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【3668】コロプラ【頭馬場vs任天堂】
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0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 02:46:09.67ID:QajtxMlo
このタイミングでのVRの特許ゴロとか絶対関係者に恨まれてリークさせられたネタにみえるわ
コロプラ🐻ちゃんもう味方いないんちゃう?
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 03:13:34.43ID:V57LajSe
コロプラってプロジェクトチーム毎の給与格差がスゴいんだろ?

今頃クソチームに配属された社員が社内の事色々と文春に喋ってんじゃねーの?
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 05:30:50.63ID:pFwedhnM
VRはちゃんとしたの作ろうとしたら開発費かかりすぎて駄目だし
今出てる手抜きゲーは評価されないしw
0083名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 05:57:18.64ID:waTc6J21
初心を忘れることのないように「コロニーな生活プラス」を省略してコロプラと企業名を決めたのに
ものの見事に忘れたなw
0088名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:41:59.96ID:Mawr7Brt
淡々と押しつぶされるだけだろ

法務担当者が逃げ出した時点でどんだけ絶望的な状況かはお察しで大手事務所からも全部お断りされてるんやろ
44億+年商200億のアプリ差し止め訴訟なら報酬金が億単位になりかねないってのに年800万以下でやらせようとかブラック過ぎて笑える
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:45:58.81ID:Mawr7Brt
もし万が一大勝したら億ベースのお仕事を受ける大手事務所が無い=全く勝ち目が見当たらない
企業訴訟の実務経験者に400-800万円で敗戦回収の仕事と責任を押し付ける超ブラック職

これは笑い話にされてるわ
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:51:26.60ID:yy5LBJAn
あれは最初400万勝ったら800万てことかな
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:54:50.45ID:btWKu0kB
この案件で準備なしで勝てたら数億支払ってもいいレベルだとは思うけどね
まあ勝てないだろうけど
0092名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:56:49.72ID:Y56m57s+
いや400万だよ。何で上があるの払うわけ無いじゃん
こんな人を人とも思わねぇようなクソバカ会社が何で最低賃金以上出すんだ
0093名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:57:56.38ID:Mawr7Brt
その発想は無かった

弁護士事務所は新入社員だって400万じゃまともな人来ないぞ
5年も実務詰んだ有能は600万どころか大手に800-1000万級で引き抜かれていく
大手ならサポート体制と組織力があるのに給料安いブラック職に行く有能はあり得ないと思うんだが
0094名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 09:57:58.90ID:g6/SRQsI
>>85
裁判員制度が適用されるのは重大な"刑事"事件だけなんですが・・・
民事と刑事の区別つかない人なの?知識もない人なの?
0098名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:06:18.51ID:Y56m57s+
他の求人の文面コピペしてチヨイチョイといじっただけなんだろ
何か考えたり、知識を得て書いたものではないよ
学習初期段階のAIがやりそうな仕事だな
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:07:46.19ID:L2X1Nt4H
>>85
勝手に「裁判後も白猫のサービスは続けます、安心してください」宣言した時点で心証悪くない?
なんでオメーに決定権あんだよっていう
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:11:41.05ID:Mawr7Brt
任天堂がしっかり準備して訴え出たかなり固めの数字である44億+トータル1000億越えの売り上げ誇るアプリのサービス停止訴訟
これをたった一人or数人で戦い抜ける人材を400万で募集とか狂気の沙汰だな

今までも頭おかしいと思ってたけど馬場って本物の馬鹿キチだったんだな
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:13:42.67ID:RzjzXOeF
侵害特許外せばいいから決定権は一応コロプラにあるはず
「負けたら?やらなきゃいいんだろ?」って感じだから心証は良くないだろうな
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:17:44.68ID:Mawr7Brt
特許侵害が認められたら「自主的に外しました」なんて妄言通らないよ
侵害した部分は請求されるし侵害した技術が侵害してないものに差し換えられたことが認められるまでサービス停止状態になる
そこに馬場のキチ主張は一切通らない
0104名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:22:45.58ID:Mawr7Brt
そうだねすまん
サービス停止して改良してもそのままフェイドアウトだろうな
特許侵害技術の操作性あってのコロプラアクションゲーだから抵触せず同程度の実現は難しいだろ
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:38:46.99ID:3zKOkkYD
任天堂法務部は、そんなことしないだろうけどやり手企業ならコロプラ側に
息のかかった法務担当者を送って採用させて埋伏の毒戦略とるぞ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 10:48:25.37ID:Mawr7Brt
コロプラ「救世主現る!」
埋伏の毒「お任せください!(潜入に成功しました オーバー)」

コロプラ全面敗訴

こうですね分かります
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 11:08:43.17ID:KQT6kvuJ
あのインハウス募集のは、「オレら特許ゴロしますよ」って喋ってたバカを首にしてマトモな人をインハウスローヤー兼超幹部候補として入社させる って事だと思う

インハウスは超幹部候補だがスタートは社員ってのは普通にあるし
0112名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 11:32:06.22ID:KQT6kvuJ
>110 裁判自体は監査役の一人の所属する超大手森濱田松本の◯◯大総長みたいな大親分が頭下げまくって和解目指すんじゃない?

