【6502】 東芝 Part129【TOSHIBA HD】 [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
粉飾決算損害賠償訴訟に参加しよう。
証券監視委が東芝の原発損失、調査へ 数千億円虚偽記載疑い http://www.sankei.com/affairs/news/171002/afr1710020002-n1.html
関係者によると、監視委はＰｗＣあらた同様、損失認識の時期が２８年３月期中で、同期の利益が過大に計上された疑いがあるとみている。
数千億円規模の損失額についても決算全体への影響は小さくなく、
投資判断に重大な影響を与えたとの見方を強めており、
決算の不正を調査する開示検査を実施する方向で検討しているという。
東芝をめぐっては、パソコン事業での不正会計が悪質な粉飾に当たるとして、
監視委が歴代３社長の金商法違反罪での刑事告発に向け調査を続けている。 揉み消されるかと思ってたけど
日本終わってなかった 昨日で分社化が完了したからね。
東芝が倒産しても、東芝メモリも東芝インフラも倒産しない。 日経一面で東芝解体やってるのは何かのアリバイ作りかな？ 政権べったりの産経がこれ出したって事はそういう事だろうな >>10
WD、SK、銀行、証券監視委、清田、糞ファンド共etc.
色々思い当たるなw 債務超過回避もできず、再度の粉飾で上場廃止か。腐りきってんな 仮に二期連続債務超過になっても
遡及適用で上場廃止にはしないだろ 気配値落ち着きすぎだろ
ここの買い豚、隣にゾンビが座っていてもボケーッとしてそう 今頃証券監視委が調査かよ
しかし監視委もあれは虚偽記載の可能性が高いって判断したんだな
新日本監査法人にも調査入りそうだな
これが逆で旧プロジェクトのコスト案を採用して大幅減損計上
進捗が改善したら戻し益で計上だったら、コスト削減成功しても失敗しても
何の問題も無かったのに 東芝ルールでは粉飾はセーフなんだよ。何回粉飾しても罪悪感はない。他の上場企業も粉飾しててもおかしくないよね。 >>16
誤魔化した者勝ちになるからそれはどうかな？
また粉飾認定されたらさすがに無理だと思うよ。 >>18
絵に描いたコスト改善を前提に減損回避って、隠す気満々だよねぇ。 あらたが不適正出せば即退場とか煽っといて、後から覆されて問題有りませんじゃ通らんわ しかし動くまでに時間かかりすぎて証拠は隠滅したあとだろうな こういう話がメディアに出るようになったのは
潮目の変化を感じるが株価はどう反応するかね >>21
実際にコストオーバーランが起きていて巨額損失の調査報告上がっていたけど
それを解決する新プロジェクトを立ち上げて、計算上のコスト改善幅で減損計上を回避。
・・・まぁ何とか回避しようとしたのは分かるし新プロジェクトは失敗したとはいえ
違法な判断とは言えない。
とはいえ、実際に改善した数字が出てくる前から減損判定に全面採用は
あまりに不適切だわ。
ある程度進捗して実際にコスト削減が確認できてから採用なら分かるけど
それでも東証は内部統制の改善が確認されれば上場維持判断だからな
甘いよねぇ >>23
裁判があったから、認識出来ないは無理があるだろうけど、金額の特定と故意か否かの立証が難しそうよね。 >>25
握ってる人達が全部知った上で買い占めしたような人達だから反応しない。
4月だったらパニックになってた。 あらたが調査した結果では粉飾を意図していたってより
本当に改善できるしこの計上の仕方で問題ないって思っていたんだろ。
ある意味粉飾よりタチが悪い
だから会計に対する基本的な認識や知識が欠如していた=内部統制に問題がある
ってあらたに不適正出された >>30
でも過失ならokってのはおかしいわけで。
責任取るべき人がとってないし。 上場廃止になったらメモリ売却が危うくなるから大丈夫。国がなんとかごまかす。 内部統制崩壊してるんだからはよ廃止しろよｗ
いつまでかかってんだｗ 特注解除は内部統制の改善次第だから
ＷＨの減損を粉飾認定されても影響は少ない
東芝「ＷＨ破産法申請で切り離しました」
東証「内部統制の問題が無くなったので上場維持です」
ってなるんだろう
改善期限が3/15で破産法が3/30だから期限過ぎてるけれど
別に訴える連中もいないだろうし余裕だよね あれ 上がると思ったら下がってるのね(´･ω･`) >>35
東証が上場廃止にしたくないんだから無理だろ？ >>32
当時の社長が辞任して綱川に代わった
歴代３社長に対する裁判も継続中だから
罪と罰がまだ確定できていないだけで責任は取ってることになる。 あ～ ニュース出てたんだ。。。 東芝潰れてよいよ(´･ω･`) 東芝は現在、１５年に発覚した不正会計問題を受けて
東証の上場廃止の審査を受けており
東証無能すぎｗ 月またいで分社化完了したらいきなりこれかよ…
どんだけインチキやねん
糞すぎんだろ さすがに大口もこれはダメと見切り始めたな。 高確率で上場廃止になるモードに入ってきた。
投げるのは早い者勝ち。 ささえもすごいけど断続的にそこそこのボリュームぶんなげてるやつおるな 300は割らせんぞ！！
ササエてる糞はよ死ねや
ミンチにされて死ね いつかの40円落ち再来しないかな。もう戻らなくていいから 上場廃止と粉飾を織り込んでいるから、ここは。
後は大口さんの気分次第で上下。
割り切ってマネーゲームしないと真面目に考えるとストレスたまるよ。 ここまできたら上場廃止すら好感しちゃうでしょ（´・ω・`） 分社化して経営陣は逃げる算段が着いたから粉飾を暴露したのか？ >>71
前回は割と早く出たぞ。
火のない所に煙は立たないから既に確実に不正していた部分だけはつかんでいると思う。 あとは関連して正確な数値とかを出すだけだな。 >>71
このタイミングで出すからこのプレスだろ
事情があったんだろうなぁ
この機会が千載一遇ということやね 東証赤っ恥だな
東証幹部も背任で逮捕されたらいいわ 証取が調査入って課徴金決定されたら
やっと検察動くんかな
証取は前々から検察に東芝の立件訴えていたけど
検察は動かなかっただろ >>79
なるほど。粉飾で時間稼ぎして逃げる準備がトトノッタわけね これ遡って修正に応じてたら
適正意見もらって大きな問題にならなかったはず
証取の委員は忖度しないし虚偽記載まで行くな メキシコだったら、役員以上みんなとっくに生首になって埋まってるお(´･ω･`) 東証、経産省、銀行
こいつらもそれ相応の責任取らないとな 政権交代だからな
前政権の不正を暴くのは手っ取り早い人気取りになる
東芝終わったな >>81
検察は絶対に動かないよ。東芝の幹部は逃げ切るけど社畜どもはリストラだな >>83
新日本「適正だったので修正には応じません」
新日本が修正の権限持ってるけど訴訟恐れて拒否したからな
会計士協会が調査入ってるけど、これで新日本を不正認定すれば
面白いことになる
逆にあらたを不適切な判断って認定したら、もう日本の監査制度も崩壊してるって
確認できる ここで安倍政権の不正を手土産に小池に媚び売っとけば出世出来る
という忖度が働くだろな なんで買いが入るの？
返済だけじゃないよね狂ってる マトモなファンドは買ってないからこれだけの悪材でても下がらないねぇ・・・ >>80
清田もなかなか判断せずに市場を混乱させている張本人だからなんらかの制裁はあると思う。
安倍が外された時点で清田も外されるだろうな。 証券監視委が調査くらいの材料じゃ、この程度の下げで終了だな
この程度の悪材料は屁にもならん 監視委と検察がタッグで、政府が選挙で身動き出来ない間に外堀埋める作戦かも
WDの訴訟攻撃もこれから本番だし、内憂外患にどこまで耐えきれるかのプロレスだなw
ところでカザフのプットオプションはどうなったんだろうな
まだ通知が届いてないだけかな？ 三下新聞が事実を曲げて一般受けする見出しにするのは想定済み
今は下げたら買う局面だろｗｗ 「金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）の疑いがあるとして、証券取引等監視委員会が調査する」
これだけでもうどぼん確定みたいなもんだな。 調査して何も出ませんでしたとは99％ならない。
確実にお土産持って帰る自信が無ければそもそも調査しない。 >>104
行使は今日からだね。
カザフは今が朝だからこれから送るでしょ。引けにはIRが出ると思う 証券取引等監視委員会はアリバイ作りで動いたけど検察は動かないから東芝は安泰。東証は見守ってるだけだし。誰も東芝の暴走を止める気はない 今頃？スピード感皆無
証券取引等監視委員会は周回遅れなんだよ >>111
まだ、行使してないのに引当ててるわけないでしょ？
有価証券報告書にも書いてあるよ >>106
今買っていついくらで売るつもりか教エロください >>117
タカタパイセンみたいに死ぬ時に逝く
いつ死ぬかは知らん >>119
タカタパイセンはアメリカ様を怒らせてしまったのが悪かったわ。 原発補償やらLNGやらアメリカ様に払わないかんからな だから言ったろ、分社化待ってるだけだって
もう本体は用済み OVERがUNDERの３倍か。 大口がどこかのタイミングでもう一回投げてきそうだな。
次200円台に行ったらもう300円台まで戻ってこなくていいよ。 >>121
ここはすでにWHの件で怒らせてんちゃうの？
WD激おこなのは間違いないとしてw 今頃新聞が粉飾って言ってるのか。
PWCも粉飾って言ってたも同然なのに、まともに報道しないんだよなぁ。 >>126
東芝は幹部が議会に呼ばれて事情は聞かれてないからそんなに怒ってないんじゃないの？ 10月から悪材料のオンパレード。支えながら下落していくパターン 東芝の粉飾は綺麗な粉飾の不正会計だからノープロブレム。 だって本体は潰れることが最も合理的だから。アメリカの原発損失補償やLNGだけでなく、過去からの黒いしがらみ含めて葬り去るチャンス。 おいおい今更虚偽記載とか
もしかして粉飾してないことになってんのか？ｗ これで証券監視委が告発しなかったら
粉飾問題はとりあえず幕引きってことになるけどｗｗ
逃げ切るにしても灰汁だしするために
何らかの決着をつけてくるとは思ったけど
市場に見透かされて下がらないじゃん。 ▲の提案を袖にして経産省に恥をかかせたからか、
分社化も済んで重要な節目をこえたからか、
それとも安倍の忖度力が低下しているからか、
いずれにせよ空気が変わった感はある 100円の価値もない会社に買う馬鹿多いよな。 法的整理はある日突然くるからここは怖くて買えん。 買うなら他社を買った方がまし。 東芝株も三割近くはバクチファンドに売りつけたみたいだしまともな機関投資家は逃げる時間たっぷりあった。メモリ売れて融資も回収見込みが立った。もういつ潰れてもいいんだろうね。
まあソフトランディングで、先ず上場廃止に向けて動くんだろう。時間かけてできる社員から他所に移っていけば混乱も最小限で済むしね。 これ以上悪材料出ても同じだと判断したからLNG損失の後も株価上がり続けたんじゃないの？
てか素人なんだけど非上場させたほうがマネジメントしやすいんだから上場廃止したほうがいいんじゃないの？ >>134
証券取引等監視委員会はやったふりして告発はせんよ。告発したところで検察が動かないんだから告発できるわけないやん。 >>138
消滅しちゃえば出てこない。売れるもの売りつくして縮小、どっかに吸収合併とかの最後になるんじゃないかな。 検察が～検察が～
うりぶての妄想と何ら変わらんお花畑 >>131
