公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３ [無断転載禁止]©2ch.net
下記のスレの派生スレです。
作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品87 [無断転載禁止]･2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1487341087/
萌え駄目スレでは扱わない話題の引き受け先でもあるので
萌え駄目に限らず公式の思惑がファンとずれてしまった作品について雑談しましょう。
【過去スレ】
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1455352430/
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ [無断転載禁止]･2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1452271964/
【関連スレ】
萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.4 [無断転載禁止]･2ch.net
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1480393346/
【ﾜｯﾁｮｲあり】ヒナタの萌え駄目について語るスレ（実質3スレ目）
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1490699552/
次スレは原則>>980が建てること。
もし980が不在であれば気付いた人がスレ建て宣言の上建ててください。 こちらの判断で関連スレにヒナタスレを、テンプレの最後に「次スレは〜」の文を入れました ヒナタスレは誘導用に書いておきましたがもしテンプレ改変不要であったら申し訳ありません
その他話し合い等あればよろしくお願いします という訳で向こうのスレで話題になってたガエリオプッシュってどうだろう
一期で死亡した脇役のはずが二期で急に生きてることになってて
インタでは他のキャラがボロクソ言われるなかガエリオはageしかないとか
アニメ雑誌でも人気は他のキャラの方が高そうなのに書き下ろしがこのキャラだったりとかモヤモヤするところが多いんだけど >>1乙
まさに向こうのスレで語り尽くされてる感じもあるが
実際の人気はどうなんだろうな 公式のプッシュというか色々アレすぎてプッシュになってなくねというか
公式のプッシュが空回りというより公式側一部スタッフの萌えが空回りって感じ もともとただの脇役だったのにスタッフは度々萌え発言して
こっちが主人公とまで言い放ってるし
ラストでライバルキャラの予定だったマッキー倒して
一人だけ汚れなしで終了したしプッシュ加減は相当なものだと思う 敵キャラがどうとかじゃなくて監督が鉄華団にも鉄華団ファンにも心底愛想つかしてたんじゃ 主人公に設定したものやそのファンに愛想つかして扱い適当にするとか
本当だったらそんなのがプロとして監督やってるのが間違いだったレベルの話だよ 尽かす愛想自体がそもそもないんじゃね
制作が作り手としてあらゆる意味で駄目なパターンだろこれは…
どのキャラやファンが悪いとか議論する以前の問題、元ファンは犬に噛まれたと思って忘れたほうが良いレベル この作品がごく少数にでも名作扱いされることも後世に再評価されることも断じて許さんくらいの気概を感じるんだけどそんなに監督嫌だったの 贔屓されても嫌われてはいないキャラで思い出すのは
ギアスのジェレミアとか00のコーラサワー
こいつらは何かしら面白いことやらかす芸人枠で
生きてても死んでても本筋に影響しない脇役だから成り立つんだなーと思ったよ
まぁ狙いすぎでうざいって思う人もいるだろうけど コーラサワーもジェレミアも贔屓というか使いやすいってだけじゃないのかなあ 贔屓と寵愛があって嫌われていないというか
人気だったキャラならロックマンXのゼロとか
昔は萌え駄目スレのテンプレに人気があるから問題無い例として入ってたなあ もともとワイリーナンバーとしてワイリーとライトの人間関係を掘り下げるキャラとしての要素を持ってたし
多用されたのも相応の需要あっての話だったしな まぁロックマンXスレではその辺の事がわかって以来稲船に対するヘイトが爆発したけどね ゼロが取り上げられた事があったんだ
人気だから単独主人公のゲーム出す分には問題なさそうだけどな
どちらかといえば単独ゲームの方の絵師さんがエロ描いてる人って方がびっくりした スピンオフでゼロ主役のアクションゲーも出てたけど
