【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ146【避難所】

2023/11/19(日) 13:10:46.48

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短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。

ﾏﾀｰﾘするため下げ進行でお願いします。
メールの欄に半角でsageと入力すればOK

荒らしは基本スルーで煽らない
応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。

スレ立ての際はテンプレ一行目冒頭に
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東洋大学陸上競技部について語るスレです。

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NGname
1.73.142
14.11.4.2
60.99.225
122.211.55
133.149.80
175.129.141
182.171.114
183.86.132

「輝け鉄紺！」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
http://toyogogo.main.jp/

スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
http://sports-toyo.com/

※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ145【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1699764530/

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**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:10:08.14

>>662
出雲全日本箱根駅伝は別競技と言えるぐらい距離も違うし成績がイコールにならない事知ってるでしょ？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:13:54.74

>>659
あるよ。知らないのなら。
去年なら復路を交代した木本まひろ梅崎の誰かが往路のリザーブだっただけ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:17:01.12

>>662
いややっぱりごめん。常識じゃないかもしれない、知らなかったのならすまない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 07:29:28.09

>>632
それそれ！第2の箱根駅伝になりきれてない大会だ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 07:36:17.89

>>666
ライブ配信もない大会だよ
冬だけど気温が高すぎてブレーキ続出だったし地元のやる気もイマイチで今後は存続するか不明

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 08:26:46.30

>>666
参加する大学は名前が揃っていたのに運営が高齢者すぎて簡単なライブ配信すらできなかった大会。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 09:04:09.28

今年だって2年以上連続して同じ区間だったのは児玉と清野だけ
ということは小林・梅崎・西村・佐藤・松山・九嶋が同じ区間配置とは限らない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 09:49:41.33

>>669
九嶋は今年は出ていないが1，2年は同じ区間だったな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 10:00:15.26

緒方と九嶋が好調なら小林梅崎西村を復路に残せるんだけどな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 12:37:56.94

神と称されるクライマーも(柏原）
走るたびに記録を作る兄弟も（設楽兄弟、服部兄弟）
スタートからチームを鼓舞する選手も（西山和弥）
いまはいない。

ヒーローは突然あらわれるもの。
8区、梶野に期待したい。野口の再来。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 12:47:23.18

ヒーローになるとしたら吉田だな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 14:12:58.47

>>672
野口は4年になる前から出走を期待される走力を持ってたけど、梶野に関しては残念ながらそこまでの走力はない。個人的には期待してきた選手ではあるけど。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 14:18:32.03

服部弾ー服部勇ー設楽悠ー設楽啓ー定方俊
定方駿ー渡辺奏ー渡辺響ー山本修ー山本憲

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 15:08:23.14

そうだな、ヒーロー候補としては吉田の可能性はあるな。
でも松山が2区で吉居や芽吹と互角に渡り合って復活すれば松山も可能性ある

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:20:50.77

1区
緒方が駒澤篠原に30秒差でタスキ渡し
2区
芽吹が67分00秒で凡走、松山は復活の走りで66分30秒、トップで3区へ

↑みたいなの観られたら最高だわ

3区で佐藤圭汰にぶち抜かれるそうだが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:24:39.06

篠原以外の1区の場合に先着、絶好調松山が芽吹に競り勝つっていうのは0.000001%くらいはありそうだけど、3区佐藤4区篠原5区山川に何分離されるんやろな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:25:24.71

箱根本の区間予想、3区岸本ってなんか近年の東洋っぽくて有り得そうだなと思った

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:38:50.22

小林は7区走れば区間3位前後でいけそうだけど現状だと往路に起用せざるを得ないよな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 17:18:58.04

往路候補
緒方西村松山九嶋吉田小林梅崎村上

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:07:59.88

>>672
兼原か菅野じゃないかなぁその枠は。梶野はメンバー入りきわどい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:29:42.95

>>664
複数アクシデントでたら走るんだよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:34:58.59

梶野は恐らくメンバー入のアピールの場だったであろう先週の日体大が微妙だったからメンバー入りどうなんだろ

川越ハーフでも集団から遅れてたしあれが追試的なレースだったんじゃないかと思うが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:36:17.06

高校ベスト15:02から14:08、29:08まで伸ばしたチーム屈指の成長株だし選ばれたらそれはそれで嬉しいんだが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:41:26.55

