【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ146【避難所】

2023/11/19(日) 13:10:46.48

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短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。

ﾏﾀｰﾘするため下げ進行でお願いします。
メールの欄に半角でsageと入力すればOK

荒らしは基本スルーで煽らない
応援スレなので監督や選手叩きはある程度自重する事。

スレ立ての際はテンプレ一行目冒頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 短距離から長距離、フィールド及び競歩も
東洋大学陸上競技部について語るスレです。

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1.73.142
14.11.4.2
60.99.225
122.211.55
133.149.80
175.129.141
182.171.114
183.86.132

「輝け鉄紺！」（東洋大学陸上競技部（長距離部門）公認応援サイト）
http://toyogogo.main.jp/

スポトウ｜東洋大学スポーツ新聞編集部
http://sports-toyo.com/

※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】東洋大学陸上競技部応援スレ145【避難所】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1699764530/

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**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 21:28:18.22

緒方は単独走苦手ではやはり今回は1区かな
上りが得意なら六郷橋で長所を活かせる

石田は万全なら4区を走って欲しいけど、絶対に無理だけはして欲しくないな
101回大会で本領を発揮できればそれがベスト

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 21:44:01.24

箱根エントリーには上尾、川越ハーフに出場が基本条件なのかも。
この中から監督コーチが実績等も考慮して決めるということであれば、石田のエントリーもロジックとしてはあり得るね。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 21:48:03.23

Ｇ＋で柏原の走り見たけど今でも十分通用するというか上位の強さだよなぁ
あと酒井監督が皴も少ないし学生でも通用するぐらい若く見える

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 21:57:29.63

柏原は2区走っても相当良い記録出せたと思うわ

薄底で全日本8区57分台だし

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:07:30.61

熊崎は箱根厳しいのかな…

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:19:24.02

1区緒方2区松山5区佐藤9区梅崎は固そう
小林九嶋村上は走る　吉田西村もほぼ走る

緒方ー松山ー小林ー西村ー佐藤
九嶋ー熊崎ー村上ー梅崎ー吉田
奥山菅野石田岸本薄根馬場

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:22:20.90

>>626
なら1区でいいんじゃね？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:23:00.77

>>642
熊崎緒方は、怪我などのアクシデントが無ければいいのだが。
全日本から間挟まないで箱根出走は今年も柏があったが。良い成績は残せなかった。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:24:00.96

松山佐藤九嶋熊崎奥山村上菅野兼原
梅崎小林吉田永吉
緒方西村岸本
薄根久保田馬場

この1ヶ月のレース出場状況を見るとこの18人から2人落ちた16人になりそう

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:25:08.03

16人エントリー
【ほぼ確定】
松山村上小林梅崎吉田西村
【濃厚】
奥山九嶋熊崎菅野佐藤岸本緒方薄根馬場
【当落選上】
十文字兼原石田増田永吉網本久保田藤本

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:27:14.42

>>644
1区走ったけどまじで、やつ山橋と六郷橋しか登りないよ。
2区は権太坂と最後2つの急坂以外も、ずーっとダラダラ登っている感じ。
うまく着いていける人がいる順位で貰えたら2区でも良い気がするわ。
まぁ、基本は松山だろうが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:27:37.83

児玉ー石田ー小林ー柏―前田

流石に当て馬か交代要員いるだろって思った中での
オーダー変更なしは衝撃的だったなって思う

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:33:12.19

16人エントリー
【ほぼ確定】
松山、村上、小林、梅崎、吉田、西村、奥山
九嶋、菅野、佐藤、岸本、薄根、兼原
【濃厚】
熊崎緒方
【当落選上】
石田永吉網本久保田馬場

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:36:38.64

松山、村上、小林、梅崎、吉田
西村、九嶋、岸本、薄根、熊崎
緒方

区間配置はわからんがこのあたりが10人出て、シード権落とすとか皆様不安がりすぎじゃね？？
優勝はきびしいだろうがハーフ距離10区間の駅伝でシード権落とすなんてことある？？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 22:49:23.24

他のチームが強いんだからシード落ちはあるよ
小林緒方梅崎でさえ区間下位になるんだから

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 23:29:39.47

緒方2区の場合

九嶋ー緒方ー吉田ー松山ー佐藤
西村ー薄根ー村上ー梅崎ー石田

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 23:41:07.30

>>653
総合15位くらいになりそう…やっぱり2区は計算できる奴じゃないと

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 23:44:39.10

女子は全くわからないが、タイム見た感じ萩原さんがエースかな？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/05(火) 23:51:32.40