こっちも普通に好評でそれなりに売れて4まで出てた当たりプッシュ成功の例ではあると思うな X初代だけだと主人公の親友で腕利きの同僚、ピンチの主人公を救うため自爆？して自分の武器を託すと
印象的ながら出しゃばり過ぎない扱いだったよな
最後のワイリーナンバーズって設定はいつ頃付いたんだろうかとは思う
というかブルースの位置付けだったのかな ロックマン20周年のファンブックを読む限り
稲船さんは当初ゼロを主人公にする予定だったらしい
でも周りから今までのロックマンのイメージから大きく外れないキャラに
と言われてエックスが主人公になったんだけど
「それでもゼロは先輩キャラとして出す」と稲船さんが強行したんだそうな
まあ主人公の予定だったなら設定盛ってるのはある意味当然なんだよね 鉄血は一期最後でここで鉄華団勝つのおかしく無い？
って言ってアンチ扱いされてた人たちの方がむしろ監督に近い感性してたって悲劇だな
側から見てる分には笑えるけど 鉄血は昔の萌え駄目スレだったら作者基地枠だったんじゃないかと思う 敗北エンド自体は一期から予想されてたよ
でも敗北に向かうにしても、その過程はもうちょっとかっこいい見せ場があると思ってた 情報見てると鉄華団絶対殺すクーデリアも許さんの監督と
手心加えましょうよトップだけ潰せば他は生き延びてもいいじゃ無いですかの脚本で思いっきりズレてたっぽい
主人公たちのラストくらい最初の最初に擦り合わせしとけやって話なんで萌え駄目とか空回りとかの話じゃやっぱり無いんじゃないかなこれ >>41
2でワイリーナンバーズであること示唆されてた
ゼロが圧倒的人気だったけどどんどん影が薄くなっていくエックスがちょっと可哀想だったな 人身販売当たり前・学も無い子どもでもやらなきゃやられる殺伐した世界観で
主人公側だけが現代日本の価値観で裁かれなきゃだめ！って理屈になってないねん エグゼイドのニコがプッシュなのか製作側の贔屓なのかわからないが扱いにモヤるなあ ああいうライダーバトル系シリアスライダーではお約束のテンプレなコメディリリーフポジションライダーだなとしか思わなかったし
そういうテンプレキャラは動かしやすいからどうしても息抜き的に多用されやすい気がする
むしろ戦える分変身できないコメディリリーフよりストレス溜まらないし今話が大きく動いてる分多用もされるし目立つんじゃないか？ そういうポジションなら既にポッピーがいるのにわざわざニコを推さなくてもとは思わなくもない ポッピーよりも目立ってるわけじゃないし
与えられた役割の範囲内だと思うけどな ポッピーは怪人だし出生が話の本筋にガッツリ絡む存在だから
そういうポジションとはちょっと違うような
こういうポジションってあくまで変身前は一般人っていうのもポイントだと思う ニコが特別プッシュされてると思ったこと無いわ
大我の相方以上でも以下でもないし ニチアサなら30分前の番組の
蠍プッシュのが気になる
人数多すぎてメイン回ないメンバーもいるのに
尺割かれててスピンオフまでやるのかと >>52
ポッピーは正宗の妻桜子を宿主に彼女の記憶を持ってるこの先クロノスを倒す上で鍵になるであろう物語のキーマンだから
変身して戦ったりアスナとしてシリアス展開に関わってくるシーンが増えていくだろうしそういうポジションとして動かせなくなってくるんじゃないだろうか
と言うか玩具の販促スケジュールって何ヶ月も前から決まってるしこの時期にポッピーやクロノスの販促が推されるのを前提に
ポッピーをコメディリリーフとして動かせなくなるから代打としてニコを起用するのも既定路線なのでは
普通に仲間ライダーAの出番レベルだからそんなにプッシュされてるってわけでもないしなあ
強いて言うならちょっと前の女児ライダー玩具騒動で女性ライダーの出番を増量したみたいなことくらいはあるかもしれないけど
それならばそれで子供たちのためにサービスしたことであって大友がとやかく言うことでもないし >>56
プッシュも何も少なくともしばらくはいなくなるキャラだし
単に早期退場キャラだからじゃないだろうか >>58
しばらくはいなくなるって
兄貴絡みで出番が確約されてるのに？
コラボ回が入るから間は空くだろうけどさ
脚本家が
自分の書いてるキャラクターの精神状態に引っ張られるタチでして。スティンガーを追い込みすぎて凹んでます。かわいそう…。つらい。可愛い子には試練を与えなければと思うのですが…かわいそう。がんばれスティンガー。負けるなスティンガー。
って壊れた牛には言及ないのに呟いてて
入れ込んでるみたいに思えるけどな 2クール目の目玉が蠍兄弟の因縁みたいだし
別行動はあっても相棒のチャンプが一時退場したのにスティンガーまで退場はないのでは