95回で2区土壁は明らかな当て馬だったのでは

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:48:31.69

当て馬がないとか言う人、まだ居たんや

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:53:18.23

当て馬という表現が正しいかはわからんがある。
今の東洋だと、戦力を隠すという意味は無いが。

隠して意味があるのは100回なら吉居ぐらいな気がするが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:18:41.00

松山は2区で1:07:56辺りだと思う

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:25:53.37

>>687
アクシデントあったら走るんだが意味わかる？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:28:36.64

12345区いて、1区が当て馬笑で、リザーブと交代する可能性が高いとき、3区に風邪などのアクシデントがあったら3区と交代するんだぞ？
絶対走らないやつではない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:49:45.96

>>690
例えば今年のエントリーで言えば、アクシデントがあった場合に、誰が走るそうていなの？？往路復路ともに考えを教えてよ！

文章に主語が無いから、そういう意味で何を言いたいかわからないよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:00:09.45

>>692
梅崎にアクシデントがあったら久嶋は走る

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:00:46.48

>>692
逆に当て馬やる意味も教えてくれ
色んなアクシデントを想定して区間エントリーするんだぞ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:04:05.92

>>692
清野にアクシデントがあったら梅崎は10区で久嶋は走る

逆に当て馬はなんのためにやるの？
当て馬ってなに？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:01:54.24

「ヒーローは突然現れる」自分も誰かわからず祈るしかないととれる。去年の木本は上りが強いの方がまだ現実的w

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:06:55.27

当て馬というかリスクヘッジよね

上位10人全員を最初からエントリーすると、もし体調不良者が出た際に抜けた穴を11番目の選手が走ることになるしさ

仮にそこが1区とか2区とかのエース区間だとまずいから、補欠にも実力のある選手を2〜3人残しとくって話じゃないの

当て馬という言葉が違和感あるのは俺も同意

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:10:52.83

当日変更する予定でも区間エントリーしてる選手(当て馬)には当日まで内緒にしておく場合が多いんじゃないの？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:47:18.37

仮に最初から万全にエントリーしてエース級が怪我や病気したら >>697みたいなことがあるから主力は1人か2人外すのがセオリー

>>698
君部活やら社会経験ある？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:56:09.10

特に山の5区6区はもし29日の区間エントリー後にアクシデントがあったら誰でも走れる訳では無いから、補員を含め念入りに対策をしてるハズ

前回はオールラウンダーの佐藤が5区、6区のリザーブだった様な気がする
結局7区を走ったし憶測の域だけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:25:52.25

>>699
君の年収は？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:37:10.45

年収とか社会経験とか煽りが混じるから、真面目な回答も荒らしに見えるんだよ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:43:31.44

>>702
具体例交えてきちんと回答したんだから、当て馬の意味とメリット教えてくれよ
適当にメンバー組んでると思ってるのか

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:44:17.50

>>695
ココでの当て馬の意味は
ベストの10人が揃って走る時に、当日変更されるであろう１１番手１２番手の事前に区間エントリーされているメンバーを当て馬という。

なんのために当て馬を使うかと言えば、1月2日3日のベストで臨むため。

おそらく、裏表から見ているだけで、俺らは同じ事を言っているのであろう。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:51:09.16

誰が１１番手１２番手の選手だったか、当て馬だったかは、試合が終わってから想像するしかない。わからない。

9区にエントリーされていた九嶋が10人に選ばれていたのに、当日のアクシデントにより１１番手だった梅崎に変更されたのかもしれないし

9区にエントリーされていた九嶋が１１番手の選手だったが、当日アクシデントが無かったので予定通り10人に選ばれていた梅崎に当日変更したのであれば、九嶋が当て馬だったことになる。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:54:46.45

全ては、1月2日3日の、その時できるベストを組むために当て馬がある。

大エースがいれば、作戦的に1区なのか2区なのかを隠すための、当日交代ありきの当て馬もあるのかもしれない。他大も含めてそのやり方は最近見ない。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:02:33.54

>>699
年収いくらやねん

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:17:01.27

「君部活やら社会経験ある？」

→部活を先に聞いていることから比較的ガキだと予想できる
おそらく20代前半だろう。
社会に出て数年目程度なのに「社会経験」を持ち出しちゃって

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:28:31.07

>>704
そういう意味なら同じだが、それを当て馬とは言わないかな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:07:17.22

>>705
例え話に噛み付くのも何だが
九嶋と熊崎は6.7で出走予定だったって明言されてるし9区九嶋は間違いなく当て馬だよ
なんなら前日の5区の給水も九嶋だったしな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:26:30.86

