下北沢を語ろう!
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/18(日) 22:35:02.33ID:LOAD8hcH
下北沢観光
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/03/27(火) 04:02:51.14ID:mQZB2wRM
地元民です。
下北沢ってサブカルなのかなぁ?

ライヴとか演劇とかってメジャーなカルチャーのイメージがあって。

あきらかなサブカルは、大麻堂とか癒やし屋とかのあやしいハーブ屋とかしかわからんです・・・

なんかおもしろいサブカル要素あったら教えてー
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/01(日) 23:37:50.77ID:CoHxlOt8
ロード8ちゃん
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/04/30(月) 22:46:08.89ID:SSrkrpBc
元々は萩原朔太郎、森茉莉などの文化人、俳人、映画監督、政治家、旧帝国大学大学教授、一流企業社長が多く住んでいた街。今も代沢2丁目、代田6丁目はそう。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/15(金) 23:24:30.57ID:H84i4Fds
インディーファンクラブいく人ー
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/17(日) 11:06:16.49ID:rHnJP5Xr
昔のドキュメンタリー映画見てたら下北沢ロフトってあった

今でもあるの?

新宿や阿佐ヶ谷にあるロフトグループと何か関係があるの?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/06/29(金) 15:57:49.42ID:g1/DZLR5
7/6(金)の下北音楽祭にて、第2日目のメインステージ
"北沢タウンホール2F"をプロデュースします。


短冊に願いごとを書き
華道家が作る天の川の作品に
飾りつけて下さい!
また 個性的なお店が集まる
小さなお祭りも開催!

メインホールは...
アヤオケ音楽隊による
"体験型"ライブです!
暗闇に絵を描きます!
そして その写真をバックに
ライブ終盤は演奏されます!

空間創造グループ
アヤオーケストラ
http://ameblo.jp/ayaorchestra/
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/07(火) 17:31:39.09ID:d0twrd9N
下北沢で繁盛しているのは、マクドナルドだけ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/10(金) 18:17:38.98ID:rHApKVjA
>>10
週末はわりと繁盛してるぞ
満員=繁盛 とした場合の話だが。

0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 00:40:51.78ID:P16iLjx1
北沢生まれですが、ランドマークが無い下北沢に何故人が集まるか謎

集まるのはガキばかりのせいで、店の種類も偏っている

益々地元に人は、商店街を素通りすることになっている
0013名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 01:48:50.60ID:BcDxsULe
>>12
乗換駅で、いろんな大学からの学生が集まりやすい、飲み屋も十分ある、
若者向けのカジュアルな服屋・靴屋が充実している(というかほとんどカジュアルウェアの店だし)。
ライブや劇もあって、たとえそういうのに行かない人からみても文化的なイメージ。
これくらいで十分集まる理由になるんじゃあないか。
と下北沢住民5年目が適当に推測してみる。


私や私の家族は商店街も結構つかってるよ。
家に近い南口側よりは一番街とか鎌倉通りのほうがよく使うけど、南口側もゲーセンやらDORAMAやらの遊べるところが近くにあるっていい。散歩してるだけでも楽しいし。店の入れ替わりが激しいからかえって楽しい。店たたむ人のこと考えると不謹慎かもしれんけどw


自分語りですまんが、私にとってはランドマークが集まる理由になるほうが不思議だったり。
仕組みはわかるんだけど……。
それが人の流れを生み出すというのがなんか……共感できん……。
たとえばスカイツリーとか何しにいくのだろう……。 のぼって写真とっておりてお土産かうの…ですよね……。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 02:35:16.85ID:P16iLjx1
>>13
ファミリー層が利用する店は、一番街、鎌倉通りもほとんど無いだろう?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 02:55:15.36ID:P16iLjx1
鎌倉通りは、セブンイレブン、団子屋、納豆屋、家具屋、薬局ぐらいしか店が無い。
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 02:57:05.66ID:P16iLjx1
一番利用する肉屋を忘れていた。
001713
垢版 |
2012/08/11(土) 08:45:03.54ID:BcDxsULe
>>14

私が鎌倉通り沿いでよく行くのは、肉屋・薬局・クレープ屋・地下1階のF1大好きイタリアン・角の酒屋よりだいぶ北の方にある蕎麦屋 かなぁ
郵便局によるとき成徳前のローソンでしょぼい買い物したりする