もう一人の所属するヴァスコダガマ事務所は、弁護士会のバカさを示すエジソン事件の時にちょっと有名になったけど超マイナーだし
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 12:01:21.35ID:D7BeA9S2
無血開城しちゃった方がいいんじゃないの?
ぷにコンを他のメーカーの皆様も自由にお使いいただいて結構ですと言えばいいだけじゃん
0115名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 12:04:35.12ID:D7BeA9S2
ドラプロ、サッカーの流れを見てもぷにコンさえあればなんでもヒットするわけじゃない
あくまでコンテンツ勝負なんだから他社がぷにコン使っても白猫の価値は変わらんだろう
0116名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 12:10:14.91ID:UgxQCM5l
アップル規約改定でソシャゲ全滅してるし
リセットボタンポチやな
確率明記しなければならないらしい
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 13:06:21.77ID:aRbBH9Q8
>>117
こうなった主犯は逃げた弁理士という理解でOK?
口の上手い人間に経営者が騙される事例は多々あるが
未だに主張引っ込めないあたり現経営陣も同罪だな
0122名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 14:35:29.63ID:+qJyuOO4
>>114
それにはまず任天堂の特許とは別物であることがハッキリしなければいけない
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 14:47:14.95ID:CT8vpXse
>>114
本これ

大政奉還に無血開場

今こそ徳川慶喜を見習うべき

くそ会津みたいに意地張られても戦争んなって迷惑するのは金を納めてきた罪なき下々の民
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 15:05:18.05ID:D7BeA9S2
うわぁ・・・このタイミングでアップルも動くって完全に任天堂と強力タッグやん
安倍マリオもついているし本当にヤバそうだねライブドア事件の二の舞いか?
0128名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 15:13:10.99ID:waTc6J21
まさか提訴から3日でセルランから消えるとわな
売上激減やねw
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:02:36.93ID:cy5cxtyh
確率表記していても今回の大掃除で消されたアプリは

>デベロッパがカスタマーレビューの内容を改ざんしたり、金銭や報酬を与えてフィードバックを得たり、
>フィードバックの一部のみ悪用したり、偽のフィードバックを書くなどしたりしてチャートランキングの上昇を図るか、
>そのようなサービスを提供する他社と協力したことが判明した場合、appleはApp Storeの信頼性を保つための手順を踏み、
>そのデベロッパをDeveloper Programから除名する場合があります


こういうのに該当してるらしい。つまり消されたのはもれなく真っ黒


別に残ってるゲームが100%潔白というわけじゃないが
一掃されたのは確率すら見せないでくじ売る正真正銘のゴミクズだったり
あとは変な不正とかしてたってことね
0139名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 16:56:37.30ID:qrUXxv0K
>>137
なると思う
だって夜見たとき170位くらいだったし
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 17:38:39.69ID:EfiSLIHT
2018-01-13
任天堂vsコロプラで学ぶ特許の効力の範囲
http://ysmatsud.hatenablog.com/entry/2018/01/13/174546

包袋禁反言
ところで特許権利化の過程では、まず特許庁に特許出願をすると、これは特許にしませんよ、という拒絶理由通知というのが挨拶程度にだいたい来ます。

セガの特許出願には、タッチパネルの操作によってキャラクタの動きを制御するゲームが記載されていて、
富士電機の特許出願には、タッチパネル上の任意の位置に指を触れて動かしたときに、その動きに応じてマウスと同様の入力を行うことが記載されています。

これに対して任天堂がどう反論したかというと、
「確かに似てるけど、この先行文献はタッチパネル上でマウスと同様の入力をしようとしてるやつじゃん。ウチのはタッチパネル上で、マウスじゃなくてジョイスティックと同様の入力をしようとしてるんすよ。だから違うんすよ。特許にしてよ」
といってます。この反論が認められて特許になってます。

つまりここで、任天堂は、タッチパネルを使ってマウスと同様の動きをするものを権利範囲から意識的に除外して、ジョイスティックと同様の動きをするものに限った、と考えられます。

ということはどういうことかというと、コロプラのぷにコンが、例えば「マウスと同様の動き」であるか「ジョイスティックとは違う」ことを説明できれば、任天堂特許の権利侵害にはならない可能性がある、ということです。