まぁ、それを当て馬と言うか言わないかの論争は角度かわるからやめよう

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:27:28.38

あと4日でエントリーでるよ。
石田は入るかな？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:39:31.22

当て馬＝ダミー
つまり走らない選手

当て馬という言い方はおかしい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 03:28:54.91

>>705
そんな訳ないだろ。そもそも九嶋が11番目なら下りのリザーブで補欠にされてるし単純に16人エントリー後にコロナ感染して走れなかっただけ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 04:59:21.93

往路は交代前提の控え、復路はアクシデントがあればそのまま走る11番目12番目の控えってケースが多いと思う
まあ今年の九嶋みたいに復路にも交代前提の控えを使う時はあるけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 07:11:22.24

>>713
戦略的配置

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 07:24:45.31

>>714
久嶋は例えばの話だよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 08:07:31.04

年収まだー？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 09:36:42.95

>>699
結局年収言えへんのかよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:41:20.34

>>699
「イキってごめんなさい」と言ったらどう？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:54:33.61

設楽悠太が選ぶベストオーダー

西山ー相澤ー憲二ー田口ー啓太
市川ー弾馬ー高久ー勇馬ー大津

・5区は柏原ではなく兄貴
・西山とたまに飲みにいく中らしい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:55:05.13

間違えた飲みに行く「仲」ね

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 12:01:06.67

啓太の5区は急造だったってのが驚きだわ。それで19分台とかやはり啓太も怪物だよな。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 12:23:17.73

3年の箱根終わってすぐ来年5区頼むぞと言われたんじゃなかったっけ？
風で変えるプランはあっただろうけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:02:42.80

以下悠太のコメント(5区に啓太を選んだことについて)一部抜粋

「5区を走るための練習をしっかりと行っていたら、あと1～2分速く走っていてもおかしくなかった。」

とあるので、啓太が5区に特化した練習はそこまでしてなかったことが推察出来る。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:23:33.27

九嶋ー松山ー緒方ー吉田ー佐藤
西村ー岸本ー小林ー梅崎ー村上

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:23:51.62

啓太は前年の箱根終わった後からずっと自分が5区走ると言ってたみたいだし、監督も1年前から2区勇馬、5区啓太を考えてたと言ってるから、急造という感じはないけどな。五郎谷みたいな山専門を除けば、山に特化した練習はどの大学もそんなにしないし。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:59:32.08

>>727
最初は候補が複数いるうちの一人だったんじゃないの？
五郎谷とか定方兄とかいたじゃん

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:59:50.43

箱根完全ガイドに載ってる希望区間分かる人いる

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 14:38:26.57

>>691
92回の青山1区の村井は絶対走らない当て馬かと

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 15:59:57.39

>>729
緒方が2区希望

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 20:35:16.39

当て馬制度が良くないって意見なら分からんでもないけど、当て馬はない！は暴論でしょ笑
いや、あるよとしか

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 20:50:09.70

2年前の駿河台は主力である清野町田ブヌカの3人をどこに配置するか隠すために1〜3区すべて当て馬だったな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 02:09:24.69

>>733
隠すというより他大のメンツ見て最適化するためじゃないの？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 06:14:45.04

>>734
元からブヌカは暫定エントリーが発表される前にワクチン打って調子があがらなかったから２区は既定路線だったみたいよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 09:09:00.90

小林のメンタル発言を真に受けると往路じゃ使いにくくないか？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:16:37.82

>>736
といっても今年の実績はあるからね。
３区なら見慣れた景色で、落ち着いて走れるかな。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:48:22.65

今年の実績っていっても凌いだ程度だからな。それでも現在の東洋大では上位だろうから、あれが実力では無かったと信じたい。

監督が3区をきようしたんだから、チーム内での実力はあるはず。
レース始まるまでは九嶋やまひろと交代すると言う意見が多かったぐらい。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:49:10.59

あと3日だぜ皆様

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:50:49.06

箱根3区も最後尾からの追い上げだったので好走できたって感じになってるからな

出雲や全日本みたいに前後に速いランナーがいたら走りにくいというのであれば7区でも良い気がする

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:56:22.75

西村-松山-九嶋-石田-緒方
奥山-小林-菅野-梅崎-熊崎

本人希望を無視した俺的理想

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:57:23.64

>>741
吉田が当日交代でどこかに入るイメージ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:58:06.61

熊崎-松山-九嶋-岸本-緒方
奥山-小林-村上-梅崎-吉田
4年多いがこれて何とか10位以内入ってくれないかな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 11:30:25.15