ただでさえ多人数戦隊で掘り下げきれてないキャラも多いこの序盤でのＶシネ発表だから
人気で決まったとかじゃなく既定路線だろうし推してるんだろうなとは思うよ 別行動＝退場じゃないからね
今までだって元々スティンガーは別行動してる時の方が多いくらいのキャラ設定だけど
一方その頃として敵幹部と交戦したり出番貰ってるわけで 急な出費などで、今月の生活費？家賃が足りなくてお困りの方。
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特定非営利活動法人 STA 刀剣乱舞の三日月が三日月のフィギュアの売れ行き次第で他のキャラのフィギュア化も決まります
ってので幻水のリオン思い出して憂鬱になった
公式贔屓なのはわかってたけど企業としては人気キャラや売れるキャラを押したほうがいいんじゃないか 刀は端から見てるだけの知識だけど
三日月って人気キャラじゃないの？
そうでなくてもキービジュアルとかにまず出る
ゲームの顔なキャラだと思ってた 刀剣って今はフィギュアもねんどろも大量に出てるけど三日月の売り上げ云々っていつの話よ 作品の看板キャラではあるけど売れ行き云々て話は初耳なんでkwsk
というかあの手のジャンルは｢自分の推しキャラもフィギュア出して欲しいから別に好きじゃないけど三日月買う｣みたいな層あんまいないイメージだから
マジならプッシュ空回りというよりただのニーズ読めてない商売下手だな 三日月が売れたら次も〜の発言が出たのは真剣必殺フィギュア(必殺技ポーズのフィギュアでこれは三日月しか出てない)
それのお披露目生放送での発言だったかな
もともともとうらぶは三日月をピカチュウとかセイバーみたいな作品の看板扱いしてて1/1フィギュアとか本物の刀のほうのコピー品？作ったりしてるから
三日月贔屓は仕方ない所もあるけど人気はぶっちぎり1番ってわけでもないのがファンにはもどかしいのかな 一応初期の顔みたいに扱ってたから
トップバッター飾っても不満出にくいとかの理由かなと
初期刀や短刀一種類出したらアニメみたいに贔屓がどうの炎上するだろうし 不人気ってわけでもないし不満が出にくい立ち位置のキャラで立体映え加味したら妥当な気もする
ただ三日月より人気あって売れるキャラって誰なん？鶴？燭台切？
刀は一番人気ってのがなくて分散してるイメージ 三日月が売れたら云々ってワンフェスのステージで声優が言ってたやつの事？
刀は人気分散してるしその人気どころも大体スケールやねんどろ出てる様な
三日月贔屓はあるだろうけど空回りって程でも…看板だし
まぁ三日月興味ない人にしてみればこういう話題の度に「看板だし」って言われるのはウザいのかもしれない 売る側としてもある程度売れてくれないと困るし
ネットの人気なんて何の指標にもならないからまずは安定の看板キャラで利益でるか試してるだけだろう
儲けられなかったら次が出ないのは当然だしな まあ｢主人公と主要メンバーと脇役とモブ｣みたいに作品における立場が階層化されていないキャラカタログ的作品だと
｢○○は看板キャラだからってグッズでも何でも真っ先に出してもらえて自分の推しキャラは第何弾になったら出してくれるんだ｣
みたいな意識が生まれてしまうのかもしれない
公式やグッズメーカーが商売としてそうするのも正しいけどファンが↑みたいに思うのをそれは間違いだとも言いづらいしなぁ… これからもキャラカタログ作品は増えるだろうし避けては通れない問題だよね
先行してる男性向けキャラカタログはどういう対処をしてるのか >>79
かといって逆に看板キャラ差し置いて人気キャラのグッズばかり出してると
看板キャラなのにグッズが出ないっておかしくないかという空気になるから難しい >>47
> どんどん影が薄くなっていくエックス
なら、今度のマベカプ最新作に出るんだが……それでも影の薄さを克服出来なさそうに
感じちゃうのは何故なんだろう？ どうすりゃいい？ >>83
作品構造上の問題でどうしようもない気がする
シリーズ全体の主人公としてのロックマンがいる上に
Xシリーズで華々しくデビューした上に満を持してのプレイアブル化というゼロの印象が強く
作品内外でというかXそのものでもロックマンシリーズ全体でも印象を食う存在がいる以上
これはもうどうしようもない
むしろこの前提の中では影の薄さがかえって美味しいというか
影の薄さを愛される材料になってたり同情票を集める材料になったりでどうもしないほうがいいかもしれない >>80
最初から○票以上は〜しますみたいに明言してはじめたアンケを
目に見える形にして公式に載せてたりするな
アンケという目に見える形での人気の指標があるので優先を納得させやすい ユーリオンアイスのユリオはどうなんだろう
一応メインは３人なんだけどストーリーはユリオ以外の２人のお話で
