順天堂大学 駅伝part174
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
前スレ
順天堂大学 駅伝part173
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1514893420/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 塩尻2区はさすがに区間配置のセンスなさすぎ
詳しい理由は長くなるので書かないけどシード狙いだし3区(ほんとは7区)が一番良さが出るから
3区でリカバリーで流れ変える走りしてもらうのが最もシードのために効率的に彼を生かせると思う
逆に粘り強い橋本はスピード区間の3区じゃなくてアップダウンある方が優位性が出る
橋本は2年小野、3,4年山崎、3年田中孝くらい2区でやれそう
山崎は走る位置悪すぎたけど >>842
いうほどスカスカにはならないと思うんだが 清水はなかなかいいじゃん
彼の場合は冬季専用なのかもねw
ただそれだと
箱根予選会は使いにくいんだよなぁ... 鈴木雄-金原-鈴木尚-高林-山田
4区まで浜日出身者で繋げるのはどうだろうか?
浜日出身選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
『炸裂!!浜日マジック大作戦!!』と命名しよう 四大対抗に出るのは昨日走ってない橋本、野田、江口、スタン、津田、近藤、牧瀬あたりかな
塩尻は状態が不明だな
合宿は参加してるけど記録会はいまだに参加なし
日体大記録会に沢山出そう むしろ記録会に出てない方が年間疲労度減るから期待が持てる
1人で練習できるタイプだからもう記録会なんて出る必要はないわ
記録会だと最終組で手を抜けず張り切りっちゃうから最悪
こんな時期から本番モードで本気出してたら正月はピークアウトだよ >>846
スタミナがまだ全然足りてないから後半アップダウンの立川はきつそうだな
今季は片西みたいに徹底的にロードに絞らないと距離対応できなそう
10キロまでは余興で15キロ以降にいかに足が止まらないようにするかが最大の課題の選手
スタミナが足りない選手は今はヴェイパーフライがあるからはいて平坦区間を走ることが必須 >>852
スタミナというよりも筋力では?
表情からして
夏場に徹底して鍛えて欲しいな
この大学では数少ない1区向きの選手だから 清水1411 4着
野口1428 11着
2年もそろそろ戦力になりそう! >>829
あの時は今ほど往路重視じゃなかったし
鈴木がいたから無理に山田を2区に配置する必要がなかったからね
山田3年の時なんて9区工藤10区山田だからね
今年のメンバーで言えば栃木塩尻を9区10区に配置できるぐらい層も厚かったからね >>856
まだあの時点では山田はそこまででも
山田が大きく伸びたのは3年の春だよ そもそも先手必勝先行有利がセオリーの駅伝で往路軽視なんてのは有り得ない
ただ、結果として復路逆転が多かったし、世間からも復路の順大なんて言われてるからそう錯覚してしまってるだけ
超大砲とされてた今井3、4年次でさえ往路は秀和、小野、松岡、村上、松瀬と主力級を往路に全投入してた
近年だと往路復路で均等に配置できてたのは謙介を9区に回した77回くらいじゃない? >>858
山田の頃は今みたいに10人がきちんと走れるのを揃えるのが難しかったのだよ
だから御大は適正や展開を加味して復路にも有力選手を配置していたんだけどね
だから持ちタイム以上の結果を残して復路で勝負できる展開になってたの
御大の最後の優勝の時も復路は宮井―坂井―榊枝―高橋―宮崎で1枚足りなく榊枝のところで逆転されるのも予想して高橋を9区に配置したのだけどね
(結果は高橋で抜かれ宮崎で逆転) 話では当初は榊枝ではなく1年生を予定していた
しかし、故障があり出場が難しくなった
そこで高橋が榊枝を御大に薦めたと
ここからは完全な推測だが、
その1年生とは長山で、当初は長山3区、中川8区ではなかったのかな? >>861
確か誰かはわからないが出場出来なかった選手はいた。
残りの控えの力の差はなく高橋の推薦もあり榊枝に決まったはず
ただこの年は野口と誰か(岩水だったかな)も病気でギリギリ間に合って区間配置もだいぶ変わったはず(野口が5区予定だったけど無理で奥田になった) 1年だと長山かな。伊牟田の可能性もあるけど
