が羅に蹂躙されるだけだったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 22:17:13.00

ウケてよかった。

>>19
裏書のウワサ　悪魔一色の戦況をひっくり返す勝利の女神にもかけてるとかヨ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/03(日) 23:09:40.77

>>22
ダブルミーニングで一本！
お前が博士だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/04(月) 04:07:47.57

>>22
買うから超元祖以降の話同人で描いてくれ
三すくみ含めたシールカタログ形式で頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/04(月) 06:38:48.03

>>16
アリババやブラックゼウスといった不幸キャラって、個人の妄想や同人でないともう救済されないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/04(月) 12:16:40.05

新ビックリやハピラキの最終回を信じていくという選択肢もあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/04(月) 16:24:25.53

ブラックゼウスは黒重合渦の中で
スーパーゼウスと融合して
新層アリババワールドの聖神になればよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/04(月) 18:31:51.84

>>16
>>22
イラストの構図が
9弾のヘッドロココの裏書の
吸い込まれるアリババスルーして飛び去る構図に寄せてあるのも
また感慨深くて素敵です
「あの時助けられなかった無念を今、ここで晴らします」
ていう流れになったなら
感慨深すぎて泣いてしまいそうです
（・＿；）
ありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 14:15:12.79

渦から生還するアリババ
ハピラキ最終回の感動が蘇るな

しかしあれの後でも
ルーツ伝、聖核伝とアリババの不穏要素を平然と盛っていく博士の容赦無さよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 17:27:18.71

それもこれもアリババを魔界君主の適合者に仕立て上げる為の後付け
と、言えなくもないんだからデューク討伐後はもう解放してやれよ！
（トロイのアリババはまぁ…パラレルなのでノーカンで…）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 17:44:13.14

パンゲとスーパーはリンクしてるので
スーパーのアリババ悪魔化にデュークの影響があるのは博士が言ってたはずだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 18:39:45.67

>>31
では尚の事デュークのほとぼりも冷めた現行シリーズでは許されてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/05(火) 23:03:38.85

スーパーは元々は旧のお遊び的な要素で作られたのに、それを旧と話を繋げようとして挙げ句未完だし
お遊び的要素からストーリーのあるシリーズにしたければ、旧とは繋げようとはせずにパラレル的なストーリーでやれば良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/06(水) 00:35:44.37

でもまぁSBMの初期は初期でお遊びが過ぎてナンジャコリャ…だったし
未完なのは残念だけど旧と繋げたおかげで超聖神とアノドのスリリングな関係も提示できた
魔の総大将にしては地味な扱いだったハムラビの英雄化でキッソス因子の救済にもなったよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/06(水) 08:38:15.68

33弾以降のひたすら天使が劣勢を強いられるストーリーも、どうせやるならSBMくらい切羽詰まった世界観でやらないとな
もちろん「希望」を担う主人公キャラをしっかり据えた上でね
現行作には希望らしい希望もなく、じゃあシリアスに徹してるかと言えば矛盾だらけの緩い雰囲気で
どこに面白みを感じさせるつもりで創ってるのか謎なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/06(水) 15:07:18.47

SBMはまさに今からってところで、漫画もシールも打ち切りになって
アニメも世界崩壊エンドだし色々と不遇だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/06(水) 15:58:24.54

SBMで6つに割れたモーゼットの石版も、六つに割れたパンゲとのリンクの一環だったのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/06(水) 22:43:33.76

>>34
ティキの親父(？)ヘッドズーバンはシーラカンスみたいなバイザーしてて古魔魚族みあるし
ポセイドス因子もフォローしてそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 10:33:56.53

意外と少ない名前にヘッドと付くキャラでもある
ヘッドロココ
ヘッド・ズーバン
ユピテルヘッド
他にもいたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 10:55:53.81

BZH

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 12:57:45.12

そうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 14:05:39.31

名前の最後にヘッドと付く奴が同一キャラにされちゃった件

もしかしたら双子星の継承者ということで
ユピテルヘッドと名付けるにあたりBZHもチラッと考慮に入れてたのかもしれないな
当時のスタッフは正体までブラックゼウスにされるとは思いもしなかっただろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 17:51:32.39

>>35
36弾以降はsbmとリンクさせて
双子もポックル、ヘレネにして
ベンヌダルク他もデビルーツみたく機械化してほしいわ

邪夢獣もトロイのアリババで代替えして
アノドと聖神をだしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/07(木) 18:12:46.23

オイオイやめとけ
現公式がSBMにも手を出したらメチャクチャにされた超元祖の二の舞になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 17:20:52.28

ジオを開闢したスサノオ、無念だろうな
因子も八獣オロチなんてザコ悪魔に格下げされちまって…

もし今の公式がSBMを扱ったら
フェニ達が創造した世界（アニメ設定）もジオ界のように崩壊必至だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 18:04:51.42

あの星の崩壊は2000でやっちゃってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 18:49:16.63

>>45
そもそもジオ界を創造した後、スサノオってどうなったんだろうな？
八獣オロチとスサノオの関係も謎だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 19:23:15.22

>>47
マリア　ロココ　スサノ　ハムラビ
アノドが出てないため本弾でやはり回収せねば
マルコも2000と繋げればソルマルコ→→マルコネオンとして繋がるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 19:34:26.27

