【6502】 東芝 Part116 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙！3ゲト
気配揺さぶってくるなぁ…(´・д・｀) 今日もマイテン相場。
ここはボラも出来高も信用もなくなったしょせん２部落ち銘柄。 さっさと違う銘柄にうつり売買した方が吉っぽいな。 7:15から寄り付き注文見てるけど、成り売りは増えて来てるが
成り買い注文が全く増えて来ないな
昨日と同じく強制買いだけっぽい >>6
出来高無い今、ピークで離さんと天井置いてけぼりになるんじゃ？ 成毛が反対する限りＷＤに売れないし
成毛はメモリ事業のキーマンだから辞められても困る
銀行への時間稼ぎしたいだけなら鴻海に決定して
8月末クリアしてから外為法で拒否されればいいだけだよな
で、その次に言われたら日米韓連合で訴訟終了まで待たせる
いくらでも時間稼げるよ 成りげがいなくなるとメモリは機能しなくなるんか？
革新機構だったらともかく、サンディスクだったら代わりの人間なんて用意できそうだけど 成毛にはWDと一緒になるとサムソンに潰される未来が見えてるんだよ、賢いと思うわ。高利の借金まみれのWD潰すなんて簡単 サンディスクに半導体プロセスわかる奴なんて小池チームしかいないんじゃない ミリガンが今月中にやってくることがわかってるだけだぞ
はやければ週末とかじゃないの >>15
ＷＤ---俺たちに売れ。 そうしないと絶対に取り下げない
東芝---無理
以上 >>10
東芝「上場廃止だぞ、いいのか？」
銀行「DESに応じますので上場廃止だけは回避してください・・・・」
東芝「やったぜ！」 湯ノ上の記事にもあるように小池は日立からトレセンティ、うまく行くわけがない 多分逃げ遅れただけだろうけど、
ファンドの狙いがわからない ディストレストファンドが上場廃止恐れたりせんでしょ
訴訟が終わればメモリだけ切り離して上場させればいいし
なんなら海外市場で再上場ってのも可能 前スレ終わりにも書いてる人いたけど株価高値操作してるだけだろ？
そうじゃなけりゃ辻褄が合わんわ WDに売れた場合、メモリはなくなり上場廃止だぞ
2兆円で売れてもかろうじて債務超過解消した程度の財務で
この場合でも勝算あるのかね 売却価格が2兆円未満の場合、更に債務超過解消を名目に増資して希薄化するかもしれないぞ
経営陣的にはうるさ型のファンドの持株比率を落としたいだろうし 週足以上のチャート見ると300ってすごい株価だよな、冷静に考えて 公募は難しいが第三者割り当てなら可能なはず
この株価ではどうなのかって思うけど ファンドは高値のまま上場廃止を狙ってるんだろうね。第三者割当増資つぶし。非公開にすると増資は総会決議事項だよね ミリガン来日が期待されてるんでしょ
それか今月末に決まりそうって期待 特注銘柄は監査法人のお墨付きがついたから外すのはむつかしいかな？ >>31
ほんとに増資潰しなんてやったら外為法でファンドは引き受けられないしお前らなんのためにやってんだよみたいなことになるな
テリーの意趣返しだったら胸熱だけど 今のところ買い戻しっぽいかなぁ、今日は300万くらいの返済になるんじゃね うーん買い戻しは100万ちょいじゃないかなあ
残りはなんなのか >>36
昨日簡単に希薄化出来るって人いたけど、最近は厳しいよね。株価が下がらないとね第三者割当は。 東芝はどんな悪材料出ても支えられるから下は無いなｗ
来月３５０～４００位は行くんじゃない？ WDに決まったとして、それでも上場廃止懸念はまだまだ濃厚で、それを抜きに考えてもまだ株価は高いと思うのだが。 株価は下がらない
メモリの売り先は決まらない
法的整理以外で銀行は損しない
ファンドは損してない
うーん、素晴らしい均衡 メモリ売ったらほとんど利益なしなのに態度だけはでかいな >>43
WDに決まったら3割以上のシェアになるから上場廃止確定だよ
まず審査が終わらない >>48
そのとうりですね。上場廃止になると経営はファンドのいいなりしかない。希薄化できるのは3月まで ここいじってるファンドって完全に結託してんのか？
どこかが保有を減らしにかかってても当然の条件だろうに 俺なら株主に新株予約権を割り当てるね。東証認めるかな？？ここがポイント WDに決まった場合でも先に入金してくれって頼みのところかな？ >>51
独占禁止法の審査終了前に振り込んだらペナルティ課せられそうな気がする >>52
これだけ怒らせてそれやったら図々しすぎるだろ 東証の内部管理体制審査後に第三者割当増資か株主割当新株予約権じゃないか >>54
て、いうか上場廃止前に逃げておいた方がいいと思うのだけど
大きな売却益ひねり出せる資産はメモリを売ったらもうないし ファンドに乗っ取られる前に減資するよ。あからさまに買い集めてるから。東芝がしぶっても銀行がそうさせる。 >>57
LNGと裁判は踏み倒せると思わない？インフラ売って清算しちゃえば >>58
その契約履行できない時のことでもめてるんじゃない？
売却差し止めきたらもう返金する資本ないからね～ >>59
100%じゃなきゃ減資だけしても無意味、増資がないと 債務超過解消できないとやべえとなったときに有利発行を拒めるかだね
ファンドで過半持ってれば権利の上では拒否できるけど、
拒否したら法的整理になるかもしれずジレンマになる >>65
その通りですね。ファンドに本当に法的整理になると思わせるお芝居が必要 ミリガン最高経営責任者（ＣＥＯ）が月内にも来日し、東芝の綱川智社長と会談することがわかった」と報じたことを受け、
事業売却交渉進展を期待した買いが優勢になった。
無茶苦茶な理由だｗ 成毛は投資を渋るWDが嫌いなんだと思う。Sandiskは2005-2008の無茶な芝の増産投資についていった。このキャパで2015までサムソンとタメで戦えたからね。 トップの来日までに実務の方ですり合わせするんじゃないの
それができなきゃいつもの平行線で終わりそう 3月までの売却は無理っぽいってブルームバーグにニュースには無反応なのにｗ 東芝、また負けてるじゃん。
今後はエレベーターだけで食って行かなきゃならないのに、エレベーター訴訟で負けるなんて縁起悪いな。
https://toushi.kankei.me/c/2590/d/S100B7N8 ８月末まで吊り上げて売却決まったら出尽くし売り。昨日の出来高ヤバかったから、今日は頑張って増やしてる。 下げるとしても11月以降。
ファンドは余裕で遊んでいる。 余裕があるファンドが買ってるか？
名前を見る限りは皆無なんだが、どのファンド？ タカタレベルでも直前まで400円くらいだったからな
廃止決定までは簡単には落ちないよ 3月末までは絶望だろうな。
6月末までに売却できなければ間に合わないとか流していたマスゴミが今頃になって8月末までにと、必死に言い訳している感じにしか思えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00000461-bloom_v-int 引け現物投げかんりょ。また大引けにー。ほんとここはザラ場どうでもいいにも程があるｗ 日本はもう先進国からただの中国の近くにあるだけの国になりつつあるってほんと？ >>83
シナ以下でしょう。特亜より格下よ
流石に北よりマシだと思いたいけども >>83
言いたくはないが、支那はそれなりの責任を取らされるが、東芝の粉飾で警察や検察が動く事はなかったからな…。 300超えても終値は…と言うプロレス臭しかせんな…(´・д・｀)
>>83
中国が太平洋に出るには日本はものすげぇ邪魔なんやで
http://s.kota2.net/1503369897.jpg
だから沖縄にちょっかい出してる >>82
どんな材料でても仕手ファンドが支えるからな。
そして上げるからな。
理屈をつけようとすると アフォな記事にしかならんｗ >>84
>>85
まじか
ネット検索してたらこんなタイトルの記事出てきたけど現実はもっと悲惨なんだなぁ メガバンクに逆らって来月以降に持ち越したら結構すごいことだけど WDに決めたら日韓連合の線は無くなり、上場廃止が確定する。
日韓連合に決めたら仲裁終わるまで売れない上に、WDに負けるとどうしようもなくなる。
どっちかというとWDなんだが、先日決裂したとブルームバーグが報じたばかり。
さぁどうなる？ WDからすると切羽詰まってるのは東芝だから、譲歩する必要は全く無く待ってればよい。
東芝が価格を妥協するまでね。 長く揉め続けるのは好ましくないが、
少なくとも今月中に解決しなきゃいけない理由はWDにはないからね
圧倒的に有利だな とは言え余り追い込みすぎて東芝が捨て鉢になるリスクもあるからな
WDにも多少の妥協はあるかもしれないな ファンドのお陰で上で掴まっていた買い方は最悪ナンピンで逃れて感謝だろ。
個人はどうでもいいけど年金は今のうちに売り抜けてくれないと困る。 >>95
>東芝メモリのＩＰＯの構想がにわかに浮上している。東芝関係者も
>「東芝メモリが売却できないシナリオは考えているというレベルではないが、
>ケーススタディーはいろいろやっている」としており、「ＩＰＯも準備だけはしようということになっている」と語る。
プランＢの準備が着々と進んでますね 銀行が許さないからやるなら資金ショート覚悟じゃないと 事ここに至って支えるなよ糞ファンド…
今日期日なんだよ… >>97
プランＢとは上場廃止＋メモリIPOですか？ いいこと考えた
WDに1兆円で売って6000億円くらいの時価発行増資引き受けて貰えばいいんじゃね
期限内に債務超過解消して糞ファンドの持ち分も薄められるぞ
WDも買収資金節約できるしいいことづくめじゃね >>102
そればかりは中の人じゃないとわからないな。
会社更生法を適用させてメモリ売却やめた！という案かもしれない。 なんか仕掛けてきたな。 たぶん乗っかるとはずされるやつ。 WD期待とかじゃね。毎回会合で吊り上げる馬鹿いるし 大口の買いが入ってるな・・・５００万株とかどこのファンドかねｗ たまたま記事がでたから値が動いてるのか
値を動かしたいポイントで記事が偶然にも出てしまったのかわからんね cisが、とある株350万株買ったとか言ってるが、ここちゃう？ cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 4分4分前
その他
とある株３５０万株買ってみた どこかが1000万近い買いやってねーか？
何かが漏れてるよな ストリーキングのトールハンマー落ちてこないかな(遠い目 726 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2017/08/22(火) 14:48:51.46 ID:KqzlxG/F0 [12/12]
14：31の304円102万8000株と305円の209万8000株とその後の305円の約定かな？
305円がcisラインになったな 売り板並べてたのは大口だろうから、
そういう意味では良かったのか？ 最近のしっさんは100億銘柄以外は勝ってないからな
何回オワタ、損したを見たことか
資産200億到達から210億にならず何年経つよ
アイフォで売り増ししますわ ちょっと前に250円くらいで空売りした銘柄をなんで300円で買えるのか >>132
5円抜きでいいのか？
わざと売り置いて下で集めてるだけじゃないの >>140
あいつがそんなリスク取るわけないじゃん。ツイートしたってことはあとは売りたいって意思表示 >>145
芝でんなことやったってな
群れてくるわけがない
なすりつけられて終わりだわ CISはまだ逃げてない。ファンドが一部利確しただけだろう。
ってことで明日いきなりのガラ来そうな予感。 何にせよ明日は寄り天確定みたいなもんだろGU狙いの大引け買いが正解ぽい
うっちまたよチクショー 305喰った後に売り豚の買い戻し逆指値で上げるかと思ったんだが全く無かった ファンドも高値追いする気は全然なさそうだな
この辺り維持して何かまってるのか？ >>161
さすがにこの高値から買うのはリスクしかないからな >>109
こんな高値で飛び乗ったバカイナゴは養分になったなwww (*'∀')＜売り豚・元売り豚現在ノーポジ糞屑は、おとなしく血肉と魂を東芝ちゃんの生け贄として捧げとけ！ >>123
イナゴ呼び寄せた瞬間にファンドが一部売り逃げた。 もうここからは上がらないな。