戦前の予想でも9、10番手が弱くて頭悩ませているみたいな記事の記憶はある
中川は名前出てたけど10番目は具体的な名前は出てなかった タイム的に駒澤の層が厚くて、こっちの未知数の9、10番手と当たる区間の不安感は強かったなw
3、8区でやられるのは折り込み済みだけど9区で逆転やられるのは御大も誤算だったかも 御大退いてから伊牟田と井生が伸びなかったのは罪深いよな
御大のままならもっと伸ばせたであろうことは否めない
長山や和田もか 駒澤が故障で島村が欠場したせいで復路の後半が手薄になって
勝った年もあるし復路も重要よ
紫紺対決は9,10区で勝負が決していた 金原-鈴木雄を9、10区に置いて大逆転狙う戦法もありだな
名付けて『炸裂!!浜日XZ大作戦!!』 1区は東洋青学東海は完全無視でシード争いチームをマークしてコバンに徹する
西山が飛び出して後ろが牽制するのがありがたいが厳しいかなそれは
2区も引っ張りたがりな橋本に小野みたいに集団を引っ張らせるのはNGで中盤までコバンを徹底するように指示
単独走なら普通に走るだけだが周りに使えそうなのがいたらすぐにコバンしよう
卑怯と思われようとそこは心を鬼にして結果を出すためにやるしかない
まずないと思うけどもしもお前が今度は引っ張れとジェスチャーされても無視して前に出てはいけない
8区以降は流れに乗って後半型でブレーキなく堅実に走る 清水ー塩尻ー橋本ー難波ー山田
野口ー野田ー江口ー金原ー鈴木 昔高橋謙介が今度はお前が引っ張れってジェスチャーしたっぽいね
他は記憶にない
まして予選会校だからシード校にひたすらコバンしても何も文句はないだろう
自転車など他の競技だと暗黙の紳士協定で交互に引っ張らないといけないらしい
1区栃木や塩尻みたいにずっと引っ張るなんてのは公平性に反するからとありえないんだろう
ずっと小判してたら勝っても称賛されずブーイングされるとかあるらしいが大学駅伝は小判したもん勝ち状態で野放しにされてる 自転車やスキーのクロスカントリーとかは風圧もすごいしな 順大で小判が上手かったのている?
あまり記憶がないのだけれど とりあえず清水は暑くない朝からの全日本で1区を試してほしい。暑くなれけばある程度やるはずなので。 出雲はクソ暑かったけど箱根は言い訳できるような気候ではなかったから
暑さ以外にも>>854が言うように筋力不足が原因のような気がする
心肺が追い込まれてるような悲壮な表情じゃないからな 筋力はクロカン走り込めば自ずとついてくる
今年の清水は期待大きいよ
4年生が元気なスタート切ってくれたから息切れせずにチームをまとめあげてもらいたい 今年は4年もしくは3年の上級生主体のチーム
とにかく上級生が自覚持って走ることにより下もついて走ってほしいね
そうすればいい結果が見えてくる力はあると思っている
ただ春先から塩尻故障だったら少しマイナスだなぁ 逆に塩尻は故障だから、みんなが、塩尻だけのチームじゃないと頑張っていけてるのは、あるんじゃないか?
いずれにしても、塩尻は最後の学年だし、チーム全体でレベルあげてほしいね >>881
浜日は、駅伝では、みんな好走するからな!カモン 清水-橋本-塩尻-野田-山田
野口-金原-江口-難波-鈴木 青学監督の著書で気になったのは2点、覚えてる限り
常識を疑えって箇所で「2区が花の2区と言われてエース区間と言われてるけど、うちは必ずしもエースは走らせない
まずコースを考える、権太坂以降の残り3キロの登りが大事でスピードランナーはそこで失速する可能性がある
それなら後半平坦な3区の方がスピードを落とさずに走れて120%生かせる、エースが2区のコースに合うなら2区だが
そうじゃないなら3区がエース区間なんです」
「とにかくピーキングが重要。成功したら調子が良かった、失敗したら調子が悪かった、で片づけない。それでは運次第になって再現性がない。
なぜ失敗したのか、過程でどこに問題があったのかしっかり原因解明して改善する。駅伝のピーキングは大体3か月でできる。
まず長い距離を踏む、その後スピード練習、その後きついところで粘れるように心肺機能強化、最後に最終調整。
まずスピード練習、ではない。
五輪で勝つ選手は一番強い選手じゃなく4年に1度の日に一番ピーキングできた選手だ」 清水ー橋本ー塩尻ー野田ー山田
野口ー難波ー清水ー金原ー鈴木 鈴木雄-金原-鈴木尚-高林
4区まで浜松日体のメンバーで固めるのはどうだろうか?