>>48
だから改悪されるだけだって
そっとしておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 20:16:45.28

博士抜きで既出シリーズをイジるなら
超元祖31弾くらい解像度高いスタッフじゃないとなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/08(金) 22:46:51.92

もしかして、現公式は
パンゲ(31弾)の続編がＳＢＭと言う流れを否定したくて
公式サイト35弾で「正統続編」と謳ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/09(土) 00:15:50.87

単に存在すら知らなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/09(土) 12:02:34.61

それに関しては超元祖の時点でもうSBMとのリンクは切れた雰囲気だったしなあ
SBMが絡むとアノドに言及しない訳には行かないし、収拾つけるにはああするしか無かったんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/09(土) 16:25:19.31

ハムラビは聖魔究極戦で敗北後消息不明
天使悪魔ともに旧次元に去るもスサノオは新次元に残ってジオ界の始祖となる

31弾完全編はパンゲ編の締めとしてものすごく綺麗だけど、パンゲ編単体をうまく締めただけって感じでSBMとはイマイチ繋がらなさそうな感じだしな
32弾、せめて33弾以降でジオ界開拓後のスサノオ、聖魔究極戦に敗れたハムラビとモーゼットのその後を含めたSBM前日譚の四聖戦士vsアノドをやってほしかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/09(土) 17:35:47.25

それなー
スサノオはジオを安定させた後、アノドとのバトルに召喚されSBM世界に合流
召喚された先にはロコマリとハムラビが…って事にしちゃえば
32弾以降姿をくらました理由に出来そうではある

かつて敵同士だったハムラビとスサノオが
VSアノドで共闘する燃えるシチュエーションをシールで味わいたかったぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/11(月) 01:04:16.11

シール検索で「ブラックゼウス」を検索すると
本家本元ホログラムの6弾ブラゼが未登録でワロタ
超元祖が未登録なのは知ってたが
こういう歯抜けのパターンもあるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/11(月) 10:11:40.40

聖梵インダスト、怪奇ミロク・インカなんかも無いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/11(月) 10:38:05.56

羅の呪いが未だにアリババを苛む一方で、公式に軽んじられる創聖巡師の皆さん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/11(月) 10:55:32.37

以前のシール検索でもその辺なかったはず。
この機会に追加すればいいのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/11(月) 13:07:45.75

野球とかぼくらのビックリマンなんて入れる位なら
ひかり伝から武層動伝のシールも追加してほしいよね
悪魔vs天使の本流なんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/12(火) 16:31:30.48

外伝や現行シリーズでも、ひかり伝の用語をちょくちょく使ってるんだから引用元もアーカイブしてほしいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/12(火) 17:23:40.48

もしかして、ホロに関しては社内に公式サイトにＵＰできるような画像がないのでは？
保存してた現品は劣化、または処分済み（ネット転売）
それか、ホロシールの写真が上手く撮れない(ド素人)
ファンサイトの写真をパクりたいけど公式としての意地があり手を出せない(当たり前)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/12(火) 17:39:25.86

超元祖はGHが権利持ってて画像使用にカネがかかるのか？　　
…と、勘繰ってしまう程度には載せ渋るねぇ
特に現行シリーズは超元祖の続きなんだから抜けてるとやっぱり違和感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/13(水) 18:35:58.92

イクメンゼウスとかどーでもいいんだよ！
でも本編で絶賛行方不明中のジェミニ♀♀のバーター出演には若干ジワる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/13(水) 20:43:18.98

>>64
いや、子を作ってすぐ放浪？してるゼウスは全然イクメンじゃねーし
ていうか、聖母に出産させたような表現してるけど、ビックリマンってそいう世界？
そういう（性的な）男女って概念はなかったんじゃ？
2000だけが特殊ケースって聞いてたんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 00:20:44.77

タンゴ色を払拭して独自色を出したいのだろうが
そういう事はヨソでやれよなーと思うわ
正統続編でやるもんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 04:53:18.86

>>65
一応、男性型・女性型の区別はあったんじゃない？それが現実の男女の性別ほど明確に区別されるものではないとしても
ロココ・マリアが合身してマルコが生まれたのとか、作品の性格上セックスを直接的に描写できないだけで実際はそういうことだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 10:47:40.64

表現の仕方が露骨なんだよな
博士なら造語でメタファーに落とし込む部分を生々しくしちまうから神秘性が薄れる
外伝でも神帝の「理球昇華」を特攻と書いちゃったり（まぁここでもよく言われてたが）
ファンダムのノリに公式が乗っかったみたいでなんだかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 10:48:54.64

>>65
次系子を創出する役目は女性型だったり
マリアは母系、ネロは父系なんて発言もあるし、一応の区別はあるみたい
性的な部分で言えば2000(過去のシールシリーズとは繋がっていない)が初だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 11:02:13.43

>>68
結局これよな
世界観監修する人のセンスの問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 14:43:48.40

>>64
そういや江ノ島コラボにも十字架天女がちゃっかりねじ込まれてたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/14(木) 14:45:15.03

新シリーズのキャラを入れてアピールするのは良いけど
だったら途中で止めてないで36弾をさっさと出せよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 00:56:40.74

十字架聖女とシャーマンカーン（ステンドグラス）は何だったんだホント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 08:28:02.34