生贄候補はとかげのしっぽの平田じゃない？ >>141
再度の粉飾で上場廃止になったら株主訴訟が起こるぞ
メモリ売れても株主資本2000億円にしかならんのに、株主訴訟でぶっ飛んだら耐えられるかね
来年からはLNGリスクもあるぞ そういやノーベル賞発表か
NANDメモリ開発者の舛岡さんは取れるかな？ 本体洋ナシならWDどうなってしまうん？
なんか悲惨すぎひんか？
東芝なんかと協業してたばっかりに。。 >>150
東芝に騙されたのが悪いね(´・ω・`) >>148
前引けに成売するだけぉ。チャートは見ません。見たら取れない
マイナス7円ゴチ
ちくしょーめｗ >>146
だから破綻させて再生機構？に委ねればよかったんじゃないの？
軍事目的考えても中韓に売るよりいいでしょ
WD無視して売り出してしかも譲歩を蹴るとか、メモリIPOして本体に買い戻させるとかそんなにうまくいくかね 先物で支えながら現物ぶん投げ祭り
これはモグ相場の1週間ぐらい前から見た覚えがあるで・・ また100万弱の債権取立不能か
数千億くらい数字が動くから誤差だろうが >>142
前回のバイセル粉飾でも証取は告発はしようと協議したけど
「証拠上、疑問点が多く、立件は困難」として検察が動かなかっただけ
今回のＷＨの損失時期問題では証取が調査結果をもとに
告発協議をするのはほぼ確定
検察が動くかは分からない、証拠的に厳しいが2回連続見送りのも世間の目を考えると厳しい >>156
モグ相場w
億って即ぶっこいたやつかw >>152
IHIもなんかやらしてなかったっけ？やらかし企業同士の合併かよ >>159
検察が動いても多分不起訴で終わりだろ？加計学園と同じになると思うわ。 さすが東芝なんともない。
ここが廃止になるのって何のときかねぇ 新規株主を保護するために今からでも現物買禁したほうがいい >>164
もうここまできたら意地でも売らんでしょｗ
で、何かあったら株主訴訟すると 意地でも売らんのは分かるけど支えるのは全く理解が不能 この状況で持ち越ししたら死ねるから
引けは下がるだろ 東芝メモリを売りさばいて借金返して東芝本社を潰す。
ＷＤは訴えようにも東芝本体が存在しないｗ
銀行は生き残り東芝という名前だけは生き残る。
美しい国日本ｗ ところで東芝は内定式やったのかな。内定者いても辞退するだろこれじゃ >>175
逮捕される＝不正を認める
東芝も政府も不正はなかったけど損失で仕方なくメモリ事業を売る。
としたいわけだから逮捕はない。 警察「起訴して恥をかくのが嫌いだし証拠集めめんどくさい」 証拠は証取が集めてくれてんだろ。じゃないと今さら動かない ライブドアとあまりに扱いが違うからな
俺はライブドアみたいな企業が日本に必要だとはまったくおもわないが
公平性を著しく欠くというのはもはや明白 >>176
とはいえ、見せしめで2.3人は捕まえなきゃダメだろな >>171
>ＷＤは訴えようにも東芝本体が存在しないｗ
「解散中の会社」とか「破産手続き中の会社」という形で存在するから
損害賠償（がもしあれば）の債権者として参加するよ よぉぉぉぉぉぉぉぉし！！
オマイラ待たせたな、ちょっとホスト規制くら（ry
今日も致命傷で済んでるぜいぇい♪ >>177
東京地検特捜は米国の機関なので 忖度は通用しない >>133
今回は原発を巡る減損認識の時期
会社側は正式には去年の12月に初めてWHから損失発生という事実を知らされたと
発表しているが内部告発などから過去に経営陣が損失を認識していた疑いがある。 IR連発で大きいのを紛れ込ませてインパクトを抑えるつもりだろ。 東芝はＷＨについて2014年に行った数度に渡る財務調査によって
損失発生を認識していた。
しかし原子力事業を継続するという国家的な目的を優先し、損失を
先送りするため、ありもしない合意書を偽造し監査法人に提出。
WHの詳細な調査を要求する監査法人に対して、法的な権限はない
として調査を拒否している。 >>180
ライブドアはフジテレビの買収事件で米国の虎の尾を踏んでしまった テレビなどのメディアは米国の支配下にあるので余所者が触ればヤケドする 孫ですら失敗した 未だに高値で買ってる奴らはなに考えてんだろ
悪材料に耐性付きすぎておかしくなってんのか 粉飾なら空売りの負け分をあらたに請求できるのかな？ >>197
いや今回はWD が窮地に陥っているので ホントに特捜が動く可能性はあるぞ 粉飾しても東芝ルールでは上場廃止になるかわからんね >>200
耐性というかそもそも仕手がいるのと国の忖度以外の買い材料がないからだろ。
下げれば支えに参加するし事実支えられてるから逃げ出さない。
逃げ出せないのはそんなにいなさそうだけど。 糞安部の忖度政権も24日で終わり。別に大敗しないでも議席減らすだけで責任問題に発展する 寄り付き俺うまいよ、とりあえず310で脱出。
今日は胃が痛かったわ WDが10月に入ったら動くとか報道出てなかったか？
今日の引け後あたりがやばいかも。 この材料でこの程度しか下げんとなると
いよいよだな 思ったより下がらなかったな。
買い支えする意味は何だろ？ 今日は引け成りが多かった。新生東芝初日で返済した人が多い予感 >>214
東証のＨＰに行って株価操作の調査依頼出したら調査するかな。 普通なら値幅半分は下げる材料だけどなｗ
芝なら誤差の範疇で済む ってガチで思ってたら院卒とか早慶ばっかりだったらしい、どうなってんだ >>225
東芝本体は60人ぐらいだよ
分社完了したから200人ぐらいのうちの残りはインフラ、エネルギー、デバイスといった子会社 >>230
あ、分社したの忘れてた。でもそいつらって分社してなきゃ本体採用の連中でしょ。力やっぱりあるんだなーって。 >>147
東芝のフラッシュメモリ関連特許なんて、所詮は周辺特許だよ。 フラッシュメモリの基本
特許はサンディスクの創業者が出願している。
東芝を訴えた桝◯は、声が大きいだけの単なるペテン師。 確か、東北大の客員教授
か何かになっていたが、量産するわけでもないのに、8インチウェハーの試作ラインとか、
多額の税金で作らせたものの、予想通り何の成果もない。 >>225
安い給料をたくさん雇って高給取りをリストラする
２００人雇用して１０００人リストラするのが望ましい >>234
だよね。年齢上から叩いていくのがいい気がするけど仕事回らないから出来ないんだろうね ビジネス環境によって世代交代がなければ大企業は崩壊する。高給取りはいなくても若いエンジニアがいれば仕事は回る
高給取りは責任者なので責任とればいいだけなんだよね・・・でも責任とらないから高給取り溢れかえるお友達組織になって腐って潰れるのだ
これを大企業病といふｗ 今日も乙！
立憲民主党…
さっそくリンス党とか言われててクソワロタwwwwwwwwwwww
リンスの要らないメリット♪とか歌われてるwwwwwwwwバカスwwww
東芝上がれ♪ 粉飾ネタが出てるのに、株価がほとんど下がらないってｗ
いろんな意味ですげーな東芝ｗ 当たり前じゃよ。一回発覚して大丈夫だったんだから二回目も大丈夫って話だろ。
二回目でダメにするくらいならなんで一回目は許したんだって話になる さすがに不適切なんて言葉で濁すメディアはなくなったか >>242
投げる奴はもう投げてる
残ってるのはメモリ売却資金を狙ってるハゲタカだけだ 1 名前：ばーど ★ 投稿日：2017/10/02(月) 17:48:38.14 ID:CAP_USER9
東芝は６分間で充電できる電気自動車（ＥＶ）用のリチウムイオン電池を開発した。
負極の材料にチタンとニオブの酸化物を使い、結晶がきれいに並ぶように合成することで、体積あたりの容量を２倍に高めた。
短時間の充電で実用的な水準の320キロメートルを走行でき、ＥＶの利便性が高まるとみている。2019年度の実用化を目指す。
リチウムイオン電池はリチウムイオンが電解液を通じて正極と負極の間を行き交って、充電や放…※続く
配信2017/10/2付日本経済新聞 朝刊
日本経済新聞 続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2176148001102017TJM000/ オマイラアホやろ？
今まで飛ばし、二番煎じの同じ内容を文面だけ変えた記事は何回あった？
そのおかげでホントでも誰も信じなくなってるんやで？
二回目の粉飾マジじゃねぇかよぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
別の所で記事になってて初めてホントだって気付いたじゃねぇかぁぁぁぁぁぁぁ
！！！！！！！！！！！！！！！！！どーすんだこれぇぇぇぇぇぇぇ!! 東芝が開発したのではなくて、下請けが開発したものだろ。
東芝府中にリチウム電池施設はないじゃん。 もう売り方がどうとか次元の低い問題じゃねーだろこれ これだけやって存続してることがおかしいがなｗ
もう会社うんぬんの規模じゃなくて日本の市場の統制自体が問われてるよ。 >>246
収益がでるのは何年後かな・・・２０１８年度には半導体に変わる収益でなければなぁ 監査法人の太陽と優成が合併する
PWCあらたを切っても大丈夫 EVの走行距離って公称値の半分しか走れないとEVタクシーの運転手が嘆いてたわ どうせ東証は証券監視委の結果出てから判断するって言いだすよ 投資家保護の名目で救済してたのが、ただ175集める時間与えてるだけじゃん。新規買いで犠牲になるやつも保護しろよ >>264
そもそも投資家保護とかおかしいよな
そんなに保護したいなら東証の市場そのものを閉鎖しちまえよw 断続的に悪材料が出るね。上場廃止やむなしという地ならしが進んでる。
ただ株価はこれとは関係ない。今までだってファンダメンタルなんか無視だったし。需給と思惑だけだよ。 こんなていたらくの東芝に投資するようなのは保護する必要ないし。リスク大好きの投機家でしょ。 >>246
おいおいこれ明日は寄らないぞｗ
ここ数日の悪いニュース全消しだなｗｗｗｗｗ
売り豚は震えて眠れｗｗｗｗｗ >>269
ついに悪いニュースだったの認めてしまったね。。。
今日はもう休みなよ。 >>269
潰れる会社の株価なんてどうでもよくなったｗ パイセンはアメリカ議会に喧嘩売った生粋のツッパリだから 東証は何してんだか
投資家保護も役割のひとつだろうに 2ちゃんねるまでが東芝の10月1日にあわせてきてたとは知らなかった。
もう世界は東芝を中心にまわってんじゃね？ >>278
空売り国賊は別にしておもくそ保護してるからまだ上場してるんだろ 上場廃止した方が保護されるだろ。維持したまんま倒産あり得るのに >>278
東芝は粉飾決算損害賠償訴訟をしても無視してるよ。 本当の投資家保護ってのは粛々とルール通りにやることだ >>287
本当にな。
統制が取れてるから指標が役に立つ。
今の状況じゃ決算をはじめとするあらゆる情報が役に立たない。
粉飾ＯＫ、隠匿ＯＫさらに税金上げますじゃあただの無法地帯だ。 >>286
だから、東芝は粉飾前の株主による粉飾決算損害賠償訴訟も無視してる。 東芝のリチウムイオン電池は少量生産でコスト高なので普及しない >>290
お、知ってるねー内部の人か？でも企業向きでは着々と抑えてきてるよ。流れがEVになるかどうかだね >>291
だからどうしたね。んなもんより糞食どうにかしろよカス 最近じゃ辞める人はめっきり減ったよ、メディアがちょっと過剰過ぎるな。それだけは言っとく。 >>296
辞めるやつ減ったのなら今後待ってるのは大リストラだなドンマイ Tsuboi Yuji
9時間前
?
