作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品105
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**注意** 
このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません 
あるべき創作の形について主張する場ではありません 
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に 
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。 
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3 
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」 
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。 
当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません 
あるとしてもすべて「非公認」となります 
次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。 
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。 
>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品 
前スレ 
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品104
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1585900620/ >>811
大神隊長は完全にかませ
ヒロインは料理で大幅好感度アップ
戦闘は華撃団員でなく大河が無双 くらいだと思う エロゲのシミュレーションで無双キャラがいるのは救済策の一つだからなあ。 チーレム期待してやるゲームでもなかったっぽいしなあ
往年の名作戦略シミュレーションをエロゲにした『ゲーム性の高い』ゲームだし
無双な強キャラ自体は救済策だとしても
騎馬や徒歩で移動する世界観で空飛んで移動しちゃう無双キャラってアホくさくね >騎馬や徒歩で移動する世界観で空飛んで移動しちゃう無双キャラ
難易度選べてイージーモードでのみとかならまぁ･･･
エロゲの場合ホントに濡れ場にしか興味ないプレイヤーもいるしな
ただ空中移動がデフォならやっぱどうかと思う 無双って適当に作ってるからその程度のクオリティになるんだよな この場合の「無双キャラ」は「強すぎて一人いるだけでクリアまで持っていけるキャラ」といった意味合いなのにその反応おかしくない？ >>814
三成は徐々にシリーズの評判下げていったし
テイルズは制作の悪ノリがゼス前から批判されてた
戦極姫６はW主人公に不安を持ってた人はいたけど３〜５の好評を
マジで一撃必殺で粉砕したんだよな
おそろしや テイルズはゼスで駄目になったっていうか
元々指摘されてた駄目な部分がゼスで剥き出しになったって感じだから
吹っ飛ぶべくして吹っ飛んだよなと思ってシリーズそのものにあんまり同情できない このスレでもよく出るよねその意見
私も同感
初めてプレイしたのがアビスだったんだけどアビスの特典DVDの時点でキャラ弄りや内輪ネタがキモかったからあのノリのスタッフであれから10年以上保ったなら頑張った方なんじゃねっていうのがゼス炎上の第一印象だった グラブルのベリアル
格ゲーDLC追加前に着せ替え要素として眼鏡やサングラス付けられますって紹介されて
紹介VTR終わった後にディレクターがサングラス付けてて
参戦したらシナリオではかなり上位の味方人外をやっつけてて
格ゲーそのものは調整で既存キャラ軒並み下方修正して新キャラのベリアルが最強の環境になってる
薄々あったら嫌だなと思ってたことが起きてて悲しい グラブルのベリアルも何度も持ち込まれてるけど
ソシャゲなんて金の切れ目が縁の切れ目を地で行く存在で
実際のところベリアル出せば課金がグンと伸びるなら媚びるのも仕方なくね？と言う感じしかしない
それだけサービスしても全く売上上がらない他のキャラよりも売れてないってなら問題はあるが
それで売れてるなら運営としては推すだろう 格ゲーの話に絞ると殆どのプレイヤーがベリアルに乗り換えるレベルで強キャラ