cisが損切りしたらもう一段下げ来るぞ。 >>165
婆に出る幕なんざねえよ。持ち越しもしねえしな
死ねやカス >>165
わざわざんなこと言いに出てきたのかよ。墓碑銘でも掘ってろよメンヘラ >>168>>171
(*'∀')＜ははは！哭け！ 明日休みになったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！やっほぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
>>165
殴り屋さんお久しぶりですな
cisって人がホントに買ったなら売りに100マソ並べてた大口一瞬びびったろうな
ぁ…(´・д・｀) >>167
CISはファンドの手先として俺らを嵌め込もうとしてる？ ただの大き目の175だよ。ファンドカモろうとしてる CISは305円で買ったのに302円に下がったから、350万株で1050万円の含み損だ。
CISはスケールがでかいな。
CISは200円前後でも買い溜めていて
平均は250円くらいかも知れないよ。
305円で買ったのはイナゴを呼ぶため？ あれだけ買い上げても喰いつきが悪いと判断するのか、仕掛ける奴がいるから上がると考えるか。
もし、高値引けしてたらかなり強かったけど。
個人的には300辺りの保ちあいにして捌いているように感じる。 >>184
株のセオリーだと高値ブレイクアウトだから普通の株なら食いつくんだが東芝でやっても意味ないんだよな >>186
やるなら、デポでやるべきだったな。
同じ犯罪企業でもあっちは自社株買いあるからな。ストップんなって175だらけになるぞ
なんで芝でやろうなどと思ったのか。。。。謎すぐる
どんだけしかけても無駄だろ
ファンドしかいねえのにｗ cis最近逆神だからなあ。
これは俺うまいよ勢はう寄り後の高値で空売った方がいいのか？ 株ほとんどやってないから情報に疎いんだろ。チャートと値動きだけみてあれこれいけんじゃねって買ってみたんだと思う >>192
東芝を何度も損切りして、ある程度知ってるだろうしそれはないんじゃない？ CISの得意は板読みだったからね
今はアルゴが優秀で分からん 銀行が東芝の最後の儲け口のIPOを阻止して売却損切りさせようとしてるって
出てるのにイナゴつくわけねーやん
買い豚すらも意気消沈してる空気が読めてない まあ、わざわざここ監視してる個人はもういないでしょうな cisの意図としては今日の巨大な買埋に玉をぶつけに行ったのでは? しかしその嘆きの割には下げない強い銘柄。
ファンドがいてＣＩＳがいる。
もう仕手が入ってます程度の価値しかないなｗ サンクス
エフィは1700万株信用買いしてなかった？
昨日と合わせてちょうど信用無くしたのかな？ しっさんが食った350万が全部信用買いじゃないとつじつまが合わない。昨日は出来高以上の信用買いの返済売りあったしむちゃくちゃやな いったい何が起こってるんだｗ
しかしここは本当にセオリーとか完全無視で見てて面白いなｗ
東芝と国と東証と銀行とファンドと個人代表…一体何どもえなんだ？
いつか映画化してくれないかなｗ >>209
現引きできんやろ
ファンドはできんのかもしらんが ファンドだとしても制度信用の大部分だし個人なんて全くいない証明になったんだが ふっふっふっ…オマイラ東芝の事で頭いっぱいやろ？
オレは明日の休みに何して遊ぼうかで頭いっぱいやでぇぇぇぇぇぇぇぇ
やっはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
デイトレしてぇが余力がねぇっっっ!!!！！！！!!! 空売りしてたシンガポールのファンドと相殺したんかなー？
そういうのできるかしらんけど SBI前場
売928,000
買494,000
43.4万株売り越し
SBI後場
売2,284,000
買5,708,000
342万株買い越し
SBI通日
売3,212,000
買6,202,000
299万株買い越し
後場急激に買いが増えてエライことに
前場５０万株で後場５７０万株は笑うわ 信用残 2017/08/21
売残 51,792,000( .-1,560,000)
買残 45,692,000(-11,546,000)
貸借倍率 0.88(-0.19)
東証分月曜日〆
売減買大幅減で改善
東証分でもちゃんと１０００万株以上買い減ってるな～
制度売り155万減
制度買い1158万減 、一般買い3.4万増 >>210
一度証券会社か仲間のファンドに引き受けてもらってから買い受ける形かな
SBIの様子だとCis持ち越したな
明日以降の爆弾だな >>215
売りが損切りを嫌がって期限まで粘ろうとしてるからでしょ
減ってる分は期限切れ 日証金[速報](08/22)
貸株
新規 . . .432,000
返済 . 1,039,000
残高 36,742,000
-607,000
融資
新規 . . . .10,000
返済 . 6,172,000
残高 . 1,143,000
-6,162,000
貸借比率
0.03(-0.17)
売減買大幅減で２日連続超改善
明日にも貸借比率が発散してしまう勢い
３日分になる今日の逆日歩どうなる？昨日分はまだ0.05だったけども
６円来ちゃう？？ ちなみにエフィが１８００万株信用買してる！
てのはデマね
今更騙される奴も居ないと思うけど念のため
報告書からわかることは、「エフィが立花証券に芝１８００万株担保として差し入れてる」ことだけ 売りは350突破でもしないかぎり
期限でしか切らないだろ いや、1800万株は信用買いでしょ？
項目にわざわざ信用取引って書いてあるじゃん 日証金が代用有価証券不適格としてるから基本的には担保価値はない、個人レベルでは
大口と証券会社の間の担保契約がどうなってるかはよくわからない
それと、担保の話自体が3/31時点の報告書だから今どうなってるかもわからない まあ、買いもボチボチ手仕舞いしてきてるところも出てきたってことでしょ
メモリ売れなかったら糞しか価値ない株だもんな >>214
これcisなんかなw
SBIつかってるわけはないよねw 誰か分からんけど引けに売ったのはCIS以外の大口っぽい SBIの取引動向見ればしっさんの扱ってる銘柄わかるほど影響してんのに >>231
じゃやっぱ東芝買ったのはcisなのかー。
逆神なんだよねー東芝だと cisは負けの情報ばっか貼られるから
勝ったとこは見たことないわ >>215
ここまで握って投げるやつもおらんでしょ。幾らになっても期限まで抱えるパンティだと思うわ。 ここ数年は一発当てて貯金食いつぶしてる感じだな
当てる時は数億～10億単位だからほとんど外しても問題ないんじゃね >>236
昨年の日経暴落時は、先物で一撃10億ぐらい稼いでなかったっけ？ しっさんは見切りつけたら市場への影響考えないでブン投げる印象。 いままで、こんな感じで、一気に信用買いがなくなったケースってあるの？
あったとき、その後どうなったんだろう？ １７５じゃなく夏休み明けの海外勢を狙ってのこの取り組みか０．０３？
このままで売り枯れ作るのか？
高い逆日歩でエフィ他、東芝株持ってる奴が貸し株屋にまわるのか？
cisはそこに目をつけたのか？ 貸借倍率で逆日歩が決まるわけではないからなあ
0.20が0.03と聞くとすごいけど、実態は3000万の株不足が3500万の株不足になっただけ
逆日歩上がるとしたら貸し手の大株主が態度変えた時だけ 下がるんかな？PTSでも吊り上げる気まんまんの人いるけどｗ 明日は１円から１０円あげる可能性がある。
あるいは１円から１０円下げる可能性もあるのではないか cisの後の2：43頃に同じくらいの買いがあったな。これはcis派の追っかけ？ まぁCisが買ってんなら暫く静観
慌てて動く事もない cis芝売りは損出してないはず
2/28の9:06に
「東芝最後の好材料と見て 空売りしてみた」
とツイートした時は下がり、翌日の前場安値から戻り始めた13:10に
「東芝買い戻し、、、」
とツイートしてるから、そのとおりであれば215より上で売って、211寄り下で買い戻してる
2/27
終値215.8
2/28
始値221.0
安値207.0@14:54
終値208.2
※ツイート後売り込まれて207円台まで下落
3/01
始値209.7
高値213.3@09:45
安値204.0@11:02
終値211.5
敗けツイートばっかしてるから印象良くないけどもそこまでひどくもない 明日とか明後日とかすぐに上がれば売り抜けるだろうとは思ってる >>250
イナゴ。 ちょっと上がれば慌ててついていく馬鹿。 で結局はめられるｗ 今の板だと一気に売り抜けは無理。こまめに刻まないと 目立ったのは100万くらい買った奴が一人いたね。あとは大きくない
やっぱりイナゴかな ＰＴＳはいつもどおりのプラス引けｗ
明日も上がりそうだなｗ Cis来て俺うまいよのアノマリー壊れたから明日は静観 無難だろというか何故SKを入れることにこだわってWD+ファンドで2兆とかいう案を蹴ってたのか分からなかったし
メモリ売ろうと努力したけど売れませんでしたのスタンスで、メモリ売らない＆支援してもらうつもりだったけど
銀行に見透かされてケツ突かれたから焦ったんだろ >>263
蹴ったのはWDデジタルだと独禁法審査長引いて
期末までに間に合わないからと最初から言われてた >>264
SKだと間に合うの？
独禁法考慮だと鴻海しかなくないか？ WDに売却して3月に間に合わず上場廃止
どうせ赤字事業しかないし市場に戻ってくることもないだろう >>262
１兆９０００億円のうち数千億円がＷＤらしいから
産業革新機構と日本政策銀行とKKRで１兆６０００億円も出すらしい。
税金からそんなに出せるのか？ >>262
全く持って意味？だった罠
まぁ、もしWD合意するにも月内完全に纏まるわけもなく、何より独禁法間に合わず＋懐事情見られて散々値切られるだろうね。
やはり本体BAD、優良GOODに分社し時間の問題か？ 買い煽りの最期の茶番劇だなｗ。
イナゴで株価は上がるが、１週後には下がる。 >>265
東芝とくっついてもトップのサムスンより低いはずだから
多少は通りやすいというのはあると思う
ただ、同業同士なので確実に長引いたろうね
だからこそ社債でとかへんてこな案を色々こねたのだろうし
結局は訴訟が解決しないから逃げてしまったのだと思うが >>265
書いてる通り独禁法考慮ならホンハイがベストだったと思う
誰が反対してるかはわからないけど、なんかあるんだろうね 1.9兆円だとカザフでまた債務超過になるかもしれんなぁ WDと物別れって報道から３日ぐらいしかたってないぞ
しかも何ヶ月も引っ張って結局ＷＤかよってｗ 6月中に決めておけば3月末に間に合ったかもしれんのにな
売らずにすむかつまらん駆け引きしてるうちに時間切れだな メモリ売れたらいよいよ粗大ゴミだな
営業利益1/10だぞ
糞ファンドは耐えられるのか 日経はもうWDって論調だけど、産経は激しく対立している障害で社内の説得が必要で流動的って論調か。 >>274
ミリガン来日でWD大幅譲歩と報道した翌日に実は決裂ってこともあったからもう驚かんぞ 勝手な妄想だけど
WD「1.6兆なら買ってやってもいいよ」
東芝「せめて1.9兆で」
WD「簿価6000億しかないのにこれでもだいぶ色付けてるのよ、納得できないなら他社に売ってもいいけど裁判所に差し止め請求するから勝ってにどうぞ」
東芝「ぐぬぬ」
上手くいけばWDは簿価で引き継げる可能性があるので
もっと低い金額提示してるのかも ミリガンは毎週のように来日して決裂して帰国してるような
以前はミリガン来日情報を先回りで仕込んだ筋が仕掛けてたけど
何度もやるからイナゴも反応が薄い ああ1.9兆円が東芝の希望価格の可能性があるのか
日経には1.9兆円で提案したとあるから普通ならWDの買収希望価格だが、
例の関係者からのリークなら願望混じってるかもな WDと合意したら機構はそっちに乗り換えって言ってるけど、ベインとの関係でそんなにうまくいくのかね 1.9兆って額は独禁法の審査あるからそれまでにメモリ部門の利益で
ギリギリ債務超過を解消できる額なんじゃないかな？ メモリ部門の利益はメモリ子会社に蓄積されるから、
売却した時点で東芝の財務から外れるよ
これからいくら稼いでも意味がない 債務超過解消にはギリギリすぎて増資したほうがいいんじゃないか >>283