私の基本情報は昨日付で更新。
さらに警告書一部もサムネイルバナーに表示。すでに恩師はご退職されてますから、個人名はそのままにしています。
そして、私は前から何かを隠すかのように、話してます。
堀江さんみたく、何かを成し遂げたり有名でもありませんからね。玉手秀人さん、見てますか？（元・財務部）
貴殿がなぜ私を退職強要したかよく判る内容になりました。
脱税→不正会計→バイセル取引→原発設計不正発覚→買収企業ののれん減損計上ミス発覚→あとは売却資産のいざこざや第三者委員会や
東証と監査法人の信用毀損。
さあグランド・フィナーレです。
宣言通り10月に事実上の倒産目指させるけど、キチガイが何か言ってるよ。どうする？東芝。まだ港区芝浦に固執するかい？
追記:12:35 9/20 pickした外部取締役一覧にヒント
追記2:14:03
（1）2015年1月 退職一時金の所得控除のついでに脱税告発
（2）2016年3月 長期借用品著作権違反について生活経済課が取り合わなかったため、固定資産減耗額を情報提供
（3）2017年4月 売上原価計算基準を標準原価から実際原価計算に置き換えた1部課の請負会社と本社取引内容を情報提供
追記3:告発と提供にあたり参考にした文献は、監査難民（JAL事件の旧中央青山監査法人）とクロサギ（漫画）
以上 なんか元財務部の人間が粉飾の情報提供始めたみたいだけど
相手にされるのかね？ >>297
50代の高給取りのおっさん多いから切られるならそこかな、若いやつは切るやつがいない 部署ごと、事業所ごとにスパっといくしかないでしょ
おっさんだけとか生ぬるいこと言ってられるような会社じゃない >>302
配置転換でゴミを集めた事業所を作り、事業所ごと切り捨て。
もしくは事業ごとに独立採算制にして給与水準もそれに合わせて変動させるシステムにすれば、手を汚さずとも不採算部門は消えていく。 実は一番どうしようもないのがエネルギーなんじゃない 地熱や水力のニッチを除くと競争力なさすぎ
インフラも5注力事業はソコソコだけどシェア低すぎて伸びる気がしない デバイスが一番マシ ここは一回赤字部門の整理やってるからな エネルギーやインフラも見込みない事業は切らないとね なんかもう職歴に東芝がある人間は信用できなくなった 54名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:32:53.03ID:HMETY4Jw
やっぱり姫半閉鎖やんけ！
存続する話は嘘だったのか
転勤できひんから退職するしかないわ まじか。姫半も終わるんか。
こりゃ、四日市と岩芝しか残らんな。 >>305
おれも東芝のノーパソ毎年１台位買っていたけどさすがに５年前ぐらいから切り替えた あらたが限りなく黒だけどセーフ言うてるのに虚偽な訳ないじゃんw
まじ黒ならあらた飛ぶぞ？ 信用残 2017/09/29
売残 33,578,000( -943,000)
買残 32,922,000(-1,375,000)
貸借倍率 0.98(-0.01)
東証分金曜日〆
売減買減で改善
先週中の貸借１倍超えならず
予想外に買いが減った
制度売り91.6万減、一般売り2.7万減
制度買い13.5万減、一般買い124万減
一般買いの人うまくいってるのかね 日証金[速報](10/02)
貸株
新規 . . . . .7,000
返済 . . .505,000
残高 22,993,000
-498,000
融資
新規 . . . .51,000
返済 ---------
残高 . . .632,000
+51,000
貸借比率
0.03(+0.01)
売減買増で悪化
売残２２９９万株
制度売り期限切れまで（11/17の寄り含めて）３２営業日
１日平均７１．９万株の返済 東芝がどうなるかより
売り方がどうなるか、その１点のみ １日７０万株とか今の板の薄さだったら毎日２～３円の買インパクトになる
この一ヶ月は引け買い、寄り売りで儲かりそうだな
トータルだと８０円ぐらいの買インパクトあるので面倒くさい人は買い放置でいいかも 無駄なことに巨大な労力をかけるのは
働き方改革の正反対だね。 >>315
持ち越して悪材料が出てきたらアウトでしょｗ ネタだろw
閑散でも1000万以上の出来高あるのに70万のインパクトってw 粉飾は安倍忖度で揉み消される可能性がある。
この証券監視委員会の委員も、日銀の審議委員のように、イエスマン委員に入れ替える怖れがある。
証券監視委が東芝の原発損失、調査へ 数千億円虚偽記載疑い http://www.sankei.com/affairs/news/171002/afr1710020002-n1.html
１０月２日
関係者によると、監視委はＰｗＣあらた同様、損失認識の時期が２８年３月期中で、同期の利益が過大に計上された疑いがあるとみている。
数千億円規模の損失額についても決算全体への影響は小さくなく、
投資判断に重大な影響を与えたとの見方を強めており、
決算の不正を調査する開示検査を実施する方向で検討しているという。
東芝をめぐっては、パソコン事業での不正会計が悪質な粉飾に当たるとして、
監視委が歴代３社長の金商法違反罪での刑事告発に向け調査を続けている。 >>309
のーぱんに見えたオレはきっと疲れてるんだと思う…(´・д・｀)
で、東芝今日はどうなんの？ >>313
これじゃ誰も売らないな
売り玉なくなってくる11月からババ抜きだな うりぶてが全員決済したあとなんて骨も残らん。
たかが2000万程度の買い需要にたいして10億の潜在売り需要どうやって捌くつもりなのか 売り玉と買い玉の期限は同じだから、ほとんど相殺されて株価にはほとんど影響を与えない。
株価に大きく影響を与えるのは、大口がぶん投げだよ。 >>317
ほんそれ。 悪材料出たら最低でも２日連続ストップ安になるだろうし、-200円マイナスで済めばいいかも。 >>324
あいつらの出口戦略はもう破綻しているよな。 売れば下がるｗｗｗ
どうするつもりなんだろうな。 買い取り請求しかないじゃん。 >>324
買い取り請求で東芝屠殺したらおもしろいのになｗ >>328
粉飾の後に買ってる連中はたいした額で買取請求出来ないと思うが、ここに来て新しい材料が発覚すれば、買取請求も損害賠償請求もやり放題かもな。 はて？いちおつしたと思ったけどしてなかったみたい
>>1乙！
三井住友建設買い増ししたかったのに…(´・д・｀) 清田が日本市場への信頼が損なわれたことを危惧している。
アベノミクス第２の矢「コーポレートガバナンス」は大失敗に終わりました。
東芝解体 迷走の果て（下）
日本市場に消えぬ不信
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO21380280R20C17A9MM8000/
レモンの原理。
01年にノーベル経済学賞を受賞したジョージ・アカロフ米教授の学説だ。
レモンとは外見からは判別できない欠陥品を指す。
欠陥品と優良品が混在する市場では買い手がレモンを識別できず、
優良な商品が駆逐されていく。
日本取引所グループの最高経営責任者、清田瞭は
「日本の資本市場と上場企業への信頼が傷つかないか危惧している」と話す。
国を代表する企業が重度の統治不全を内包するレモンだった。
その事実は重く、日本への不信として世界に印象づけられた。 >>331
>メモリー子会社の売却交渉が大詰めを迎えた９月末、東京証券取引所では連日、夜更けまで少人数による議論が続いた。
>東芝の内部管理は改善したか。それは上場企業として十分な水準なのか。
連日夜更けまで議論しながら未だに決定できないんだもんな
どうせ監査法人と一緒で圧力に負けてＯＫしか出せないんだからとっとと発表すればいいのに >>333
外国人投資家は、東京証券取引所への信頼も失せたよね。
明らかなことを分からないふりをする東京証券取引所。
上場廃止にしなかった影響はこれから出てくる。 なんか知らんが上がってるwwww
わーいわーい
>>331
日本ではニンニクだな…スーパーで買うと外見では判別つかない…(´・д・｀) >>334
もう日本なんてアジアの一地方程度にしか見て無いから
自浄能力も低いならアルゴ用にしか見ないだろうね
それでも東証も売買増えるから喜ぶよ >>334
東京証券取扱所の信頼よりも東芝の上場維持のが大切なんだから別にいいんだろ？ >>325
バカは黙っとけ
買いの最長期限は制度信用選定取り消しになった6月24日から6ヶ月後の12月24日で残り60万株
売りの最長期限は売り禁になった5月17日から6ヶ月後の11月17日で残り2300万株
何がどう相殺するんだよ 期限が一ヶ月以上違って残数が二桁違う売買がどう相殺するのか楽しみにしとくよ もう全社員の資産徴収して借金返済に当てさせろよ。足りるだろ。 そもそも粉飾かつ債務超過で給料もらってることがおかしい >>344
社員というのは会社法上の社員（＝株主）という理解でよろしいか 契約締結したけど正式なリリースとして詳細がさっぱり出てこないんだけど
これって出さないまま株主総会で決議執らないよな？
出資比率や他社の関与の度合いすら謎のまま採決なんてできないけど
なんで契約締結してんのに発表しないんだ >>338
ちょっとここの発行株式数でもみて肩の力抜けよ
信用残なんて気にしてもしゃあないとは思わんか？ 発表したくても詳細は全く詰めてないからでしょ。
WD訴訟含めて不確定要素が多すぎる いかがわしいファンドはどうやって回収するつもりなんだろ？ 独禁法申請はすんだのかね？
あれも出資比率や条件など詳細が決まらないとできないはずだが しょせん二部落ちの会社。
出来高が全然ないから大口は今後寄ってこないし、あとは少しずつ逃げるだけのクソ株になったな。 ふれっふれっ♪とおしば
ふれっふれっ♪とおしば
わー >>349
詰めてない状態で契約締結なんて出来るのか？
独占交渉権や優先交渉権ならまだしも
締結後に条件変更って相当大変だと思うが >>356
WHの二の舞を地でやってるんだよ。
その場凌ぎで数年スパンで何も考えてない 史上最悪の粉飾が許される日は来ない。東芝関係者は全員資産差し押さえろ 大口はもう心中覚悟したのか。飛び付いたやつも自己責任だしもう倒産すればいい >>337
東芝の上場維持より東証の上場維持のほうが大切だろうｗ 限定付き適正の時点で粉飾だと判断できない東証って、Fランか高卒の集まりかな 今、10本板に見えてるは撤退の意思を示している人の分
釣り合ってるから今日はバーコードで見る価値なし 上がりまくってから倒産するタカタパイセンルートくるか？ 上場廃止が確定している株はほとんどタカタ先輩の様な値動きだね。
訳分からんストップ高を経て突然死。 あんまりニュースで二度目の粉飾決算放送しないのはそんたく働いてるのか？ タカタパイセンは粉飾してないから偉大なパイセン
粉飾しまくって逝った本物のパイセンなんていたっけ？ サザンに前期分の340億円を支払ったようだ。12回分割払い。
スキャナは下期からの分割払いか。
東芝本体は毎年1000億円も支払い続けないといけない。
営業利益が500億円レベルだから
これからずっと最終赤字800億円レベルだよね。
http://i.imgur.com/9vlpkKq.jpg 普通いくら粉飾してるかわからん会社を買うなんてリスクを冒す経営者はいない
もうこれ日本政府と裏取引が確実になったな
この件はあとで「○○疑獄」として大量の逮捕者でそうだなｗ
忖度なんて政権かわったら通用しない 東芝メモリ売却、独禁法審査、中国で滞るリスク、係争も火種－弁護士 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-03/OWV9YR6JTSE901
2017年10月3日 10:56 JST
国際法務に詳しい柳田国際法律事務所の川島佑介弁護士に聞いた。
独禁法審査で障害になりそうなのは中国だとみている。
「中国もメモリ産業に力を入れており、競争状況を慎重に見ていくことも否定できない」とし審査長期化や不承認も懸念される。