浜日卒の選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
『炸裂!!浜日マジック大作戦!!』と命名しよう >>884
一色卒業して編成に悩んだ今年くらいだろ
過去は基本エースだぞ
原の話を真に受けてはいけないw >>887
スタミナやロード重視エースだね
優勝してノウハウ完璧になった今はトラック(スピード練習)重視エースはもう走らせないんでは
そもそも過去もトラック重視エースなんて走らせてないと思うけど
既に3人2区で成功者出してるしデータの蓄積やノウハウがあり森田は一色と同じメニュー消化とタイム設定クリア
で67分台で走れると森田本人が確信してたらしいし
順大って歴史あるくせに1人しか68分切ったのいないしノウハウは大してない
監督のコメント見ても2区を舐めてるし色々分かってないのが分かる >>888
長門にそれを求めては酷だろうw
タイム重視ではないと言うが13&28が沢山居るのだよ
その中から過去のデーター等を活用して適正を見抜いて選んでいる
選択肢の幅が最初から違うのだ。こっちは限られている 塩尻、栃木、特殊区間の山田
あとは走らせないと判らないみたいな状態だったのが今年の箱根前
ここで2区誰にする?ってなると塩尻以外いない
橋本好走したから橋本だったてのは後からの結果論
逆に全日本良かった清水難波が撃沈した
ピーキングの問題のほうは参考になる 青学並の戦力がありゃそうしてるよ
橋本や野田が2区走るのなんて予選会で相当良いタイム出せないと無理 大柄な野田は適性疑問だけど橋本は去年一昨年の風なら69分20〜70分10くらいでは走れるでしょ
シードとるなら十分だよ
7位と6位で連続シードだった88,89回をモデルにすればいい
1区2区ともに区間二桁で13位と14位で3区に入って88回は田中秀が3区で好走して集団が見える位置まで持って行き
89回は田中が20キロ未満の短い4区で区間トップでごぼう抜きで5区も好走、復路はブレーキなく区間一桁も目立ちシード獲得
2区は2度目にかなりの確率でタイムが上がってるから橋本は3,4年で走るのがいい
別に清水難波の集団走が得意そうなドラ1の2人で序盤しのいで単独でも走れる橋本を野口栃木のように4区にとっておくってのも否定はしない 塩尻の良さを生かすなら3区かもしれないけど
一番強い選手を2区に配置するって概念を払拭できない限り、次もまた塩尻2区だと思う
それより問題は1区だよ...ここどうにかしないと 難波ー橋本ー野田ー清水ー山田
野口ー塩尻ー牧瀬ー金原ー鈴木
どうかな? 鈴木雄-金原-鈴木尚-高林
4区まで浜松日体のメンバーで固めるのはどうだろうか?
浜日卒の選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
『炸裂!!浜日マジック大作戦!!』と命名しよう >>894
夏合宿で弱点を克服できるかにかかっているね 毎回追い込んで中継所でぶっ倒れてるけど2区の登りは精神的に燃え尽きて嫌になるらしいし
トラウマってのも聞くし最後の登りもまた体が粘るのを拒絶反応する失速リスクがつきまとう
塩尻のかわりに4年の佐藤悠基がいたら2区走らせる?