非継続事業ってことでメモリの利益は特損で計上されるってツナツナ答えてなかった？ 会計知識もなきゃ記者会見も見てない>>284がなんか言ってる
めっちゃ焦ってるな >>283
あ、今期中に売れなかった時のことか
1Qの好調が年間続いても、純利益2500億ぐらいだから無理っぽい 毎回会見見てるけどそんな回答あったのか。
「記憶にございません」
俺が間違ってたのか、すまぬ
連結対象なので一旦利益計上して売却が決まったら特損で取り消すと 昨日までに期限切れで買い戻した売り豚はキズが浅くてよかったな 記者会見なんて茶番、アナリスト説明会のQAを聞いてないのか 四日市の幹部連中がskはokだがWDだけは絶対拒否なのは謎だな
WDは現在の協業仲間、skは過去に技術盗んだ敵なのに ＷＤに売却する可能性が高いから拒絶反応を起こしているのだろ。
つまり、最初からどこにもメモリを売却するつもりがないということだ。 独禁法がどうの関係なく資本増強くると思うけど
まずは減資かね 今日は株価どうなるんだろう
とりあえず倒産はなさそうということで上がるのか、
メモリ売って稼げない事業ばかりになることを悲観して下げるか WDと一緒になったら投資を絞って負けていく将来が見えてるんだよマイクロンのシェア見てみ これ漏れてたので大口が1800万株の信用買いをこっそり売り逃げできたんだな。
1.9兆なら東芝の希望の2兆に届かないし、独禁法で3月末間に合わないから。 >>299
そうなってもそのときは東芝とは関係のない他人の会社ですし ファンドにとって1.9兆で売却なら最悪な結末だろうなｗ
まあ株価は吊り上げないと逃げられないからあがるだろうけどそこで買いは全部外すよ。
今まで憶測でなんとでもなったがもう300円なんて正当化できる水準じゃなくなった WDは融資で参加して独禁法審査後に2割未満の議決権を取得する計画って書いてあるな
金額も1兆6千億→1兆9千億だから大分妥協したけど、このスキームだと独禁法審査長期化するだろ >>302
あとはファンドがいつ逃げ始めるかだけだね
大口間でしっかり連携できてるのか
できてなければ近く抜け駆けするところがでそう エフィとキングは買取請求狙ってるでしょ
ここからいくら上げても市場ではもう捌けない >>297
今日はcisイナゴが飛びつくとこからスタートだ >>290
https://www.youtube.com/watch?v=7zmiwwFnQsM
39:20あたりから
今期中に売却された場合、営業利益からは消えて、非継続事業利益として最終益に乗る
特損ではない nisaで買い煽られて
昨日の売り時は、情報が入るファンドに負ける
こういう株を買うやつは駄目だな ファンドが逃げる、買いを外すだけ
てずっと言ってるよな、こいつｗ 売却先決定＋ＷＤ訴訟取り下げ期待で上げそうだなと思う
不透明感を何より嫌うのが市場だろ yahoo掲示板に全文貼ってあった
東芝の半導体売却、ＷＤと協議 月内決着へ機構と連携
2017/8/23 2:00日本経済新聞
東芝が半導体メモリー事業の売却を巡り、協業先の米ウエスタンデジタル（ＷＤ）と月内決着に向けて協議に入ったことが22日明らかになった。
ＷＤは官民ファンドの産業革新機構などと買収連合をつくる。
東芝は法廷で争うＷＤを取り込み、膠着していた売却交渉を前進させる。
合意すればＷＤは売却差し止めを求めた裁判所への申し立てを取り下げる。
ＷＤは東芝との合意に基づき半導体メモリー事業の資産査定に入っており、来週にも作業を終える。
東芝は月内の取締役会で承認を得た上で最終契約を結ぶ計画だ。
ただ、ＷＤ陣営との協議が不調に終わった場合、東芝は新たな資本増強を含めた再建策の練り直しを検討することになる。
ＷＤは産業革新機構のほか、米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）、日本政策投資銀行などと連合を組み、約１兆9000億円の買収案を提示した。
ＷＤ首脳は今月に入り、協議で合意できれば国際仲裁裁判所への申し立てを取り下げる考えを東芝首脳に伝えた。
東芝首脳は８月中旬に銀行団に対しＷＤ・ＫＫＲ連合への売却交渉を優先していると伝えた。
ＷＤの交渉担当幹部も今週に入り来日し、東芝や陣営関係者と交渉に入っている。
東芝は売却の条件として技術者など従業員の雇用維持を求める。
経済産業省の意向もあり、革新機構や政投銀は早期に売却できる陣営を優先する見通し。
東芝とＷＤが合意した場合、革新機構と政投銀は米投資ファンドのベインキャピタル主導の日米韓連合からＷＤ・ＫＫＲ連合に乗り換える方向だ。
メモリー事業で協業するＷＤは東芝が２月に売却表明した直後から第三者への事業売却に強硬に反対し、５月には国際仲裁裁判所に売却手続きの停止を申し立てた。
東芝側もＷＤを提訴し両社の関係は悪化、東芝はＷＤの主張を認めず売却交渉を進めていた。
ただ、裁判所がＷＤの主張を認めて売却差し止めの判断を下す可能性があることから、優先交渉先とした日米韓連合との協議は暗礁に乗り上げていた。
ＷＤも東芝と協業している半導体事業に影響が出始めており、両社とも和解の道を探ることになった。
売却先の決定後に控える各国の独占禁止法の審査には６～９カ月かかるとされる。
東芝はメモリー事業の売却を2018年３月末までに完了することで債務超過を解消し上場を維持したい考えだ。
ＷＤは議決権のない社債などの形で数千億円規模の資金を拠出し、各国の独占禁止法審査を終えた後に２割未満の議決権を取得する計画だ。
ただ、東芝とＷＤが買収額や出資比率などの条件で折り合えない場合、売却交渉が再び膠着する可能性は残る。
その際は日米韓連合と交渉を進めるほか、増資など新たな債務超過の解消策を迫られそうだ。 >>310
アナリスト説明会Ｑ&Ａで売却時に査定した予想今期利益を超過する分は東芝に戻して貰えるって言ってた
1000億程度？は東芝に返ってくるんじゃないか。 >>316
お前みたいに暇じゃないしノーポジでも未練がましくここに構ってないし11月でちゃんと消えるよ >>317
査定っていくつなんだろう
これから上ぶれないとあかんのでしょ 有報の開示制度を壊したことも大きい。監査法人は本来、限定付き意見を出したいものだ。除外事項がない監査なんてありえないからだ。
除外事項を直させようとしても、会社は監査法人のいうことをなかなか聞きたがらない。
限定付きとはいえ適正意見なので上場廃止基準にも抵触しないのだから、監査法人にとっては極めて居心地がいい。
そこを我慢して、会社に何とか直してもらって無限定適正意見を出しているというのが現状だからだ。
今回の東芝の限定付き適正意見を受理したことで、限定付き適正意見がベンチャー企業を中心にバンバン出てきたら金融庁はどうするのだろうか。
かつて粉飾をしたオリンパスやライブドアだって、監査法人が限定的適正意見を出すことを金融庁は許してこなかった。
東芝に許されるならばかつてのオリンパスやライブドアにだって許されたはずだ。
もう東証には投資できない
全額引き上げるよ WD確定したら銀行の空売りも利食いするか。
てか東芝本当飲むのかな？一番最悪な選択肢っぽいけどｗ 売ったら終わりだけど、今日は思惑で上げそうだねぇ
でも今から新規で入るにはリスクめっちゃ高そうだけど >>315
あれ？日経１３版だとWDは数千億の融資で参加して独禁法審査後に2割未満の議決権を取得する計画って
書いてあるけど削られてるな？
スキームは変化させるんだろうか？
>>320
1兆9千億提案は最終提案時の金額と思われる
そこから業績大幅上振れしたからな
今頃やる査定って事前の資料に見落としや相違がないかの最終チェック
なんで金額が変わるって事は多くない >>323
銀行は大損ぶっこく可能性はほとんどなくなるな
東芝倒産しても融資残高しれてるだろうし >>274
いよいよやばくなってきたから飛ばし記事だと思う。
言い出しっぺが日経だし。 東証を訴える投資家が国内外から出てくるかも知れないね。
安倍利権忖度が日本を腐らせていく。 売るならWDしか選択肢がない
嫌なら法的整理
そういう事 ＷＤと合意して訴訟を取り下げさせた後にやっぱりやめたで日米韓連合だなｗ ２兆円でも売却益7000億って話だけど、１兆9000億なら6000億か
まだカザフもあるし、入金間に合っても足りないような気が 後に残るのは東証2部上場の営業利益1000億程度のインフラ企業になったなぁ
時価総額１兆2800億は高すぎないか 東芝の株価にとっては
1.会社更正法
2.東証による介錯 上場廃止
3.WDによるショボショボ買い取り
と3番目くらいの悪材料とも思う
しかも12だと稼ぎ頭のメモリが残りうるが3の場合はメモリ売却によって債務超過がぎりぎり解消できるかできないかぐらいの額しか入らないかつbad東芝しか残らないという長期的には最悪のパターン
昨日一昨日と大口が逃げてたのも納得の内容 今更WDとりこんで契約締結となると8月中無理じゃない…? >>332
メモリの査定超過利益が数千億＋残った事業の利益500億
なんで債務超過は充分回避できるよ
・・・3月末までに独禁法審査終わって振り込まれれば >>336
今期はリストラ費用で450億計上しとるよ 何回似たような材料でループするんだ？
このぐらいで爆上げしてたら今1000円になっててもおかしくないだろ リストラ費用はこれから毎年必要なので…終わることなきリストラ >>304
2割未満じゃ足らんだろ。
やっぱ東芝サイドの願望記事だわ。 まあでも、当初予想以下の金額だし独禁法もあるしまだ決まってないし
今日は難しいなｗ 来期からLNGの損失最大で500億円毎期計上
当期利益は20年ゼロの可能性。東電かよｗ >>342
今日は上がるんじゃね。もう一気に上がって一気に暴落してほしい。ちまちま上がるのうざったい 東芝､限定付き適正意見は｢ありえないこと｣
http://toyokeizai.net/articles/-/185501
今後、金融庁はどんな決算内容が出てもきちんと責任取れよなw >>347
総額は、まだわかる。
出資比率は、まだ固まってない。
デューデリの協業部分は早いでしょうて。 20%未満じゃメリットないよね、取締役一人派遣して取締役会を監視するのかね？
あとKKRの株を買い取れるオプションでもついてるのかな？
アナリストQ&Aで平が2兆じゃないって言ってたから日米韓はもう少し高いんでしょう しっかし、銀行の圧力が無い限り事態を前に進めようとしないんだな。
相変わらずダメダメですわ。 cis云々より、メモリ売って本体はゴミカスしか残らんからな overがいつもより薄いな
今のところはいつも通りな気配か 今日強制食らってるのは売り買の成り差の20万くらいで、誤差範疇
cis勢が付いてくるか ３兆の鴻海がなくなった時点でもうオワリ。
今日も最初だけで後半マイテンするから。 ミリガン何回も来てるのに
いつになったらパンチ当たるの？ｗ 別にサプライズが起きたわけではなく、想定されてたシナリオが数ヶ月遅れで進み始めただけなのに、上がるって意味がわからない。
独禁法にも外為法にもかからないダークホースが突然手を挙げたとかならわかるが、いまさらWDに決まったところで… 原発補償支払いによる損金6500億、WH投資損失確定の損金をお忘れなく 4月から6月までにさんざん「WDが歩み寄った」という記事が出たけど、
実はまったく譲歩していなかったことがアメリカでの裁判資料でわかったからなぁ
今回はまともな情報なんだろうか >>359
まあ日経1面のトップニュースだから今日はイナゴが来るだろね
空売りができたら下がってたかもしれないけど、まあしょうがない >>361
出資比率については東芝の願望と思ってる。
記事の最後の方に予防線張ってあるしw どんどん強制買い戻し価格が上がってる
10月、11月は一体どうなってるだろう メモリ売却断念の茶番と見たよ
金額は日米韓連合と同額でWDの出資比率20%未満って言うんじゃない >>347
5月だったかその時も銀行からWDと話つけろっていわれたけど、メモリの成毛がWD絶対NG派で提案ぶち壊し
こいつ排除しないとまた同じことになる >>361
日経等の情報ソースは、明らかに東芝経営陣サイド。毎回かなり願望が入ってるよ。 ブルームバーグの交渉決裂記事との時系列が気になる所。