ＷＤは５月、東芝メモリの売却差し止めを国際仲裁裁判所に申し立てた。
ＷＤは同裁に救済的な仮処分（暫定保全措置）を請求する考え。
東芝は結局、「売却を断念せざるを得ない可能性もある」と指摘した。 よく考えたら昔スパイに技術盗まれそうになったSKにメモリ部門売るのって相当な屈辱じゃないの？ >>381
全部払い終わったあとは、1000億の利益嵩上げか。夢があるね。 WDもHGST買った時は中国に2ｰ3年待たされたよね
そういやその時シェア下げるためにPC向けHDD事業を東芝に売ったんだよな >>384
盗まれそうじゃなくて盗まれたんだけどね >>384
屈辱も糞も、東芝経営陣が自ら選んだ道やで？
WDにする道はいくらでもあったのだから。 あらたの不適正意見を頑なに拒んで上場維持した以上、粉飾確定したら従業員も株主も監獄行きでいいよ これだけの粉飾をしてきたのに
逮捕される役員がゼロというのは承服できない >>387
まだ株やってなかったしあんまり知らねーや
カネボウの時は上場廃止はやかったの？ >>383
だからワイが１月だか２月だか３月だか４月だか５月だか６月だかに中国中国言
ってたやろが…(´・д・｀)
北朝鮮絡みとアメリカの中国に対するセカンダリーボイコットとか選挙で自民党
が勝つかでまた状況はわからんけどさぁ… メモリの売却がうまくいかなかったら実質3期連続で債務超過になるなwww >>394
倒産だったから当然な。
粉飾バレて2回目も濃厚なのに維持かどうかを議論とか言ってる東芝のケースが異常すぎる。 アベノミクスが始まってから経済関係は無法地帯だからな。
本尊が市場歪めてるんだからそりゃ取り締まりなんて出来ないよｗ
忖度受けれるなら株価操作粉飾決算損失隠しに恫喝脅迫なんでもありよｗ 株式会社としては異常すぎる・・・
この状態で株主総会やるんだから驚くよｗ 株価さえ維持されてれば総会やっても怒られないだろってか >>399
忖度ありきで粉飾やっとるとか最低やな
時代逆行しすぎやろ
こんな企業が海外企業買ったらそらこんなんなるわな 残りカスの売り玉がまた返済期限を迎えようとしている・・・ しょせん２部。 出来高ないからもうどうにもならない。 >>410
上値も無く買われない
維持で精いっぱいというふうにしか見えんが
俺馬続けさせてくれれば何だっていいんだけどね
今日から、もう現物買うのは様子見 2回粉飾を指摘されて株価が変わらないってのも「株価操縦」の証拠になるしなｗ
もうボロボロ メモリ売却による株主資本の増強でも粉飾していたらしい。
東芝、３個目の粉飾だ。
東芝、メモリ事業売却で不可解な点…「クロス取引」で監査法人が問題視する可能性も http://biz-journal.jp/2017/10/post_20800.html
グレーな「再出資」
東芝は今回、100％子会社である東芝メモリの全株式を総額2兆円で売却し、その後3,505億円の再出資をする。
東芝の試算によれば、株式の売却益によって株主資本は約7,400億円の増加が見込めるとのことなので、これで株主資本をプラスにできるわけだ。
ここで気になるのが、なぜ「再出資」という方法を採るのかである。
17.525％の議決権を保有し続けたいならば、最初から「100％－17.525％＝82.475％」だけ売却すればいいようなものだ。
約7,400億円の株主資本増加額が全株式売却によるものだとすると、
最初から82.475％だけを売却した場合は、株主資本の増加額は7,400億円×82.475％＝約6,103億円にとどまる。
これではマイナス5,042億円の株主資本をプラスにするにはギリギリになってしまう。
そこで、全株式の売却益を顕在化させた後に再出資というスキームにしたのではないだろうか。
もしそうだとすると、再出資分の売却益が認められるかどうかはかなり疑問だ。
再出資の実態は、子会社株式の「クロス取引」だからだ。
「クロス取引」とは、ある株式を売却した直後に同一銘柄の株式を買い戻す取引である。
時価会計がまだ適用されていなかった時代に、恣意的な益出し操作によく使われた取引である。
もし、東芝発表の株主資本増加額には再出資分も含まれているとなると、監査法人の判断に焦点が移る。
監査法人が認めたとなると、認めた監査法人が問題視される。
東芝はそれがクロス取引であることを認識しており、
東芝発表の株主資本増加額にはその分は含まれていないということであれば、なぜわざわざ再出資という方法を採るのか、その理由がよくわからない。 ここまで暴れ回って逮捕者ゼロのお咎めなしって忖度パワー強すぎる、どん底でこれかよ いずれは下がるだろうけど、
売りの期限までは３００円だろ ここは朝起きたらぽっくりいってたってのが普通にあり得そうだからなｗ >>427
これはもう無理だろ。 クロス取引ではないという証明ができない。
またもめにもめてるうちに時間切れのパターンが見えてる。 問題視しても押し通すんだろw
この国は法治国家じゃないしw それでも３００円。それが東芝なんだよ
いい加減学習しろよ 世界の東芝を守れ
売国奴民主が日本の家電メーカーを滅ぼしその損失補填のため粉飾に走って壊滅した
白物家電は取り戻すべきだ
パナもシャープも純日本
どうでもいいSNSやゲーム会社が乗っ取られるのとは訳が違う
日本を守れ >>431
最終的に消し飛ぶんだから、どうでもいいだろ（・ω・｀）
買いでしか入れんのだし 法治国家じゃないとか勘弁してくれよ
安倍ははやく消えてくれ
上級国民だけやりたい放題の世の中とかありえんわ 今まで倒産するって煽りまくったけどこの会社には通用しないわ ここの板の奴らが倒産するって言うから煽りまくったのにいつになったら潰れんだよもう2年だぞ やっと本体が用無しになったんだぞ？もう少しくらい待てよ
ほっときゃ消えるわ。身売りで終わるべ 12月の賞与と1/1のカザフ590億あわせて800億くらい（？）現金流出して年末年始キャッシュ足りるのか？ 分社化したから子会社はもう銀行のものだろ
本体にはもう何もない >>427
債務超過の意味誤解してた…恥ずかしやー しかし…自分が住んでる国が、支那や半島みたいな人治国家とは思わなかった。
いや、処罰がある分、支那や半島の方がマシかもな。 >>434
違法行為や粉飾会計であっても
安倍忖度が検察や東証の手足を縛るからなぁ。 >>427
これ俺も気になってた
自己創設のれんと変わらないもんな >>449
東芝は超過債務の意味を誤解していたのではなく
東芝は安倍が監査法人と東証を黙らせてくれることを期待して
粉飾しようとしているのだよ。 >>456
東芝、総会まで持つかな？
その前にＷＤ裁判所の仮処分でメモリ売却が破断になると思うよ。 >>427
随分トンチンカンな記事だね。
東芝が売るのは「東芝メモリ」
東芝が買うのは「パンゲア」
だからクロス取引にはならないよ。
売却益に税金がフルに乗ってくるけどねw
あと、パンゲアの評価額で悪さは出来る。
多分そこでチャレンジする気だと思う。 >>458
トンチンカンなのはユーです。
きちんと考えてみてください。 >>461
反論するなら明確にね。
吠えるなら犬でも出来るよ。 ＷＤの裁判所の仮処分は必ず出る。
メモリ売却が成立してから処分を下しても、成立した商取引を元に戻すことはできないからね。 >>463
反論するなら明確にね。
吠えるなら犬でも出来るよ。 WDは情報を精査して戦略組んでるとこじゃないかな？
今回の一手はかなり重要なので、早さよりも的確な情報を基に的確な手段を採りたいし。
東芝は情報を極力隠してるけど、少なくとも株主総会の通知と共に契約の詳細は出るだろうから、その後に動くんじゃないかな？ >>464
JVの移管は止められる。
問題は、JVを抜いた東芝メモリの売却をどう阻止するかを含めて、何を要求するかじゃないかな？
JV契約の履行に重大なリスクが生じるとか、攻め手はありそうな感じだけど。 株主資本が約2000憶に-646憶で、これでざっくり1400億くらいだね >>458
こ、これは脱法ドラッグなのであって麻薬じゃないんだからね！みたいな理屈だな >>351
条件が決まらないとWDも差し止めできないよな。 まだメモリ売却が完了してないのに、なんという軽率な格付け会社なのでしょうか。
格付け会社がこんなに軽率なはずがありません。
つまり、嵌め込みが目的なのです。
Ｓ＆Ｐ、東芝の格下げ方向の「クレジット・ウォッチ」を解除
時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2017100300929
Ｓ＆Ｐグローバル・レーティングは３日、東芝の長期・短期格付けについて、引き下げ方向の「クレジット・ウォッチ」を解除したと発表した。 また胡散臭いHF登場
［テルアビブ ３日 ロイター］ - 投資会社モナーク・オルタナティブ・キャピタルのアンドリュー・ヘレンスタイン最高投資責任者（ＣＩＯ）は３日、東芝<6502.T>の株価は少なくとも３０％上昇する余地があるとの見方を示し、買いを推奨した。
同ＣＩＯは東芝が来年上場廃止になるリスクを市場は過大視していると指摘した。
また米原発大手ウエスチングハウスに絡む東芝の負債を投資家は正しく評価していないとも述べた。 >>481
頭おかしいな
投資家は正しく評価していないw むしろ上場廃止のリスクなんてまったく織り込んでない株価だろ >>468
実際にそれでＴＭＣ売却に暫定保全処置命令の訴えしてるしな
本訴ではＴＭＣ売却差し止めまでは難しそうだけど、仮処分では
結構な勝算あるよな。
東芝もよくあんなリスクとったと思うわ ディストレストファンドが自分で買うときと買い推奨する時の違いだな >>481
ＷＤとの株価比較（ベイン決定前）だと上場廃止リスクなんて織り込んでないよな
来年の上場廃止ってことは、今年の特設解除は議論の余地すらないってことか ディストレストファンドが自分で買うときと買い推奨する時の違いはなｗ 円安メリットで低PBR6839船井電機買っとけ！1200円近辺まで化けるだろう >>427
子会社株をクロスしての益出しかぁ
厳密にはアウトだよな
パンゲアの出資経由だからTMC株売り→パンゲア株買いで
対象が変わってるからセーフって理論だろうけど
あらたから見ればパンゲアとＴＭＣは一体なのでクロス取引認定で
認めない可能性あるな。
これが出来るんなら、ペーパーカンパニー作って自分に100億で売却すれば
純資産100億増やせるもんな。 そもそもインデックスに勝てるアクティブファンドって稀だからな 東芝のせいで日本株取引できないから機会損失を東証に請求したい。税金投入もあり得ない アメ株放置でええやん。あっちは公的資金も入ってないからまとも。日本株は上海株と何ら変わらん。香港株の方がましレベル 今抱えてえてるファンドがさばけないから
他の頼んで出来高増やそうとしたり175を誘ってるだけじゃないの? そんなことも全て見透かされたうえでこの出来高だからねえ 英語の記事を見たけどすごい短いよ。ピリオド3つしかない。
投資家は東芝の上場廃止に危機感を持ちすぎってほどのコメントしか記事にないよ。
イスラエルで開かれた投資イベントで話が出たってことらしいけど、そのイベントはメディカル系。
この米系の会社が,英国のFour Seasons Health Careって老人福祉をするとこに関わってて、
その利用料値上げを英国現地政府と交渉中なのかな。別の記事によるとFour Seasons Health Careは負債を抱えてるみたいだし。
ここからは憶測だけど、
個人的には、東芝のそれと関係性はみいだせない。
Four Seasons Health Careの負債と現地政府への交渉を、
最近英語でも記事が出る東芝の負債と交渉を話題にかけたぐらいにしか思えない。 上場廃止しなくても、メモリ売却後のインフラ事業主体の東芝の価値は100円前後だろ とうとうカザフから残りのババを押し付けられたのかｗ ニュースで全然やらねぇのはまだそんたく発動してるから？ 600億は超えていたはずだがな???