>>654
ただ松山が100じゃない場合は誰かが走らないといけなくなるぞ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 00:18:07.83

>>637
これは選手によるんだろうな。青学森田とかは大晦日では絶不調とか言って区間新だし。
石田は1年出雲の時も直前は状態良くないと思われてなかったっけ。
一気に調子あげるタイプだと嬉しいんだけどな。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 00:25:15.90

スタミナに関してはすぐつくもんじゃ無いからなぁ。
箱根本だと西村が6区が本領発揮できるってあるね

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 00:28:10.91

>>649
当て馬とかねーよ
アクシデントが出たときのリザーブ
誰かアクシデントが発生したら走るんだよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 00:33:50.07

走れる以上2区は松山一択だろ
これでダメだったとしても諦めが付く

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 00:34:11.25

いや、あるでしょ笑

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 01:47:02.94

>>651
全日本見てないニワカは書き込まなくていいぞ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:10:08.14

>>662
出雲全日本箱根駅伝は別競技と言えるぐらい距離も違うし成績がイコールにならない事知ってるでしょ？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:13:54.74

>>659
あるよ。知らないのなら。
去年なら復路を交代した木本まひろ梅崎の誰かが往路のリザーブだっただけ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 02:17:01.12

>>662
いややっぱりごめん。常識じゃないかもしれない、知らなかったのならすまない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 07:29:28.09

>>632
それそれ！第2の箱根駅伝になりきれてない大会だ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 07:36:17.89

>>666
ライブ配信もない大会だよ
冬だけど気温が高すぎてブレーキ続出だったし地元のやる気もイマイチで今後は存続するか不明

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 08:26:46.30

>>666
参加する大学は名前が揃っていたのに運営が高齢者すぎて簡単なライブ配信すらできなかった大会。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 09:04:09.28

今年だって2年以上連続して同じ区間だったのは児玉と清野だけ
ということは小林・梅崎・西村・佐藤・松山・九嶋が同じ区間配置とは限らない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 09:49:41.33

>>669
九嶋は今年は出ていないが1，2年は同じ区間だったな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 10:00:15.26

緒方と九嶋が好調なら小林梅崎西村を復路に残せるんだけどな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 12:37:56.94

神と称されるクライマーも(柏原）
走るたびに記録を作る兄弟も（設楽兄弟、服部兄弟）
スタートからチームを鼓舞する選手も（西山和弥）
いまはいない。

ヒーローは突然あらわれるもの。
8区、梶野に期待したい。野口の再来。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 12:47:23.18

ヒーローになるとしたら吉田だな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 14:12:58.47

>>672
野口は4年になる前から出走を期待される走力を持ってたけど、梶野に関しては残念ながらそこまでの走力はない。個人的には期待してきた選手ではあるけど。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 14:18:32.03

服部弾ー服部勇ー設楽悠ー設楽啓ー定方俊
定方駿ー渡辺奏ー渡辺響ー山本修ー山本憲

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 15:08:23.14

そうだな、ヒーロー候補としては吉田の可能性はあるな。
でも松山が2区で吉居や芽吹と互角に渡り合って復活すれば松山も可能性ある

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:20:50.77

1区
緒方が駒澤篠原に30秒差でタスキ渡し
2区
芽吹が67分00秒で凡走、松山は復活の走りで66分30秒、トップで3区へ

↑みたいなの観られたら最高だわ

3区で佐藤圭汰にぶち抜かれるそうだが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:24:39.06

篠原以外の1区の場合に先着、絶好調松山が芽吹に競り勝つっていうのは0.000001%くらいはありそうだけど、3区佐藤4区篠原5区山川に何分離されるんやろな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:25:24.71

箱根本の区間予想、3区岸本ってなんか近年の東洋っぽくて有り得そうだなと思った

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 16:38:50.22

小林は7区走れば区間3位前後でいけそうだけど現状だと往路に起用せざるを得ないよな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 17:18:58.04

往路候補
緒方西村松山九嶋吉田小林梅崎村上

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:07:59.88

>>672
兼原か菅野じゃないかなぁその枠は。梶野はメンバー入りきわどい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:29:42.95

>>664
複数アクシデントでたら走るんだよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:34:58.59