既存キャラほぼ下方でゲームとしては盛り下がってるように見えるが ペルソナの格ゲーも1の時から人権強キャラがいて
でも2になったら新規キャラがめちゃくちゃ強くなって1の人権キャラは下方修正しまくりで使い物にならなくなって
みんな乗り換えして冷めて終わってたりしたな
格ゲーに関しては単にアークの調整が雑なだけじゃないの まあその雑に強化する対象としてベリアルが原作側から推されたかもしれないけど
DLCの売上考えたら萌えじゃなくて搾取対象としては最適と考えられてるんじゃないの そもそも公式側がベリアル萌えのソースがないなら萌え駄目のスタートラインにも立ってない >>832
リアルイベントのQ&Aで「ベリアルは賢くてかっこいいキャラ」実際イケメンキャラがギャグヨゴレ役やることの多いゲームだけどベリアルは公式4コマ以外でそういうネタが無い
Dへのインタビューでよく言及される(ベリアルについて聞いた質問じゃなくても)。DがPの反対意見を押し通して出来たキャラ
他の人気キャラに比べても描き下ろしが多い、格ゲー発売のカウントダウンの際にはDが描き下ろした
上で出てるけどベリアルのサングラスアタッチメント紹介の際にDがサングラス付けて紹介してた
しかし>>830を読むとアークのお家芸って奴なのかと思わされるな
今月末DLCのキャラ来てベリアル弱体化されるかどうかでわかるか 誤送信すまん
そもそもベリアルのDLC販売が9/24からなのに解禁日前に持ち込んでるテンプレも読まないお客さんはスルー推奨
>・ゲーム・映画など：発売･公開の翌月同日 グラブル格ゲーのDLCっていつまで増えるんだ？
今月末新キャラ出て即ベリアルが下方修正されてない！って喚かれるのは正直迷惑
ベリアルが人権キャラで全員ベリアルに乗り換えてもプレー続けるならアーク格ゲー勢にとっては
格ゲーとしては駄目にもなってない証拠だろうに 頓挫しなきゃ来年夏まで予定されてる
キャラゲーで1キャラだけ強くてそれ以外のキャラが淘汰されてもゲーム性破綻してなきゃOKは無理筋な気がするが ソシャゲは対象外にしても格ゲーで優遇したらこのスレの対象だろう それなら全キャラ出揃ってからがよくないか
新キャラ出て調整入る度に駄目になったのなってないのとやっても仕方ないだろ ベリアルまで何人か追加されてるけどその度に調整されてるの? >>841
3〜4回くらい？あったはずだけど新キャラの度にではない
だからしばらくこの一強が続くか次の新キャラとの二強かな気がする DLCの場合あえて強めに設定されて、アッパー作品で調整ってことも多いぞ。特にアークは >>844
先に出た5人のDLCは女主人公がちょっと話題になったくらいで全員そんなに強くなかった
DLCでつえーってなったのベリアルが初、その上他のキャラを軒並み下方のコンボをお出ししてしまった
DLCだから強くして売りたいは今のところこのゲームには無かったと思われる 「お出ししてしまった」とかもう少しアンチ臭隠せよ
そろそろベリアル自体出禁になるぞ ベリアルを優遇した結果グラブルという作品の評価自体がダダ下がりになり
グッズなどは軒並みキャンセルが続き関連商品の売り上げも下降
グラブルという作品のファンは全員軒並みお通夜状態
それを尻目に製作者だけがベリアル大好きで大はしゃぎしているとかなら
このスレ案件だけどそんな事実ないみたいだしな
グラブルのベリアルのことをこのスレで話したい人は
まずそういう事実があるっていうデータをこのスレに貼ってくれ
それが無いならアンチスレとか愚痴スレで好きなだけ不満をブチまけててくれ 本家グラブルではプレイアブルキャラじゃないみたいだしなあ
ソシャゲはシナリオで荒れるのと、性能で荒れるのは別だしなあ。 むしろ下降気味だったグラブルの売上がベリアルが出た時から再上昇に転じ
グッズの売上も好調、槍玉にあげてる眼鏡もシナリオ上関連性が高いキャラ4人で同時発売した内の一本で
過去にも他のシリーズの人気キャラでも出してるグッズだしその時も公式レーターの描き下ろしもあった
今までの人気キャラの扱いを出ることもない扱いで明確に売上上がるなら推しもするだろうよ
ベリアルに関してはルール無用で持ち込んで、ルール違反を指摘してもgdgd続けようとした時点で持ち込んだ奴が駄目案件にしか見えん >>849
格ゲーシーズン2の目玉として投入された人気キャラだから盛り返すかと思ったら下手な調整で萎えてるプレイヤーが多く観測されてる
公式サイドは格ゲー公式垢のヘッダーをベリアルにしたり参戦決定時は原作ゲームログボベリアルにしたりして元気だった(公式の相棒キャラがデフォルトで他はコラボキャラが1度きり務めただけで特別な待遇)
>>851
その眼鏡と上で指摘されてるDのサングラスは違うぞ