どっから借りんの、これwww カザフは引き当て済だから影響ないね
騒いでるのここだけ 「引き当て済み」「織り込み済み」「業績に影響はない」
でここまで悪化した 忖度ｶﾞｰ安倍ｶﾞｰの人ってネタでやってるのだと思っていたけど、
最近の悲壮感から本気でそう思ってるのかもと思い始めてる。 >>479
格下げは信じて格上げははめ込みっていまだにこんな奴がいるのか
期限後の11月には人が入れ替わることを望む 請求額を見る度益々メモリー売りたくなくなるだろうなｗ
ザマー はよ潰れろ >>516
望むってｗ
だれもお前のために投資対象選んでねえよｗ ｵﾏｴが潰れろ！＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>517 工作員がおるんか、ガチで頭イカれたやつがおるんか、なんなのかもうわからんなw
11月にはこのスレからおさらばするから俺の頭が洗脳されることはないだろう >>481
意訳すると
引き当ても分からん
業績予想も分からん
アホ投資家が日本にはいる
馬鹿じゃね >>516
中の奴が1人、壊れたハンマーが1人、工作員が１人。こんな感じ ＞ガチで頭イカれたやつがおるんか
ID:pMNhJ7ZDを刺激する発言は、ちょっと…。 ほんっと売り方下手過ぎて笑える！＞■━( ・∀・) ハンマーはまだこのスレのマスコットみたいなもんだからスルーも余裕だが、、 倒産報道まだー？ここからはネガティブ飛ばしじゃないとマスゴミも儲からないぞ NGになってるからわからんかったけどついにハンマーを叩くやつ現れたか 売り方は自分がど下手なの棚に上げて東芝ちゃんやホルダーに八つ当たりして馬鹿過ぎる草！＞■━( ・∀・) FAB6投資の暫定差止めに負けたらWDは死亡 ミリガン退任 クズ企業を早く退場させないから、東証が駄目になっちゃうんだよ 株主総会でリストラ計画が妥当な内容なら買う予定
３年で２万人規模なら全力で買ってもいい まーたキチガイがあばれてんのか(=_=)懲りないねぇ WDの株主が東芝を叩くというアクションも起きそうだな 向こうの2チャンもここと一緒でWDのサポータは馬鹿ばかりで自力でファブ投資やればってww小池死んじゃうね >>511
引き当ててなかったよーな・・・
どう考えても発生するイベントだけど期が違うとチャレンジしてたはずw 東芝応援してるのにドナドナされるメモリを歓迎してる人達。
応援というと聞こえはいいけどバカみたいw 確かに今まで応援してたのはメモリがある東芝のはずだもんな オプション時価評価しなくてもいいなら米電力の固定価格オプションも同じでね 素直に自分が儲けたい、助かりたいからだといえばいいのに応援とかいうから叩かれるんだよ
クソハンマーてめーだよ >>554
将来なんて考えてたら東芝なんて買えないやろ 誰かが逮捕されるか変死体で発見されない限り終わりそうにないな どの企業でも、この方法を使えば株価吊り上げができる。
すべての日本企業にこの吊り上げをやらせたら、日経平均株価は４万円に届く。
アベノミクスの本命の施策だ。
東芝、メモリ事業売却で不可解な点…「クロス取引」で監査法人が問題視する可能性も http://biz-journal.jp/2017/10/post_20800.html
グレーな「再出資」
東芝は今回、100％子会社である東芝メモリの全株式を総額2兆円で売却し、その後3,505億円の再出資をする。
東芝の試算によれば、株式の売却益によって株主資本は約7,400億円の増加が見込めるとのことなので、これで株主資本をプラスにできるわけだ。
ここで気になるのが、なぜ「再出資」という方法を採るのかである。
17.525％の議決権を保有し続けたいならば、最初から「100％－17.525％＝82.475％」だけ売却すればいいようなものだ。
約7,400億円の株主資本増加額が全株式売却によるものだとすると、
最初から82.475％だけを売却した場合は、株主資本の増加額は7,400億円×82.475％＝約6,103億円にとどまる。
そこで、「全株式の売却益を顕在化させた後に再出資というスキーム」にしたのではないだろうか。
この再出資の実態は、子会社株式の「クロス取引」だ。
「クロス取引」とは、ある株式を売却した直後に同一銘柄の株式を買い戻す取引である。
時価会計がまだ適用されていなかった時代に、恣意的な益出し操作によく使われた取引である。 さっさと法的整理の方が再起の目は高かったからな
買い豚は東芝を応援しているんじゃなく
粉飾カス経営陣の逃げ切りを応援してるようにしか見えん 応援するなら金払えとか言いそう、プライド高くゲスい東芝社員 東芝の社員なんぞゲスしかいねえだろ
、もう現場でも芝ってだけで嘲笑してるわ 東芝、メモリ事業売却を自ら阻止か…売却「決定」の欺瞞、危機解決されず追加巨額損失も http://biz-journal.jp/2017/10/post_20809.html
東芝メモリを売却するよりも法的整理を行い、東芝メモリを成長エンジンとして活用するほうが、短期間で再上場して復活できる可能性がある。
東芝は４つある事業のうちすでに３つを分社化、残りの１つも１０月１日に分社化した。
４つの事業会社はそれぞれが黒字。
「このまま法的整理に持ち込んでも、連鎖倒産の危機は避けられる、
金融機関に与える影響も、金融危機の引き金を引くほどのものではない」
（金融関係者）
これまでの東芝の優柔不断の態度は、１０月１日までの時間稼ぎだったのかもしれない。 アメリカの電力会社への支払いあるから法的整理は無理だって
日米関係悪化するわw ハンマーがついに東芝擁護関係無しに売り豚なじりに出たなｗ
東芝ちゃんのためだからという免罪符はどうした？ >>563
まあ、ここまで優柔不断にぐだぐだを繰り返していたのは、会社更生法への布石だろうな
あとは、いつ発表するか >>566
東芝ちゃんは強みたくさん持ってるのに潰れるとか言ってる奴は物が正しく見えない馬鹿
もちろん、東芝ちゃんの技術は東芝ちゃんが一番うまく使えるので、自分とこで持ってられるならそれがベスト ふれっふれっ♪とおしば
ふれっふれっ♪とおしば
わー
ひろゆきが運営してる別の2ちゃんて4ちゃんねるでええの？それとも双葉ちゃん？ 信用残 2017/10/02
売残 33,034,000(-544,000)
買残 32,923,000( +1,000)
貸借倍率 1.00(+0.02)
東証分金曜日〆
売減買増で悪化
ようやく貸借１倍になった
まだ１１．１万株差あって正確には0.9966倍だけども
制度売り55.7万減、一般売り1.3万増
制度買い8000減、一般買い9000増 日証金[速報](10/03)
貸株
新規 . . . . .3,000
返済 . . .479,000
残高 22,517,000
-476,000
融資
新規 ---------
返済 ---------
残高 . . .632,000
0
貸借比率
0.03(+0.00)
売減で変わらず
売残２２５２万株
制度売り期限切れまで（11/17の寄り含めて）３１営業日
１日平均７２．６万株の返済 メモリ売却契約締結しといて更生法は可能性低いよな。だからこそ銀行は10月以降の融資にメモリ契約締結を必須条件としていたわけだし。
メモリ売却契約破綻したら分からんがw >>563
いいように飛ばし記事に付き合わされた各種メディア。 結果的に信用を大きく落としその怒りの矛先が東芝に向かってる感じなのか？ WD係争も独禁も全く解決してないから締結が融資アピールだと思われても仕方ない 草生やすほど嬉しいんだなやれやれ＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>576 ＷＤの差止め仮処分が出たら、メモリ売却できないのでは？ まだ契約内容を詰めている段階だから、契約を白紙に戻すことはできる。 メモリ売却の話題が消えたな
ほんとに売却できるの？ >>582
たぶんもう一波乱あると思う。 アホ芝が次にどう笑わせてくれるか楽しみだ 独禁法は契約終結して６ヶ月かかるんじゃなくて、審査書頼送って審査開始してから６ヶ月なんだから、いまだに書類送ってないならもう間に合わないでしょ？
清田も一日でも遅れたら、上場廃止って言ってるし >>584
清田の言うことは一切信用できない
ハンマーくらいの発言力しかないw 独禁法審査の手続きって株主総会で決議してからだろ？
10月下旬から開始なんだから間に合うとは思えないけど >>575
さて、今日も寄り売り、引け買い
１日７０万株の買い需要は地味に効いてるね １０月１日以降、上場廃止にして困ることが大きく減った。
ＷＤの差止め仮処分が出た直後が
東証の信頼を回復するラストチャンスだ。 >>586
清田の発言は東証ルールガン無視だからねぇ。
天下りの癖して俺がルールだとでも思ってるのかね？ >>590
明確なルール違反は清田でも無理だよ
2期連続債務超過なら上場廃止はやるだろう
逆を言えば解釈次第でどうとでもなる内部統制はＯＫだすよ
市場への影響ｗｗを考慮して維持を決める
内部統制の改善を確認できましたって言われても
外部の人間からは確認できないからね。
２回も粉飾やってもその後改善すればＯＫという
素晴らしい前例が出来た >>593
なにひとつ新しい事が書いてない寄せ集めの駄記事。 ファンドが推奨してもイナゴ踊らず。
買戻し７０万程度じゃ寄り付きで使い切ってその後が続いてないな ホルダー以外全く興味ないからな。偏向記事で飛ばしまくったから総スカン食らってる >>581
JVの移管差止めだけなら売却はできる。ただしJVの価値のぶんだけ2兆円から差し引かれる
TMCの売却差止めなら売却中止になり、東芝がベイン等に損害賠償する契約になっている
昨日の総会開催通知に書いてあるよ IHIは2016年度でカザフは2017年度の計上をするってできるの？ モナーは5％に出てないけど、この期に及んで買い推奨するくらいだから、
結構掴んでると見たぞ >>599
JVで共同開発した技術は勝手に使えないから、移管差止めされた時点でTMCの存在意味ないよ
でも空箱のTMCの値段が明記されていないってのがなｗ
一口株主だけど、総会通知送られて委任状に丸付けろってのは無理すぎな アホファンド何も考えずにマルつけるのかねえ
ラストチャンスだと思うんだが 日産wwwwwww
東芝のおかげで日本企業不正しまくり >>599
もう総会通知来てるのか
各社の出資比率や出資形態も書いてる？
ＪＶ抜きの価格は書いて無いみたいだけど
これで賛否決めろって無茶言うよな >>602
それでもFab6単独投資決めたぐらいだから
クロスライセンス契約に抜け道でもあるんじゃないか？
ＷＤも操業止めれば自分も死ぬからＴＭＣに生産認めざるを得ないのかもしれんが
違約金くらいは請求できそうだけどなぁ >>606
訴訟理由無くすために一回TMCから東芝に戻した経緯考えると、東芝側も無理ってのは判ってると思う。
契約上で抜け道あればそんなことはしないでしょう >>605
総会のページ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/stock/meeting.htm
最重要事項
※なお、お土産、お弁当はご用意いたしておりません。何とぞご理解賜りますようお願い申し上げます。 朝日に書いてあったが、訴訟などで仮にメモリ売却が挫折した場合に
ベイン陣営に500億の違約金を払うことになってるってのは、既出？ >>611
WDの訴訟対策でベインが500億用意してる事と間違えてないか？ >>611
逆。売却ができなかったら、東芝の方が日米韓連合に補償を支払う。
「500億円」じゃなくて「最大500億円」でした。
↓
東芝は３日、半導体子会社「東芝メモリ」売却や取締役候補を諮る臨時株主総会の招集通知を公表した。
協業する米半導体大手ウエスタンデジタル（ＷＤ）が売却に強く反対しており、この関連で買い手の
「日米韓連合」に損失が生じれば、東芝が最大５００億円を補償すると明記した。
http://www.asahi.com/articles/DA3S13164556.html 売却先が決定したのに、何故株価がストップ高にならないの？
もっとぶち上がるはずじゃないの？ 400円になると思ってたけど違うの？
今から全財産ぶちこんで死ぬほど買えば幸せになれる？ >>609
ふざけんじゃねぇぇぇぇぇぇぇンゴぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
おみやげ寄越せやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
あ゛wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>617
それは、2兆円以上で売れるものが、1兆6500億円程度になったら、下がるわな
さらに、今季に売却間に合わないから、下がるわな
上場廃止で下がるわな
wwww 総会でお弁当とおみやげが出ない事を好感して上がれよ…(´・д・｀) キングの損益分岐ラインが300円前後なんだろ
上げて余計な金使っても上値で売られるし
株価操作で東芝へ請求するまで支えは続くよ >>609
>>610
ありがとう 見落としていたわ >>621
いるでしょ。今はそれとHFの買い推奨があってやっとヨコヨコ >>593
マスコミとかライターのレベルって2ちゃんねらーと変わらんな 見て来たらお弁当とおみやげ出ない事をおもくそ赤字で書いてやがる…
お弁当とおみやげが出ない事を好感して上がってるwwww >>613