シャーマンカーンだけはルーツもルーツ？みたいな感じになって2000に気を使ってる感じが見えるのが謎
いや2000がタンゴメモかなんかを元にしてるって可能性もあるっちゃあるけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 09:08:29.49

天聖界にゼウスもカーンもいない状態にはし辛いけど
存在は忘れてないアピールはしとこうってところかな
2000カーンの設定は2000オリジナル。カーンを黒幕にって考えもあったみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 20:19:40.87

現段階のシリーズで本人なのは
スーパーゼウス、十字架天女（天使）、ブラックゼウス、アリババ、ナディア

位でしょ？
あとは転生した姿であって…
どうにでもいじれるし、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 21:02:49.33

>>74
ひかり→旧の接続において、シャーバサラの影響力がデカすぎるんだよな
後付けモリモリのデビル祖に目が行くけど、決定的な仕事をしたのはむしろカーン祖っていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/15(金) 21:23:10.59

ナディア戴冠式でのカーンの存在感は異常
あの礼装カーン、シール化して欲しかったなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 03:14:26.99

礼装カーン、外伝の中年カーンとはエラい違いだ…
あれでも魔スタリオスの襲撃って次神子聖産より前だよな？
だとすると、襲撃のあと時を置かずに行われたであろう戴式に参加したカーンがすでに老成した姿なのは
中年カーンが少年スパゼに修行をつける外伝の内容と矛盾しそうだが気のせいなんだろうな
何れにせよ、礼装カーンはマボロシのバリエーションになりそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 09:40:34.95

タンゴさんは若カーンを想定してない感じだよな
出すならルーツ伝のフェニックスS養育がタイミング的にベストだけど何故か冠だけの登場だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 12:46:07.89

カーンの偽者？それともルーツ？のホカスポカ師も老体だったね
あれが偽者ならモノマネされたカーン本人もお爺ちゃんなんだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 21:37:26.14

幼女十字架がいないように若カーンも存在しないんじゃね？
チビジュラはいるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 22:29:42.32

>>80
フェニSを冠と心情ミラーディスクが祝福
カーンを象徴するパーツのセットだけど若カーンの姿は見えず…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/16(土) 23:40:09.54

あの冠こそが本体で、本来悪魔であるホカスポカス師の身体を支配してるとかだったりしてな。
元々聖心を持っていたのに悪心を植え付けられたジュラとは逆に…

更にその冠も天聖マンドロが変化したものもか無茶な説を思い付いた。

あと今更だけどバサラとカーンって真言繋がりだな。
カーンは元々ジンギスカンのもじりだけど聖闘士星矢でシャカが「カーン」って言ってたの思い出した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/17(日) 07:32:14.02

あー確かに
マンドロ本体はダークマターP魔と融合しちゃったけど
その一部または分身がシャーバサラの冠に変化して
究極教（∞）の系譜を繋いだと考えられなくもない？

天聖界ヘッドのルーツが悪魔だったってパターンはヘラクライストでやってるし
聖化されたホカスポカ師がカーンになりました、なんて可能性も無くは無いんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/17(日) 12:03:56.66

ホカスポカ師が持つ大魔ジュラ棒が始祖ジュラに進化した可能性もあるね、魔覇ドラゴットみたく
魔紀元前、カーンとジュラが仲良しだったのも二人がホカスポカ師だった時の腐れ縁とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/17(日) 21:57:49.44

ダークマターP魔は名前が明らかにダークマタールーツなのにこれと言って出番が無いのが謎だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/17(日) 23:00:20.58

ブラック戒律の成立にノータッチなのは意外だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 00:46:46.97

元をたどればブラック祖ダークマターより創聖使の方がブラック戒律誕生に貢献してるって普通思わんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 13:22:03.89

ダークマターは魔の有望株や成果物をスカウトしては自分の手柄にするマンなのでは？
ドラキュロスの件もそうだったし（逃げられたけど）
ヤツならばDDからパクったブラック戒律を根拠にブラック祖を僭称しそう（DD本人ならスマン）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 19:42:22.97

ルーツ伝で示されたデビルの系譜はクロノズー~ディドス~デビルでダークマターはなぜか顔を出さない
これもまあディドス＝マターなら問題無いんだが両者の関係は謎のまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 19:46:08.28

DDがダークマター関係者かも？ってなんか情報あったっけ？
ブラック祖＝ブラック戒律祖？ってのを除いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 20:33:38.15

無
だから歯痒いのじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 21:29:49.16

ディドスがデビル系とマター系に分離するにしても先にP魔がいるしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 21:51:20.92

ダークマターP魔とダークマターはどちらがルーツでどちらが因子を継いでるのかはたまた同一人物なのか不明。
更にカーンが「大魔テーションは今も歴史を書き換えてるかも知れない」とか言ってるから、
ダークマターが過去に送り込んだのがP魔という可能性も…

そのダークマターP魔もカーンの祖先かもしれない聖天マンドロと融合してBゼウスに似てる魔蛇邪になるし訳分からん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/18(月) 22:56:42.56

大教典の記事によれば
強大過ぎるがゆえにネロクィーンによって封印される魔性般若パワーをダークマターP魔が覗き見てる
これキッカケでダークマターが魔偶系の獲得に狙いを定めたのだとすれば…
マターはマターP魔と同一人物か少なくとも意識は共有してるっぽいよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 10:49:27.64

ラシアメタメンデルの胸に映ってるのは誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 13:14:39.78