梶野は恐らくメンバー入のアピールの場だったであろう先週の日体大が微妙だったからメンバー入りどうなんだろ

川越ハーフでも集団から遅れてたしあれが追試的なレースだったんじゃないかと思うが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:36:17.06

高校ベスト15:02から14:08、29:08まで伸ばしたチーム屈指の成長株だし選ばれたらそれはそれで嬉しいんだが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:41:26.55

95回で2区土壁は明らかな当て馬だったのでは

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:48:31.69

当て馬がないとか言う人、まだ居たんや

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 18:53:18.23

当て馬という表現が正しいかはわからんがある。
今の東洋だと、戦力を隠すという意味は無いが。

隠して意味があるのは100回なら吉居ぐらいな気がするが

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:18:41.00

松山は2区で1:07:56辺りだと思う

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:25:53.37

>>687
アクシデントあったら走るんだが意味わかる？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:28:36.64

12345区いて、1区が当て馬笑で、リザーブと交代する可能性が高いとき、3区に風邪などのアクシデントがあったら3区と交代するんだぞ？
絶対走らないやつではない

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 19:49:45.96

>>690
例えば今年のエントリーで言えば、アクシデントがあった場合に、誰が走るそうていなの？？往路復路ともに考えを教えてよ！

文章に主語が無いから、そういう意味で何を言いたいかわからないよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:00:09.45

>>692
梅崎にアクシデントがあったら久嶋は走る

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:00:46.48

>>692
逆に当て馬やる意味も教えてくれ
色んなアクシデントを想定して区間エントリーするんだぞ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 20:04:05.92

>>692
清野にアクシデントがあったら梅崎は10区で久嶋は走る

逆に当て馬はなんのためにやるの？
当て馬ってなに？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:01:54.24

「ヒーローは突然現れる」自分も誰かわからず祈るしかないととれる。去年の木本は上りが強いの方がまだ現実的w

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:06:55.27

当て馬というかリスクヘッジよね

上位10人全員を最初からエントリーすると、もし体調不良者が出た際に抜けた穴を11番目の選手が走ることになるしさ

仮にそこが1区とか2区とかのエース区間だとまずいから、補欠にも実力のある選手を2〜3人残しとくって話じゃないの

当て馬という言葉が違和感あるのは俺も同意

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:10:52.83

当日変更する予定でも区間エントリーしてる選手(当て馬)には当日まで内緒にしておく場合が多いんじゃないの？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:47:18.37

仮に最初から万全にエントリーしてエース級が怪我や病気したら >>697みたいなことがあるから主力は1人か2人外すのがセオリー

>>698
君部活やら社会経験ある？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 21:56:09.10

特に山の5区6区はもし29日の区間エントリー後にアクシデントがあったら誰でも走れる訳では無いから、補員を含め念入りに対策をしてるハズ

前回はオールラウンダーの佐藤が5区、6区のリザーブだった様な気がする
結局7区を走ったし憶測の域だけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:25:52.25

>>699
君の年収は？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:37:10.45

年収とか社会経験とか煽りが混じるから、真面目な回答も荒らしに見えるんだよ。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:43:31.44

>>702
具体例交えてきちんと回答したんだから、当て馬の意味とメリット教えてくれよ
適当にメンバー組んでると思ってるのか

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:44:17.50

>>695
ココでの当て馬の意味は
ベストの10人が揃って走る時に、当日変更されるであろう１１番手１２番手の事前に区間エントリーされているメンバーを当て馬という。

なんのために当て馬を使うかと言えば、1月2日3日のベストで臨むため。

おそらく、裏表から見ているだけで、俺らは同じ事を言っているのであろう。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:51:09.16

誰が１１番手１２番手の選手だったか、当て馬だったかは、試合が終わってから想像するしかない。わからない。

9区にエントリーされていた九嶋が10人に選ばれていたのに、当日のアクシデントにより１１番手だった梅崎に変更されたのかもしれないし

9区にエントリーされていた九嶋が１１番手の選手だったが、当日アクシデントが無かったので予定通り10人に選ばれていた梅崎に当日変更したのであれば、九嶋が当て馬だったことになる。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 22:54:46.45

全ては、1月2日3日の、その時できるベストを組むために当て馬がある。

大エースがいれば、作戦的に1区なのか2区なのかを隠すための、当日交代ありきの当て馬もあるのかもしれない。他大も含めてそのやり方は最近見ない。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:02:33.54