九嶋ー松山ー小林ー西村ー緒方
奥山ー石田ー吉田ー梅崎ー村上
これがベストかな。
まあ緒方と石田は願望だが。
熊崎、佐藤、菅野、兼原、岸本、薄根

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 11:32:22.65

>>743
ハーフ走れる人かなりいるな。
前評判悪いけど近年と比較しても、ずっと東洋大見てる中で今年シード権落とすとは考えられないわ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 11:34:41.53

みんな
5区緒方6区奥山なんだな
まひろがいない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 11:34:59.08

みんな
5区緒方6区奥山なんだな
まひろがいない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 11:52:56.90

>>747
真優ならまだしもさすがに平仮名呼びはキモい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 12:19:52.00

747じゃないけど、掲示板でどう呼んだってよくね。自分の基準に当てはめなきゃ気がすまないのがわからんわ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 12:27:00.47

>>749
君のその考えもあんたの基準に当てはめてるよね？
論理的に矛盾してるな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 12:28:08.79

俺も基本的に名字で呼ぶけど、名前呼び絶対許さないマンは何がそんなに気に食わないのか理解できんわ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 13:06:04.10

児玉ー石田ー小林ー柏ー前田
前回この3〜5区当てた人いなかったよね
小林は誰も走ると思ってなくて柏前田は8、9区予想だった

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 13:26:02.65

佐藤鈴木クラスの苗字の人を下の名前で呼ぶのは理解出来るけど九嶋を恵舜て呼ぶ奴はさすがにキモい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 13:31:03.27

>>753
というかここの大半の人は「佐藤」と呼んでいるのに、アイツだけは頑なに「真優」と呼んでいる。
個性の吐き出し方が間違っているんだと思う。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 14:11:04.26

>>750
君のその考えもあんたの基準に当てはめてるよね？
論理的に矛盾してるな→いや、矛盾してないでしょ。
こちらが言ってることは
・君がどう呼ぼうが自由
→佐藤と呼びたければ佐藤と呼べばいい。
・他の人もどう呼ぼうと自由
→真優でもいいし、まひろと呼びたければそれでもいい。
君には君の自由があるし、それをみんなも認めてる

君が言ってることは
・佐藤と呼ばなければならない。それ以外はおかしい。
・君のその考えもあんたの基準に当てはめてるよね？→他人も自由だという考えはこちらの基当てはめてるということ？自分の自由だけ通して他人の自由を認めなかったら独裁者じゃないか

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 14:29:15.34

酒井監督の甥っ子の駿河台大の長田が今回箱根走りそうなんだけどやはり気にはなるだろうな　長田はたぶん復路なので東洋と近くを走る事は無いだろうけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 14:38:05.67

>>755
どの書き込みの者でもないが、なんか貴方ずれてない？
名前をどう呼ぶのが自由なら、まひろ呼びをキモいと思うのも別に自由でし
それに
「佐藤と呼ばなければならない。それ以外はおかしい。」
なんてどこに書いてあるの？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 14:44:41.62

>>755
君に確認だけど年収いくら？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 14:45:24.94

>>750
同じ人なのかな？？
別に君の自由でいいんだぞ。反応的に押し付けられるのは嫌だろ？？
同じように相手にも押し付けないでくれればいいんだよ。大丈夫、誰も責めてないから

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 15:04:14.28

相手にも押し付けないでくれればいいんだよ。→そもそも、こちらは押し付けるつもりは毛頭ないよ。こちらは各人の自由を認めてるのに、まるでこちらが相手に押し付けてるようないいかたで、なんのこっちゃわからないよ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 15:08:02.19

>>759
間違えたわ。750に向けてのコメントだったんだな。760のコメント間違えた。スマン

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 15:19:05.84

>>757
名前をどう呼ぶのが自由なら、まひろ呼びをキモいと思うのも別に自由→どう呼ぶのも自由だが、掲示板で他人がまひろ呼びしたことに対しでキモいと言う必要はない。他人がキモい考えだと認定する必要がどこにあるんだ。
自分が佐藤呼びはキモくなくて
他人のまひろ呼びはキモいと断定するのは
独裁的だろう。

佐藤と呼ばなければならない。それ以外はおかしい。→一言一句この通りに書いてあるわけではないが、名前で呼んだらいちいち突っかかってくるのは同じことだろう。では真優呼びやまひろ呼びしても次からは何もつっかからないようにね。