ドラキュロスは何で大魔場をさっさと見限ったのかね？
ブラック戒律の王子としてダークマターの配下になるよりも
即、王として迎えるよと言ってきたエズフィトの提案のほうが魅力的だったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 13:53:47.20

>>98
魔偶王だけに
誰かの下に付くのを嫌いそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 15:02:35.39

そのエズフィトにしても危機に瀕したらあっさり見捨て、パンゲに活路を見出そうとしてたように見える。
魔性般若パワーに義理や地位への執着といった感情はなく、
己の力になりそうなモノを獲得したら後はもう用済みなのかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 15:18:42.27

ドラキュロスは何考えてんのか正直わかんないよね
ネロ～デカ～シャー～サイまでの間にどの程度自身の連続性があるのかもよくわからんし
魔性般若パワー自体根っこのルーツが白黒でもない感じで謎だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 17:35:50.56

天使に擬態してた期間は尻尾を出さなかったね
自分すら騙して天使と思い込んでたんじゃないかと思うほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 18:59:43.56

フィニッシャー王は完全に記憶もない天使なんじゃないかな。
シャー王でリオコーンとやりあって瞬間的に魔性般若パワーが発現して
自分のルーツに疑問を持って姿を消したとか？

サイキュロスでは悪魔系次代になってるけど、ダークマターの魔刻究極架を浴びるまではネロの自覚なさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 19:21:13.39

魔性般若パワーってむしろ謎に義理固いイメージあるけどな
復活させてくれたネロクイーンに肖って魔肖ネロを名乗ったり
復活させてくれたデビルに義理立てして天聖界に攻め込んだり
復活させてくれたマリアに次動ネブラ以降協力してたり
それだけにマターだけあっさり捨てられてるのが浮いて見える…それにしてもいっつも復活してんなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 19:57:32.57

ネロクィーンがやったのは魔性般若パワーの解放だな
ネロがネロクィーンの名と容姿に肖ったのは、恩義というよりも初めて認識した他者ゆえの刷り込みのようなものじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 20:11:19.86

最初に自分を解放してくれたのが女性型のネロクイーンだったから、男性型キャラと女性型キャラが対立してる場合には後者の方につく傾向があるのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 20:24:53.41

ナポネロンとかいうなんだかよくわからなかった奴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 20:27:54.27

>>107
あいつ本当なんだったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 21:17:08.56

エズに何か共鳴というか感じるものがあったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 21:23:04.19

ナポレオンはスフィンクスに砲撃したとかエジプトを征服するも当地に失敗するとかあったっけ
だからナポネロンとは無関係なネロ因子がエズを崩壊させたのは必然だったんだよ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/20(水) 22:27:15.35

でも色域を問わずに飛び回れる英雄ナポネロンって
聖魔の枠に囚われず転生しまくるネロと重なる部分あるよね

でも「ブラフマンマを救った英雄」という経歴が
ブラフマンマ発祥のキッソスルーツをネロルーツが救う未来には繋がらないんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/21(木) 12:18:02.72

ナポネロンが持ってる茨の絡んだ辞書、不可能の文字は無い（諸説あり）例の辞書が元ネタかな
色域を自在に飛び回れる能力に関係してる？

魔肖ネロ、名前や鼻はネロクィーン由来だが
少なくとも耳はナポネロンに肖ってるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/21(木) 21:27:56.88

ナポネロンは魔肖ネロン、デカネロン、ネロン魔球など「ネロン」系統の祖ってことはない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/21(木) 22:00:57.13

下半身の鳥と名前的にデカネロン祖になるかと思いきや、
その枠は影面とザクロックが収まってしまったな。
そしてナポネロンを差し置いて滑り込んできた氷山助因子。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/22(金) 15:07:20.75

氷山守は黒氷河に潜伏中のザクロックに隠れ蓑として利用された感じだね
ネロクィーンにより凍結された影響で魔性般若パワーは氷とも相性が良いんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/22(金) 19:56:23.07

氷魔偶姫ザクロックに体を乗っ取られた過去があるのに氷山ルーツはよく悪魔化しなかったな　
あれか？魔性般若パワーは厳密には聖魔どちらにも属さない純然たる破壊エネルギーだから
因子を魔汚染されずに済んだのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/23(土) 08:57:30.59

氷山守はあの状態で悪魔じゃないってのが地味に凄い
天使にすら成りすませる魔偶系だけに
種族の定義がわりと曖昧な新守なら偽装も朝飯前か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/24(日) 11:20:21.01

>>97
死に行くラシア本人の心なんじゃないか。
映ってるというか身体が剥がれ落ちてがらんどうの体内にいるイメージみたいな？
もしかしたらあれが錬金ガラン胴に変化したのかな？

ところで聖魔究極戦後のパンゲってどうなったんだ？
金の大層は主が死亡して三金獣も失われアリババ配下に、
そのアリババ擁する水の大層も大戦争に敗北してどうなったんだか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/24(日) 11:32:55.79

>>116
氷山ルーツの姿に肖っただけの着グルミなのかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/24(日) 16:50:48.18

・ザクロック→氷山守→魔肖デカネロ→魔肖ネロン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞魔肖ネロ
　　　　　　　　・魔黒デザート→魔デザートネロ