ユリオはあくまでライバルの位置に居たキャラ
円盤が４巻まで出たところで６巻の特典映像として新規作成のユリオの新規のフル演技映像が付き
全巻購入特典の漫画がそのサイドストーリーになることが発表
フル演技の映像は他の２人は作られて無くて漫画の出番も２コマくらいだった
それ以降公式がユリオをゴリ押しするようになってユリオのグッズレートはだだ下がりでイベントの度にグッズが売れ残り公開処刑状態になってる
それでもめげない公式が昨日発表したコンサートのキービジュアルがこれになります
http://pbs.twimg.com/media/DNIkWHBU8AAUCOm.jpg しかし公式は叩き台にもなりゃしねえな……
いったい、いつから？ いつから公式は正しいと勘違いされていた？ 一度も（以下略） ユーリはタイトルから主人公とユリオの二人のユーリによるW主人公なのかなと想像してたらそうでもなくて
なのに本編外ではW主人公っぽく扱いたがってるのが訳がわからない >>90
監督の元々の構想は日本人選手と外国人コーチの物語で
ユリオは後から出来た上に名前も最初はユリオだったんだよね
だから元々Wユーリなんて構想では無かった
だから今のゴリ押しが本当に理解不能 >>91
脚本とかプロデューサー？とかが選手二人のライバルW主人公ものを同時に考えてて
ボツになったライバルWに未練があり過ぎて隙があると潜り込ませてくるとかかなあ
製作陣内部で意見が衝突しててメディア展開グッズ展開でちぐはぐになることもよくあるし >>93
それだと主人公を脇に追いやる理由がよくわかんないんだよなぁ
今回みたいにオタベックとセットでゴリ押しねじ込みする時と
師弟のど真ん中にねじ込んできたりするときがあるし マイナー漫画だが灼熱カバディの佐倉が空回ってる印象
真面目にカバディをやってる漫画で主人公チーム以外もがっつり掘り下げる漫画なんだけど
ここ10週間くらい主人公チームと対戦している佐倉と言うキャラが最強、天才、仲間から信頼されてる、というのを延々やってる
今後の布石なんだろうけど主人公チームほったらかしての敵SUGEEE展開は疲れた それにしても何だね、公式って一体いつの間に
最も信頼出来ないってのと同意義になったんだろうかってのがさ……
もともとそうだったのに今まで気付かれてなかったにすぎない、のか？ どうなんだ？ 商売と私情の区別を付けられないガキみたいな公式が増えたんだと思う >>97
増えた……か？ そりゃあ余りに擁護し過ぎだろって話さ。
問題なのは、なぜ今までは今みたいに"公式"の"空回り"さが
問題視されなかったのかって点だ。情報の乏しさだけが原因ですかね、やっぱ？ >>101
プッシュが空回りしちまう奴等よりはマシだろう 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>102
アスペキチガイよりは空回りのほうがマシだよ！！ｗ 自分じゃ何も生み出せない癖して謎の創作論垂れ流しクリエイター否定が生き甲斐の
精神障害者とか生きてる価値ないからな >>105
じゃあ逆に聞くけどさ、ものを生み出すのがそんなにエラいの？
自分でその放り出したものの欠陥に気付く事も無く、とんでもなくアレな代物が
出ちゃってるかもしれないのに？ ただでさえ俺たちはクソの始末に困らされてるんだ！
>>103
俺はこういう所でしかしでかさないが、奴らは公式の場でやらかしているってのは
一体どういうことなんだってばよ……あれ、健常者に必須不可欠な自制＆自省心はどうしたんですか。 レスアンカー >>103 → >>102 に訂正。
＞クリエイター否定
――「クリエイティブ」なんていう言葉に憧れてるあなた。あなたは若い。青い。
この言葉のすぐ裏には人間の業の深さが真黒なヘドロとなってはりついている。
マンガ界も、そうだ。ユーモアだ、諷刺だ、感動だ、笑いだ、なんていったって、
それを描いているマンガ家を駆動しているのは、業である。金が欲しい、女にもてたいあたりは、
まだ業も浅い。クリエイティブでありたいとなると、救われないほど業が深い。
だって、金や女と違って、クリエイティブなんて、測る基準がないんだもの―― ここはID:ga6ZLsSLが空回りする為のスレじゃないんですが
あと本スレもID:ga6ZLsSLが勝手な自己主張する為のスレじゃねーからな >>108
そういう台詞は勝手な自己主張で作品を腐らせちまってやがる奴らにこそ真っ先に向けてやるんだ、いいな 刀剣乱舞は看板キャラだからと三日月のグッズが多いのはまあ分かる
最初から実装されてたレアキャラだしなって気持ちは多少ある