SK外せばいいだけの簡単なお仕事なのにな… お土産よこせとはいわん。せめて総会で焼き鳥弁当を配れるようになるまでには、あと何年必要なのだろうか？ >>613
なんでこんな不利な交渉してんだ…。みんな500億目当てだろwwwwwww 3/31までに売却完了しないときは芝が無条件で契約解除できるのね WDに訴訟でまけてもベインなどが500億円補填してくれるって話はどうなったんだ >>627
賢かったらマスゴミやライターなんてしてないだろ？www >>631
メモリが売れなくても、東芝から損害賠償として500億円をふんだくれる
SKやベインにとっては、笑いが止まらないね。
メモリが売れない場合には、「ゼロ」になるわけじゃなくて、500億のマイナスなわけだｗ >>633
真逆だったね
訴訟に負けたら、ベイン陣営が500億補填するんじゃなくて、東芝が500億補填するｗ こうなるとWD陣営にしなかった理由がいよいよわからなくなるな >>613
えっ？
ベクトル逆ワロタw
WDから損害賠償来たら更に500億円出費かよw 仮に訴訟に負けたら・・・
メモリ売却の代金が入ってこなくなって、さらに
・WDに対する損害賠償支払（＝売却阻止だけで許してくれるわけがないから）
・日米韓陣営に対する損害賠償支払（＝最大500億）
の両方が、東芝に襲いかかる！ メモリの事業譲渡反対すればまた買い取り請求できるのね
3月のときにやったから二度目はないと思ってたわ
総会荒れそうだな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（ ） ＜ 東芝は一流企業なんだから、メモリが売れなくても
｜ ｜ | ＼
（_＿）＿） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／
（´･∀･｀）彡＜ 500億円の賠償金なんか、余裕だよ！
人 Ｙ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し （＿） >>641
糞ファンドが揃って反対したら否決されてしまうジレンマw なんだこれ、今までマスゴミがリークしてたネタと真逆じゃんｗｗｗ
東芝「が」最大500億支払いって、チャレンジしすぎてアホになったん？ 東芝の経営陣って、マジで揃ってリスクを認識できないパープリン頭なのな。
WHの最初の買収、原発工事会社の買収、今回の東芝メモリ売却、全部同じ原因でやらかしてる。 ＪＶ契約違反では最大500億
クロスライセンス契約で最大500億
の計1000億までは東芝負担か・・・結構少ないな これで否決されて売却ぽしゃっても500億支払い発生するのかな たぶん東芝役員あたりの中で中途半端な理解をしたバカがいて、
「WDとの訴訟に負けた場合、日米韓陣営『が』東芝『に』500億補償する」
って正反対に勘違いして、ドヤ顔でマスゴミにリークしたんじゃないの >>648
それに加えてWDからの損害賠償請求額な。 これ請求額が懲罰的賠償で5000億とかなっても
500億で済むじゃんって思ったけど
パンゲアは東芝の持分法適用だから
結局、損失計上されるやん >>650
ありえそうなのがな・・・
マジ経営陣は癌だな。 >>652
500億ってのは、訴訟に負けて売却が失敗した場合に
東芝が日米韓陣営に対して支払う補償だからね
WDが東芝に対して（勝訴した場合に）請求する損害賠償は
まったくそれとは無関係で、別枠で発生するから。
訴訟で勝つと負けるでは、天国と地獄だな
でも、勝っても独禁法審査で、結局売れない可能性もあるな >>651
それは全額ベインとＳＫに請求してもらって
①東芝は500億の損失で回避
②ＷＤは巨額の賠償金取れて、かつ東芝に恩を売れる WDの訴訟リスクは丸々東芝が負ってさらに負けたら日米韓にも損害発生するとかもうめちゃくちゃだな >>645
東芝が500億払うってことは税金から500億払うみたいなもんだからな 分社は完了したんだから、もう東芝本体は、上場廃止とか会社更生すら考えないで
さっさと会社清算・破産処理で解散すればいいんじゃね？ｗ
社員は希望退職じゃなくて旧国鉄みたいに整理解雇で >>656
WDに不利益をもたらしたのは東芝な。
それに協力したのが米韓連合。
だから東芝のみ損害賠償請求される可能性はあるが、米韓連合のみ損害賠償請求される可能性は低いよ。 これもう、エフィもキングもみんな嵌められてやんの
みずほもUFJもみんな売り抜けてるってのに
ザマーねーな、
あとは、黒岩の売り抜け待ちじゃねー？
一応年金だし 4425億の海外企業連合は社債型優先株式、又は転換型優先株式を取得する予定って
まだどっちか決まってないんかいｗｗ
ということは独禁法審査はまだ始まってないんだな 停止条件付き売買契約とかいってたから
訴訟に負けたら、ただ単に金銭的にはプラマイゼロで、
売買の効力不発生で終わるのかと思った
（住宅を買う時に、ローンが通らなかったら契約不発生で、手付金も普通に還ってくるみたいなイメージ）
負けたら、ゼロどころか日米韓に500億支払うってのは、さすがに予想外だったよ >>663
SKの存在感薄める為にわざと一くくりにしてぼやかしてるに一票。 >>664
500億円を払わないと参加してくれなかったんだろ？多分経産省が金を500億円払うから参加してくれって泣きついたんじゃね？ WDに対しては金銭補償にして、売却は了解させるって落としどころも
考えなかったのかな
常識的に考えれば当然選択肢として考えて水面下で協議するはずだが
条件があわなくてダメだったのかな これで、ベインやSKは、最悪でも500億円を東芝からふんだくれるわけだ
「最大500億」っていってるが、当然、最大限の請求をするに決まってるから >>669
WDに補償するとしたら兆越えるからね・・・ WDはファンドじゃないんだから金が欲しいわけじゃないだろ。 売却完了前にWDがベイン連合になんていって訴えるんだwwアホ共
本来の独占入札権を邪魔されたかwww skは金も貰えて相手事業の足止めもできる
一石二鳥？それ系で >>613
よくこんなアホに銀行付き合ってるな
やっぱ銀行もアホなんと違うか >>673
誰に言ってんのかわからんしアホはお前だろ >>646
3月 メモリ子会社分割で買い取り請求
今回 メモリ子会社売却で買い取り請求 >>672
金が欲しくない企業や人がこの世にいるの？ >>681
WDも最終目標は金だろ。
土壇場になれば何をするか分からないのに、ファンドと区別する意味が不明だ。 500億円目的にファンドとWDがグルの可能性が！？ >>675
銀行も過去護送船団方式で成長してきた産業だから 国の指導方針の枠組みでしか物事を考えられないんだよ 売却が訴訟で阻止されたら、
WDは喜ぶし、ベイン連合も500億円をゲットできるし
東芝も晴れてメモリ事業を持つ非上場会社に昇格できるし
誰もがハッピーじゃね？ 非上場でハッピーだと思える脳みそなら半年前に行動起こすべきだった >>684
WDは金目的じゃなかっただろ、少なくとも日米韓連合に売却決めるまでは
たしかミリガンもこのままやっていきたいって言ってたと思う
こんなことになっちまってもうそんなことはいってられんとは思うが >>599
ベインへの損害賠償額は最大500億円だね。
これをキャッシュ請求されたら、不渡りを出すね。 株主総会で否決されるのが、一番損失少ないって・・・
介錯役は株主にやれってかｗ ＷＤが差止めの仮処分を出されたら、ベインに500億円の支払いになって、破産だね。 >>695
コミット継続なんで５００億なんて余裕で支払い >>695
決定はまだまだ先だから大丈夫だろ。
差止めされても認めなければ新たな裁判よw
訴訟の嵐見てると全部そんな感じで経営してるんだろ。 小さい訴訟含めて全敗してるのがミソなｗ
それで1500億以上今まで支払ってるｗ >>698
その場合コミット継続した条件すっ飛ぶけど銀行どうするんだろうなw >>696
株主総会で否決されたら、契約の条件不成就ってことだから
契約そのものが効力発生しないで終わるので、
ベイン連合に対する500億円の補償義務も発生しないね
（ベインに500億支払うのは、総会で可決して、契約の効力が発生したうえで
なおかつ、WDに敗訴して売却が阻止された場合） >>558
韓国連合が落ち目で巻き返そうとしてたとき、敗訴の場合の損害も連合で負担しますって話だったと思ったんだが。違ったのか… もう支えないと、10円20円平気で下に貫通してっちゃうからねぇ。必死だよ 500億の保障の件は東芝が受けとる話で報道してたと思う。逆なら完全にミスリードを誘う風説の流布だろ。こっちにも損害賠償請求できる。 >>709
東芝においては騙される奴が悪いがルールだぞ さっさと見限らないからメインバンクも傷を深めそうだな ギャンブルにハマった多重債務者みたいになってるよなw コミットは長期契約のIRが出てないから継続とはいっても短期ジャンプだろ
さすがに先月までの1週間単位はないだろうけど、１か月単位か年末までかな 312から上の投げ準備に対して、ささえの310が絶対防衛ラインの雰囲気出してきたぞ
ここで引いたら負ける。がんばれ マジでこの板なにやってんｗ
どっちかに大幅にぶれそうな雰囲気 >>721
24日だと大勢の売り方が期限切れだから
もう総会がどうなろうと関係ないだろ 日経手仕舞いモードなのに異常な買い支えで笑えるｗ
このままだと突然死かな・・・３月までは持つと思てた 総会までもつかなぁ（・ω・｀）微妙だねぇこのササエ 操作わかりやすいｗ
売り買い145000ずつ出てきたｗ お、書けた
詳しい事情は省く、聞きたいのであれば長文になるがお答えしよう
とりあえず今日も乙！ ゴミ株からクソ株になったな。 大口はどうやって売り逃げるんだろう。 >>732
今日下がるってやついたっけ？
もはやほとんどの人が株価意識してないようにみえるw 売り方だけど、なんかもう株価がどうとかよりも、いつどのように終わるかって事しか興味ないわ JVが売却枠から外れても現在JVにかけてる人・物・金のeffortを減らすことは出来ないでしょ
JVの価値を毀損すること自体が損害賠償の対象になる可能性がある
JVもしっかりやりながらTMCの方もライバルのSKや大カスタマー達の意向を汲みつつ投資、運営を行う
そんな余裕東芝にあるの？
TMCの業務がJVに悪影響与えないなんて考えられないんだけど 俺うま買いしかしてねえけど、東芝の解体ショーが楽しみでしょうがないよ なーにが物流コストがwだのなんだの理由付けて値上げしてんだよwwww
東日本大震災の時に燃料不足による輸送費うんぬん言って値上げやら量を減らす
実質値上げしといて今だに元に戻ってねーじゃねーかwwwwwwww
東芝上がれ!!
ふれっふれっ♪とおしば
ふれっふれっ♪殴り屋さん
わー どれだけいいニュースが出てももう上がらなくなったな。 誰がササエさんに売りつけてるの？ 年金？
ササエさんのお陰でめっちゃ助かってるよなｗ 人がいねぇンゴ…
今から1時間書き込み無しなら東芝明日はストップ高！ >>739
ｳｪｰｲ!ふれっふれっ♪東芝ちゃん!!＞■━( ・∀・) 明日の3時から、最終契約に関しての記者会見があるらしいよ
てか、まだ契約してないのかよ！！
契約する気無いな いや、案外まだ契約の詳細が決まっておりませんって発表かもよwwww これ、歓迎とか言った薄ノロな経産大臣はいまどんな気持ち？従属的売却契約を歓迎するとは。 >>748
10月以降の融資をコミットした銀行は糞芝に騙されたということか！ ベイン自らもしWDの訴訟で負けた場合は東芝側に500億の保証を受けてるって発表するのかねｗ
すごいシュールな会見になるな ↓なお当時の反応。373が有能
356 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/09/19(火) 08:05:26.94 ID:UQTO1jhl
東芝半導体 ＷＤ訴訟の損失に５００億円の特別補償 日米韓連合が提示
www.sankei.com/smp/economy/news/170919/ecn1709190007-s1.html
日米韓連合はWDと和解した後、契約するのではなく
契約を急いで契約した後、裁判なり示談なりでWDと和解する方針のか
363 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/09/19(火) 08:16:06.63 ID:GmEdaAwP
500億じゃ全然足りないだろ・・・
ここの経営陣法的リスクを軽視してるからこの提案に乗るかもしれんけど・・・
371 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/09/19(火) 08:25:20.32 ID:2zmd1S0f
ベイン連合は訴訟を肩代わりしてくれるわけじゃ無いのか
500億の保障だけってのはリスク高いな
373 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/09/19(火) 08:28:44.29 ID:vHq3/vFE
500億円はどこの持ち出しなん？
ベインだとしたら、何故ファンドがそこまでするん？
すごくキナ臭いんですが・・・ >>746
大丈夫だ、良い意味でも悪い意味でも東芝だ…きっとやってくれるよ
>>747
いぇあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
よほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉうぅぅぅぅう♪ 日本企業は粉飾隠蔽が大好きです。