魔偶王の心・魂にあたるデカネロ魔系
魔偶王の体・器にあたるデザート魔系
これら2系統が魔肖ネロにて統合されたってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/25(月) 18:14:45.45

デザート魔系の完成形であるネロ魔身と魔肖ネロンが融合
そこに魔人ハーフが魔極の魔力を注いで魔肖ネロに仕上げたっぽいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 15:50:45.93

ネロ魔身は埴輪じみたデザインだが粘土ではなく砂製だったんだ
魔人ハーフ(幻)ペアが砂漠関連の蜃気楼と逃げ水なのも魔黒デザート繋がりなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 16:51:08.45

>>118
パンゲという世界は崩壊して、アリババを礎にジオ界へと再構築されたと自己解釈してたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 22:38:38.86

>>123
神帝たちが来たせいで大災害だな。
もし死んでなけりゃジオ界の一時的な聖魔和合でジオの住人になって、
みんなと仲良く暮らしてて欲しいな…と思ったらそのジオ界も崩壊してたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 22:56:38.41

足元のオアシスから蜃鬼RO・断層魔・魔かいだんを生み出してる黄金オアシス天母って何なんだろうな。
ネロ魔身のレリーフと腰みの、魔紀元憎尾部分はすべて満月になった黒満月神器みたいになってるし…

子孫のオアシス天如も同心円が魔肖ネロとの関連を匂わされたことあったよね。

ていうか魔黒デザートの抜けたオアシス三すくみを受け継いだ蜃鬼ROって結構すごい奴なのかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 23:00:03.30

魔黒デザートが蜃鬼楼閣って言ってるだけで、
オアシス三すくみ受け継いでたの逃水鬼の方だったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 00:09:31.54

>>118　
>>123　
でもアレ、
解釈によっては、中核を制したスサノオロ士がご褒美に新世界（ジオ）貰って、一人で住み始めた
とも受け取れるよね。
そしたらパンゲは意外とあのまま存続してる可能性も？
汎神化した神帝達はそれより前にアリババに負けて死亡済みだったから要素になった。
アリババは恐怖（スーツ）を解かれただけだったからまだ生きてたんだけど
決着ついた時点で聖神(?)に断罪されて（以下略）

だったら
パンゲは生き残った者たちで復興活動中かも？
なんやかやで、金と土以外のヘッドは死んでない可能性あるし。（言及してないダケ）
意外とハムラビメインで復興して、その後アクアンヌーンになったかも？
そしたら、スーパービックリマンでスサノオロ士と並んでハムラビが偉そうな顔できんこともない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 00:42:42.92

アリババだけ生き残ったならピーターフッドの罪まで背負わされるのもギリギリわかるが
渦重合で1人だけ死んだのと対比で今度は1人だけ生き残ったってのも結局悲劇だな（虹層球特攻の時もだけど）

ジオに降り立った直後のオロ士は友の影探したり放浪したりして状況よくわかってなかったみたいだし褒美感はないかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 00:49:36.58

>>125
黄金オアシス天母の「ねんねんネロネロ6極パァ？！」って、ネロ魔身のレリーフのせいで怪しく聞こえるが
魔をもって魔を除ける鬼瓦的な発想で、ネロの名を利用した催眠のまじないと違うか？
あの魔人ハーフたちはオアシスに眠らされ砂に封じられてるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 00:57:44.13

黄金オアシス天母といえば聖隊商＝キャラ番王子？とイチャついてたね
前世での縁の深さを思うとうっすら一本釣に寝取られ感が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 17:56:36.51

明星クィーンが誕生しなかった場合、アリババとオアシスが合聖する可能性はありそうだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 19:17:39.09

魔の軍団のトップだったはずのハムラビが宿敵のスサノオと手を組んで、聖戦士としてアノドに挑むことになった経緯って謎だけどものすごく気になるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 21:51:33.70

>>128
そりゃこういうシチェーションで嬉しいご褒美が降ってくるわけなくて
むしろ罰ゲーム的な褒美を押し付けてきてこその聖神精神！
アリババへの懲罰だって強引な理由を担いで落しどころとしてはいるけども、心底納得してる人なんかいないでしょ？
罰も褒美も、舞い降りてくるものはすべて不条理でできておりますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 22:53:05.71

>>132
メディアがメディサの魂を伴いハムラビの説得に赴けば解決しそうではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 16:21:50.38

>>130
キャラ番王子裏書「ジェロ力聖ズーを供にオアシス姫助力」
ジェロ、オアシスと深い絆で結ばれていたアリババルーツ
それなのにアーチ天使がオアシスじゃないって何か理由があっても良さそうだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 22:41:59.07

>>126
魔黒デザートのほっぺに逃水鬼顔の洞窟があるから
オアシス三すくみ自体は受け継がれているんだね
魔人ハーフモチーフが沢山くっついた凄いデザインだと思うんだが
何人いるのか分からないままだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 23:00:17.12

魔性般若パワーくんが三竦みで対峙した天空オアシス天母のレリーフを真似て
ネロ魔身の原型（魔黒デザート）を形成した煽りを受けて
天空オアシス天母があらぬ疑いをかけられる回

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 23:30:59.71

>>136
全然気付かなかったわ。すごいな。こういう事か？
https://i.imgur.com/kDtH318.png
右下の牙の生えた口とか、左上の横向きの顔とかもそうなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 23:55:10.72