塩尻は佐藤みたいなもんだと思ったほうがいい あ、清水の事ね
1区向きの選手は今の選手では清水しかいない
彼が変われるかどうかだよ
変わらなければ橋本や野田を1区にするしかないよ 1区は前に出ないでコバンでシード争いチームがすぐそばにいる区間13位くらいなら十分
松枝みたいなヨーイドンが得意な選手なら良さを最大限生かすために主力でも区間5位狙いの1区だけど、そうじゃないならしのぐのが基本
1区は2000年代前半までの団子レースに戻った
今回もサッポロハーフ入賞の吉岡でも良かったんじゃないかな
攻めの1区なんて選手層が分厚い強豪じゃないなら自滅するリスクが高いのでご法度 サンショーのトップ選手は35キロ走など長い距離は踏まないだろう
阪口はオランダで凄いタイム出したから2区区間賞あるぞとか一部で言われて
今井と同じ4月上旬生まれなので2年でいきなり箱根で爆発ももしかしたらと見てたら
現実はヴェイパーはいて追い風で鈴木森田の集団でコバンできるという絶好の条件でも
69分をなんとか切っただけにとどまった
サンショー選手で2区ヒーローは絶対に生まれないと思った >>889
一定の走力が有る選手がいるから、適性云々と言える。普通なら、1・2・3区に入る下田を8区に使えるのも、層の厚さが有るから出来ること。駒の揃わないチームが真似すると、必ず歪みが来る。 鈴木雄-金原-鈴木尚-高林
4区まで浜松日体のメンバーで固めるのはどうだろうか?
浜日卒の選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
『炸裂!!浜日マジック大作戦!!』と命名しよう 昔は1区は1年生区間とも言われ一団でスローペースで展開するのがお約束だった
あまりに遅いペースに解説者から「これは東京女子マラソンよりも遅いくらい」と苦言を呈されたことも
90年代にWの渡辺が起用されたりしてハイペースになることがでてきて
東海の佐藤やWの大迫が起用されるようになって異様なハイペース区間になった その年によるとしか言い様がないわ
1区はだいたい引っ張るだろうなと思われてた走者が実は当日不調だったりして引っ張りきれないと
その走者について10km~15kmを楽しようと思ってたグループがあれ?あれあれ?という感じで
不調の走者に引きずり込まれる形でスローペースになっちゃう、セカンドグループ以降の走者には飛び出す勇気が無いからね
実力がある走者が当日の体調が良くて好調で実力通りの走りが出来たらハイペースになる
それだけの事さ 強豪だって1区をほぼ1人で引っ張らせるようなのは無策だと思うだろう
いや強豪で駅伝を良く分かってるから余計にそう思うはず
今年の栃木のようなたった1人でハイペースでなくイーブンでひたすら引っ張り続けたのは史上初だったのでは
まさに無策
貴重なカードがただのペースメーカーで終わってしまいその後の選手らにプレッシャーを与えてしまった 鈴木雄-金原-鈴木尚-高林
4区まで浜松日体のメンバーで固めるのはどうだろうか?
浜日卒の選手は駅伝になると必ず好走するジンクスがあるからね
『炸裂!!浜日マジック大作戦!!』と命名しよう >>904
確かに、1区は1年生や、大学駅伝で実績の無い2年生が走るパターンが多かった。順大だと、故障に苦しんだ星稜の吉岡が4年生で1区だった。あの時は、何となく違和感を覚えた。 >>0246 スポーツ好きさん (ワッチョイ 2b6b-AebR [121.109.227.43]) 2018/02/09 21:18:31
小島 仙台育英14:10
牧瀬 白石 14:19
近藤 島原14:24
榎本 富山商14:26
原田 専大松戸14:30
吉岡 白石14:31
人見 那須拓陽14:33
出口 西脇工14:35
吉井 西京14:40
鈴木 浜日日体 14:40
岩嵜 洛南14:40
松尾 札幌山の手14:41
津田 福岡大附大濠14:42
笹谷 成田14:45
吉田 田村14:50
根本 佐野日大14:52 小島と榎本は分からんが、
原田、笹谷、出口、根本は駅伝の事は一切考えずに中距離に専念してほしいね 小島かなーポイントになりそうなのは
育英の主将務めるくらいだからキャプテンシーはありそうだね
この世代は勝負は2年からだなー
ロードに強そうな選手が何人ないるようだから期待したいね >>915
塩尻とりあえず走れてる状態みたいで良かった >>911
今年の早稲田のスカウトを100点とすると、何点くらい? >>918
ここで聞いてどうするんだよ?俺たちは素人、ここで聞くのってお前が自分で点数つけるのと同じ >>918
55点くらいでしょうね。
花澤クラスのエースがいたら、文句ないスカウトだったけど。
牧瀬、近藤、津田は二年生以降は、かなり期待できるが一年から即戦力ではないからね。 鈴木尚は即戦力になると思うよ
浜日卒の選手は必ず伸びてくるからね エース候補が欲しかったね
たたきあげで育てるしかないね
でも近年では栃木や聞谷や西澤としっかり育成できてる面もある
塩尻が来年は抜けるからしっかり育成して底上げしてもらいたいね かすみがうら10マイルに難波・金原・山攻・藤曲・鈴木雄がエントリー 難波は完全に復路要員って感じだね
今回だって強者揃いの4区だからブレーキになったけど、復路ならそこまで酷くはなかっただろうね。9区なら中村と同じくらいでは走れただろう
もちろん、難波のポテンシャルからして中村と同じでは褒められたものではないが 649 ゼッケン774さん@ラストコール sage 2018/04/13(金) 18:00:30.92 ID:bbCnUyAY
https://twitter.com/rikumaga/status/984694150355275776/photo/1
大学駅伝春号
5月上旬発売予定
取材・編集を進めています!