企業ではないくて村です。 日産村、東芝村とかね
だからコンプライアンス、コーポレートガバナンスなんて無い。 >>748
「WDから新たな提案があったため今月末まで契約を延期します」
とか来たら笑う その500億ってまさか税金って流れではないよな？
そこ重要だからｗ どんな条件だろうと、WDでさえなけりゃいいのだろう（・ω・）
本体を存続させることなんて考えておらぬよ。 >>758
>東芝半導体 ＷＤ訴訟の損失に５００億円の特別補償 日米韓連合が提示
この記事のタイトル自体は間違ってないよ。主語が逆になってただけ
「東芝半導体 WD訴訟の（日米韓連合としての）損失に（東芝が）５００億円の特別補償（を払う） 日米韓連合が提示」
ってこと。
産経の記者がバカなのか、産経記者にリークした東芝関係者がバカなのか、その両方か、だろうね ググってみたら、9月21日の毎日新聞でも「500億まで日米韓が補償」って書いてあった
産経がアホなんじゃなくて、記者にリークした奴がバカだったんだろう
というか当時、東芝の社内では伝言ゲームみたいになってたのかもね
常識的に考えてみれば、訴訟で受ける損失をベインが東芝に払ってやる理由はまったく無いばかりか
逆にベインの方が東芝に請求して当然だよなあ WDに流れるのを阻止するために東芝の社内の一派が嘘情報を流してたんじゃないか 東芝経営陣は株主を陥れるための嘘は日常茶飯事です。 当日のベインの発表が急に中止になったのは、
「500億の補償」の意味をまったく正反対に勘違いしてたのが東芝社内で発覚して
顔面蒼白になったからだったりして
でも今さら変えられないから、とりあえず発表するのは
社内のショックを沈静化させてからにしてくれって東芝が泣きついたのかも 500億を払うのでも、500億をもらうのでも、今の東芝にとっては、もうほとんど大差ない感覚かもな
どっちみち債務超過でこんな状態だからってことで、神経がマヒしてるのでは？
5000億だったら、さすがに払うのと受け取るのとでは違うって感じるだろうけどｗ 500億の出処を隠してんのが如何にも東芝だよな。
経営陣が腐ったまんまだから体質が全然変わらん こんなアホ企業と付き合ってるオマエらときたらｗ
まったくもって 人生の時間の無駄
株で損失、他への投資機会損失、自分の人生の損失
乙！ｗ 1500億までは問題ないのが東芝だからなw
もうさっさと破産せえよ 会見開くだけで7日も掛かるとかどれだけ内部で対立してるんだろ
どうせ自分たちの不利になるようなこと言うわけないし
あんまり期待できる内容じゃないのかねぇ 総会通知に売却失敗で500億支払うって書いてるんだから隠すも糞もない 500億円貰うのと払うのでは1000億円違うからな
利益二年分 総会開くかどうか決めるのですら一週間必要なのに迅速な意思決定が必要な半導体会社運営できるわけがないｗ
ましてや中心となるのは金勘定の出来ない東芝ｗ 先週にベインが会見を中止したのは
産業革新機構がベインの持ち分を将来に高値で買うから
産業革新機構はベインの議決権に指図させる密約を
ベインが会見で公表させないためだよね。
ベインの売却益は1000億円規模になるだろうから
森友や加計の1000倍の税金が違法に使われることになる。
安倍は行政を私物化して滅茶苦茶だ。
指図権と将来の出資「まったく別の話」
＝東芝メモリで革新機構会長
https://reut.rs/2xCtixv
2017年9月29日 19:10
［東京 ２９日 ロイター］
政府系ファンドの産業革新機構ＣＥＯは
東芝から半導体子会社「東芝メモリ」の議決権行使を指図できる権利（指図権）を付与されることについて、
将来の出資検討とはまったく別の話だと述べ、指図権と出資を結びつける動きをけん制した。
出資については「将来的な資本参加を検討する意向がある」と表明するにとどめた。
志賀会長は指図権と将来の出資について「まったく別々の話だ」と強調。 当時は首をかしげたわ
ベインって足長おじさんかよ？ってｗ 足長おじさんは、安倍忖度の経産省だよ。東芝のためにいくらでも税金を違法に使う。 >>773
ここまで阿呆でよくくだらんこと書いてるね 毎日毎日 >>776
他で取引してきて
ザラ場ぬけりゃ
芝をなじりにくるのがトレンディ
もっとも今の時合で取引するものも
無いけれど。刈り上げ＆国慶節待ち 失敗したら500億払う、だからべインが間に入ってくれ、そう東芝が頭を下げたわけですね。
なんか裏がありますね、絶対。 はじめまして、SuperJuniorと申すものです。
FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を販売しております。
価格は1500円です。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678/archives/3525788.html
興味がありましたら「SuperJuniorのEA開発工房」で検索してください。 >>769
リークしているのは、成〇社長みずから。夜回りの記者に意図的に流す。WDの件もリークして。買収計画は情報統制するもんですが。どこかでWDから訴えられるよ。 >>775
社員をリストラすれば500億円ぐらい余裕だろ？ 飲食ホテルのキャンセル料と比べるのはどうかと思うけど
ざっと15000億に対して500億ってすくなくないか
蓋を開けたらそれぞれの出資額におうじてそれぞれ最高500億っていうのはさすがに茶番だし
つまり意味が分からない 500億払う話が間違ってもらう話になってマスコミに流れても訂正も否定もしない、これ悪意のある意図的な風説の流布だろ。
流したマスコミも虚偽の内容リークした奴もタダでは済まない。犯罪だよ。 >>795
ほんまにな
マスコミ使って風雪垂れ流しでたち悪すぎ メモリが売れた場合
今は全事業に配賦してしてる本社の一般管理費を
メモリ以外の事業だけで吸収しなければならなくなる
利益の90%がメモリだから、10％の利益しかない事業部門が残る
その残った事業部門が、あの膨大な本社の一般管理費を支えられるわけがない
一気に損益が悪化する
管理会計や原価計算習った奴ならわかるだろう
つまり本社で大規模なリストラをすることになる 大規模リストラはどのみち通ろうがやるしかないんだよ。収益獲得能力と人件費が見合ってないんだから。
たとえメモリが本体に残ったって、生み出す利益はアメリカの原発の補償金やLNGの損失穴埋めに使われる。その上お荷物部門の人件費に食われ続けたら成長投資もできなくなりメモリ自体も腐る。 >>800
配賦は部門の規模に応じて配分され、利益の大きさとは関係ない >>803
もちろんわかってるよ
で、利益のろくに出てない事業部門が、今までメモリが背負ってた本社経費の配賦部分を
一気に、全部ひっかぶらなきゃならなくなるわけだよね >>787
確かにWDの困窮を米国が黙って見ている訳がない 俺も近いうちに何かがあると思う >>804
利益がなくても現在既に負担している
また、東芝メモリは独立会社として再出発するので、本社スタッフ部門の人員も相当数が移籍する
よって、キミの屁理屈は殆ど意味を持たない 営業利益の90％を出してるメモリがなくなって、残りの事業だけになった場合、
営業利益が10％になるだけじゃすまない
メモリがこれまで背負っていた本社経費も、残った部門が負担しなきゃならなくなるからね
たとえば、分譲マンションの管理組合の組合員の半数がある日突然いなくなったら
残った住民の負担する管理費とか修繕積立金とかがどうなるか、考えてみるとよくわかる >>806
本社から移籍するのは、もともと本社でメモリ事業に従事していた人間だけだろう
メモリ関係の営業とか企画とか
それ以外の共通的経費というかオーバーヘッドがものすごいと思うよ >>776
日本を信じ過ぎてたと反省しきりだよ
もうキム将軍に焼き尽くされた方がいいかもしれん 正直、もっと劇的な終わり方を期待してたんだよね。
こんなに、長引くとはおもわんかった。 >>808
具体的には？
そんなにオーバーヘッドがあるならそもそもが無駄なんだからこの際全部捨ててしまえばいい 入札するだけで金貰えるならワイも入札したかったな…(´・д・｀)
東芝今日はどうなる… さぶい…(´・д・｀)
日に日にさぶいくなって来てるね…オマイラこの時期は風邪ひきやすいから気を
つけれ…
東芝今日は上がれ 文言の解釈
パンゲア出資者: 失敗したら500億円もらえる
東芝: 失敗しても500億円までしか賠償しなくていい 何としてもWD案潰したい連中が真逆の情報流したんだな
投資家まで騙したんだから
東証や証取は動けよ 入札するだけで最大５００億も金がもらえる契約なら、相手が粉飾企業でも入札するわな アホな経営陣がまたやらかしたんだろ。どうしても韓国に売りたい輩のデマ情報に騙されて。こんな不利な条件なら韓国連合の優位性ないもんな。
契約後会見できなかった不自然も後からこれに気がついたからだとすれば辻褄が合う。
ホントこの会社ダメだ。淘汰しないと損失が膨らむばかり。 信用残 2017/10/03
売残 32,547,000(-487,000)
買残 33,198,000(+275,000)
貸借倍率 1.02(+0.02)
東証分火曜日〆
売減買増で悪化で売買逆転
貸借１倍超えは8/15～18以来１ヶ月半ぶり
制度売り48万減
制度買い2.9万減、一般買い30.4万増
懲りずに一般買いの人が買いに走ってる 日証金[速報](10/04)
貸株
新規 ---------
返済 . . .498,000
残高 22,019,000
-498,000
融資
新規 . . . .18,000
返済 . . . . .1,000
残高 . . .649,000
.+17,000
貸借比率
0.03(+0.00)
売減買増で変わらず
売残２２０２万株
制度売り期限切れまで（11/17の寄り含めて）３０営業日
１日平均７３．４万株の返済 >>822
え？
じゃあおまえＷＤの差し止め訴訟はどうなるとおもってんの？ｗ けっきょく嘘の情報をマスコミにながして、時間稼ぎして
銀行の金を引きだし続けたって話だろこれ なんで選択権がある方がこんな不利な500億支払う契約結んだのか意味が分からん >>825
誰も入札してくれなければ時間稼ぎすらできないからじゃね？ WDに選択してれば500億の保証もないし訴訟がないから政府の保護化にも入れた。
マジ何やってんこいつら >>827
そこだよな
最初の動機からおかしい
ＷＤとどうしても組めない理由は「メモリの粉飾発覚」を恐れたとしかｗ 必死にマスゴミに嘘の情報ながしまくったやつが「手錠のかかるかもしれんやつ」なんだろなｗ
必死さからわかるｗ >>828
成○の必死な抵抗って何が理由なんだろ？
WDが信じられないとか言って、より信じられないSKと組んでるし。
○毛の私怨なんかね？
パンチ食らわせたいとか意味わからんし。 >>830
ぶっちゃけそいつがＷＤと組むと手錠かかるやつなんじゃねｗ
韓国企業なら粉飾汚職ぐらい当たり前と思ってくれそうだしｗ だいたいＰＣでも原発でもやらかしてるのに、メモリだけクリーンなわけないｗ
常識で考えたらわかること >>818
淘汰されたらワイがむせび泣くンゴ…(´・д・｀)
でもこの500億ってのはベイン側のどっかの要求じゃないの？
タダで貰ったり盗む事にはやたらと知恵の働くのがそこ…いや、どこにでもいる
じゃん？
まぁベイン側からの要求だった方が都合はいいな、500億と言う金額をどう思う
かは別として逆を言えば500億で手を切れるんだからな
それに500億をぶん投げて奪い合うのを見物するのも面白そうだし >>808
そのための分社化。
会社規模が縮小する中、過剰人員となり事業売却もできない本社部門なんか、
必要な人員を事業子会社に移転させた後にをまとめてポイさｗ >>830
成○毛なんてモロに言っちゃダメだぞっ！！ もしメモリ売却に失敗して
ベインに500億円支払いになったら
経営陣への株主損害賠償訴訟が起きる。 それ以前に買い取り請求じゃないかなあ
これでだいぶ出しやすくなったろ >>806
研究開発部門はメモリには行かない。
そこが大きいかな。 >>836
個人的には500億を奪い合う所が凄く見たい
500億の支払い契約がどうなってるかわからんからなんとも言えないけど
気配はヨコヨコか… この板、成○がNGワードみたいはね。悪人庇うって。 >>839
その事知らないっぽい入札企業いるからオレは黙ってたのに…(´・д・｀) >>811
俺も東芝経営陣のなりふり構わぬやり口に、ここまでやるかと完全に読み間違えた。 お、久し振りに売りの100マソ防衛隊っぽいのがおるな 500億の件は、当時不利だった韓国連合が巻き返そうとする中で出してきた条件だったはず。それが逆とはね。
こういう無茶苦茶な契約してる企業体には公的資金の投入はいかなる形であっても無理。産業革新機構や政投銀が抜けてたのは結果的には良かった。関われば納税者に対するあからさまな背任であり関係者は責任追求される。 >>840
奪い合う？
単に東芝が奪われるだけだろ？ >>800
いまでも必死なのに、メモリが抜けた分を他が補填する。だから、さらに利益は減る。 つうか連日ストップ安でおかしくない材料がでても無反応で
ホント一般投資家誰も残ってないんだな >>838
確かに総会で売却に反対して買取請求権行使してもなんの不思議もない状況にはなったね。
後進の韓国企業への技術流出
訴訟リスク
不利な契約条件
不可思議なWD排除
まともな株主だとしても反対するほうがむしろ妥当。 >>846
まぁそうなんだけど500億を東芝が高いと見るかそうでもないと見るかだな