ザクロックQR
黒砂漠上空熟汁を滴らし虚像の魔肖が実像化←魔黒デザート？
その魔黒デザートから魔人ハーフも誕生したとなるとザクロック果汁やば…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 00:09:47.89

>>137
ネロクイーンと同じでコピーされた説か。
乾いた砂漠の砂がオアシスの理力混じりの水分を得て、6極魔人の姿に変態しながらオアシスのレリーフをコピーしたのか…

>>139
オアシス天母の裏書にも甘味聖分なんてワード出てるけど、
ザクロック果汁と黒戒律と混じり合ってネロ形成に使われたりしたんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 00:10:19.52

魔人ハーフの御先祖や前世っぽいのがひかり伝にほとんど見当たらないのもその辺に理由が…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 01:53:03.43

>>138
右下の口はベロの形が蜃鬼ROだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 02:42:25.76

となると魔かいだんよりも夜叉鬼ングとわら鬼を当てはめたくなるが…左眼のカクカクはどう見ても階段だよなあ
所々に生えてる草が後に乾いてわら鬼の藁になるとか鼻がまんまストロー＝藁だったりしないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 07:55:23.62

裏書には魔人ハーフの過半数が魔◯極から生まれたって書かれてるんだな
こいつら元々幾源歴を経るうちにデザートから零れ落ちて行ったネロの一部だったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 10:45:08.17

魔黒デザート・ネロの時点で魔人ハーフ要素が消えネロ魔身＋魔肖ネロの姿になってるから
この頃にはもう分離してそうだよな

流砂の身体を刻々と変化させるデザートは「幻・暗・重・底・邪・迷６魔念周期を重ね」る内に
魔人ハーフの姿に変態していき、そこから魔極悪魔の因子が零れ落ちたのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/29(金) 20:03:51.78

>>143
石っぽいから逃水鬼とか怪鬼日食より馴染めそうなのにな。
https://i.imgur.com/4yTWQ1F.png
改めて見たら怪鬼日食パーツがだいぶデカかったわ。
口の向かって右側も魔かいだんの目っぽい…
ビュザァの左の手か塔のように見えるパーツとかも誰かのパーツなのかな？
怪鬼日食と逃水鬼の間の「∋」みたいなパーツとか…みんな怪しく見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/30(土) 23:30:20.99

魔人ハーフの約半数がネロ召喚と悪混鬼合身の要員を掛け持つ
神帝で言うなら若神子とインプット天使を兼務する一本釣みたいなメンバーなんだよな
魔黒デザートの一部になってるのも基本そんな連中だから、魔かいだんはよく滑り込んだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/31(日) 13:15:56.51

逆に魔かいだんが紛れ込んで夜叉鬼ングやわら鬼がいないのは「悪混鬼素材だけが含まれてる訳じゃないよ」って表現なのかもしれない
設定上は背後側に残りの面々もいるとかリアルタイムで浮き出たり消えたりしてるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/31(日) 15:40:39.59

なんか進化後のデザート・ネロよりも格上に見えてしまうな
絵の躍動感も含めて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/31(日) 18:29:45.44

形成途中の魔肖ネロのボディーが白目を剥いた木偶状態なのと
ノーマル悪魔みたいな「ホゲー」が悪いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/31(日) 22:47:20.48

白目じゃないの。そこは上瞼なの
目はちゃんと赤いの　|дﾟ)チラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/31(日) 23:35:45.77

揚げ足取られちった
瞳が無いってことだよホゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/01(月) 00:23:52.36

アイス版の魔肖ネロは瞳が赤、白目部分は青、上瞼は褐色で
デザートネロとは配色がかなり異なる
まだプロトタイプの段階で体色が定まってない状態なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/01(月) 00:40:10.82

アニメ版魔肖ネロの青白いカラーリングも捨てがたい
ドラキュロスの白塗りメイクを先取り！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/01(月) 21:20:15.07

他の魔極のハーフが直接的には関係なさそうなモチーフ組み合わせの中で魔幻極だけがダイレクトに蜃気楼コンビなんだな
六魔極の一番手だし魔偶ファイヤーの源みたいだし最もネロの中核に近かったりするのかな？
聖幻源のこともあるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/01(月) 22:49:24.60

魔肖ネロ形成の最終地点である魔幻洞
デカネロンの転生装置となった魔幻型
魔偶系の節目を迎えたスポットも魔幻の名を冠してるしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/02(火) 12:12:11.61

黒砂漠上空熟汁を滴らし虚像の魔肖が実像化
ザクロック熟汁で実像化したデカネロ

本来虚像の魔性般若パワーが実像化した状態がいわゆる「ネロ」だろうから
魔極の中で「幻」との結び付きが強いのは然もありなんな感じだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/02(火) 19:57:03.13

依代であるネロ魔身が土だったので土の大層と関係あるのかなとか思ってたけど、
ロックサンヌが「我の系の源」とか言ってたし、
土の大層の住人もこんな感じでネロ形成の過程で生まれたのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/02(火) 21:51:43.20

後付けだけどアリババがまさにそんな感じだったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 14:04:03.31

マッドーチェの民はエズフィトの末裔ではあるのだろうけど
言及のあるロックサンヌ以外もネロから生じたかと言われると…
いや、フィアンに憑依し意識を乗っ取れたって事はそういう事なのか？
魂の入って無いネイロスの器に憑いたのとは訳が違うだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 14:27:28.23