肉屋はほんとありがたいね 何でもあって逆に困るw
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 12:02:43.06ID:X76phRFz
>>17
ミヤタ屋のご主人は、70超えているから営業何時まで続くか不安。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 12:12:42.90ID:X76phRFz
>>15
一番街は商店街なのに肉屋、魚屋、八百屋が無く、商店会も無い鎌倉通りより使えなくなっている。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 17:01:55.32ID:D/xXh2JJ
>>17
買物って肉屋、薬屋だけで、その他は飲食になるなw
002113
垢版 |
2012/08/11(土) 18:09:41.86ID:BcDxsULe
>>19
たしかに
僕も一番街の店はいろいろいくけど、商店らしい使い方をしてる店はパン屋とクリーニング屋くらいだ。
002213
垢版 |
2012/08/11(土) 18:10:29.17ID:BcDxsULe
>>18
なんか息子さんが手伝ってるっぽくない?
しかし元気につづけてほしいわ
笑顔がいいし素敵
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 18:25:12.70ID:D/xXh2JJ
>>22
サラリーマンしながら夜だけでしょ? 深夜はおじさんONLYだしね。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 18:30:42.28ID:D/xXh2JJ
>>21
駅前にスーパーとドラックストア、コンビニは方々にあるし、
飲食、特に飲み屋ばかりの商店街は利用価値無い。
002513
垢版 |
2012/08/11(土) 18:44:19.20ID:BcDxsULe
>>23
そうやったんや
えらいねぇ・・・
頭あがらんわ
毎度お世話なりすぎ

>>24
しかし文房具屋だけはゆずれねぇ
うちは飲食はよく使うんだけど、うちがエンゲル係数が高めな家庭だからかも。
普通はそんな外食しないよね。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/11(土) 20:16:57.21ID:D/xXh2JJ
>>25
スズラン堂? あそこ跡継ぎいないからミヤタ屋と同じ運命。
駅前には跡継ぎがいるキクヤがある。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 19:10:33.06ID:i4hueeeM
一番街商店街の場合
飲食以外の商店は、酒屋2件、薬局1件、金物屋2件、電気屋1件、理髪店7?件、
時計屋1件、葬儀屋1件、卵屋1件、洋服屋10数件、不動産屋5,6件、古本屋1件
和菓子店1件、煎餅屋1件、眼鏡屋2件、文房具屋2件、自転車屋2件、パン屋1件
刺青屋2件、畳屋1件、染屋1件、洋菓子店1件、雑貨店4、5件。

普通、商店街で利用度が高い生鮮3品販売店がゼロが痛い。
002813
垢版 |
2012/08/12(日) 20:02:08.70ID:2loIDIzH
>>26
私がつかうのはキクヤのほうー

ファンシーなものもあるけど、事務用の文具も充実しててありがたい。


愛用ボールペンの替え芯もキクヤにはあって助かる。
替え芯みたいな大量には使わない少額商品ってネットで買うと送料の負担率が高くてお得じゃ無いのよね。

ラミネート加工サービスとかまでやっててワロタ
現代の文房具屋進化しすぎ
002913
垢版 |
2012/08/12(日) 20:04:20.89ID:2loIDIzH
>>27
客観的に「卵屋」って書かれてるのをみてワロタw
卵屋って不思議な形態だよなぁ

あとお花屋さんなかった? なんかバーもはじめちゃったところ 飲食に入れば除外なのかしら?
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 20:31:49.65ID:bfWfHX4d
>>29
花屋あった。あと犬用品屋。

キクヤの在庫管理は、在庫管理システム販売会社の広告塔になっているぐらい優秀。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 20:38:02.98ID:bfWfHX4d
>>29
最初から夜は、フラワーバー。
安くて良い花を置いているのでたまに利用する。
003313
垢版 |
2012/08/12(日) 20:45:59.58ID:2loIDIzH
>>30
犬用品屋あった!
しばらく前に、夜中に散歩してたら、犬用品屋の前のしげみに立ち小便してるよっぱらい男がいて
「犬かよ!」とおもた

