作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品106

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/11(日) 06:48:10.30

**注意** 

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 

前スレ 
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品105
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1589874652/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 14:33:23.27

ピサロに関しては昔から話題には出てたけどこのスレのハードルが厳しくなった事で確かに語りにくくなったとこはあるかな
確か公式側でピサロに入れ込んでるスタッフらしき言質もあったけどピサロが嫌ならリメイク部分手前でやめる事も出来るから、って一点で萌え駄目かそうでないかで意見が分かれてるし
昔はそこまで厳密ではなかったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 14:36:49.23

ピサロはどう見ても萌え駄目なのに語ろうとするとストップかける奴がいるのがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 14:55:45.54

ゲームは「そのキャラの存在スルーして遊べるなら楽しめる要素残ってるのでは」みたいな着眼点もあるからね
人によってストーリー重視かキャラ重視かシステム重視かも違うし

テイルズもZ以前の作品も何回か持ち込まれた事あったけど
そのキャラをパーティから外せる、使わなくても遊べるし戦闘は好評だから駄目と言い切れないと言われてたし
BASARAもゲーム版は他キャラで遊べるから萌え駄目とは言い難いのでは？的な意見も多かった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 15:32:36.57

そもそもどう見てもってのが喧嘩腰なのがなぁ
スタッフが萌えたわけでないと何度も言われてるのに対して誰か萌えてたの？と出せないし
それはスタッフ側よりもファミコン当時の客側のような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 16:19:46.82

萌えダメってなんか独特の手触りがあるんだよ
ユーザーが商品に対してブヒブヒ萌える、言い換えると性欲リビドーを滾らせるのは受け取り手の勝手だし、ある程度は目論見通りかもしれない
同人誌なんかはブヒるのが目的のものだったりもする
けれど制作サイドが一緒になってブヒブヒしてたらクオリティコントロールも何もあったもんじゃないのはわかるだろう
なのに、最初はそうじゃなかったはずなのに、制作サイドが特定キャラにブヒブヒし始めて/隠せなくなっておかしな方向に突っ走っていくのが萌えダメ
ニーズの読み違えとかテコ入れ失敗とは一線を画す

漫画小説は作家の権限が大きいぶん萌え狂っても修正がききにくい
ゲームはPとDどっちかがブレーキになる……とかつては言われていたけど、ワンマンタイプが上に立つとアカンというのが実証されてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 16:27:04.96

ピサロに関しては、少なくともDQ4リメイク前の時点ではピサロ人気は結構あったし、倒さずに済むルートがあれば的なファンもそれなりにいた
悲劇の悪役だったから良かったのにって意見も同じくあったけど、まあリメイク時点では総スカンまではいってない
本編クリア後のおまけシナリオだから避けられるしね
それ以降のお祭りゲーでの優遇はちょっとやり過ぎでは的な感触だけど、萌えというよりニーズの読み違えじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 16:28:01.59

あああい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 16:35:21.50

私は同人やっててコミケとかオンリーとかにも参加してるんだけど
snsが宣伝メインになってから
イベントにアニメ関係者がふつうに本を買いに来ていて
好きだった作監の人がのかなりえぐい性的描写(ホモ)のある同人作家の本買って
差し入れまでしていて驚いたことがあるよ
その作家はもちろん狂喜乱舞の匂わせをツイッターでしていて
それでもう嫌になってそのジャンルから撤退した

作り手とファンが近づきすぎるのって気持ち悪いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 17:03:36.75

作者とファンが近くてもいいんだよ
一部のファンだけに受けるように舵を切るのは批判されるだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 18:45:43.35

BASARA三成はDが介入してきたアニメのJEから萌え駄目だと言われてたね
初登場の3の時は萌え駄目とは言われていなかったし
映画の三成は精神面で大きく成長して救済されていたから好評だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 19:18:57.35

むしろ3初登場の時は家康が萌え駄目かも言われてたような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 20:01:02.28

>>955
一応過去スレではピサロに思い入れがあったぽいスタッフのソースはあった
萌えまでいくかは微妙だけど
ドラクエはそもそも悪役のフォローが得意じゃないんじゃないかって気もするけどね
8のマルチェロも11のホメロスもリメイクやSの追加要素でフォロー入ってたけどピサロと同じく賛否あったし
ホメロスは堀井が救済にハッキリ反対してた経緯があるからまた違う事情があるのかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 20:09:00.02

BASARA関係ないのに延々と話してるやつ何なの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 20:13:13.09

ピサロやマルチェロは人間不信などでそこら辺りはわかるんた
けど
それでも全人間滅ぼしや弟以外にもけしかけるのはわけわからんのはまあわかる

ホメロスはもう完全にグレイグが構ってくれなかったので闇に落ちたとかさすがに理解不能だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 20:20:54.52

ドラゴンボールのノリでやってるように見えるからよくわからんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 22:00:13.08

ホメロスの追加要素はイベント後にカミュのフォローがあったおかげで我慢できた
あのフォローなかったら多分キレてたと思う
どこをどう切り取っても悪役なのに追加要素だけ唐突に可哀想キャラにされててはぁ？ってなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 23:49:04.62

>>967
その可哀想要素もオリジナルと普通に矛盾する設定があったり割と雑だったからねえ
そもそも本編の完全に下衆な悪役っぷりを悲劇の悪役にするのに無理があるんだけど
でも本人の反省や改心より可哀想要素を盛る方向にいくのはピサロと同じなんだよな
そして任意イベントなのもピサロと同じ
だから萌えというよりは悪役フォローのやり方が偏ってるんだと思う
ピサロに萌えてたスタッフがいたとしても一部の人間以外はスタッフ違う筈の11でも似たような事やらかしてるって事はさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 06:55:18.73