エズフィトにしろ土の大層（テラフィト）にしろネロ本体（魔性般若パワー）ではなく容れもの（ネロ魔身）のルーツなのでは？
魔黒デザートがモロに砂から生まれたネロ魔身の原型で、砂（土）の王国であるエズフィト・テラフィトはその因子を受け継いだと思われる
Wレンソイス（白砂漠）で真白の因子も取り込んだ影響で、聖合ルックに似た土偶デザインがネロ系に反映された可能性も考えられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 15:10:43.87

土層は確かに土（砂）人形、ゴーレム系キャラばかりだし魔黒デザートに端を発する魔身ルーツかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 23:31:17.86

サイキュロスからドラキュロスへの増力は依り代をチェンジしたんじゃなくて
サイキュロスの肉体を変化させたんだよね？
器を替えたみたいなエライ変わりようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/03(水) 23:52:45.86

カムイ守マキョー因子の影響なんだろうね
どういう経緯でそうなったのか結局謎のままだけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 00:18:39.79

>>161
この辺りでオアシス天母に話が繋がって来るわけか
砂漠に埴輪レリーフに魔人ハーフの素にデザートとの三すくみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 15:25:53.97

黒砂層に滴ったザクロック熟汁、魔の果汁が魔身ルーツの源だとすれば…
博士が「砂漠とザクロ」を結びつけた理由が何かあるのかと調べてみたら
ザクロは砂漠に隣接するような乾燥した場所でも育つんだね
ペルシャ（イラン）原産でシリアを経由し古代エジプトに伝わり
そこからギリシャにも伝わったらしい
古代エジプト…エズフィト…
魔身の最高傑作とも言えるネイロス（器）をエズフィトが用意できた理由も、その辺にありそう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/04(木) 17:20:10.57

エデンの園の「禁断の果実」はザクロだったとする説もあるんだよね
魔果ザクロックが禁断般若妃と呼ばれるのは禁断の果実に掛かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 01:22:54.73

ザクロックがどうやってネロクィーンの封印を破ったのか気になる
脱出の際にネロクィーンをやっつけたという話は聞かないから
目を盗んでコッソリ逃げたと推測されるが
そもそもあれほど恐れてた魔性般若パワーの監視を魔妃が怠るだろうか？
という疑問は残るな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 10:30:52.21

デカネロ魔系を出現させた曇天怪が絡んでると見て間違い無さそうだが
その曇天怪自体が何なのか分からんくてモヤモヤするな
単体の悪魔なのか災害を引き起こす悪魔の重合体なのかすら不明だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 12:05:53.43

武層動伝にまで出張ってくるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 18:43:21.96

魔雲サンダラスもだけどネロと雲ってのもあんまりピンと来ないんだよな
デザインもネロ感薄いし裏書のデカネロ記述だけだが妙に浮いてるというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/05(金) 19:23:39.83

ネロと雲
ダークマターの次系子探査雲こと大魔流雲が怪しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 16:49:00.54

デカネロ魔系、魔曇天怪と共にまとば極悲劇で出現後
聖魔暦で魔雲サンダラスに叩き起こされるまでずっと寝てたのか…
ネロクィーン封印のダメージ回復とかモロモロ休息は必要だったにしろ
いくら何でも寝すぎじゃないですか魔果ザクロックさんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/06(土) 18:47:57.94

>>167
そういや3すくみシンボルはりんごと蛇なのに誰もりんご持ってないな。

ザクロックのロックはやっぱり岩のロックなのかな？
っていうかザクロックが土のロックサンヌの直径の子孫だったりしてな。

ザクロックの服装はノアフォームと共通してる部分が多いけど、
魔胎因子持ってるのかな？後のデカネロは魔偶魔胎妃名乗るみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 08:54:43.25

ひかり伝でノアフォームといえば桃源福神アキノア
そういやアキノアの魔偶面とザクロックの般若面、お面を付ける位置がなぜかシンクロしてるし
桃と柘榴の果実モチーフ同士で繋がりがあったのかもしれない

ちなみに三果文と呼ばれるフルーツ三種盛りの吉祥文様があるのだが
その内の二種が桃と柘榴なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 14:01:30.09

アキノアって頭頂部が桃になってる？
ネームロゴが被っててよく見えないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 17:09:23.09

たしかにザクロックとアキノア似てるなぁ。
羽衣が蛇になってんだな。

ひかり伝シリーズってネームロゴの位置考えないでイラスト描くから
頭どうなってんのかわかんない奴結構いるよね。
アキノアは裏書イラスト見ると頭に桃が3個くらい乗ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 17:33:49.63

>>175
三果紋て知らなかったからググってみたら、残り一つの果物は仏手柑（仏の手の形に似た柑橘類）かライチが描かれるらしいね
それらは桃とザクロも含めて、いずれも豊かな実り、福や寿、子孫繁栄といっためでたい意味を持つ
新たな因子を多数産み出す魔胎妃系のキャラモチーフとしてピッタリ

また、ザクロには男児を多く授かるという意味もあり、こじつけて見るならばザクロック系（ネロ系）ルーツには男性型因子が多いってことかも
一方で桃のアキノア（ノア）にはマリアや卑弥太夫などの女性型重要因子が産まれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 18:02:58.45

鬼子母神なんかもザクロだもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/08(月) 17:51:01.59