それに他の人気キャラでベリアルと同じ優遇受けてるキャラはそう居ない
数年放置されてたり描き下ろしがめちゃくちゃ少ない人気キャラもざら >>852
>下手な調整で萎えてるプレイヤーが多く観測されてる
これだけならベリアルはただの下手な調整の被害者キャラってことになるぞ
それに上に出てるけど開発元のアークがそもそも素晴らしい技術があるとか
調整バランス感覚が抜群にすぐれてるとかの功績があるってわけでもなく
調整がもともと下手・大味で知られてるらしいから調整に関しては
開発会社の通常運転としかいえないだろう
どうしてもこのスレで話題にしたいなら
「ベリアル使ってほしいから他のキャラをクソ性能にした」発言とかないと グラブルはPがユイシスの声優に入れ込んでてやたらイベント呼びまくりで有名で
プリコネ兼任しててそっちでも同じ声優がやってる正月キャルに壊れ性能つけたあげくに
レア度上げると弱くなる課金兵キレさす事件やらかしてレア度下げるアイテム出します宣言しだしたり
キャラ萌えじゃなく中の人萌えだけど暴走してバランス崩壊事件やらかしたんで
そのPが止めたって言われても説得力ない 普通に贔屓が嫌いって話でいいだろw
多少の忖度はあったとしても、格ゲーの方なら本家のDじゃなくてアーク側の責任だろw
ちょっと無理やりすぎる 最初は>>1と離れてるし気がつかなかったにしても一度スレルールを提示されて>>70
守れと言われてるのに無視してゴリ推し辞めないかれ持ち込んでる奴がヤベーだけでしょどう考えても アークは普通に似たようなやらかし過去にもやってるって知らないの？
普通にベリアルの性能について語ってる所だとちょくちょく話題に出るのに >>833
ヨゴレやってないも何も元から悪役な上に発言が歩く18禁と言われるほどアレなキャラなんだから最初からヨゴレてるようなものだろ有名になった原因もそれだし
むしろ何したらヨゴレやったことになるの
主人公や他キャラにベリアルは実は正しい！誰よりも清らか！とか言わせだしてから来て >>859
知ってるわけないだろ
5ちゃん民なら皆が皆グラブルやベリアルに興味を持って当然と思ってるのか？ >>861
他プレイヤーのベリアルへの反応を調べたら普通に出てくるような情報なのにそれすら知らずに持ち込んでるのか？ってことじゃね なんか見当違いな殴り合いおきてない？
ちょっと落ち着こう やっぱりこのスレBBAしかいないんだな
自分の気に入らない女キャラならどんだけ叩いてもいいけど
男キャラだとわらわら擁護に湧き出して来てイケメン無罪かよ >>864
そこはちょっと否定しないわw
殿堂御三家でループしてるイメージあるしw まあロゼやヌエコやリオンはそのままだけど
三成だとかなりの確率で変な話題反らしてくるの来るからな
どこぞの持ち込み狙ってる奴らですら女キャラばかりだし >>864
＞やっぱりこのスレBBAしかいないんだな
自分の気に入らない女キャラならどんだけ叩いてもいい
少し上で武蔵とかfate/grand orderの女キャラが持ち込まれて
ぜんぶグラブルのベリアルと同じように
「萌え駄目じゃないでしょそれ」判定されてたのすら見てないのか
過去スレでもfateのセイバーとか桜とか林とか何度も持ち込む人が居て
そのたびに「それは萌え駄目じゃない」って流れたびたび繰り返してるのに 男キャラでもホモゲー人気投票上位キャラ寝取り男とかは擁護不可
リキッドは柴田の嫌いなキャラ踏み台発言で印象最悪だし一歩のジムの子モデルのアレはひたすらお通夜だったし
最近じゃ数少ないだけでイケメン設定でも中身誰も得しないキャラなら普通に叩かれる
サモン2の聖女とかは性格とルートでの持ち上げ以外は「避けようと思えば避けれる」で擁護入ったし
アイギスも普通に人気キャラだけどFD乗っ取りはやりすぎって感じでやんわりだった
最近だとカグラの雪泉も人気キャラではあるけど主人公差し置いて乗っ取りしだして不満出てるが
シリーズ停滞はハードの規制のいざこざに巻き込まれたのが一番大きいからねで濁される
拒絶されてるのはキャラの性別のせいじゃなくみんな事情知ってて当然みたいなノリで突っかかってくるからだよ
ジャンル不問スレでソシャゲどころかゲーム自体やってない人間もいるのに知らないなんておかしいとか言われても浮くだけ >>866
姫化はしているかもw＞ナリス、リキッド そもそも今の無双話題の引き金となったのも戦極姫のチート無双新主人公だし
>>1
>>作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
>>好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