003413
垢版 |
2012/08/12(日) 20:46:46.97ID:2loIDIzH
>>31
最初からやったんや
最初は週末だけだったよねー!
おもしろいから何度か東京にきた友人をつれていったことある
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 20:49:02.60ID:bfWfHX4d
>>34
今は、バー平日もやっているの? 客居るの? 
003613
垢版 |
2012/08/12(日) 20:49:26.00ID:2loIDIzH
>>30
>>32
キクヤ優秀すぎわろたwwwww
キクヤファンになってしまいそうw

こないだキクヤで 2000円もするボールペン衝動買いしちゃったよ・・・・持ち手が木製の多色JetStream。
ボールペンに2000円とか高杉 と一部の人におしかりをうけた。 正論すぎ。
003713
垢版 |
2012/08/12(日) 20:50:00.29ID:2loIDIzH
>>35
平日やってるみたいよー

客の入りはわかりません ごめん
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 20:51:57.68ID:bfWfHX4d
>>36
だからもっとも近くのスズラン堂使わない。
そもそも一番街を通らず裏道から駅前に行くようになった。
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 20:55:41.70ID:bfWfHX4d
>>36
俺は、小学生からモンブランとかクロスのシャープペン使用していた。
一番高いボールぺンは、10万弱。
だからこの辺の文房具屋では、買うことはない。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/12(日) 21:23:02.26ID:bfWfHX4d
商店街で頻繁に利用していたのは、生鮮三品だった。
豆腐屋、木製風呂釜屋、本屋、古本屋、タオル屋、果物屋、御茶屋、草履傘屋、お米屋、
写真現像店、牛乳屋、家具屋、カーテン屋、着物屋、犬等ペット販売店、お菓子屋が無くなった。
ネットで何でも揃うし、コンビニとスーパーがあるライフスタイルでは、利用する機会が無い業種。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/13(月) 11:29:44.86ID:xtiGlym4
>>20
駅前商店街に全てあるから無くても困らない。

鎌倉通りは、コンビニだけで十分。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/14(火) 12:42:55.70ID:zgzLpgE1
基本汚らしい
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/14(火) 12:48:27.65ID:H9oZJsHy
>>42
特に南口はw
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/14(火) 21:14:49.90ID:n8lsq7W3
>>13
例えばどんなお店がありますか?
最近下北の飲食店といったらカフェに毛がはえたか
学生向けの飲み放題か丼飯屋とか
養豚場みたいなのしか思い付かない
004513
垢版 |
2012/08/15(水) 01:43:22.10ID:DrM8FqNV
>>44
飲食店でですか?
・ローンスラー(タイ料理)
・ななつみどう(お蕎麦)
・レインボーキッチン(おそくまでやってるのが便利。カフェに毛が生えたやつ)
・西田屋(鶏)
・なすおやじ(カレー)
・mixture(パン屋とみせかけてカフェとみせかけて本当はレストランをやるつもりだったらしい)
・Overtake(イタリアン)
・魚真(すしやのほう)
こんなんどうでしょう?


0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/15(水) 02:14:12.02ID:Wgzq+R3n
>>45
>茄子おやじ

普通以下の味の話題のカレー屋さん
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/15(水) 02:16:31.84ID:Wgzq+R3n
>>36
ボールペンに2000円とか高杉 て
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/15(水) 02:37:20.51ID:Wgzq+R3n
>>45
最近できた焼き鳥屋では、西田屋は、雰囲気、味が確かに良い。
寿司は小笹、蕎麦は慶水、カレーはSPICIA
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/16(木) 08:22:18.53ID:N3F5FA/o
小田急と都、世田谷区と対立 地下化の跡地巡り

 小田急線の代々木上原駅―梅ケ丘駅間の地下化事業を巡り、
東京都世田谷区が都や小田急電鉄と対立している。
地下化で生じる地上部の線路跡地の活用方法について、
区が7月に独自案を公表。
昨年3者が合意した内容と異なるとして、都が抗議する事態になった。
3者が歩み寄るめどは立たず、線路跡地の整備が暗礁に乗り上げる
可能性も出てきた。

区独自の権限以上の事を行おうとするのは、石原、橋下が国に楯突くような馬鹿な事。
権限が無い補助54号線でも下請け機関である事を利用して工事の進行をストップしている気がする。
 商店会の会長も区の対応に呆れて、選挙権を放棄しようと考え始めているとブログに記している。
005013
垢版 |
2012/08/17(金) 17:10:41.56ID:LI/YQpO1
>>46
えええそんなにひどいかな。