古くから食用にされてきた果物だけあって掘れば掘るだけネタが出てくるな
っぱキャラ造形に古今の雑学をフル活用してくるタンゴマンのスタイルは良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/09(火) 15:34:28.98

同じ果実でもドリアン舞の方はネタが少ないか？
額当てのマーク的に聖ウォーマン祖なんだろうけど
その中でもアゲハチョウを模した耳当て→聖蝶士
果実モチーフ→聖実士あたりが直系の子孫かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/09(火) 20:40:49.05

額が聖澄士、耳あてが聖蝶士、腰のベルトが聖華士の額当てかな？
でも果物要素は聖実士だよなぁ。聖露士と聖胞士因子もどこ行ったのか…

聖ウォーマン6人全員、っていうか澄華蝶と胞露実が合体したような姿ならわかりやすかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 15:26:35.10

アーチ天使ルーツもハッキリそう分かるのは二体だけ
妙に半端なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 18:52:18.09

このスレで名前挙がった事あるのは

オーロラ王神…聖アウロラ
オアシス天如…黄金オアシス天母
明星クィーン…オルドビナス？
如面菩薩…ミロク・布袋プー？？
ポンプ大帝…聖マンモス大帝？？
クリスタル天子…クォーツ悟空？？？
レスQ天女…シャー豪快王？？？

下に行けば行くほど繋がりが怪しい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 19:13:40.05

ほぼ確定であろうアウロラとオアシスは追加若神子のアーチだな
ヤマトアリババに次ぐくらいには特別感ある2人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 20:12:48.36

最近の公式は明星を思い切りオルドビナスルーツ扱いしてるよね
神帝外伝での「魔性ルーツ発覚」「闇明星示唆」と博士が明言しなかった部分にまで踏み込んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/11(木) 18:41:01.00

明星クィーンとオルドビナスは逆にあれで関係無かったらビックリするレベルだけど
博士以外の人に言及されるとなんか素直に受け取れないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/13(土) 00:49:48.45

明星が聖核伝に登場した時は別に魔性ルーツを匂わせたりしてなかったよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/14(日) 15:55:02.23

創聖使ルーツだからと言って悪魔化の決定的なフラグってわけでは無いもんなぁ
現にパーミンダロスルーツのくじらはド安定だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/14(日) 21:40:30.19

オルドビナスルーツの明星クィーンがアリババを神帝に増力させ、
同ルーツのオルドトスがゴーストアリババに増力させた事になったな。

一緒にゴースト改造をしたエウリピデボンは愛然かぐや因子持ってそうだけど、
かぐやも聖魔二面性がある月因子と共に、聖ビーナシス金星因子持ってたりするね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 00:08:19.25

明星との合聖によりアリババの飛翔能力がナーフされ
それが魔穴に落ちる要因になってしまったが
巨魔霊にされたアリババが聖影をかろうじて保てたのも
明星からのギフトであるメダルのおかげ…
明星が絡んだ悲運だけに二面性があるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 14:20:35.04

パーミンダロスをルーツに持ちながら始祖ジュラ撃破の六聖卵持ってた大帝ホエールはなんなんだあいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 14:57:19.86

くじら系次代の三葉精なんてもろ古生代ネタで創聖使との繋がりを感じさせるよな
それでも魔に傾いたりせず聖サイド安定してると言う
その耐性、魔・羅因子に呪縛されまくりのキャラ達にも分けてやってください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 19:55:21.69

博士「くじらが悲劇に見舞われても美味しくないじゃないですか！」

おっ　Qたんのサイト復活しとるやんけ
ヘッドのパーツ確認するのに重宝してたから助かるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 20:31:33.89

こりゃめでてーや！

くじらと牛はDNAが近い親戚とか言われるけど、
祖先がパーミンダリになった事でダリ丑と繋がったね。
どこかで源徒Wダリ丑に接触して柔らかい時計因子を譲渡するのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/16(火) 01:07:43.18

>>194
それは朗報
ロッテのアーカイブ削除でインターネットでサクッと拾える情報が一気に枯渇したからねぇ

>>195
パーミンダリとWダリ丑の関係性だと接触＝黒と白のバトルを通じて
ダリ丑が柔らか時計をかっさらう一幕もあり得るかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/16(火) 10:17:21.59

>>193
アリババ、ブラゼにほんの少しだけでもその安定感分けてあげてほしいなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/16(火) 14:55:59.98

龍宮女天やヘラクライストも、ひかり伝で魔性ルーツにされたけど安定して天使だし
前世で悪魔だったとか魔洗礼されたからと言って、今生もそうなりますで片付けるのは乱暴だよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/18(木) 20:01:46.40

ルーツは新神児1だったのにザコ悪魔に格下げされてそれっきりのうらし魔人
ある意味アリババよりも悲惨？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/18(木) 20:48:32.51

水の浄化に乗り出して裏書には曼ダラケとか書いてあるし、
羅系の魔洗礼的なもの受けてしまったんだろうか。

起水層の水汚染も聖青天竜のプロト般若化がきっかけみたいだし、
シアン深海層にも繋がってるみたいだし起水層浄化は思ってる以上にやばいのかも…

竜宮魔女は失落した聖青天竜の竜因子継いでたりすんのかな？

あと結局新神児7人揃ったの？

ビックリマンのストーリーを語るスレ 第43弾

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