ひょっとしてあっちが新しい情報ってのもあるかも。 しっさんが買ったとなれば仕事終わったサラリーマンが寄り成り入れるからな
こうなるわな オマイラおはよー
WDで決まるのが濃厚そうだね、オレの妄想希望通りで嬉しいわwwww
今週はうな天丼食えるか？(´・д・｀) 個人は買いも売りも完全にカモにされてるよな。
どう見ても株価コントロールして儲けしてる奴がいるよね。
超インチキ株。 >>9
は？東芝がメモリ維持するなら成毛を温存。
だが、売り払うのに成毛の心配など不要。
たとえ、極炎になろうがな！ 310で防衛する気満々だね
だがその上に100マソ並べて心理的プレッシャーを作る余裕はなさそうだな… 299の買いが300の売りを超えたな…
さてどうなる…(´・д・｀) ×299
○309
×300
○310
ほら、最近300の攻防ばっかだったやん？つい…
(´・д・｀) >>382
あいつは真正のアホだから。 アホと分かっていないアホが一番たち悪い。 cisさんは値動きで決めるからラインとかないよ
勢いが無くなれば売るし 結局綱川が決断したとしても取締役会で成毛派が反対するからまとまらないということ？ >>391
成毛反対したけど綱川含む取締役がＷＤに決めたんだろ
どうせ売ってしまうメモリ事業の意見は残る連中からすりゃどうでもいい
自分たちの生存の為にメモリ事業は犠牲になったのだ もし成毛派が巻き返したらまじで更生法だよ
銀行の言うことは聞くから売るだろうとは思う 310必死過ぎんぞクソボケwwwwwwwwwwww
オレのうな天丼がwwwwwwww
あﾞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しっさんの枚数だと場中投げじゃなくて寄り付きの成り買いにぶつけるのがいい
310の前に309で食い逃げ出来るぞ WDから成毛のポスト用意するとか言われてるんじゃね >>348
細野って聞いたことあるなと思ったら
日興コーディアルの粉飾暴いた人か
キャッツの株価操作に関わって有罪にもなってるな 今日の日経AM2時ニュースを読んだが相変わらず煽り・・・
cisさんはサイダーかなｗ 確かなのは日経のニュースソースは成毛派ではない、ということと、これまで日経に願望を垂れ流してきた、ということ >>348
リーディングイノベーションでスーパーチャレンジで脱法東芝ｗ どうもしっさんは寄りで全部成り売りするような気がしてならない。 そういや日米韓連合は優先交渉先→優先交渉権への切り替え出来てたんだろうか？
優先交渉権までなっていたら違約金取れるけど？
機構は優先交渉権って言葉使っていたが、東芝は優先交渉先から変更してない JV契約が延長されないとWDは死ぬことをお忘れなく。20%未満じゃ飲めないと思うわ。 ファンドが２００円台で買い
個人が３００円台で買い入れる これを株価操縦と言わなくてどうする。
いい加減に結論出せ、東証のカス親分。 今日で東芝とお別れできそうだｗ
320に全部置いたんでよろしく メモリ売れて上場廃止回避できた後に残ってるもの考えて
それでもこれだけ買いが入るんだもんなぁ
目標株価400円は伊達じゃないな >>423
メモリ売れたけど、上場廃止になるってパターンじゃない？中長期的に1番最悪なパターンだと思うけど今は大口次第だからね… 初めてウエスタンデジタルのHDD買ったが今までで一番の振動だｗこの会社ポンコツだな NISAで買い向かった爺婆うめえええええ
おまえら下手くそすぎw よぉぉぉぉぉぉぉぉしうな天丼wwwwwwww
ここからジリジリ下げて行くのがいつもの東芝のパティーンだが…(´・д・｀) >>437
ないない。いくなら短期で400円いって終了だよ しかし1.9兆円で価格も下がってるのによくバクバク買っていけるな 短期なら500円だろ
12月に下がって400円だな
だってもうすぐ暴騰を演じて見せるわけだろｗ >>423
×メモリ売った後のことを考えて株を買ってる
〇メモリ売ったら危機回避できると思うバカが大勢いると思って株を買ってる ちょっと買い物行って来る
帰ってきたらどうなってるかな…
東芝上がれ! 東芝、ＷＤと集中協議＝半導体売却、月内決着目指す
http://news.livedoor.com/article/detail/13508117/
ただ、合意できるかどうかは流動的だ。ＷＤとの協議が決裂した場合、
東芝は独占禁止法の審査に要する時間などを考慮して、
半導体子会社の売却を断念し、別の資本増強策を探る見通し。
日経の決まったようなデマはいつも本当に酷い >>459
これで釣り上がったあと事実が出ても落ちないのが問題 >>457
誰もが知ってるようなこと以外の何かがありそうな気配がするんだが気のせいかね？
どうにも胡散臭い流れだと思うんだよ >>456
すげーな。スケール違いすぎる。
エリートサラリーマンの年収5年分じゃんｗ ぶっちゃけ売り禁前に買い戻して再度空売りできないようなど素人が悪い メモリ売れても売れなくても暴騰なの
なんとなく見えてくるな。 東芝の将来考えたら売れない方がいいのにな
ファンドが入って完全にマネーゲーム 売れれば間に合ったバンザイと言い
売れなければメモリ温存した上で再建、＆新たな資本増強策。
どっちが来ても報道のニュアンス次第で爆上がりそうだ。 >>459
東芝を大量に買ってる関係者を持った記者が書いてるんだろうな。
最近の日経は飛ばし記事も書くし本当にろくな新聞社じゃなくなった。 むしろワースト３に入ってる。 ”別の資本増強策を探る見通し”
これがポイントじゃない 続報なければ今日の出来高は5000万株ぐらいか
しょぼくなったな >>459
各紙とも実質的にＷＤに決まったけど、破談もゼロじゃないから
念のために予防線張った言い方してるだけでしょ しかし銀行もメモリ売らせて回収焦ってるとかマジなんか？ >>472
「メモリが売れなければもうおしまい」なんて書けないから
そういう書き方するしかないだろ
「別の資本増強策」の構想が具体的にあるんなら、
とっくにドヤ顔で発表してるだろｗ >>477
銀行は売らせないと回収できないからね
メモリ残しても将来JDIやエルピーダ化する可能性は高いし、
そうなったら終わり >>477
それはまじだろ。保護預かりなんて禁じ手つかってるほどだし8末リミットはガチ たしかにプランBがあるなら伏せておく合理性はない。 もうこんなインチキな国はカリアゲのミサイルで吹っ飛ばしてもらった方がいいんじゃないのｗ 銀行は芝なんてどうでもいいから金さっさと返せってことだよな？
結局なんで株価上がってんのか全然わからんなw まだ金額について明確じゃないから思惑でいくらでも上げられる段階。2兆以下で確定したらあとは事実で死んでいくだけ ただいま
う～ん…ココからヨコヨコ？(´・д・｀) 独占禁止法の審査で時間かかるの間違いないから
間に合わないのがわかるのは12月以降だけどなw 上場規定読んだけど、上場廃止って例外があるね、私的整理ガイドラインに則った私的整理とか 東芝メモリの売却、迫る「期限」 東芝、ＷＤと協議続く
http://www.sankei.com/economy/news/170823/ecn1708230010-n1.html
>ＷＤ幹部との協議は今週半ばまでがめどで、対立解消の見通しが立てば、
>ＷＤのスティーブ・ミリガン最高経営責任者（ＣＥＯ）が来日し、最終調整に入る見通しだ。
今日か明日が交渉期限になるのか、ミリガン来日が決まれば確定
来日のニュースが出なければ破談の確率上昇ってとらえればいい
日経のリーク読むともう交渉も最終段階っぽいな
金額も比率も決まった、後は細かい入金条件くらいか？ 昨日ホルダーの利確が済んだここからの上値は正座で待つように ほら、ファンドがメクラめっぽう買いまくってるのは、やはり勝算があるからじゃないのか？
金の匂いを嗅ぎ付けるのは、素人個人なんか太刀打ちできないんだよ。
ウルトラC持ってるんじゃないの？ >>492
あとは座して祈るのみ…(´・д・｀)
しかしcisて人凄いね、ピンポイントじゃん…あやかりたいもんだ ツナ他取締役：メモリ売却、旧東芝存続派
ナル：新旧分離、旧東芝ゾンビ化派
と予想 銀行がWDに売らせるんだろうなあ
しかしWDじゃ全然足りなくて三角入るとか銀行救済かよ
ほんとこの国は上級国民に甘いな 売っても芝は百億くらいポロッと出してくるだろ
またすぐに転落するんじゃね ベインとかどう思ってるんだろうね
もしかしたらもう面倒くさくてどうでも良くなってるかもしれないが 買いが弱くなって来たな…
ここからいつもの東芝パティーン？(´・д・｀) やっぱWD以外には売れないって事なんだろね。
銀行が取り立ててるの知ってて、WDが東芝にいい条件を出すわけない。
良くて当初の1.5兆円ぐらいでしょ。
しかし株価がどうなるかは全くわからんｗ これたけ上げても出来高はまだ3000万にも届いてないんだな まあ韓国に掠め取られるのだけは回避したようで良かった。濡れ手で粟のヌカ喜びご愁傷様。
独禁法的にも地政学的にも特定地域に偏るより分散してたほうが望ましいし。 あかwwwwwwwwwwwwんww
さすが東芝…別の意味で安定してやがる…(´・д・｀) >>478
今期末の債務超過額が見えないから第三者割当は今は進めようがないでしょ しっさんはやっばり運がふてぇ
それともあの異常なチャートから何かを感じていのか…
どちらにしても我々とはステージか違うなぁ 全部は怪しいがまだ持ってるっぽい。売ったらつぶやくし いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
大口様どうかこの子（315）だけはっ！！この子（315）だけはやめてくださいっ！
スーパーで先走ってうなぎ買って来たのは謝りますっ！！だからこの子（315）
だけはぁぁぁぁぁ!! >>487
２兆以下なら爆下げだろ。絶対に助からない。 正直３兆でも危ない。 わかったよ2兆で51%売れば持分法適用会社になってのれんが持分に乗って資本増強になるね、若林プロの言ったとおりだわ そんなに残したら銀行が回収できないし、
WDも東芝とはバイバイしたいだろう >>516
315円かー てかよくあの暴落を握ってたよね。
この訳わからん上げを前々から読んでたし、株歴長そう。 >>517
ふっふっふっ…
ワイ、買いのダークサイドに入店
欲望全開 チャウチャウ1.9兆の51%で売却。これだと日米韓より安くても株主に説明できる >>523
そんなに長くないよ、引退してた時期もあるし10年くらいやで いやそれでもいいけど100％債務超過解消できんやん 2兆円で売却で売却益が7000億そこから5816億の債務超過引いてやっと1000億程度のキャッシュが残るんだぞ・・・・ 残った持ち分の評価替え、税金の流出も半分で済むしOKなんじゃないの？ 半分じゃ債務超過解消できても
キャッシュがもたないじゃん
仮に1兆で売れたら銀行返済で全部亡くなる
アメリカの原発保証や税金が払えなくなる 東芝の資本がそんなに残ってたら買わないでしょ
WDは当面2割以下なのに東芝が半分近くも持ってたら全然コントロールできない
東芝だけの都合ならそれでいいだろうけど、回収したい銀行と買い手が反対する 今期の利益と売却したメモリののれんの持分、損金も使えるかも
楽勝やん WDは別に他に売却されなかったらコントロールしなくてもいいんじゃないの？。今までの協業関係と全く変わらんし。売ろうとしてるから自分が買って阻止しようとしてるだけだし >>531
キャッシュと資産超過を混同しちゃいかん
資産超過は1000億程度だがキャッシュは税金払っても1兆5000億くらい残るのではないか
そのキャッシュで電力会社への支払いをすませ、銀行からの借金も大部分を返済。
原発とメモリでブイブイ言わせてた頃は1兆2000億円貸してたが、
事業規模も信用も下がった今は身の丈にあった借金にしなさい、と銀行様はおっしゃっているのだよ 担保設定してる融資って1.2兆くらい？債務超過解消して今期大幅黒字なら悪くて要注意先でしょ >>536
ここまで来たら修復不能でしょう
泥沼化する前なら可能かもしれないけどね WDと和解すればJVも移せて残りのメモリの担保価値も上昇
他の事業会社の株も担保にすれば結構借入できるよ 銀行に見捨てられた無能集団がどうやって再建すんだよ？
しかも稼ぎ頭も失うんだろ？