ピサロの「元々」恋人以外は
マルチェロの母を苦しめたから
も痛いけど
ホメロスは完全にグレイグより自分が優れてるかで行動してるから余計にねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 12:26:41.50

これユーザー側が同人やTwitterなどでイキった結果な話なんだよな
なんでも聞けばいいと思ってるのが問題なわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 00:14:04.80

ホメロスとかの闇キャラって原因は当人が自分と向き合う問題でしかないのに
モンペ的なファンがつく事がわりとありがち
三成の場合は作り手が最大のモンペと化して惨憺たる有様になった

十二国記の阿選なんかもファンの一部が
「阿選だって辛くてああなったんだから李斎はケダモノなんて呼ばずに理解してやってほしかった」なんて言ってた
いや勝手にメンタル病んで一方的な逆恨みで
まだ11歳の子供に頭から斬りかかったその一点だけで充分クズ行動じゃんとしか思わなかったが
目の眩んだ擁護して「気持ちを考えてやるべき！」と被害者側を叩くファンって一定数つくんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 00:34:05.32

擁護の余地のない悪役だろうと、好きなキャラについてネットで感想や希望を語るぐらいは好きにさせたれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 05:16:34.08

ここに来てやたらしつこくなったけど
FF7がさらに目茶苦茶なことになってるからかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 05:57:16.85

モンペ気質の奴はキャラ退場するのは嫌だけどかといってキャラが強くなって向き合って乗り越えちゃったら悲劇に自分重ねて酔えなくなるからまともに作っても文句言うよ
そもそもおまけ程度に問題に向き合って乗り越えれるくらい意思が強ければ最初っから悲劇に呑まれてないし
悲劇のための舞台装置としてメンタル弱く設定されてるキャラは簡単にストーリーと切り離したらただのメンタル弱いやばい奴でしかなくなるっつか
逆にキャラに興味ないからこそキャラ単独で魅力あるのか舞台装置として輝いてたのかわからなくて扱いきれてないような感じもする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 07:15:00.92

戦国BASARAの石田も映画で精神的に成長させたらモンペなファンからは不評だったしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 09:20:24.41

ファンの反応は別にいいんだよ
萌え駄目は作者からしか発生しないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 10:10:18.06

まあファンがいくら騒ごうが公式が答えなきゃいいだけだからね
話題のきっかけであるピサロは元々仲間化の案自体はあったキャラみたいだからそこが萌え駄目か更に分かりにくくなってるとこかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/10(水) 18:51:52.59

結局難しいけど半々の気持ちで落ちついて行動しなきゃいけないと思った
作者もプロとして接しなきゃいけないどあからさまに暴言やマウント取りたがる愉快犯みたいなのは聞いてもいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 10:59:03.17

何度も持ち込んで来て認定してほしい乞食キモイ
そもそも今になってまたこの話題になるのが意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:00:57.50

ほらー、流れ止まったー。
気軽に書き込んでいいんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 11:37:11.30

【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品107
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1615516591/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 11:47:04.04

テンプレようわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 13:27:19.67

それにしてもスクエニ系統はかなり出てるけど
何故かFFになるとスレチどころか集中的攻撃されるし
気軽とか言われても…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 14:10:45.74

言わしときゃ良いんだよ。
逆認定みたいなことするから反発心煽るんだよ。

ピサロ興味ないから、へーほーふーんくらいにしか思わんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 15:41:25.13

吐き出し系のスレとか愚痴スレも色々あるんだし
外野に何か言われたくないならそういうとこ使えば？
自由度でいけばそっちの方が好きに吐き出せるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 17:13:45.16

FFの萌えダメの最たるものといえばティファなんだけどそれを言うとフルボッコにされる罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 17:46:40.50

>>977
念の為聞いておくが、
ピサロを仲間にする案も有ったってのと、
ピサロと愉快な仲間たちが本当に５章だった可能性はほぼ無いってのは矛盾しないってわかってるよね?

>>968
はっきり言おう。
真エンディングとマルチエンディングの区別がつかないアホは消えろ。
お前には他人が作った作品を批評する「能力」が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:17:42.75

>>986
ティファへの萌えのせいでゲームのストーリーが駄目になったとかそこまでじゃないからでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 18:29:34.47

なんか評論家気取ってる馬鹿がいるな

>>986
FF7自体がやりすぎてもう狂ってるのに触れるべからずだからね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 19:24:49.24

どこが駄目になったか分からないし説明しないからスレチやフルボッコされるんだろうて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 19:45:57.42

FF7とか90年代後半の自称大人向け()とか言っていた
当時の糞世代が持ち上げてた幼稚なゲームだね
ぶっちゃけクラウド精神崩壊する必要はなかっただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 20:11:14.43

こういうアンチスレと勘違いするのがいるからスレチ扱いされるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 20:12:14.46

ノムリッシュはティファ贔屓だと思うけど作品が崩壊するレベルではないからこのスレ案件になってないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 20:38:25.19

まあ今はもう野村なら～野村がいないと～はもう通用しないね
信者の因果応報

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 20:58:26.49

ティファは普通にポジション相応な扱いだし派生の矛盾点やらが指摘されてたけどこことは関係ないもんだから
いずれもスレチって感じだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 23:16:30.77

>>981
乙です
が何事もなくいきたいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 23:42:59.28

乙埋め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 23:44:07.30

998

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 23:45:39.88

999な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 23:47:18.63

1000なら萌え駄目なく平和

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 152日 16時間 59分 8秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php