気軽にいける日本のカレーライスやさんです。
吉本ばなながどうのとかいう話もできて、予算が無いときも構えずにいけていいですよ。
女性はだまっていると御飯へらされますが、男性盛りにしてくださいと言うとグーでなぐられます。



0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/17(金) 17:40:54.28ID:87jceAkG
>>50
> 吉本ばなながどうのとかいう話もできて

飲食店の評価は、味よりお店の人との会話が重要なの?
005213
垢版 |
2012/08/17(金) 17:51:58.66ID:LI/YQpO1
>>51
味より会話が大事だと書いたつもりはないですが・・・そう読めたらごめんなさい。

私はなすおやじの味が悪いとは思っていませんが、
SPICIAなどのインド料理屋と比較する種類のカレーだとは思わないので、
味については「日本のカレーライス」という表現にとどめました。

他にカレーライスを出すお店はチェーン店しか知らないので・・・

雰囲気とか会話とか接客とかって、たとえ飲食店であっても、大切なお店の一部だと思いますよ。
005313
垢版 |
2012/08/17(金) 17:53:04.46ID:LI/YQpO1
訂正
他にカレーライスを出すお店は

他に日本のカレーライスを出すお店は
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/18(土) 07:03:13.40ID:kBdBSZyD
>>52
チェーン店のカレーしか知らない人が、

チェーン店で無いカレー屋の味を評価して

旨いとか言うから匿名の口コミは当てにならないなぁ
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/18(土) 12:41:13.15ID:uwshETBQ
>>55
ここは、サブカル板!
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/18(土) 13:07:34.35ID:BkJJLjbH
水タバコのシーシャという店が一番街と鎌倉通りにあったが
鎌倉通りの方が一番街のローソン付近に移転したね
あの店の前、ものすごい甘ったるい煙の匂いがする
005913
垢版 |
2012/08/18(土) 19:17:01.35ID:xFd2D2+r
>>54
なぜそういう風に悪くとらえるんですかwww
下北沢では他に日本風のカレーライスを出す店を知らないと書いただけです。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/18(土) 21:32:10.58ID:fdLFaaAR
>>59
ここは、グルメ板では無く、サブカル板!!!!!
006113
垢版 |
2012/08/19(日) 15:11:25.19ID:fgGUqeH8
>>60
すいません
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 22:47:40.02ID:2n95FTGm
>>62
そんなこと知っている。
移転先の説明が間違っていると言っているんだぜ!

田舎者の知ったかは困るw

0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 22:55:04.89ID:y63kR1pd
てかなんでそんな細かく場所指定しなきゃいけないんだかわからんし
なんでそんなキレるんだろ
なんかのコンプレックス?
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 23:25:11.21ID:cu6bqZl3
>>64
だから説明が田舎者そのものw
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 23:28:25.46ID:cu6bqZl3
>>64
2号店の移転先は、一番街で無く路地。1号店は、一番街に位置する。
両方ともローソンの近くという点は間違いない。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 23:43:33.58ID:y63kR1pd
じゃぁ別にいいんじゃん?
自分は田舎出身だとは思わないがなんでそんなに田舎者認定したがるのか不思議
田舎の人にいじめられた過去があるとか?
説明下手だねとかにしたらダメなんですか?
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/19(日) 23:48:58.10ID:nfHx3QT/
>>57
> 水タバコのシーシャという店が一番街と鎌倉通りにあったが
> 鎌倉通りの方が一番街のローソン付近に移転したね
> あの店の前、ものすごい甘ったるい煙の匂いがする


既に一番街のローソン付近に店あるじゃん。店舗拡張して1号店と2号店が統合と読める。
2号店の移転先もその近くのローソンも一番街では無い。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/20(月) 00:00:31.67ID:6kjN5Aj5
>>70
以下のページにググールマップでさがすか50音順で探すかして下さい。

http://www.shimokita1ban.com/
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/20(月) 00:04:43.00ID:6kjN5Aj5
一番街商店街は、 本(ほん)通り、栄(さかえ)通りと仲(なか)通りで構成されている。
何れの通りにもそのローソンは存在しない。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/20(月) 00:07:27.43ID:z9NbgeCa
ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!