株価がどう動こうがどうせいずれ詰む 今期原発補償払えれば損金で2000億の資本増強になる 東芝が全株売却を前提に交渉してるのだから外野があれこれいってもどうにもならん >>537
残しといたらエフィとかに毟られるんだろ？
銀行は回収のために残さないんじゃね？ >>547
俺ももう諦めてるけど、まだWDに決まった訳じゃない 11組はWD決定の方がありがたいけどな。
何も決まらずずるずるずるやって引き延ばされるほうがきつい >>549
ほんとさっさと決めてもらってつまらない思惑とかはなくなればいい WDなんて独自では開発力ないんだから
東芝と完全に切れたらそれはそれで困るだろ。
開発陣は東芝本体に残るっていうのに。 RDC残すのはせこいね、IPでミルク補給狙ってるんだろうね 裏事情の東芝スレが新規で立てると速攻で削除されるな 確かにSBI 買いも売りも300万前後だからCISはまだ持ってるな 半導体部門の研究開発陣は別にNANDだけ研究してるわけじゃないんで。
次世代メモリや軍事と関連の深い領域なんかもやってるし
そうした天才どもはメモリ事業を買っても付いてこないんで。 たかが株式投資で、戦争や人死にを願う>>483は死んだ方がいい 大口様…正直に言います…
おすしも買いました
だから315だけは 久しぶりに来ました
売りの敗北ムードかと思いきやそうでもないですね 普通株
機構：3000億
政投銀：1000億
KKR：2000億
優先株
KKR3700億
貸付
銀行：5500億
ＷＤ：3800億
1兆9千億ならこんな感じか
結局、KKRの持分をＷＤに売るつもりと見なされて
独禁法審査長期化しそうだな https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-18/OUV78M6JIJVW01
>ある関係者によると、ＷＤの扱いについては東芝幹部の間でも意見が割れている。
>局面打開に向け水面下で日々の協議に臨んでいる担当者には、訴訟を取り下げないままのＷＤの姿勢が敵対的買収者と映る。
>これに対して綱川社長はもっと好意的な態度であるという。
18日の記事だと綱川は完全にＷＤに傾いてるね
社内の反対派なんて成毛しかいないんじゃないか？ WD確定で瞬間的に吹き上げるかなあ。はよ買い玉売りたい 交渉に挑む上で
立場の違いや考え方の違うキーマンをそれぞれ立て
相手に揺さぶりをかけるのは常とう手段だけどね。 この高値いつまで維持させんのかなぁ
完全売却まで数か月引っ張られたらちぬ ファンド次第だけど確定したらもう引っ張る理由なくなんじゃね。今まで一回もこいつらの考え読めたことないけどｗ ファンドの考えが本当に読めないよ
まずメモリが売れたら財務がピカピカになるって説明が虚偽だしな >>547
何日かしたらロイターが真逆の記事を書くかもしれないから諦めんなよ ファンドはメモリ売った金で残存事業を立て直せば
400円程度の価値があるって算段だろ
中計の営業利益2000億前提で動いてるって思えば
特に不思議は無いよ。
ＷＨの支払いは6年掛かけてゆっくりとだけどメモリ売却資金は一回で入ってくる
だから残存事業の立て直しが計画通り進んでいる間は売らない 残存事業別に不振ではないだろｗ
単に利益率が糞なだけでこれは構造改革しようが何も変わらん しっさん昨日は310円で今日の売り目標は322円か。
届かなかったら明日に持ち越しっぽい 売却先も決まり、訴訟も解決し、シャンシャンだとしたらもっと爆上げしているだろ。
売却先決まったくらいだと上場廃止が回避できないんだよ。 もう終わってるツーの。 東芝という会社が終わってるのは間違いないが、
問題は大口がいつ諦めてくれるのか
それにつけても後場の出来高細りすぎだろ >>582
ファンドとcisイナゴが買い支えるから全力で買え 半導体事業が東芝の希望売却額で決まり、上場廃止が回避出来れば400円くらいの株価には一瞬なるだろ。
が、半導体売却後の事業や訴訟やその他の負債で東芝に未来は無いわな。
ファンドがどうやって利益を出すのか興味あるな。 糞ファンドのおかげで株主利益と債権者利益が均衡してる気がするねwww
シナリオ毎に株主価値を計算するといいよ どういう出資比率でも業界にいるのはWDしかいないんだから、経営陣はWD一色
完全にのっとり状態だわw cisイナゴが来ると株価がめちゃくちゃに荒らされそうだけどファンド様は支えてくれるの？ >>588
イナゴ来てくれた方が個人にババ掴ませて売り抜けられるじゃん >>589
KKRの持分は実質的に誰の所有になってるんだろうな 企業の継続性と返済能力さえ確認できれば、銀行だっていきなり融資を全部引き上げて破綻させたりしない。
債務超過だろうが、活かして少しづつ返済させたほうが回収できる見込みならそうするんだよ。 >>581
大口はもう空売り玉持ってないと思うよ。 ほとんどが買い玉ホールドだろ。 >>591
超キニになりますね
欲深だからWDの言いなりとも思えないから、IPO後にプレミアムもらって売却できるプットオプションを持ってると推定 >>562
機構使うなら一般企業の参加がないと。奉加帳で300億、ゆうちょ銀700億で切りよく二兆で。 それ込みで19000億なんだよ。ゆうちょ参加で△の負担減るとか抜かしてたし 機構のアリバイづくりに使われる郵貯もたまったもんじゃない 綱川さんはやっぱり立場弱いのかね。ささえる子飼いはヘルスケアとともに流出しちゃっただろうし。こういう混乱期にトップマネジメントが機能しないのは致命的だな。 しかし現実を見ればファンドは揃って含み益。投資判断は一貫して正しかったんだよ。エフィなんかそろそろ倍だろう。
しかも、未実現でも資産価値は増大してるからね。担保価値含めメリットは享受できる。ファンドは東芝だけ握って一喜一憂してるわけじゃないから。 時価総額みたらオリンパスとかJFE抜いてJALとほぼ同じ超絶優良企業になってるｗ >>596
三菱UFJが数千億融資する話もあったかと。あとはアップルやグーグル？
どうしても2兆欲しいなら1000億くらいどうとでもなる…確かに金銭感覚狂ってるね。 オレがファンドなら、メモリ100%売却決まったらイナゴにぶつけるね。でも日本産のイナゴはすごいね、シャープを2兆まで買い上げるんだからｗｗ >>600
異常よ
さも当たり前かのように書いてるやついるけど東芝の息かかったゴミだろ >>600
府中や川崎の土地考えてもまだまだ含み資産あるから。伊達に老舗巨大企業やってない。 >>604
イナゴに神扱いされてホクホクホンハイ、exitしたいんじゃない メモリ51%売却でアナリストがフエ吹くと600円行くかもｗｗ シャープを買った鴻海が実質赤字企業だと中国当局が教えてくれたのが
シャープ買収完了後なのが笑える。
それでも持ちこたえてるシャープ株の方がすごいだろ。 シャープもリストラして黒字なっただけの実質赤字企業 でもシャープの時価総額は希薄化考慮前で2兆超えた、イナゴに対するイメージ戦略で よし！オレの願いが大口様に届いたようだ
関係ないけど高須院長頑張れ!! 芝もイメージ戦略必要じゃないｗｗ
鴻海とかアップルとかググるの本体優先株出資とか 三菱ＵＦＪ---前引け後に大口のクロス、東芝が保有分売却との見方も フィスコ - 8/23 13:36
＞市場関係者の話としては東芝<6502>が保有分をすべて売却したとの見方がされているようである。
悪さばっかしとるな 三菱は融資回収しててけしからんからパンチしたんだろ しかし本当に無能な経営者だな。世間では最初からＷＤしかないとあれほど言われてきたのに。
結局はＷＤの訴訟が怖くてＷＤにケンカ売っておきながら泣きついたわけか。
有能ミリガンの粘り勝ち。 UFJが前場売られまくってたのって東芝絡みだったの？ WD「査定しましたが、こんなボロイの買えませーんｎＨＡＨＡＨＡ
ってなたら面白いのに >>617
無能すぎて1兆６千億で過半数→1兆９千億＋２０%未満まで下げさせたよ
ある意味バカは最強説いけるんじゃね
まぁ、有能だったらブロードコムの２兆２千億や鴻海の３兆円
銀行にDES呑ませてメモリ保有し続けられた気がするが >>622
1Qの決算で査定が上がっても下がることはないわ 三菱UFJの株を手放したんなら
銀行が要求するスキームで決着する可能性が薄くなったな。 確か三菱は政策保有分の東芝株残ってたよね
東芝が三菱株売ったのなら逆も近々あるかもね 三菱UFJは東芝株が近々下がると予想すれば早いうちに売却するだろうね。
売却が無ければ市場はそれを材料にむしろ上がるかもしれないね。
それは保有する三菱UFJにとっても特になるからそうするかもしれないね。 >>617
無能呼ばわりされてるけど
実は策士かもしれない
延ばしに延ばしているのもなんか理由ありそう メモリの利益（期末株主資本）と、WHの再生計画承認（今期の損金）を評価してるんじゃないかな 末期のクソ株の動きは怖すぎる
問題はいつがはしごを外されるのかだな しかし株価操作にかけては超1流だな
ここより安いもっとまともなところいくらでもあんのにな 見せ板超でてるね
9万株の板が一瞬で306まで広がった ケンカ売ったり、訴えたり、無視したりしながら結局はＷＤに泣きついたというオチは伝説級のバカとして後世まで語り継がれるだろうな ようやく終わったか乙
しかしこの材料で出来高増えてないし大口の自演じゃないのかな？ 11月まで上げなら、すごいチャートになりまんな。そんなもん見たことないが もう大して残ってもいない売りのためにそんなことやるかね？ >>646
まだ直近底値から倍にすらなってないし。まだまだ上値の余力はあるでしょ。 >>647
出来高減ってきたから大金使わなくても株価コントロールできるので。 脱法東芝が法の網をすり抜けて復活しそうな気がするｗ
もう日本史か粉飾の回避脱法事例、道徳の凡例として後世に残すべき >>642
今朝の日経だとWDが芝に和解を申し入れてるよ、最近WDの株価冴えないし、アナリストにも供給切られんじゃとか突っ込まれてたね >>651
それなら東芝に有利な条件じゃないとつじつま合わないね 売りの負けっぽいな
このスレだけだと買い戻したのはまだいない様だ
それを見越して上級国民は11月までに400タッチさせそうだな >>651
ＷＤが芝に和解を申し入れるわけねーじゃん。 ＷＤが何を悪いことしたんだよ。
世間体が悪いからそういう体裁にしてくれよと東芝が頼んでいるだけだと思う。
実際にはＷＤとはもめてない。連合内の調整ができずに揉めているだけという報道が昨日会ったばかり。 成毛のJVは期日で清算するぞ、FAB6以降は投資に参加させないぞって脅しは効いてるよ。芝が裁判で負けるまでWDもダメージを受ける その間に芝が破綻すると目も当てられない これ金曜日の記事。
ＷＤにとって、東芝はうさぎの皮を被っているだけの嘘つき狼。これまで何度騙されてきたか。
提訴を取り下げたとたんに連合との交渉を進めるに決まってると思っている。取り下げるということは戦闘中に盾と剣を相手に渡すような物。そんな中で交渉が本当に進むのか？
交渉が非公開であるとして匿名を条件に語った複数の関係者によると、ＷＤのスティーブ・ミリガン最高経営責任者（ＣＥＯ）は先週末、東京で東芝の綱川智社長と会談。しかし合意に至らなかった。東芝側は提訴の取り下げを求めている一方、ＷＤは結果的に競合相手に売却されるリスクがあるとして提訴を取り下げることはできないと主張。意見が対立している。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-18/OUV78M6JIJVW01 >>561
結局WDになるってのは、最初っから規定路線だし
数年後には芝は消えとる
そこまでどう乗るかってだけのゲームよコレ
全方位喧嘩房だろ芝ってのは。犯罪軍団だし 今日も乙！
なんとかオレのうな天丼ライン維持されてラッキー♪
今週はうな天丼食えそうwwww
買ったうなぎは真空パックの宮崎県産うなぎで９月まで大丈夫wwww
真空パックなのに2千円…(´・д・｀) >>459
今までは決着を目指していなかったのか？
今までは別の資本増強策を探っていなかったのか？ 成毛特攻隊、カミカゼ恐れるミリガン20%未満で折れるかww >>659
2000円ぐらいプラ転したんだからいいじゃん。 >>663
7/30に二部に行ったら仕手化して400円もあり得るから7/31に売り返済するわって書いたら