>>699
年収いくらやねん

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:17:01.27

「君部活やら社会経験ある？」

→部活を先に聞いていることから比較的ガキだと予想できる
おそらく20代前半だろう。
社会に出て数年目程度なのに「社会経験」を持ち出しちゃって

**スポーツ好きさん** · 2023/12/06(水) 23:28:31.07

>>704
そういう意味なら同じだが、それを当て馬とは言わないかな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:07:17.22

>>705
例え話に噛み付くのも何だが
九嶋と熊崎は6.7で出走予定だったって明言されてるし9区九嶋は間違いなく当て馬だよ
なんなら前日の5区の給水も九嶋だったしな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:26:30.86

まぁ、それを当て馬と言うか言わないかの論争は角度かわるからやめよう

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:27:28.38

あと4日でエントリーでるよ。
石田は入るかな？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 00:39:31.22

当て馬＝ダミー
つまり走らない選手

当て馬という言い方はおかしい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 03:28:54.91

>>705
そんな訳ないだろ。そもそも九嶋が11番目なら下りのリザーブで補欠にされてるし単純に16人エントリー後にコロナ感染して走れなかっただけ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 04:59:21.93

往路は交代前提の控え、復路はアクシデントがあればそのまま走る11番目12番目の控えってケースが多いと思う
まあ今年の九嶋みたいに復路にも交代前提の控えを使う時はあるけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 07:11:22.24

>>713
戦略的配置

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 07:24:45.31

>>714
久嶋は例えばの話だよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 08:07:31.04

年収まだー？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 09:36:42.95

>>699
結局年収言えへんのかよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:41:20.34

>>699
「イキってごめんなさい」と言ったらどう？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:54:33.61

設楽悠太が選ぶベストオーダー

西山ー相澤ー憲二ー田口ー啓太
市川ー弾馬ー高久ー勇馬ー大津

・5区は柏原ではなく兄貴
・西山とたまに飲みにいく中らしい

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 10:55:05.13

間違えた飲みに行く「仲」ね

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 12:01:06.67

啓太の5区は急造だったってのが驚きだわ。それで19分台とかやはり啓太も怪物だよな。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 12:23:17.73

3年の箱根終わってすぐ来年5区頼むぞと言われたんじゃなかったっけ？
風で変えるプランはあっただろうけど

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:02:42.80

以下悠太のコメント(5区に啓太を選んだことについて)一部抜粋

「5区を走るための練習をしっかりと行っていたら、あと1～2分速く走っていてもおかしくなかった。」

とあるので、啓太が5区に特化した練習はそこまでしてなかったことが推察出来る。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:23:33.27

九嶋ー松山ー緒方ー吉田ー佐藤
西村ー岸本ー小林ー梅崎ー村上

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:23:51.62

啓太は前年の箱根終わった後からずっと自分が5区走ると言ってたみたいだし、監督も1年前から2区勇馬、5区啓太を考えてたと言ってるから、急造という感じはないけどな。五郎谷みたいな山専門を除けば、山に特化した練習はどの大学もそんなにしないし。

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:59:32.08

>>727
最初は候補が複数いるうちの一人だったんじゃないの？
五郎谷とか定方兄とかいたじゃん

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 13:59:50.43

箱根完全ガイドに載ってる希望区間分かる人いる

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 14:38:26.57

>>691
92回の青山1区の村井は絶対走らない当て馬かと

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 15:59:57.39

>>729
緒方が2区希望

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 20:35:16.39

当て馬制度が良くないって意見なら分からんでもないけど、当て馬はない！は暴論でしょ笑
いや、あるよとしか

**スポーツ好きさん** · 2023/12/07(木) 20:50:09.70

2年前の駿河台は主力である清野町田ブヌカの3人をどこに配置するか隠すために1〜3区すべて当て馬だったな

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 02:09:24.69

>>733
隠すというより他大のメンツ見て最適化するためじゃないの？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 06:14:45.04

>>734
元からブヌカは暫定エントリーが発表される前にワクチン打って調子があがらなかったから２区は既定路線だったみたいよ

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 09:09:00.90

小林のメンタル発言を真に受けると往路じゃ使いにくくないか？

**スポーツ好きさん** · 2023/12/08(金) 10:16:37.82

>>736
といっても今年の実績はあるからね。
３区なら見慣れた景色で、落ち着いて走れるかな。