先日は順大・塩尻選手×早大・清水選手の対談をお願いしました。
群馬出身で同学年、高校時代からライバルとして意識していた存在……。お楽しみに! 清水が区間賞とったことで無理やりもうけられたか
この二人で陸上関係者みんなが気になるのが高校時に無名駅伝校でどうやって練習してあんなに強かったのかってこと
特に塩尻は1人で練習してたらしいし
上武の練習に参加してたとかはないようだし
清水の方は先輩のマラソン北島が農大2の練習にたまに参加してたらしいが >>929
二人が高3時の、駅伝の県大会1区は29分半を切っていた。都大路を走らせたいと思った人も多かったはず。 5千が13分台で入ってきても即戦力になったためしがないから
コンスタントに試合に出られて1年の秋には20K61分くらいで走れる選手が数人いれば上々のスカウトだよ ライモイ(国士舘)14:09
野田(順天堂)14:17
戸澤(国士舘)14:19
橋本(順天堂)14:23
山口(日体)14:25
藤曲(順天堂)14:26
市村(東海)14:29 野田はしっかり勝ち切るところはさすが
貫禄出てきたね
橋本は中盤で無理しすぎたかな
藤曲もまずまず
江口はもう少し走れると思ったけど... 強風の中で藤曲中々だね
野田橋本に続いて欲しい1人
塩尻は一安心 藤曲はどうしちゃったんだろうな
山口とかに負ける選手じゃないだろうに >>936
どうしちゃったんだろじゃなくて、いやいや今の山口強いよ 2区で勝負が決せず5区で決まるのは単独走だから
平地だと誰かにリズム頼っても走れるけど5区だと自分のリズムで行かないとばてて命とりになる
2区はパシュートやスキーのクロスカントリーみたいなもので格上選手にコバンしてれば意外と好走できちゃう
鈴木健もコバンされたら使われて負けた
基礎走力&スタミナが一番の選手が必ず勝つ区間ではない
5区はスピードスケートみたいに一人一人で違うレーンでタイム競うようなものでもろに強い人が目立てる 日体大記録会
nittai-ld.com/index.php
ほぼ全員が出場 インカレは塩尻はサンショーか5000のみでいい
野田は5000のみ
この二人がたぶん全日本予選は4組で圏外から本気で走らないとだから負担があるから
インカレは無理はさせられない
橋本は10000で29分台前半目指してくれれば
去年は塩尻が1万で異常にレース出て本気で走りまくってたからそんな無駄使いの
使い減りはさせられない
順大は松岡や松枝などスピードがある選手はトラックシーズンにピーク持ってこさせて
正月に不調にさせることが多いんだよな >>940
全日本予選と関カレは日程近いからわかるが、トラックシーズンと正月のピークずれは関係ないぞ
無理矢理結びつけようとしすぎ >>941
どうしたもなんも日体走るし
最近は東海が四大対抗まともにエントリーしてこないから順大もテキトーになってきてる
かすみがうら10マイルは山田が一番速いとはね 日体大記録会
5000m
15組 笠井、原田、山脇
17組 香月、前田、宮田、小阪、岩嵜
18組 横島、鈴木尚、吉井
20組 續木、高林、森下、榎本、出口、吉岡弟
22組 山田航
23組 小林
25組 多久和
27組 橋本、野口、野田、江口、清水
28組 塩尻
10000m
7組 内山、近藤、津田、牧瀬
8組 多久和
9組 吉岡兄、金原、スタン、小畠、鈴木雄、藤曲、山田攻
10組 難波 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。