和泉守の贔屓は真面目に公式ズレてるからどうにかした方がいい 和泉守って全刀剣の中で最も安物だろうになんであんなチートなん 刀剣乱舞は刀の古さと強さをイコールにしてないからそこは無関係 最初太刀だったのに打刀のミスでしたサーセン
お詫びにレア打刀枠にします
までは分かるけどレア打刀枠で和泉守だけステ飛び抜け過ぎなんだよ
あんなんしたら贔屓だって言われるだろうに 元所有者出したら大名やら将軍やらぼろぼろいるからやっぱり格下になるよ 他のレア打刀もスペ高くしてれば悪目立ちしなかったのになあ メディアミックスが新選組乱舞なのを見ても公式側は新選組を推していく予定だったんだろうね
ただその新選組以上に人気出たキャラが複数出ちゃってユーザーと温度差あるみたい 刀剣初日からやってたけど待てども待てどもまた新撰組また新撰組で呆れてやめちゃったな
アニメまで新撰組ゴリ押しで変な笑い出たわ いつから"公式"が何も間違っていないと錯覚していた……？ 一度も可笑しいとは思えなかったのか……？ >>105
同意障害者とか生きる価値ないわ
車椅子の奴とか蹴り飛ばしたくなる >>122
ちゃんと歩けるようになると良いね
障害者さんwww いきなり現れてスレ違いのレスして何なんだこの基地外 >>125
役に立たない足はさっさと切り落とせ
それが嫌なら死ね 今やってる封神演義は恐ろしい速さで原作の大事な場面をカットしまくってるのに楊戩のくだりは妙に丁寧に描写してるんだが
これは公式が楊戩を推してるのか…？ ナツコが楊ゼン好きとか言われてるけどソースはないみたい 手嶋を空回りと言ったらアンチだとか頭おかしいとか言ってた人は、今息してるんだろうか？ >>134
いや、久しぶりに本スレ見に行ったら、ここの過去スレの手嶋空回り判定と同じこと言われまくってたんで
以前は「手嶋は本当に人気あるんだからプッシュは当然」って擁護がすぐとんできたのに そりゃ時期で反応変わるのは普通じゃね
普通あそこまで押し続けるとは思わんし
途中までなら許容範囲内って人はいるだろう >>137
プッシュの程度だけじゃなく手嶋おしのために不自然になった部分の批判とかもね
手嶋は最初「走力は無いが頭脳で仲間を勝たせる策士キャラ」の筈だったのに
何故か「自ら飛び出し真波とも競い合えるクライマー」になってしまった所とか
以前は「不自然な展開じゃない、原作をちゃんと読めばその変化が納得行くよう描かれている」と言って
けっして認めようとしなかったのが、今や殆どの人がおかしいと愚痴ってる 確実にどんな人でも可能なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
5I0 ４年生の今史明君は『プレイヤーがゲームキャラクターを不快と感じる要素に関する研究』をポスター発表しました。
これは実際の人間とゲームのNPCでは不快に思う部分が異なるという点ｎ注目し、ゲームキャラクターの不快要素を調査によって明らかにしたものです。
結果の分析より「理不尽」「作者のエゴ」「醜さ」「自分勝手」という４つの要素が抽出されました。これを利用することにより、不快に思われないNPCを設定したり、逆に演出としてプレイヤーに不快と思わせるキャラクター設定が可能です。
また、NPCでは不快と思われる「醜さ」「自分勝手」という要素は、オンラインRPGのプレイヤーアバターにおいては、個性を付けるためにわざと利用され、それが他のプレイヤーにとっては不快と直接繋がらないことが分かりました。
https://blog.t-kougei.ac.jp/game/2017/09/03/2972/ もうここ人いなさそうだけどFGOトラオムのヨハンナに空回りを感じた 萌え駄目ではないからこっちでやるけど金カムって鶴見は主人公と対峙する別の正義であって倒すべき敵としては書いてなかったのかな
完全にヤベー奴で敵って認識してた方が少数派で間違ってたのか 遅レスだが自分も初登場時から頭のネジがふっとんだヤベー奴として描かれてると思ったよ
三つのグループでぐるぐる敵と味方が入り混じるのも金カムの面白さだと思うし
その中で敵なりにいい所も理屈も事情もあるっていうのを見せたのも人気の一つだと思う
敵の総帥で皆の信任を集めてるならそれなりの説得力も背景も必要だし
ただそれでも「敵と味方」を理屈や情ではなく野生動物みたいに嗅覚で瞬時に判断する主人公が
絶対にコイツにだけは金塊を渡してはいけないというのだけは最後まで一貫してたから
「別の正義」としてまでは描かれてはいなかったんじゃないかな
「彼には彼の想いもあって彼が全て間違っていた訳ではない」としても「部下を集めるやり方も
正しくなかった」として描かれてはいたんだし
最後の付け足しは「別に徹底的に悪党として描かなきゃという程の拘りもないからファンに
ちょっとサービスしておくか」程度だと思う 