ここは、サブカル板!
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/23(木) 08:53:43.20ID:3WrZgc1J
>>1
今は中野だろう!
下北沢生まれだが、サブカルなんて無かったぜ。
マスコミが捏造した情報に躍らせられているじゃないの?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/24(金) 21:45:58.80ID:3ET+dpQU
明日、あさって恒例の「SHIMOKITA VOICE」がある。
今年はタウンホールで開催される。
サブカル問題の今が知りたい方は是非!
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/29(水) 06:40:04.20ID:2Xz80c/R
>>75
「SHIMOKITA VOICE 保坂」でググったが、イベントの告知以外出てこない。
記事になるような重要な事は語られなかったのだろう。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/08/29(水) 16:23:07.09ID:aeUWG0TV
>>74
呉服屋が多いからサブカルな街と呼ばれている?
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2012/11/25(日) 19:36:30.09ID:45KlA0vA
http://junko717.exblog.jp/
I wanna be a pop star 君をもっと夢中にさせてあげるからね
テカテカの小便小僧 羽根を広げ小便小僧にしてあげよう君だけに
君に出会えた喜びと君に会えない淋しさの
両方を手に入れて小便小僧は走り出す
空も飛べない僕だけど孤独を謳う夜だけど
その頬に 微笑みを与えられたなら
初めて君を抱きしめた瞬間に
神様が僕に下した使命は君だけの小便小僧
I wanna be a pop star 君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのpop star 羽根を広げ小便小僧をにしてあげよう
I wanna be your pop star 君をぎゅっと小便小僧にしてあげるからおいで
キラキラのpop star 羽根を広げ小便小僧にしてあげよう君だけに
隠していたい暗闇も君はそっと拾い上げて
大切な僕なんだとてくれた
光へと続く道を歩いて行こう
傷かばうこの右手は君と手をつなぐために
You're gonna be my pop star 僕をもっと小便小僧にさせてよ微笑んで
キラキラのpop star その瞳で僕を小便小僧に魔法をかけて
You are my only pop star 僕をぎゅっと抱きしめたらもう離さない
キラキラのpop star その瞳で僕を小便小僧に魔法をかけて今すぐに
恋に落ちたら誰もが誰かの小便小僧
神様が僕に下した使命は君だけの小便小僧
I wanna be a pop star 君をもっと夢中にさせてあげるからね
テカテカのpop star 羽根を広げ小便小僧に魔法をかけてあげよう
I wanna be your pop star 君をぎゅっと抱きしめて小便小僧にぃてあげるからおいで
キラキラのpop star 羽根を広げ小便小僧に魔法をかけてあげよう君だけに
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/01/02(水) 10:21:50.78ID:vgpl9NhU
日本はすでに準核保有国
岩国の化学工場で劣化ウラン弾をつくっている
それは湾岸戦争で米軍が使用した
11年の311に福島で核爆発がおこり
12年の422には岩国で爆発事故がおこった
イラク国民の怨念が311と422を引き起こしたのだ



これらの患者数は湾岸戦争から12年が経過した今になっても減らず、
バスラだけでなく、バスラから500キロ離れた首都バクダッドなどでも、
1995年ごろから劣化ウラン弾が原因と思われる白血病やガンなどの患者が増えだした。
子供や胎児に被害が大きいため、バスラとバクダッドに、
白血病やガンを専門とする小児科・産婦人科病院が作られている。
http://www.tanakanews.com/d0204iraq.htm

三井化学岩国大竹工場が爆発、2012年4月22日 深夜に爆音・炎上
http://www.youtube.com/watch?hl=ja&;v=EmaC_HNhivg
この情報は、先月4月22日、
山口県岩国市の三井化学岩国大竹工場の酸化塔で発生した爆発事故について述べています。
地元自治体も「劣化ウラン」は寝耳に水だったようで、
管轄の文部科学省に安全確認を要請した模様です。
この情報源はここから恐ろしい日本の暗部について語り始めます。それは、三井化学大竹工場内に、

 1)アイソトープ爆弾の弾頭工場、2)炸裂弾の小弾頭(炸裂弾に詰め込まれている中身)工場

の二種類の工場が存在し、ここで造られた爆弾弾頭は全て、
近くにある米軍の岩国基地に供給されているというのです。
問題となるのは、
日本の民間工場が外国軍のためにせっせと(準)核兵器を製造しているという点です。
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f
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