>>そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです
「好きな作品」への嘆き悲しみよりこの作品のここが嫌だこいつが嫌いだ叩きたいってのが
全面に出すぎてるので流石にスレ違いだから相手されないのでは
流石に三行半スレの書式持ち出すつもりはないが >>866
そいつらイケメンじゃないからダブスタBBA的に叩き対象でOKなんだろ >>871
>>827では悲しいって書いてあるがそういうことではないのか
個人で悲しむスレなら認定とかせず放っておけばいいのでは 萌え駄目に顔や性別は関係なくないか
それで言ったらナリスの不人気はどういうことなんだ
類まれな美少女の嫁より更に小顔とか敵がナリスの美貌に見とれて手出し出来ないとかいう
一周回ってギャグになるほど飛びぬけた容姿の設定だったがイケメン無罪になってたか？
それどころか嘆く腐たちが集ってこのスレの原型になったと聞いているけど >>872
アルドナリスについていろいろな意見はあるだろうけど
イケメン（美男）じゃないというのはまずないわ
まあ文章だから好きに想像したらいいけど >>873
何度スレチ指摘されてもごねて居座って思い通りの反応を返さない住民に暴言まで吐くような連中を
作品が駄目になったのを悲しんでるだけだと言われても説得力皆無
悲しいというのは口先だけで実際はいちゃもんつけて叩きたいだけにしか見えんわ BBA認定してスレ叩きに走るほどベリアルを萌えダメ扱いして欲しいのか
このスレに権威なんてないんだし愚痴スレアンチスレにいる同じ意見のユーザーと存分に語り合えばいいのに このスレは別に男キャラだけじゃなくて女キャラもブスしか叩かないしね
ヌエコロゼリオンなんかは地味で微妙な容姿だから叩いても構わないってノリだし
ロゼなんかはアリーシャと容姿が逆ならロゼ神アリーシャザマァで大して問題にならなかっただろうというのは
テイルズファンの共通認識だし アイギス忘れんなよ
ミリ知ら勢にすらビジュアルだけでフィギュアが売れた美少女ロボだぞ まずサ終してない時点で萌え駄目判定貰うのは無理だから ブスしか叩かないってところだけは同意できる部分もある
>>17にも挙げられてるヒガナは萌え駄目と言えるほど寵愛枠でもないのに叩かれる割に
ヌエコ一歩手前のリーリエは白い肌で金髪碧眼のオタク好みな外見だからか全然叩かれない
ヒガナはよく「くさそう」「ブス」と叩かれてるが、リーリエの見た目がヒガナだったら比じゃないほど叩かれてただろう
とはいえベリアルが萌え駄目というには無理がある
グラブルの凋落具合はキャラどうこうじゃなく公式のやらかしが積もり積もった結果だし ていうか見目が良かったらそれだけでダメになりにくくならないか あんスタはBASARAで言うJAみたいなアニメのみの持ち込みだったのと
アプリも一旦閉めてリニューアルしたから継続してる他のソシャゲとは同じじゃない つかリーリエも散々叩かれたし（他には男だがＮとか
叩きは無くても主人公じゃなくてリーリエの御守りのモブを操ってるみたい的な苦言は多かった リーリエ が萌え駄目じゃなかった理由ってなんだっけ
ゲームとしては遊べるから？ 逆にゲームとしてイマイチだったからじゃないか？
柵くぐって見えてるところに行くだけなのにローディングか普通にクソだったし
いくらなんでもマップが狭すぎるとか全体的にクソまでは行かないがイマイチだった
ORASはもともと移植だしシステム面の追加要素は好評だったから
ヒガナや変わりすぎたキャラ等に目をつぶれば一応ゲームとしては良ゲーの方 ちょくちょく言われてたゼロワンも終わってみれば結局特定キャラに萌え駄目た風じゃ無かったな ゼロワンは敢えて言うなら脚本とPのお仕事要素萌えなんじゃなかろうか
叩かれてたお仕事五番勝負の天津無双も引き延ばすためのやっつけに見えるし肝心のお仕事要素も汚職政治家だ暴力ラッパーだでイマイチ
インタビューでも仮面ライダーと食い合わせが悪いとは言ってたけど「仮面ライダーが出なければ上手く行く」はライダー作ってて言っちゃダメだと思った 萌え駄目作品ってゲームとしても駄目な作品のほうが多いような
ただポケモンの場合はシナリオが駄目でも育成対戦できればいいって人も多いし
対戦が駄目でもシナリオに関係してる訳じゃないから萌え駄目認定されるのは他の作品以上に厳しい感じがするわ 萌え駄目作品はゲームとしても駄目な作品の方が多いのではなく
ゲームの場合はゲームとしても駄目でないと萌えで駄目になっているとは判定されなかった
シナリオさえ目を瞑れば戦闘は楽しく遊べるからゲームとしては駄目になってないというのが