そして結果的に高かったか安かったかは結果を見ないとわからんね
もちろん個人的には易々と金ふんだくられやがってとは思うぞ さて、今日も寄り売り、引け買い
毎日７０万株の買い需要ｗ 引け買いPTS売りだろ。アホが需給関係なしに買ってくれる >>849
でも糞ファンドが揃って反対入れると否決の可能性が大きくなるというw
否決されてハシゴ外されたら爆笑モンだなw 500億とか大金のはずが
芝ニュースに触れてると安い気がしてくる
ふしぎ！ 100マソ防衛隊出てきたな
ブラフの可能性もあるけど何かに警戒してるって事だろうから何か情報掴んだか
もな…(´・д・｀) ファンドも否決して上場廃止は困るだろって目算らしいよｗ
超楽観的というかアホが揃ってる 銀行がこんな条件のんだのかなあ
のんだなら相当馬鹿だろ そら仕手がメチャクチャ持ってるからな。
200切ったときにエフィが買いまくってあとはそのあと下がる度にファンドが買いまくった。
あの時のチャートは酷かったぞw >>858
国策企業だからじゃね？普通の企業じゃない こんなもんじゃね？
上げるときは板出さずに上げることが多い気がする。
見せる余裕が無いだけかもしれんが。
今日は上げに来るか？ >>864
それをいうのなら、謎の20円下げとかも突然来るぞ。
しょせん２部の株。 出来高ないし大口も今後入ってこない。 今いる大口もかなりヤバイ状態。
また粉飾がばれて、大口が正当な額の返金訴訟をするのが一番。 そのためにまた調査を再開させているのかも。 有価証券報告書の虚偽記載は絶対にあると思う。
問題は証券取引等監視委員会が実際に調査するかどうかだな。
確実に何かつかんでから調査するだろうし調査始めたらもう終わり。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171002/bsb1710020612003-n1.htm このササエって何待ちなの？
契約締結も終わったのに
WD係争？東証審査？ >>874
買い取り請求する場合買い取り額の基準になる株価っていつのになるんだっけ？ 上場してる間はメモリ売却の否決で買い取り請求しか逃げ道ないけど現実的だとは思えんなあ。
上場廃止狙いの方が妥当に思える >>867
あらたも虚偽記載認めてるから、今更証取委が虚偽記載認定しても
織り込み済みなんだろ。課徴金で終わりだよ。
今の財務諸表は一致してるし、当該事業は整理されちゃったから
これからの影響が皆無なら下げようが無い
結局、それを元に上場廃止にする気が東証にさらさら無い時点で
どういう結果がでようが外人は興味ない
メモリで新たな粉飾が見つかるなり（契約締結前に徹底調査されるので可能性は０に近い）
あらたがＴＭＣのスキームをクロス取引認定するなり（実態はクロス取引そのものだけど、ベインが抜け道用意してそう）
暫定保全措置命令でＴＭＣまで売却停止されるなり（ＪＶ移管は絶望的だけどＴＭＣまで踏み込むかは微妙）
東証が上場廃止決めるなり（内部統制改善完了まで頑張って引き延ばしますｗｗ大企業ルール発動中）
検察が告訴に乗り出すなり（検察にとってはバイセルは一般的な取引と判断して告訴しなかったので期待できん）
くらいしか無いけど、東芝の大幅上方修正で株価ぶっ飛ぶ方が早そう はためからみてボロボロなのにいまだに持ちこたえている
国の支援を期待して良いのかな？ >>874
これまでの株価推移からして買取価格300円は硬いだろうね。 >>877
最後の一文で何が言いたいかよくわかった
長文書いたら誰かを騙せると思ってるんなら甘すぎるぞ >>880
実際に上がったまま下がらない訳だしな
ここで言われてるリスクは大した問題にならないものばかりって事
むしろ東芝が4割も持分残せたのは大勝利だわ
売却益＋メモリの利益の４割取り込んでくるんだぞ
海外連合がクソみたいな社債型優先株であれだけ出してくれたんだもの
そりゃあ最高だわ
金銭返済じゃなくてメモリ現物返済なんだろうか？
代金の先渡しみたいな感じで >>882
ハイハイ
一人でしこたま買いこんでろよ
他人を巻き込もうとすんな、馬鹿 買い取り請求なんかに応じてたらすぐ債務超過だから無理だろ
どうすんだまじで
しかも株価操作して買い取り価格吊り上げるなんて犯罪じゃないの メモリ売却すれば財務がピカピカになるから買取請求しても大丈夫の予定だったんじゃね
実際はギリギリで債務超過を回避できる程度だっただけで 総会通知読んでわかったこと
1. 東芝はSPCに現物出資する メモリ株を17.5%渡してSPCの株を取得と推定 売却益はメモリ株の82.5%分相当 想定簿価は6900億だが売却時のメモリ自己資本は9000億超で2000億程度の調整金受取になると見られる クロスとか書いてた阿呆士ね >>882
利益は優先株に吸われるんじゃね？
条件わからんけど。 >>889
現物出資でもSPC株の評価額で差益でちゃうんだから
クロス取引認定される恐れあるよ。
あと、2兆円には今期のメモリ利益想定額も含んだ金額
想定額を超過しなけりゃ調整金は受け取れない >>891
その想定が（1.65-1.08）/82.5%=.69なんだよ 数字音痴 健康診断が近いので少しダイエットしようと思ってな
牛丼を食った、おいしかったンゴ
100マソ防衛隊め…くそう(´・д・｀) >>891
仮想売買じゃないのになんでクロス取引なんだ 株音痴 今期売却完了したら期末株主資本は7000-9000億だなwww クロスじゃねーとか言っているやつｗ、お前が判断することじゃないんだよ。
少なくともそう認定される可能性があるんだから必死になって騒ぐなよカス。 >>895
だから抵触すんだろそれ。お上がどう判断するかはしらんが。 まぁ売り手と買い手にどっちも東芝がおるからな
ソンタックリパブリックでは不問に処されそうだけど、
不正、抜け道で誤魔化す体質は相変わらずだ
コンプラの欠片もない会社 どのみち株価の面ではこれより上はないと判断していいみたい
行使がこのへんなんだろう
噴けば叩いて買い戻すだけだし
下げれば支えるだけだし
売りも買いもおんなじとこがやってんだって事はわかった
取る戦略は一つしかないし
イージーモードになってはきた
生き残ってる両建組オメデトンだわ
ボラもう少しあればいいだけどね
それも期待できそうにないので
がんばりまっしょい
手数勝負 >>886
メモリ分社化のときより今のほうが株価高いから今やるほうが正解。 買い取りだしてくれたら本当分かりやすいんだがそれ以外だともうお手上げだわ イライラしてるなｗ
期限ギリギリの売り豚がふぁびょっとるｗ 誰か書いてたが、本尊の政府・日銀からして株価操作でインチキやってるから東芝だけ厳しく対処するわけ無いってのは納得したな。
インチキ前提で株取引しないと、生き残れんわ。
やはりファンドはうまいよ。
完全に負けた。 >>891
一部売らずに持分法適用しても評価替えされるけどなwwww まっ、なんにしても10日になればすべてわかるよ
買取り請求なのか、メモリー売却反対なのか、はたまた、もう売り抜けちゃってるのか
10日になればすべてがわかる。
何となくだけど、メモリーの2兆円は東芝にはいかない気がする >>903
返済はメモリ現物で求めてると思うんだよね
商品代金の先渡しを社債型優先株で処理してると思えばわかりやすい これでファンドが動かなかったら本当にわけがわからないな >>912
税金払ったら残りは債権者、LNG、ウラン…分かってたことだろ 売却が今期完了するとして来季の芝へのメモリの貢献を計算してみよう 今期予想売上13000億営業益5200億からスタート 来期はビット成長50%ビット単価-30%で売上増650億営業利益は減価償却増で-200億
のれん償却1300億と優先株配当金利3%で600億 のれん損金で税なし
東芝への純益貢献は3100億x40%で1240億か 一株約30円www TOBの価格安定操作みたいだな。あからさまな違法の株価操作だよ 総会でファンドが売却反対買取請求の路線なら総会に向けて株価上げてくるね 売豚追証準備しとけ >>921
判断されなければ違法にならん。
東証の東芝への対応やモリカケしかり、判断できないように圧力かけてるからスルーされる。
今年はじめの東芝の不適切な圧力なんて取り締まれないよねw
日本と言う国からみれば東芝の内部統制は問題ない様に映るのかもしれないなw >>911
口悪いなと思ったらやっぱりＪＶだったのか
嫌なのに当ったなぁ
売らずに評価替えなら問題ないよ
のれんの消却を嫌ってか、銀行借り入れをTMCにくっ付ける為か
2兆円で売って3035億分をパンゲア株として買い戻すから問題になる >>914
ベインが製品貰ってどうすんの？
ちなみに製品ではらうとして、その分は売上にならないから利益が減るのは同じですがね。 >>922
株価が騰がれば騰がるほど、買取請求で東芝から流出するキャッシュもどんどんあがっていくわけだね >>928
ベインは普通株だからIPOで売るよ
アップル含む４社は製品じゃないかってだけ 相変わらずキチJVが共同暴れてるのか。
もうほとんどいない売りにわめいてる辺りキチ特有の視野狭窄にから抜けれてないのか。 JV移管NGでTMC売却OKの場合、生産体制がどうなるのかは気になる >>930
ベインは普通株か。
優先株への配当を製品で払うというスキームですかね。いずれにしても普通株株主の利益は圧迫されるかと。
契約のこういう細かい部分は明らかになるんですかね。ならないと東芝本体への投資判断ができないですが。 JV以外のものOKって言っても、JVの仕事してる人とかJVで開発した技術とかは一切だめじゃないの？
JV=工場、製造装置ではないよね >>920
東芝の議決権は40%だけど、議決権のない株主もいるんだから、組み入れ利益は40%じゃなくて17.5%だよ
3000億の利益が仮にあったとしても、525億円にしかならない >>925
総会通知読んでみ 芝は（メモリ株の）現物出資だからパンゲアはメモリ株の82.5%しか買わない 現物出資と合わせて100%株取得するスキームだよ このスレももう終わったな
さすがすべてを腐らす東芝さんだわ 石川製作所の仕手化が激しいな
最近の東芝ちゃんは動きがつまらん >>938
普通株主に帰属する利益は税後利益-優先配当 当初優先株が1.4超あるとして利回り3%で420億
税後利益3000億で40%分の持分法利益は1000億超だね本当に何も知らないで書き込んでるな 恥ずかしくないのかい >>944
ヒント： しょせん２部のクソ株。 誰も買いたがらない。売れないｗ メモリの調整金入れて売却前提の芝の期末株主価値1.17兆円 フェアバリューで280円だね 280円でEPS40円 PER7倍、PBR1.3倍ね 【ライブ中継】東芝メモリを買収した米投資ファンド・ベインキャピタルが会見
https://youtu.be/im9h2UhD3zs 上がることはないと思うけど、大きな下げも期待できそうにないな >>950
独禁法間に合わなくても銀行助けないｗｗ 仮処分喰らったら→守秘義務でお答えできません
何か対策あるんだろうか？ 価格調整が大きくなることはありません
JVの持論が論破されていく 訴訟の話徹底黙秘わろたｗ
これ仕切ってるの東芝関係者だろ 連結対象にならないって事聞けただけで収穫だわｗ
これバリュエーションではもう語れないねｗ 売却間に合わなくても先に税金発生する恐れがあるのか・・ TMCと東芝はもう何の関係もなし
上場時に出資分の上場益が入るくらいか アップルのメモリの安値買い取りは微妙にぼやかしたな 東芝の馬鹿会見より100倍まともだわ。
まあこれが普通なんだろうけど 時価総額としては・・・何とも言えないのですが・・で笑った。 2兆で組んでるのでそれ以上の時価総額目指すって無理ｗｗｗ
3年後だとよくて1.5兆。下手したら半分 技術開発競争に後れを取らないというのが重要・・・ ←もうどえらい遅れているけどな(笑) ＳＫは役員派遣無しか
それでも協業してる部分もあるなら
独禁法で攻められそうだな HOYAってTMCの位置づけかなり高いような。
ここは買っておいた方がいいかも てかHOYAって東芝より格上やんけ。時価総額2兆以上もあんのか >>979
3年後だとメモリ価格も暴落してるだろうしな ＳＫの件触れられたらまずそうやな
それほどしっかりとした契約は締結できていなさそう ＪＶ買い取れなかった時の運営をもっと突っ込んで聞いて欲しかったな
東芝から連結から外れたＴＭＣに生産委託できるんか？機密情報にベインがアクセスできるんだろ 優先株に転換条項付いてるんだ。それで独禁法かわせるのか？ >>935
配当もそうだけど社債型だからＴＭＣが何らかの方法で
買入消却が必要になる。
資本や投資を圧迫するのは確実だよ
東芝の借金をＴＭＣに背負わせて放り出したようなもの 今日のまとめ
・ベインのやつ有能
・メモリは連結対象にならない
・独禁法で売却遅れても今期に税金の恐れあり(中国が積極的に嫌がらせする準備との報道あり)
・おそらくＳＫへのファイアーウォールはかなり弱い
しかし現状ではＳＫにも契約違反してくるメイットは薄いとみている
契約違反の場合は訴訟の準備あり
まあこの短期間にかなりまとまった方だとは思う 今日の会見の感じやとＳＫはなにかしらトリックスター的な動きしてそうやったね
もろに不信感もたれてた
会見延期の理由もＳＫかもね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 16時間 6分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