400円とか東芝社員乙って笑われたのが懐かしいですわ
掲示板はなぜ常に一色になるのか不思議だ ミリガンには折れる意味がないから、東芝が折れないと交渉決裂すると思う。
それだと時間切れで債務超過で確実視されるし、株も沢山投げられる。
全てが決まってから、きよっぴーが上場廃止を宣言するんじゃね？ 売り豚が傷の舐め合いをするだけのスレだから
都合の悪い報道や予想はご法度
最近のブームはファンド
売り豚界では「ファンドは含み損を抱え、釣り上げてもイナゴが食いつかないので焦ってる」という設定です
そのうちどこかが裏切って暴落するそうです
怖いですな >>667
年明けからずっとでしょ。ここはとにかく芝に罵声浴びせるためだけに存在してる。ちなみに自分は買い方です
さっさと死ねよ芝。がスローガン >>666
東芝が折れたから1兆９千億じゃね？
今期のメモリ事業の利益が想定を遥かに上回ったんで
メモリ事業からの戻し益が増大して値引き余地が出来たんだろ >>671
俺は、芝が折れることはないと思う
どうせ収拾なんか付かないに一票
そもそも芝にはメモリを売る気は毛頭無い。に賭けるわ >>670
そいつ東芝の悪口言ったら全部うりぶてだと勘違いしてる馬鹿だからほっておいていいよ そういえば若林プロが綱平ヒーロー説を言ってたなｗｗ 11月まで売り期限あったけど今日でギブアップ。Pwcあらたまで忖度するとは思わなかった。損切り痛いけど、資金拘束とどんな悪材料でも上がり続けるのを耐えるのは精神衛生上良くないので。 1.9兆の20%未満でミリガンが受けるか？受けないとメモリ売却断念か、ますます面白い東芝劇場 このスレを見てなければ最低でも7月末には切ってドテンできたろうに
変な宗教に影響されて判断を誤りましたな >>675
まだ9月にもなっとらんど（・ω・｀）？
なんにせよ、おつかれさまでした。芝不買運動員になろう 4月は3Q決算で
5月はメモリ差し止め提起で
6月は有報期限で
7月は二部降格指数売で
8月は有報延期期限で
下がる下がる絶対下がると声を掛け合い、足を引っ張り合ってる売り豚
売りの敵は売りだと言うことを忘れてしまったばかりに高値で買い戻すハメになる 上げてくると、買い方の期待が酷いからねぇ
東芝はループしかしない。そう信じているよ うりぶて的にはどんどん周りが損切りしてくれた方がありがたいだろ。極論いうと最後の一人になるのが望ましい。おてて繋いでるわけがない。本当馬鹿だなこいつ 銀行はメモリ売って債務超過解消しろとしか言ってないが、勝手に△と組んで条件をつける芝首脳
面白すぎ、今や糞ファンドと利害が完全に一致 つかこいつまじで東芝社員じゃね？取引もせずうりぶて憎しのレスばっかり。気持ち悪いわ >>686
売り豚全員損死とかいってて
足引っ張り合うとかいうダブルスタンダード
引っ張りあえる相手すらおらんやろｗｗｗもう
ハンマーもそうだが
芝にはいかれた野郎しかいないというのは本当のようだ
さすがは犯罪者集団 >>679
明らかに高値狙うチャートだしタカタのように400台で粘られたらかなわんので。
上場廃止のマネーゲームで借りを返す予定。 >>681
こいつ売り豚に親でも殺されたのか？
かわいそうに… これ東証２部になって出来高減ってるから
半年前の空売り返済が大量にあってたいへんなことになるんじゃないの？ >>690
しっ！
そういう話すると1日50レスマンにぶん殴られるぞ >>690
全力で買えばオケ
迷わず買えよ、買えばわかるさ メモリ売って今期中に債務超過解消することが主要行が支援継続する条件：ここポイント >>690
一緒に買いまくろうぜ。全力で
でも、今週末や月末は持ち越さないほうがええよ >>676
ＷＤ側の提案がそれだからな
金額だけがネックで東芝が拒否ってたけど
銀行がブチ切れたので諦めて受け入れた
そしてそれを好感して株価あげてるんだから
何の問題も無いよな >>696
芝ならそれでも拒否すると思うけどな。芝だぞ？ 20%未満でも経営出来るのがWDだけだから、実質的にWD傘下入り
立場無くなる成毛は徹底抗戦するだろ まぁ、WDグループの一つになるなら
積極投資してもいいかもなｗ >>664
さんきゅうアリガトー
今度はうな天丼食えそうや♪
寝るンゴおやすみ ここまともに誰も買ってないからしっさんが喜ぶだけだな SK外しと、例の条項残すのを条件にWDが折れるんじゃないかな。
条項さえのこせば、将来機構が手放す時に売り払う先もWDかWDと敵対しないところ限定されるから、今は東芝に折れて20％だけ。
東芝本体も3月31日までに金が入れば、どうだっていい。
でも今さらSK外しが出来るかな？ 99％ＷＤで決まりみたいな報道が独り歩きしているけど、万が一協議決裂したら、最初に流した日経は責任とれよな。
これまでどれだけ株価操縦的な記事ばかり出したことか。 協議決裂したら、記者名を晒してやるわ。 ANNニュースで東芝の手持ち資金と合わせて約2兆円の買収提案っていってる、やば >>709
意味分からない。もう少し詳しくお願いしたいです。
仕事で電車移動中です。 これって政府も東芝に裏切られた形だろうな。あれだけ大々的に公表したのに、結局のところ政府側の人間もデクノボウだったから調整できずにＷＤに泣きつくしかなかったというオチかｗｗｗｗｗ
ほんと無能集団だな。こんなやつらに国を任せて大丈夫か？？
「東芝が半導体子会社「東芝メモリ」の売却交渉で、「日米韓連合」を優先する方針を転換し、これに反対してきた提携相手の米ウエスタンデジタル（WD）と集中協議に入った。」 >>707
はっきりしてんのは、ミリガンきました
だけなんだよなｗｗｗｗ
万一もなにも、ここで決められるようなら
とうに決まってるっていうね
決裂しかしねえよに、一票 日経は富士通のスマホ売却も先走って否定されても俺は悪くねえってわざわざ書いてたな
責任感0だな >>711
youtube ann 東芝 半導体
でググって 東芝にもある程度持ち分残すのかな。それでもいいよね担保価値残ってインカムゲインも期待できるから銀行も反対しないだろ。 >>713
じゃあはらたいらさんに全部。
この飛ばし報道でぶち上がったあの日は何だったのだろうか。
東芝・半導体売却 「日米韓連合」の調整完了(17/07/27)
https://www.youtube.com/watch?v=50clu93cZ3o 東芝残すのはＷＤ嫌がるだろ
っていうかまた若干話が変わってるのなｗ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 確定したらもうなんでもいいわ。思惑で泳がされんのうんざり 結局ファンドの勝ちで400円でボロ儲けか。エフィも利回り100%達成とは、マジですげーわ。
ある程度これを確信しての銭拐いだよな。 上級国民特権
東証の腐り具合
仕手化したファンドによる株価操縦
東芝には色々なものを学ばせて頂きました
なぜこれで逮捕者が一人も出ないのか私はとても疑問です メモリ売却が成立したら、成毛の薄い縮れ毛は1本も残らんなw 売れようが売れまいが
芝はもう再起不能
後は期限の問題だけ
まあ寝て待つわ >>735
WDと1兆9000億円で協議開始
日経報道ではおそらくこの日米連合で決まるだろうと ＷＤに安倍忖度が通じずに激昂した東芝がちゃぶ台返しを演じるのか？ 400行くなw
残った東芝にそんな価値なくても関係ないねw 東芝の手持ち資金を含めってのが分からんな
東芝の手持ち資金は5158億あるけど・・・
東芝メモリの持つ現金って意味だろうか？
ＡＮＮはニュースの説明が下手過ぎるだろ >>737
これ2兆円以下だけどいいのか？
2兆円で考えてたんじゃないのか？ >>651
日経は東芝経営陣の願望入ってるから、それを加味して見た方がいい。
WDがデューデリしてんのはホントっぽいけど、出資比率は願望っぽいよ。この間までWDは過半数って言ってたからね。 WDが値引いて買うのは簡単そうだけど
東芝の買収について話が収まりつつあっても、WDの買収判断の責任が丸く収まるのか 収まるわけがない。決まれば決まったで
面白いことになりそうだよ >>737
仮に決まったら目標届かずで下がるのでは？
なんで400とかって話になってるの？ たとえ東芝株が上場廃止されたとしても
私的なネットオークションみたいな場で
盛んに取引がされるんじゃないかっていう気がするんだが・・ 普通に考えれば、仮に決まっても割高だし、何より折り込み済みだと思うんだが、この株でこの出来高だと何が起きるかわからん。 吹くだろw
このパターンは最低400、400は通過点で500もあり得る
完全に仕手株 100円あるかないかの株を400円で買ったら大変だろ メモリを２兆円で売却できても、収益力がなくなった東芝は大変だと思う。 しかも大型株だしｗ
釣り上げるってことは売りつけられないと自分が損するわけだから 売却先決定したら下がるな
思惑で買って事実で売る
そろそろ大詰めやで 三菱ＵＦＪ1000万株売りに市場ピリピリ 東芝年金が売却か
立会外で成立した三菱ＵＦＪ株の大口取引。
約定価格は649円で株数は987万9000株。
三井住友ＦＧ株に3995円で合計314万6300株の売買が成立。
この株数は東芝退職給付信託の保有株数と一致。
ある市場関係者は「退職者が続出し、退職金捻出に迫られているのではないか」とみる。
火の車が暴走しそうだな 東芝（メモリ?）の手持ち資金含め2兆円って
恐らく今期東芝メモリが上げる利益を全て含めてって意味か
元々買収時の予想利益を超過した分は東芝に返金させる予定だったけど
その部分を無くして、今期上げた利益を東芝メモリの手持ち資金として
ＷＤ連合に全額譲渡する。
なので完全に今期予想から東芝メモリに関する利益を除外しなければ
いけなくなった
１Ｑで９００億の営業利益なんで通期で４０００億程度は出るはず
元々の予想より２０００億円程超過なんで税引きしても１２００億は東芝の手元に残ったはず
これもＷＤ連合に譲渡して１兆９０００億＋１２００億＝２兆２百億
で買収完了
東芝の最低２兆円のメンツも立つし、ＷＤも１０００億円程値切れた
両者のメンツが立って終了だろう SBI前場
売3,264,000
買2,990,000
27.4万株売り越し
SBI後場
売 669,000
買1,367,000
69.8万株買い越し
SBI通日
売3,933,000
買4,357,000
42.4万株買い越し
後場出来高１７２６万株ある割には個人売り全然ない
cisも持ち越しやろね
ツイートしてないし >>762
東芝メモリを買収するSPCに東芝も出資するんでしょう
持分法かなんかでメモリの持ち分が東芝に残るということ 信用残 2017/08/22
売残 50,687,000(-1,105,000)
買残 38,736,000(-6,956,000)
貸借倍率 0.76(-0.12)
東証分火曜日〆
売減買減で改善
制度売り111万減
制度買い668万減 、一般買い27.9万減
制度買い残１０００万割れて９５０万株 >>754
握り続けてりゃ二桁だよ。いつかは知らんが 日証金[速報](08/23)
貸株
新規 . . .258,000
返済 . . .697,000
残高 36,303,000
-439,000
融資
新規 . . . .13,000
返済 . . . .66,000
残高 . 1,090,000
.-53,000
貸借比率
0.03(+0.00)
売減買減で変わらず
新規売の２６万は買い返済で足りなくなった分だろうけど、それでも大して減ってない
残り１０９万株 メモリが2兆円で売却されたとして東芝本体の資産価値と将来のcfの予測はどうなるの？ しかし東芝自身が出資して2兆円とか、
ええんか？それで
無理やり感が半端ないな 手持ち資金を含めて二兆円？？？
俺馬鹿だから何言ってるのか理解できない。 東芝が出資となると、キャッシュ全額放出して解散するってことかな？ あれっぽっちの株を売るなんてそうとうやばい状況だ。メモリ売れてもアウトっぽい報道が始まったな >>754
初心者丸出しwww
まあ損しないうちに利確しておけよ 二兆円という数字を出したいだけかとｗ
だってその前の記事で最低二兆って言いまくってたからなｗ >>775
WD陣営が作る買収用の持株会社（SPC）に東芝が出資して、
買収額を2兆円に乗せるってことじゃないかな