特に戦闘厨と呼ばれるタイプのファンが多いTOZ以前のテイルズで言われていた
それがゲームは萌え駄目になりにくいと言われていた理由の一つ
実際、シナリオ的にもシステム的にも萌え駄目キャラから逃げられない問答無用の萌え駄目である
俺屍2やTOZ、BASARA4皇、幻水5辺りを見るとゲームとしては駄目になってなければ萌えで駄目になってるとまでは言えないってのは
分からんでもない リーリエは見た目は万人受けする美少女で普通に人気出たからなぁ
大多数のニーズに沿ってて受け入れられてるなら駄目にはなってない いかに新しい萌え駄目持ち込みをブロックして「それに引き換えヌエコロゼ三成は〜」って言うかだけのスレだから 新しい萌え駄目なんてなくていいのよ
>>891>>892
ライダーはPが脚本がってよく言われるんだけど
シリーズ全体の話になるけど
石森プロの方に「キャラを弾けさせる名人」といわれる人がいて
いわゆる「化ける」キャラは大体その人の差し金で動くことが多いって
Pや脚本がそれを頑張って止めたり
ちょっと動かしにくいキャラを「提供」したりしてるみたい 「新しい萌え駄目持ち込み」って表現を選んじゃう辺りがそもそもな
別にプレゼン会場じゃないし>>1と節度守って好きに嘆いていいと思うあと他人に無理やり認めさせようとしなければ
同じように思ってる人がいれば同意するだろうしあるいは違う意見の人も居るかもしれない
後者に噛み付いてもそこは個人の感性の相違で説き伏せられるようなものではないし
それでヒートアップして汚い言葉使って相手や対象作品やキャラを罵りはじめるとますます引かれるだけ >>895
他3つはともかく三成はシステム的にも萌え駄目絡んでたっけ？ 仮面ライダーゼロワンはコロナがなくても失敗作ではあるけれど、萌えでダメになったかというとそれも違う気がする
むしろダメなところをキャラ萌え要素ぶちこんでどうにか糊塗しようとしてたが覆いきれなかったというか
滅亡迅雷はキャラ萌え勢を引っ張るために使われてたけど、主人公の思想と対立する勢力として設計されてたから、主人公の思想処理がグダグダになると必然的に存在意義もぶれるんだよね
イズがああいう処理でOKってなっちゃうと、滅亡迅雷サイドでやってたAIの心とは？？？になる 思想と対立してなくはないか
元々AIと人間の共存は行われていたけど
それはあくまで人間側から見て都合よく塗り固められたはかないもので
その欺瞞を白日の下にさらすのが滅亡迅雷だったわけで ゼロワンもライダー賛否両論あるけどその否の部分は萌え駄目ではない
よってここ案件ではない ネットでは好評だったタイムレンジャーやネクサスがおもちゃの売り上げ悪かったように
大人の特撮好きとメインターゲットの子供の評価は違うことがあるから
前作に比べおもちゃの売り上げが大幅に減らないと駄目になったとは言えない そうは言うけど近年は大人も楽しめるドラマ路線で宣伝していてゼロワンは全世代対応ドラマというキャッチコピーまである以上(ルパパトとかビルドのダサTレベルで大友と子供受け乖離してるならともかく)子供に受けてるからOKは厳しいんじゃないかな。反動か現行は子供向け意識してるらしいが
スタッフがゼロワン不評だったの認めてるツイもあった気がするし
元々ジオウで出戻り大友が多いかつあのエグゼイドの人が脚本！でハードル上げてた部分もあるだろうけど
実際中盤まではこれからすごいどんでん返しがあるはず的擁護はよく見た 不評を認めていたとしてもそれが萌え駄目の結果の不評かどうかはまた別の問題ですし
つうかツイートが証拠であるというならそれ貼ってくれや 叩いてる人らってまだ5話のセイバーを既に叩いてるから
文句言いたい人らが集まってるだけなんじゃね 新ライダーはあまり評判の良くなかったゴーストのPと脚本だから警戒されてる面が強い >>907
何処でみたかと思って探したらTTFCのスペシャル座談会だった
スレチだからもう黙ります 「でも視聴率は良かった」って言われて特オタが切れてたやつですやん basara4は雑魚敵が無駄に硬くて、シリーズの売りだった爽快感をかなぐり捨てたと思った
あと攻撃力が武器依存で、しかも入手方がランダム
モーション遅いかわりに一撃が重いいわゆるパワータイプだったキャラは完全に強みを潰されて
三成みたいな手数が多く素早いキャラだけが強い感じだった
でも4発売当時はJE放映前だったからトドメって訳ではない 4皇とかそれ以降は知らん 戦国basaraの三成はアニメメインの萌え駄目じゃなかったっけ？
三成と同陣営だと踏み台云々とかは見たが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