このぷにコンの半透明の円を任天堂特許でいう「所定半径を有する円領域からなる制限範囲」だと考えるなら、指が円から逸脱した場合に指が円の外縁部分にあるものとして制御している…のではなく、
円から逸脱したことによって、円内とは違う入力を行うように制御している、ようにもみえます。だとすれば、ぷにコンは、任天堂特許を踏んでない、といえそうです。
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 17:59:50.19ID:Y8WLSTB3
>>143

>というわけですが、

実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません。
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:29:23.48ID:X+BRT5W/
任天堂法務部最強説って、何か根拠あんの?
都市伝説みたいなもんだと思ってたらマジに言ってる人いそうでビビるんだけど。
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:33:44.91ID:eh1zzaPe
>>143
俺が前スレで書いたようなのを突っ込んだ記事だね

889 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 22:21:53.01 ID:fN+9cahY [3/3]
帰宅したしちょっと真面目に調べたぞ
任天堂の特許は要はタッチパネル画面でジョイスティックを表示する特許であって
別にジョイスティックで画面を動かす特許ではなかったわ
そこはゲーム業界全体のため安心したわ
コロプラの特許はタッチしたところからもやもやを出してスライドするとそれを引き伸ばす表示の特許だな
このコロプラ特許が任天堂特許に乗っかった物かが争点になりそうだわ
任天堂の特許が「ジョイスティックで画面を動かす特許」だったら完全アウトだったが単純にUIの話だからどっちに転ぶか分からなくなってきたわ
0150名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:35:03.17ID:eh1zzaPe
>>148
まじないよ

個人にも一度負けてるし(これはアイデア盗まれたとかいう与太だから逆転したみたいだが)、
フィリップスにも負けてるし
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:46:25.11ID:EfiSLIHT
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね?
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の2値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね?
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:48:23.96ID:ix/TcVCp
>>157
>というわけですが、

実際にはそもそも任天堂がどの権利を主張しているかわからないし、ぷにコンがソースコードレベルでどういう実装になってるのかも知りません。
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:48:29.07ID:A8qy9p/s
>>148
各マスコミ「…」
各新聞「…」
お前の意見もそうだけど各種メディアを鵜呑みにする一般大衆は任天堂法務部強い❗だなー
だぞ
0162名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 18:57:54.13ID:A8qy9p/s
任天堂法務部最強を世間に周知させたいなら各マスコミ 各新聞 各まとめサイト等に
任天堂法務部敗訴!最強ではない!情報で全部塗り替える位じゃないと世間の認識は変わらんぞ!
現にマリカーで任天堂の商標権取り下げが決まっただけで任天堂負けた!と認識してるからな。
0166名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:21:07.51ID:2V2C1xzj
>>159
それを鵜呑みにしたやつが11日に空売りして含み損なんですね…

任天堂が訴える側だから準備万端勝算大なんだろうなって予測はつくけど
その他の部分は部外者の想像が一人歩きしすぎだなあ
0170名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:40:26.04ID:H1IL7yzJ
任天堂からは、いやいや特許請求の範囲には別に円領域である制限範囲が表示上のジョイスティックの円であるなんて書いてないじゃないか、
ぷにコンだって、制御としては半透明の円から逸脱した円状の領域を想定して制限範囲の外縁部として考えれば同じことだよね?
とか、ぷにコンだって、「歩く」と「走る」の2値しかないとしても「歩く」よりも速い「走る」を制限値としてるじゃないか。とか。とかとか。

これに対して、コロプラからは、いやいや、別にぷにコンは矩形上の画面いっぱいに延びるし、単純に中心点からのベクトルでやってるんで「円領域からなる制限範囲」なんて存在しないっすよ。
つうか、わざわざ「ポインティングデバイス」を「タッチパネル」に訂正したのは、やっぱり権利化のときの主張通り、物理ジョイスティックを仮想的に実現することの工夫に限定したってことですよね?
ぷにコンは物理的にはありえない、ソフトウェアでしかありえない操作子で、ジョイスティックとは技術思想が全く異なるんですよ。とかいえるんじゃないかなとか。とかとか。
0171名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:41:34.33ID:AdSL+yqR
単純にコロプラが今までヘイトを集めてきたから、ここぞとばかりに叩かれてるだけだろ。
外部から見てどっちが勝つかなんて現時点でわかるわけ無い。
0172名無しさん@お腹いっぱい。垢版2018/01/14(日) 19:45:11.30ID:oqpxauzF
詳細知らない外野があれこれ言っててどうにかなるなら裁判なんか要らない
コロプラageに必死ですね
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