2兆円で売れないと債務超過解消できるか微妙なので、あえて売却額を吊り上げるための策だな
税金も増えるんで普通に1.9兆円で売ったほうがいいと思うんだけどね >>781
WD「二兆円で買ってやる、買ってやるから五千億（仮）よこせ」
ってこと？
どんなジャイアンだよ そもそもアメリカの企業にメモリ売るのに
産業革新機構や政投銀が金出す意味が全然わからないんだけど 前からチラチラ出てたじゃん。東芝自身も東芝メモリに出資するってやつ。 >>783
出資比率最大は△だろうから、ジャイアン＝△が正しい。 日本にはイナゴがたくさんいる。日経の報道で投資を決めてるｗｗ メモリ売却できたらメモリ抜きの業績予想修正を出さなければならないだろうから、
そこで冷静になるやつも増えてくるんじゃないの >>792
大丈夫よ東芝ならガン無視して糞食
先延ばしにするとも >>792
そんなもん何億円にも何兆円にもできる
東芝やぞ >>796
買い戻すとかなんとか言って
逮捕者出すまでやるよ
これこそ光る東芝スピリッツ 東芝が出資する理由は、
日本企業による投資（=東芝がSPCを設立してメモリ事業をはじめること）に相乗りする形でしか、
産革機構は金を出せないからだろうな
あともうひとつは、産革機構や政投銀はメモリ事業の経営ができないので、
東芝の経営判断に盲従する形で議決権を行使すれば、日本側の発言権が確保できる、という狙いもあるかもしれない
日本側で過半数確保したいとか考えていて、出資比率でもめてるかも 成の作戦がちジャね、インパール作戦から帰還したポイね >>799
芝出資分はそういう言い訳のための出資だろうな 芝の出資比率出ちゃうとやばいかもよ、売りトンちゃん しかしメディカル売るときの独禁法回避の方法にキレてたのに
東芝自身が参加して産革呼ぶような手段にはお咎めないんだなｗ
税金放り込む分こっちのほうがよっぽど悪質な気がするけど。 今回の話まとまらないともっとヤバイかも、売りトンちゃん 踏み上げ相場の恐ろしさはまだ序盤でしょ
500に向けた通過点と見た方がいい もし売却してお金入るまでに資金ショートしたら一発でどぼん。もうどうにもならない。
「資金繰りが厳しくなっている」のではなく、「資金ショートに近いレベルにかなり厳しくなっている」だな。
http://toyokeizai.net/articles/-/185679 >>809
前回の340円大天井でも散々聞かされた。
まあ頑張れ アメリカ政府=アメリカIT業界>日本政府>経産（△）=銀行＝WD>芝＝ファンド>175>豚
じゃない こういう、のーてんきに誰もが上がるだろうと思っているときが一番危ない。
JALの時もエルピーダの時も山一の時も今と全く同じ板の雰囲気だった。
青天の霹靂のように突然不幸の発表は来るぞ。
いざとなったら株主責任が取れるくらいの余剰資金でやっとけよ。超最悪の場合、翌日から2円まで寄らないからな。いや冗談抜きに。 まあ、今更だからあと2ヶ月弱まってみるわ
もうワンチャンぐらいえるだろ 実際JALしか見てないけどあれは完全に予兆あったから逃げれてないやつは自業自得 >>768
東芝がSPC参加の場合は現物出資になるから
手元資金は使わないんじゃないか？
しかもＳＰＣ参加だと売却に伴い無駄な税金が掛かる
それなら初めから８０%売却して２０％手元に残した方が良い >>818
イヤ報道がそんな感じだったんで、ANNだからわかってないとは思うよ >>818
役員が2兆と言ったんだから2兆以外は認めない
チャレンジ文化舐めるな 芝は経産＝△に見捨てられたらキツイね、エルピは経産役人のインサイダー取引が命取りだったような、山一は誰も興味がなかった
JAL、エルピーダ、山一は営業キャッシュフローなかったからねｗｗ JALや拓銀や長銀は破たんして株主責任負ったのに
りそなは、国有化されたけど株主救済されたんだよね
東芝は、りそなパターンなのか
でも公的資金投入して、株主を儲けさせるなんて世論が許さないと思うが
雇用維持とか日本の製造業の競争力を維持とか、もっともらしい理屈で
そうなっちゃうのか 東電もな。てか基幹インフラと金融は流石に別でしょ
ここは忖度のみ JAL、エルピーダ、山一と違い、東芝は東電に近い立場なのかと思う。
粉飾見つかった後も粉飾する悪質度NO.1企業なのに忖度で生き延びている。
アメリカと官邸で原子力がらみの密約があって簡単に潰せないんだろうね。
突然死が絶対無い事に付け込んでファンドが株価を操縦しているし。 >>824
それでいいと思うよ。公的資金で東芝を救済すれば国民も納得する 東芝は救済するんだよ。中小企業じゃないんだから助けないといけない 東芝は24日に社内外の取締役が会議を開き、最終調整に入る。
一方、ＷＤ陣営は約１兆9000億円で買収する案を提示しているものの、
日米韓連合が示した２兆円超を下回り、上積みなどの課題が残るとも共同は伝えている。
仕事はえええｗ 今まで何だったんだよｗ 8末合意しないとガチでやばいと東芝が気付いたんだよ >>832
実際１兆９０００億の価値と判断したのに２兆越えとなると数千億追加だからな。
そんな軽い額じゃねえよ。
というかいちいち高い金で買う道理は無いしな。
ＷＤ以外が金を出すとしても持分削られて結局高値で買わされることになるから…。
？？？「１５００億の引当金忘れてましたｗ」 >>816
じゃあここと同じじゃんｗ 終わってみればなんであんなに危ない会社の株を買ったんだろうと・・・ >>831
脱法有報で助けるのはどうかと・・・東芝助けるなら更正法しかないね 3末までにWDに売れても売れなくても、好材料はもう出ないんじゃないの？ 10%上がると350円になるな
簡単に400までいきそうやね 上場廃止の可能性が報道されだすからそこまでいかんと思う ブルームバーグがもう3月末には無理って関係者情報で伝えてるよ
おそらく無理だろ メディカルでやったように独禁法審査無視して3月末に金うかもらう条件を要求してる可能性・・・
チャレンジパンチｗ 今月末に何かあるとしたら、キャッシュショートじゃね？
７月にスイスで株を売ったりしているんだから・・・
資金繰り、綱渡り状態でしょ！ >>836
国策企業だから脱法とか関係ない。助けるしかない >>840
関係ない。
もはや売れるという文面に反応する。
反応した後に気づいて戻ってくる。
もしくは戻ってこないようにファンドが支えると思う。 あとWBSは、WDが吸収を目論んでる？とも。
何方にせよ今月末山場 東芝メモリ売却先決定！
懸案のWDとの和解成立！
再建に向けた大きな第一歩！
（なお上場維持に向けては課題残る）
こんな感じの記事で爆騰でしょう。 >>848
> 何度目の山場よ
全くだー
またWBSでは、WDだと独禁法間に合わずとも付け加え。
親会社紙面よりはキチンと報道されてんね >>849
もう月一の定例イベントだなｗ
そして何事も無かったかのように通過するから今回も通過すると思うｗ >>846
ワロタｗｗｗ
国策企業とか恥ずかしくて呆れる。もう国策企業とはいえないな WDって買うより自滅待つほうが得なんじゃなかったっけ？ >>846
ｗｗｗ
あと、ホンハイはぶち切れていいと思うが >>856
ホンハイメモリになれば皆幸せだったよなぁ 売却成立ってココで盛り上がってるだけだしねｗ
暗礁にしか乗らんのだがなぁ >>845
着実に上値は切り下げてるんだけどね。底固めもしてるけど
上は抜けんが下は軽いぜ。一部なら保つだろけど。 WDさん申し訳ないけど独禁法があるから、議決権あげると書けないんだよ、△を信じてクレクレじゃね 東芝、 しれっとMUFG株大量売却したんだろ。
MUFGも東芝株全部売ってしまえよ >>864
SKはあきらめてない 交渉している
ＳＫが外れれば韓国のドッキンが厳しくなるだろう Skは死活問題だからね、72層CTFでストリングスタッキングらしい
Sk撤退したらNANDもDRAMのような業者天国だね 回避できたとしたら
次は大株主の意向か
なぜ株券もったままにするか まあ後から出資比率上げるとかの裏取引してそうだな
でも15％だったら3月末には間に合わんと思う >>856
鴻海は外されたら不正入札で訴えるとかゴーが言ってたな。 あいつ本当にやりそう。 >>875
もう上場維持諦め、日米韓妄想の呪縛解けたんでしょ
WDなら独禁法は間に合わない >>875
どのツラ下げて仲直りするんだろうな。 東芝役員は恥を知れ。 ミリガンも内心ははらわた煮えくり返っていると思う。 >>874
俺がゴーと同じ立場でも訴えるわ。
1番デカい額提示したのに、無視だもんな。
訴訟リスクをいうなら、日米韓連合もホンハイと同じだし、独禁法にかからないのはホンハイのみ。
経産省のシャープ取られた逆恨みと、シナジーより上場維持に固執する無能の煽りを受けるとか、かわいそうすぎる。 6000億だか払って15%は無理筋だろ
30%でも少ないくらいだ 東芝発表では入札に参加してもいなかったWDに決まったら鴻海は怒るわな そもそもJV時点でほぼ半数握っていたのに
今更15%だけとかありえんだろ >>881
そう。入札締め切り時点ではＷＤもいなかったし、日米韓連合なんていうのも存在していなかった。（後者はいまだに存在していないわけだがｗ）
これを不正入札と言わなくてどうする。 日本の司法はしっかりとこの不正競争入札をとりしまるべき。
大企業だから許されると思っている、コンプライアンスもモラルも法も無視するめちゃくちゃな会社を許すべきではない。 >>883
入札を募っておきながら、入札者無視して最後は随意契約w
ヤフオクでもないわw やっと６月の日経の飛ばしが現実化するのかね
東芝メモリー出資２割未満に ＷＤ、譲歩案提示
2017/6/6 2:30日本経済新聞 朝刊
東芝の半導体メモリー事業を巡り、第三者への売却に反対する合弁相手の
米ウエスタンデジタル（ＷＤ）が、メモリー子会社「東芝メモリ」への出資比率を19.9％にとどめる譲歩案を提示したことが５日分かった。
産業革新機構などとの連携の枠組みを詰めている。
過半出資としていた条件を取り下げることで、東芝や経済産業省などとの交渉を進めたい考えだ。 東芝も一定程度出資ってあるけど、入金額減るから目的の債務超過解消が意味なくなってないか？
これじゃ東芝的には意味なくて銀行の体面の為の売却じゃんか どうせ…
https://m.imgur.com/FxfVZfZ
また決められなくて8/末経過だろうさw
それにしても丁半しか選択肢は無くなったな >>888
糞ファンドに買い占めらてる実態から、上場廃止したら実権握らせたくないので減資も考えてるだろね、当然。 >>861
CISは金曜に投げるべ。なんぼさがるやら。 売却間に合わなければ来年6月
だけど間に合わないと見たら東証が前倒しで死刑判決する可能性も半々くらいである さぁなぁ来年の今頃にゃもう先輩のステージにおるよ、きっと 半導体売上げ3位の会社が2位の会社買収したら、そりゃ独占禁止法違反でしょ？
中国と韓国の独占禁止法審査通るわけ無いじゃん
だから、いままでWDには売れなかったんでしょ？
いまさらなに言ってんの？ >>681
笑った、その通り。売りブー死んでしまったな～ >>897
ということは買い方しかいないということだな。ババ抜き始まるぞ 思惑だけでここまであげちゃったしな。
メモリ売れたあとの価値を考えたら今の株価の1/5くらいが適正か？ >>885
この時から日経は飛ばし記事を書いてたのか
今回のも飛ばしだろうな。うまく行くわけがない。 日経速報記事ワロタ
「8月中に売却先と契約を結べなければ、融資枠から資金を引き出せなくなりますよ」。
交渉関係者によると、東芝の申し出で17日に急きょ開かれた銀行団との会・・・ 東証とすれば、最後の幕引きはしないと顔が立たないんじゃないかなと思う。
間に合わなくなることだけ確定すれば、市場の規律を保つために上場廃止にしたということにして面子を保ちつつ、経産省にギリギリまで待ったという恩を売れる。 「８月中に売却先と契約を結べなければ、融資枠から資金を引き出せなくなりますよ」。交渉関係者によると、東芝の申し出で17日に急きょ開かれた銀行団との会議で、主要行幹部は売却交渉の早期妥結を迫った。資金繰りを支える銀行団から突きつけられた「最後通告」だった。
グズな東芝もこれでは決めざるを得ないのと違いますか 今回もいつものような感じだろ。
東芝「仕方ないからWDに交渉権をやる。議決権20%以下でええやろ？」
日経「WDを交渉先に決定！騒動収束！」
WD「そんな条件飲むかよ。アホか」 東芝のコークスクリューパンチをWDに炸裂させる日は来るのだろうか？
それとも東芝のKO負け？ 先生「東芝君、夏休みの宿題やってなかったら融資打ち切りね」
決まらなかったら月末破綻か >>907
善悪で分けるなら、東芝は悪になる。
でも、この世は善悪で勝敗が決まるﾜｹではないからな…悪芝の忖度パンチに興味があるよｗ >>868
ソース乙！
KKRの日立国際電機のTOBは見送られたらしいな
最初日立国際電機がKKRをTOBすると勘違いしたのは内緒だ…(´・д・｀)
さて東芝今日はどうなる？上がって欲しいお… WDだけなら月内にまとまると思うけどSKハイニクスが文句言ってくると無理そう まあ常識的なとこに落ち着いた。
ここに至るまでが非常識だったけど。 >>846
ありがとうm(_ _)m。
日経新聞の安倍忖度報道には困りますね。 >>868
１５％じゃあ拒否権すら持てないな
とはいえ、独禁法が通らないからそこまで持分減らさなきゃならんのか
あとはＫＫＲの持分にどの程度影響力が及ぼせるようにするかだよなぁ
>ただ、ＷＤからの人材派遣などを含めて関与の仕方などの細部が詰め切れておらず、最終的に合意に至るかどうかは流動的だという。
>ＷＤが議決権を持つと各国の独禁当局の審査を通すのが難しいとの見方もあるが、議決権比率を１５％に抑えることでクリアできると
>踏んでいるという。
役員の派遣で揉めているのか
最悪、棚上げして契約だけ結べばいいからな
時間が無いのは東芝側だから、ＷＤが押し通すんだろうな >>914
その分WDの出資も減るんじゃないの？
当初は20%で3000億とか言ってたし ナスダック難聴も逆行高！
WESTERN DIGITAL CORP Last$88.31 +1.66 (+1.92%) なんで圧倒的有利なWDが15%なんかで折れる必要があんだよ WDの同意を得て東芝メモリに全部移して売れたとして
今までの東芝が1000億～3000億出して100％経営権は渡さない主張は無理だとしても
一部しか出資しないのに子会社扱いする根拠をどうするんだろうね そういやＪＶの半分は握ったままなんだよな
出資比率は15%だけどJVに関してなら64%になる
契約時はシェア低くて問題にならなかったけど
今の状態でＪＶの過半数握っていても独禁法通るものだろうか？
実際の生産設備（ＪＶ）に関しては過半数握ったようなものだろ 東芝メモリとＷＤって実質的には１つの会社みたいなものだよな
自然なシェア変動には独禁法適用されないから問題なかったけど
ＷＤが少額出資とはいえ持分変動させて独禁法審査受けるなら
ＪＶの存在が改めて審査対象になって却下されるんじゃないか？ 今日取締役会なのか。
決まらなかったら、「WDを優先交渉先に指定」とか出すんだろうな。
それでアホ上げしたらようやく両建て外せるな。 >>923
成毛は利益相反があるので取締役会に参加できないんだと >>922
決定は31日の取締役会、今日は最終調整の為だよ
ここでＯＫでればミリガン来日して詰めの協議を得てから
31日に承認して契約って流れ
ＷＤも最後の妥協を引き出す局面、ここで破談にすると
東芝は失うものが無くなって妥協しなくなるから
今回で契約までこぎ着ける可能性は相当高い 銀行がようやく融資規則を守ろうという流れになってきた。 UFJの株売ったらしいな
64億円ってどんだけやばいんだよ >>927
銀行全体で6000億円まで減ってるな
担保取ってるからメモリを売らないようならもう更生法してもかまわないと思ってるんじゃないか >>932
契約妥結or法的整理の流れになってきてるよね。
波に乗るには報道の見極めが重要だな。 産経も1.9兆ってなってるが、見通しは不透明だと
主に社内対立のせいで
東芝半導体売却 ＷＤ新連合へ切り替え検討 社内対立で実現不透明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-00000003-fsi-bus_all タカタ型チャートだと両建てで最大の利益上げられるんだがさてさて このスキームって例えばSPCへ
普通株1兆、優先株0.5兆、デット0.5兆投資するとして
2兆で東芝メモリの普通株100%買うよね
普通株に4000億出資する投資家は東芝メモリの議決権40%取得するから持分法適用会社になって資産には8000億のって差額が包括利益になるのかな？
それともSPCと東芝メモリが連結されて普通株と優先株の40%の6000億が投資家の資産にのるのかな？？ なんにせよ銀行融資継続がかかった以上、今日がホントの天王山 >>924
残念、半導体プロセスの話で△を煙に巻くとこ見たかった >>924
あうちの話は今後の東芝メモリの取締役会ね この1.9兆円かつ東芝の一部出資ってWDスキームなんだが、東芝としては融資継続以外にメリットがないようにしか見えん 一瞬の判断で大損ぶっこく株を個人で持っておこう思うやつはすごいと思うわ >>944
先延ばししてきたつけで一番の悪手しかなくなったってだけ 更生法の場合、担保にとられていても事業再生に必要な資産と見なされれば保全されるらしいぞ
なので利益の9割をあげてるメモリを東芝に残せる可能性は高いんじゃね
経営陣もそろそろ懸命な選択をしたほうがええやろ
政権とのコネでメモリ守ってくれるように頼めばええやん >>944
倒産寸前の会社にとって融資継続ほど大事なことはなかろうに。 >>936
社内対立なら、なんだかんだで背に腹は代えられないで通る可能性は高い。
WD側が飲んでいない場合は、WD次第。
つまり問題はWD側の情報の信憑性。 >>947
担保設定者が他の債権者を無視して勝手に処分できなくなるだけで、
民事再生でもよほど会社が非誠実でない限り、銀行はそんなことはしないって。 法的整理でも事業売却で債権者が債権を回収できるなら、
債権者集会で事業売却が選択される可能性が高い。
だから、東芝が東芝メモリを売却したくなかったら法的整理じゃ無理。
どうしてもというなら、本体に増資してくれるとこを見つけてこないと。 コミットメントラインの利用って財務制限条項とかあるの？ >>954
契約次第だが、東芝に関しては財務制限条項に接触してるとだいぶ前から言われてる。 まぁ今は
「メモリ売却決まれば爆上げで爆益！」って奴らが買ってるからなぁ。
メモリ決まれば釣り上がった後にコイツらが一斉に現物投げてくる。
東芝がどれだけ妥協出来るかが見物だな。 >>953
法的整理で銀行がDES、その後IPOで余裕で回収可能。
法的整理でも再建策はいくらでもあるよ。
WDとは将来の合弁事業継続とJVの一部譲渡(WDに過半数持たせる)で説得出来るでしょ。 >>959
んなの妄想。
再建案はいろいろあっても、債権者が東芝に都合の良い再建案を選ぶ理由はない。 ２度目の粉飾（損失隠し）をした監理銘柄であっても、安倍利権忖度があるから、２兆円規模の公的資金注入の可能性もある。
安倍政権になってから、日本は腐敗した。 >>960
それを言ったらこのスレや記事は妄想で出来てるわけだが？ >>962
法的整理後は債権者集会で始末が決定されるのだから、再建案は債権者の都合で決まる。
東芝がいくつ妄想を並べようと、無視されるだけ。 気配値が上がってるんだがｗ
日経読んでるような奴はもう売っちゃったのかｗ ここは忖度パワー最強だから油断するなよ。
最後は国が銀行脅して交渉長引かせる事も出来るんだから。
上場廃止と更生法は国がOK出した時。 >>963
いや、法的整理後の東芝=債権者 なのだが。
俺は捨て値で売るよりメモリ抱えてIPOの方が債権者のメリットになると言ってるのよ？ >>964
日経読んでるような奴が注文入れてるんだろう。今頃cisは指値で置きまくってるんじゃないかな？ 売らずに開き直っていく手も十分な営業利益が入ってくる今年一杯なら通るし他の手もあるから再建プランとして有り
再建の気概のある取締役なら売らない派だな 法的整理で100％後のDESに応じれば東芝を100％乗っ取れるから、
DESに応じる債権者は多いと思う
DESに応じてすぐにファンドに転売するという手もある >>967
まあ、無理だね。実際、銀行がDES&IPO案に反応してないだろうが。
というのも、メモリは損益の浮き沈みが激しく、
安定志向が求められる銀行が引き取れるようなリスク構造をしていない。
JALの例が頭にあるのかもしれないが、JALの倒産は負債が膨らみすぎたことが主因で、
本業はリストラすれば利益が出せるし、その利益も公共交通機関だから安定度が高い。
だから、銀行がDESで引き取ることが可能だったのさ。 JALは本業赤字
東芝は最高益
この違いが一番大きいわ 博打みたいなビジネスモデルに銀行は付き合えない。
カネを出すとしたら、リスク上等リターン重視の投資ファンドだろうから、そういうとこを探してくればいい。
ま、そういうとこに本体を買収されたら、不採算事業切り売りで東芝は解体コースだがね。 >>973
銀行がリスク取る必要は無いんだよなぁ。
債権は売買出来るのだから。
物好きなファンドなんてゴマンと居るよ。
この高値で東芝株買うよりずっと勝算高いしな。 まあメモリは今月売るんだろうね
条件は1.9兆円か2兆円かの違いくらいで
営業利益が4000億から500億に下がる業績修正を迅速に出してくれればいい 最高益叩き出したメモリをたった2兆円以下で売らないといけない羽目になったとｗ >>979
良い情報は見切り発車
悪い情報は聞かれるまですっとぼけ
東芝の基本スタンスです。 結局、1.9兆円で一部出資じゃ債務超過解消出来ない独禁法も間に合わないWDに売却w
時間と信用と金と人材無くした半年だったな 唯一の拠り所は株価のみでしかもそれもファンド次第ｗ 東芝メモリ売却、ＷＤと優先交渉 日米韓連合から変更
http://digital.asahi.com/articles/ASK8R639MK8RULFA01J.html?rm=498
>ＷＤが主導する新日米連合は、１兆９千億円規模の買収額を示している。
>東芝は２兆円超を求めており、買収額についてはなお調整を続けているもようだ。
>また、ＷＤは同業の半導体メーカーで、各国の独占禁止法の審査が長引きかねない。このため、
>当初は東芝メモリが発行する社債を引き受けて数千億円を拠出する方向だ。
>ＷＤは、将来的には株式を取得したい考えだが、１０年間は保有比率を２割以下にするように東芝が求めているという。
金額でも交渉中なのか
１０年間は保有比率２０％以下は酷いな 寄り付き買い優勢、WDに売却派の勝利に賭けてる奴が多いのか ＞１０年間は保有比率を２割以下にするように東芝が求めているという。
何を思ってこんな条件つけてるんだ？
呑めるわけ無いだろうこんな条件
どうせ売却するのに独占禁止法の審査後のことまであれこれ条件つけるなよ >>991
独禁法回避でしょ。
当局に見透かされてるから、こういう文言入れないと回避困難なんだろう。 >>988
厚かまし過ぎw、WDにメリット無いわw 純粋にどこまで上がるかのマネーゲームだからファンダで語ってもしょうがない。
行きつく先は上場廃止と法的整理だけど。 WD「おたく首回ってないんでしょ？条件提示できる立場か？値切れや」
これが大人の交渉やで ニュースを総合すると
①ＷＤは１５％＋東芝メモリの数千億の社債引き受け
②総額は東芝に残す分を含めて２兆円、除いて１兆９千億
③１０年は２割以下に抑える条項を盛り込む（独禁法対策）
④東芝もメモリの持分を残す
⑤社内の一部（成毛）が強硬に反対継続
⑥綱川はＷＤに好意的で売る気になった
⑦経産省は担当者変わってＷＤに方針転換
もう決定だな、ＷＤはかなり譲歩した感じするけど >>996
ですね、あとは芝の持分比率だけでしょう 上場廃止どころかメインから三行半になるかどうかの瀬戸際でわざわざ交渉が難航する条件出すとか
上場についてはもう諦めろよ 今朝の時点で統一出来てないなら売却賛成派が多数って様子では無さそう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 1時間 15分 58秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
